The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Компания Microsoft анонсировала открытие платформы .Net и её..."
Отправлено Аноним, 14-Ноя-14 05:27 
> Конкретно сейчас на моей рабочей станции/домашнем ПК/ноутбуку - Xubuntu.

Достаточно неожиданно - хучшие подозрения все-таки не оправдались.

> Драгоценный, нет контор "добра".

Я в курсе. Но есть конторы, которые умеют нормально взаимодействовать с комьюнити и/или даже набирают наиболее достойных представителей в команды, чтобы те могли заниматься любимым делом еще эффективнее - полный рабочий день и за вознаграждение. Не прерываясь на добычу хлеба насущного.

> Просто форма заработка может отличаться.

А также подходы, методы и предпочтения менеджмента. А то знаешь, пекарь и кил.лep - оба деньги зарабатывают. Но есть некоторые нюансы. Без пекаря как-то хрeново, а без ки.ллepа напротив спокойнее жить. Вот как-то так и получается что пекари как минимум претензий не вызывают, а кил.лepов в случае поимки стараются упeчь в тюрьму, что активно приветствуется обществом в целом. Вот так всего лишь неразборчивость в методах может сильно менять отношение окружающих...

> Отношение к той или иной конторе определяется той формой заработка,
> которая принята у них.

Ну так у MS сроду принято вранье и лохотроны. Я не вижу что изменилось. Врать стали чуть менее очевидно и чуть более утонченно, не более того. А общая гнилая суть никуда вроде и не делась. Основа их бизнеса - махровая проприетарь, лохотроны с предустановками и всякие полуаферы. Правда сейчас до ряда правительств стало доходить что рубильник в американской компании, без возможности оспорить (сорцев то нету) - плохо, не говоря уж о разработчиках и прочих технарях, которые поумнее и порасторопнее. Да и даже большие ОЕМ типа самсуня их не стесняются посылать уже. Что-то шатается под MS трон нынче.

> Про M$ ... после популяризации продуктов Apple и того факта, что с
> ними приходиться "особо" занимается, позиция "Любовь №1" изменилась.

Как по мне - разница между ними минимальна. MS это большая но старая и беззубая акула. Они уже не могут сильно кусаться, но не потому что подобрели, а потому что зубы выпали и хватка ослабла. А эппл - более молодая и бойкая акула, хоть и не нагулявшая еще массу и стайку рыбок-прилипал как у большой старой акулы. А мы люди, мы сильны совместной работой над проблематикой. И если проблематика будет "на нас нападают акулы" - ну ой, на каждую свирепую акулу мешающую нам спокойно жить - придумается своя гарпунная пушка.

> Чтобы у Вам было больше поводов побpызгать cлюнями, я скажу тем занимаюсь
> - телекоммуникационным ПО, написанным на Java.

Ну жава и жава. Сан по крайней мере не пытался выставить одну из платформ как первый сорт, а остальные - вторым. Поэтому даже форматы файлов у них нейтральные, чтобы никому не обидно было. А MS даже в таких мелочах под себя грeбет.

> Вам обидно, что о пирога рынка, который занимает .NET Вам лично
> не перепало ничего.

Мне, вообще-то, перепадало. И я рад что теперь я имею дело с линухами и никак не связан с дотнетом и крапом на нем. Очень приятно забыть все это как страшный сон. Отвратительный рантайм, отвратительные программы, отвратительный вендор с отвратительной поддержкой и отвратительной политикой развития и совместимости "поматросим-бросим".

> Вы не осознаете что такое .NET и кому он конкурент и кому он проигрывает.

Как таковой он пытался быть конкурентом жабы. А реально они попали в разные сегменты. Ява метила на десктопы но не попала. А дотнет попал на десктопы в основном, при том только виндовые ясен перец. Под жабу уже навалом наработок и переписывать их на дотнет никто не будет - поезд уже ушел. Так что конкуренты они только в проекте у мс, а реально вышло совсем иначе как-то. Понятно что MS досадно что теперь они на серверах никто и звать никак, так что дорогущие серверные винды никто не хочет покупать - ведь навалом пингвинов забесплатно (и за деньги, если уж хочется заплатить).

> Ваши так называемые стартапы - на 99% хлaм,

А кто решает что есть хлaм? Лично вы? Или мс? А вам плохо от своей крутизны не станет?

> который не пpигоден нe для чeго.

Странно, почему-то микрософтовская энкарта, коммерческая британика и прочие кирилл-и-мефодии в два счета околели под натиском википедии. И да, они почему-то тоже используют линух и обычный пхп и мускул. Оказывается чтобы сделать крутейшую энциклопедию, заруливающую по полноте знаний всех и обслуживающую всю планету - не требуется ни дотнет, ни ява, ни серверные системы за многоденег, ни мс-скуль и оракл дб. При том что это очень крупномасштабная и востребованная система. На фоне которой выпepыши на дотнете и яве просто меркнут в вопросах пригодности и полезности.

> И "новые технологии" никакие не новые, а типичные конструкторы в которых применяются
> типовые решения для порождения очередного маразма.

Ну вон википедия - породила, да так что все коммерческие аналоги просто позагибались.

> И шлепается это все в режиме конвейера, без нормального планирования, QA и т.д.

Я что-то не замечал особых проблем в работе википедии. Да и всякие там мoрдoкниги и фэйсбуки, гугли и прочие - при недовольстве юзерей довольно быстро околеют, если юзерье сбежит к конкурентам. Так что насчет QA - большой вопрос чья возьмет.

Если вы хотите сказать что у MS крутой QA, я хочу сказать что он у них такой же как и везде - http://hitech.newsru.com/article/12nov2014/patch (да, опасную ремотно эксплуатируемую дыру искали 19 лет - достойный ответ шеллшоку).

И вообще, как-то виндовый програмер высказывал свое мнение почему винда хуже линя работает все чаще. Методика разработки качеству не способствует вообще - если починить баг, могут не похвалить а взыскание наложить, за то что занимался не своей задачей а посторонней работой. Его конечно потерли, но джинн выпущен из бутылки и назад не полезет уже...

> и разгрeбать эти авгиевы конюшни, чтобы под нормальной нагрузкой это все
> не легло.

У проприетарщиков как правило не меньшие конюшни. Даже большие - почему MS при наличии своих датацентров и анлимных лицензий на винды сервирует даунлоады линуксным акамаем?

> С другой стороны есть ряд отраслей, куда эти "новые технологии" на пушечный
> выстрел не пустят в силу yблюдoчности.

В результате все чаще эти отрасли чаще всего и загибаются. Взять тот же классический PSTN, который по сути стал архаикой и околел. Раз уж мы о телекоме.

> Ruby, основа RoR. На RoR базируется многие стартапы. Круто, а потом вдруг
> оказывается, что есть такие вещи как Gil и все это становиться
> раком и все писают кипятком ...

Вообще, при нормальной архитектуре системы, изначально учитывающей многопроцессорность и разнос на разные машины - даже GIL не такая уж крутая проблема как могло бы быть. Хотя как по мне - у рубистов и питонистов много гoнора и непропорционально мало выхлопа. Пхпшники без шума и пыли сделали намного более крутые проекты без битья себя пяткой в грудь. Хотя в больших проектах и костылили, но не так уж и сильно. Вон википедия - ну ок, поставили кэши, так это вполне нормальный подход вроде. Поэтому тут я как ни странно в целом согласен.

> примеру у Twitter, когда они пошли на переписывание крит. участков на Java.

Твиттер это вообще нечто. От хипстеров для хипстеров. Ну и работает так же.

> и изобретать велосипеды, чтобы этот карточный домик выжить смог.

Это в каком-то роде "нормально" - такие вещи штучные. И да, я не вижу конкурентов ни целиком на яве, ни целиком на дотнете, так что рассказывать про их крутизну оно как бы да, но я вот тут как-то видел как команда дотнетчиков долбались полгода, а сделали в результате тормозное и кривое нечто, которое начало тyпить на первых же пяти юзерях. Пхпшник такое же сделал бы за неделю а работало бы даже лучше. Я молчу про то что это было геморно до ужаса в деплойменте и отладке, так что тестировать все это тоже никто желанием не горел. Результат предсказуем - проект бесславно помер. На него было убито намного больше денег чем он принес. Полгода впахивания большой команды - стоит прилично денег, как ни крути.

> Как в Facebook сделали ... Вы думаете там PHP исполняется ? Почитайте
> про их архитектуры, и про "PHP как синтаксический сахар для обезьянок".

Прекрасно. А википедия вон например обошлась IIRC без особых костылей. В основном за счет кеширования, etc. Ну и разумеется всю тяжелую работу типа отдачи статики (и кэшей) воротит софт на сях и плюсах.

> Есть огромный рынок Enterprise, который решает свои задачи и свои требования.
> и т.д. А это основной рынок Enterprise

Огромный он по чему угодно кроме количества инсталляций и влиянию на окружающие реалии. В результате явы и дотнеты прилично протyхают и их развитие вымучено из пальца.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру