The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"OpenNews: Проект NetBSD перешел на упрощенный вариант BSD лицензии"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Для слежения за появлением новых сообщений в нити, нажмите "Проследить за развитием треда".
. "Проект NetBSD перешел на упрощенный вариант BSD лицензии" +/
Сообщение от User294 (ok), 25-Июл-08, 14:50 
>вас - *BSD встают и/или работают плохо, в Linux - хорошо;

Ну это просто опыт.Я могу позволить себе провести этот эксперимент на десятке-другом машин разной конфигурации.Линукс обычно взлетает и даже без больших проблем.Бзди - лотерея.И если в убунте весь геморрой с проприетарной дрянью ограничится выставлением в drivers manager галочки "дайте мне эту проприетарную бяку раз другой нет", в бсд при этом имеем много секса с системой и спасибо если вообще заработает.

>у меня - наоборот. Так хорошо же, что у кого-то что-то
>работает, не?

Ну если оно у вас работает, без лишнего головняка и это именно то что вам нужно - это определенно хорошо.Выбор всегда гут.

>А у меня аллергия на вот такие вещи...
>http://www.google.com/search?num=100&hl=ru&q=Asus+WL-500GP+p...

А эти вещи обеспечены бабуинами из ASUS которые не способны время connection tracking и число отслеживаемых соединений выставить адекватно используемому объему RAM девайса.Итого NAT при интенсивном флуде соединениями может выжрать всю память.А хренли, там таймаут трекинга соединения по дефолту !!!ПЯТЬ ДНЕЙ!!! - разумеется, за ПЯТЬ ДНЕЙ на отслежку соединений торента уйдет более чем дофига RAM.Но это сугубо тупняк господ из асуса не способных адекватные параметры ната использовать по дефолту.

>Проблема даже не только и не столько в том, что это баги,
>но в том, что их фиг просто так выправишь.

Да, конечно, сходить на asusforum.ru и oleg.wl500g.info и слить нормальную прошивку не страдающую этим (просто потому что таймаут трекинга уменьшен до нескольких часов что куда более разумно) - наверное великая проблема.

Что до исправления - так там внутри обычный линукс оптимизанутый по размеру под MIPS архитектуру.Сорцы на сайте асуса лежат.Обисправляйтесь.Единственное но - сильно некоторые драйвера там не открытые но их таких весьма немного (так сходу - вроде wi-fi, но с этим и на десктопах перманентные грабли).А если учесть что там есть юсб... стобаксовая и экономичная крохотная железка может в принципе и небольшим сервером быть или ее можно научить каким-то сильно нестандартным задачам.Благо в олеговской прошивке можно ставить .ipk пакеты софта от openwrt заодно.А если с местом в флешке душно стало - дык usb есть и все такое, там может и диск жить в общем то :).Получается универсальное, компактное и маложручее решение.Что до глюков, у меня такой девайс с олеговской прошивкой набрал аптайм полгода (ессно там UPS был) и сбился аптайм только чтобы залить новую прошивку от олега... 8)

>Вы определённо везунчик. :)

А у вас что сбоило?

>Ну, положим, линейное сканирование по хеш-таблицам и бинарным деревьям будет медленнее линейного
>списка.

Будет примерно однофигственно, а вот если надо не совсем линейно, что бывает не то чтобы редко - тут таблицы очень сильно сольют.

>В NTFS, например, поэтому существует куча разных индексов, по-разному устроенных,
>порой для вытаскивания одной и той же информации, но разными способами.

Вот только MFT там никуда не делся, также если не ошибаюсь там битмап свободного пространства.В итоге работает оно... сложите 40 000 файлов в диру.И попробуйте ее залистить.Не забудьте взять секундомер.Расскажете нам потом сколько времени на это ушло ;)

>Смотря для чего, опять же... Помимо прочего, UFS & Co. сравнительно просты,
>а, значит, потенциально надёжнее. Да и скорость записи у них высокая,

Субъективно - хорошая скорость и на запись и на чтение - у XFS.Только вот надежность у нее средняя.Вон там статья пролетала про отключения питания - благодаря хреновости писючного железа которое при выключении питания работает непредсказуемо, XFS может пострадать.Кстати EXT3 не пострадает только при полном логгинге как я понимаю.А вот в этом случае запись по скорости просядет конкретно.И не только запись.

>Я вовсе не утверждаю, что {U,F}FS{,2} идеальны для всего на свете, но
>они как правило позволяют развёртывать систему, не слишком отвлекаясь на детали.

Они позволяют инстальнуть туда систему.А вот файлсервер, сервер БД и прочее там уже не очень как-то смотрится.Ибо медленно и ограничений масса (сколько там размер раздела по максимуму кстати?).

>Ну а для желающих поэкспериментировать

Я не люблю эксперименты над моими данными.И эксперименты в продакшне.

>недавно до меня дошло, что в популярности Linux начал резко прибавлять
>по мере ухода г-на Л. от разработки.

Линукс начал прибавлять по мере того как его стали юзать.Его лицензия сделана так что получается эффект лавины.Больше юзают - больше развивают - лучше система.Там где бсд начинают расхапывать на запчасти проприетарщики, линукс начинают совместно клепать.

>тот момент надежды явно не оправдывались, в то время как Linux
>являл собой рабочую систему.

Гм.А чем его компилили тогда?Как я помню GCC столлман написал...

>RTOS тоже востребованы, но отнюдь не везде. Это вовсе не значит, что
>для них нет места под солнцем. ;)

Замечательно.И что?Бздя не RTOS ни разу, обычная банальная general purpose система.

>идём к вам!) до ИТ (пример нагляднее некуда - iPhone).

Что такое?Вам не нравится как использовали bsd?Да-да, ядро макоси имеет кое-какое отношение к бсд.А то что вы не получите его сорцев... нуу... бывает.А я вот спокойно могу ковыряться в кишках моей n800 и сорцы ядра там есть, как и сорцы почти всего кроме сильно некоторых программ и пары драйверов написаных нокией с нуля :)

>1. Сервер серверу рознь; 2. Десктоп десктопу рознь; 3. "Реже" не значит
>"менее важно".

В общем случае - значит.В частных - ну да.Только частные случаи погоды на рынке не делают.

>Мне надо было именно "родной",

Флеш делает адоба.В частности и для линуксов.Так что он в любом случае "родной".

>Всё это я слышал ещё лет 10 назад... ;) Кстати, OEM-версия WinXP
>Pro в реальности стоила заметно дешевле 150$, не говоря о Home.

И не говоря о том что купить OEM версию простой смертный толком не может.Это для КОМПАНИЙ.А нынче за офис + система микрософт выкатывает ценник типа 150 000 на 10 машин.Догадываетесь сколько компаний их послало уже?И (да, вы правильно поняли) они поюзали связку линукс плюс опен офис за малую часть от этой суммы.

>в США (дело было лет 5 назад, кажется).

Мне уже до балды на MS, хотя я умею профессионально управлять их продукцией, включая серверную.Я просто не вижу своего будущего с текущей политикой данного вендора.Dead way.

>в последнее время, в том числе за собой.

Не верю в сказки :)

>А если я в основной своей массе работаю с *BSD-системами, и держу
>на компе *BSD - это тоже специфично?

Разумеется.Это как минимум отличается от 90-95% юзеров :)

>нравится, когда система требует сравнительно небольшого ухода, это специфично?

Видимо, да.Мне например хочется чтобы система работала.А если мне захочется покопаться - чтобы не мешала.А если не захочется, должна просто работать.По-моему нормальное хотение.

>Тогда и то, что вы смогли засунуть линух на декстоп не значит,
>что линух - крутой декстоп.

Вот только убунту еще и вагон знакомых чайников осилили.А это уже что-то значит.

>Лично у меня бсдя на десктоп ставится очень просто:

...
>CONGRATULATIONS! Your OpenBSD install has been successfully completed!

Угу.Давайте посадим за 2 машины 2 чайников.Одному дадим убунту или мандриву а другому опенок.И сравним за сколько времени они смогут делать нужные им действия (например, браузить интернет).

>Ну дык. Честное слово, я не виноват в том, что у вас
>иксы не взлетели.

Я в этом тоже честное слово, не виноват :)

>Потому что, повторюсь, простота - залог надёжности.

Все замечательно, но функционал, удобство и быстрота тоже не пустой звук.

>отличающееся железо, при не слишком обычных комбинациях сервисов и так далее.

Думаю что у меня не типичная комбинация сервисов ибо немало демонов я компильнул руками.

>В чём-то эта система, канеш, наверняка может быть полезной — теоретически она
>может помочь выявить какие-то баги в инициализационном коде приложений.

Не знаю, не вижу я там каких-либо багов.Это вы какие-то сказки рассказываете.На практике никаких проблем нет, более того я даже не слышал о том чтобы у кого-то были проблемы с этой подсистемой, что намекает на то что багов там если и возможно то явно не дофига.

>же реальной пользы, ИМХО, это всё не несёт. 80-гиговый раздел, заполненный
>хотя бы наполовину, будет чекаться дольше, чем все эти сервисы -

Вы все еще используете файловые системы без журналирования?У... запущенный случай.Ну тогда да, не будем доверять вашему мнению по части серверов и прочая.У нормальных людей это в 2008 году выглядит так: 5 секунд на реплей логов.И если все ок (99.9% случаев) - поехали грузиться дальше.Собссно журналинг был придуман для того чтобы проверка ФС не занимала столько времени.Представляете себе сколько бы чекались по технологии так как у вас скажем мои HDD на десктопе?Всего 1.1 Tb данных ... а будет больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
OpenNews: Проект NetBSD перешел на упрощенный вариант BSD лицензии, opennews, 22-Июн-08, 22:15  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру