The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 16-Сен-15, 13:03 
Министерство обороны Италии намерено (https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/italian-mili...) перевести около 150 тысяч рабочих станций на использование свободного офисного пакета LibreOffice. Переход планируют завершить до конца 2016 года, начав перевод в октябре нынешнего года. Для упрощения перехода будет разработан набор обучающих курсов, материалы которых будут опубликованы под лицензией Creative Commons.


Переход Министерства обороны к использованию LibreOffice осуществляется в рамках  исполнения закона от июня 2012 года, в котором говорится, что в административных учреждениях страны должны в первую очередь использоваться программные решения на основе свободного программного обеспечения. Хотя это первое министерство в Италии, которое выполняет такой переход, ранее на СПО уже перешли администрации региона Эмилия-Романья, провинций Перуджа, Кремона, Мачерата, Больцано и Тренто, городов Болонья, Пьяченца и Реджо-нель-Эмилия.


Хочется напомнить, что это не первый крупный переход государственного учреждения в Европе: французское Министерство внутренних дел использует LibreOffice на 240 тысячах машинах, французская Жандармерия на 72 тысячах.

URL: https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/italian-mili...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42972

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 13:08 
у них от 2012
у нас ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие с 1 июня 2011 года
а воз и ныне там
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от iPony on 16-Сен-15, 13:45 
Ну так использование этого стандарта носит добровольный характер
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +12 +/
Сообщение от 400 on 16-Сен-15, 13:47 
> Ну так использование этого стандарта носит добровольный характер

а надо чтоб для гос. и мун. был добровольно-принудительным ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +8 +/
Сообщение от Котонимус on 16-Сен-15, 14:44 
Система госуправления рухнет мгновенно, точно вам говорю.
Столько альтернативно одаренных леммингов, как на гос и муниципальной службе, вы мало где увидите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +6 +/
Сообщение от 400 on 16-Сен-15, 18:00 
да ладно.
там и так нифига не работает нормально :)
пущай падает :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 18:04 
видел, военные, как будто они только одной извилиной думают и та - ремешок от каски
а в италии им либру внедряют =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Чипполино Джельсаминович on 20-Сен-15, 01:45 
Так они извилину хоть по назначению используют, а некоторые, судя по искромётной петросянистости шуток, этого делать даже не пытаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +11 +/
Сообщение от Анонзо on 16-Сен-15, 18:50 
Если эта система рухнет от замены офисного пакета - грош ей цена. А так я плюсую за переход на odf. Как уже когда-то говорил, пусть работают в своих doc, но пусть не отказываются принимать odf.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 05:47 
Фишка в том, что использование doc и docx ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО...
А вот когда Вы приносите или присылаете им odt (odf) - это ГОСТ... Они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА отказать принимать такие документы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 17-Сен-15, 06:09 
> Они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА отказать принимать такие документы...

Не ври.

> Вопрос 4. Несмотря на принятие стандарта ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 «Информационная технология. Формат Open Document для офисных приложений (OpenDocument) v1.0» сайты государственных служб, ведомств и т. п. продолжают предоставлять информацию в различных нестандартных форматах, зачастую только в них. Планируется ли какие-то изменения в связи с этим?

Ответ: Использование этого стандарта носит добровольный характер. Мы будем готовить предложение о том, чтобы закрепить не только этот, но и другие открытые стандарты в качестве обязательных для органов государственной власти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 07:55 
мы это кто ?
где подписаться ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 10:42 
Ассоциация анонимусов России. Подписаться можете в любой теме с открытыми комментариями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 14:27 
так и знал, что одно балабольство
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Анончег on 17-Сен-15, 16:27 
Шикарно, мой анонимный брат! :)))
Плюсанул.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 11:56 
Они действительно не имеют права его не принять. Ибо стандарт-с.
А вот какого уя они принимают вообще не стандартизированный doc(x) - вот это уже вопрос для нормального государства...
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 11:57 
Дополню.
Была ситуация с налоговой - я сдавал документы именно в odt. Не принимали.
Фактически, вынудил их принять ). Было забавно и зло. Они меня теперь люто любят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от iPony on 17-Сен-15, 12:05 
Пруф нормативного акта. Единственное что могу найти, это про арбитражные суды, у них да, есть в правилах о принятии заявления в odt, это да.
Сам стандарт документа ни к чему не обязывает. Как и то, что ты какую-то бабку в налоговой уломал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 20:52 
Я с вами на ТЫ не переходил. Но коли так, то:
Рядом стоял, свечку держал, как я бабку уламывал? Давай без собственных фантазий.
Стандарт не обязывает, верно. Но отказать они мне не могут. Потому что стандарт. Ведь ты же не в курсе всей ситуации, а что-то там уже решил. Это был принцип. Я выиграл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от soarin (ok) on 17-Сен-15, 21:09 
На сгущёнку тоже есть ГОСТ - стандарт, но кормить тебя ей в школьной столовой по твоему желанию не обязаны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от iPony on 18-Сен-15, 08:42 
> Стандарт не обязывает, верно. Но отказать они мне не могут. Потому что стандарт.

Я бы тоже не стал бы связаться с человеком с такой логикой и упорством - даже бы на куске скалы принял бы заявление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:04 
откуда сие?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноноим on 17-Сен-15, 09:36 
Как правило есть документы с грифом ДСП, где таймсом по белому сказано, что "документы должны создаваться в Microsoft Word 6.0 и выше".
А документа запрещающего создание таких ДСП нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 17-Сен-15, 13:23 
Хм... а это точно плохо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 17-Сен-15, 11:58 
Вообще ещё есть интересное распоряжение "от 17 декабря 2010 г.  № 2299-р", подписанное Путиным
http://minsvyaz.ru/uploaded/files/2299p.pdf

Пару лет назад одно ФБУ отказывалось у нас принимать документы в ODF, DOC им подавай. После ссылки на это распоряжение и вышеупомянутый ГОСТ приняли без вопросов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Ананем кто же еще on 17-Сен-15, 12:15 
Самое смешное что в документе по ссылке в левом нижнем углу написано что сгенерен он из .doc
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от Вареник on 17-Сен-15, 14:09 
Чтобы собрать компилятор, нужно иметь компилятор :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 20:08 
в свойства гляньте, док открыли в ОО 3,2 и сохранили в пдф, автор некая сверчкова
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –30 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 13:17 
Немцы тоже переходили. Раз 5 уже.

Почему-то все 5 раз обратно на MS Office возвращались.

К чему бы это?

// b.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +10 +/
Сообщение от psrafo (ok) on 16-Сен-15, 13:20 
Не надо намекать на что-то, причина есть, и оно не в софте
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +21 +/
Сообщение от 444 (??) on 16-Сен-15, 13:21 
Смею предположить, из-за "тупых" пользователей которые постоянно орут "А дома у меня не так!!!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –16 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 16:54 
Почему айтишникики, которые в своей работе офисом не пользуются постоянно оскорбляют представителей других профессий? Ну может чел разобрать и даже привыкнуть, но удобнее мсофиса либра от этого не станет. Обычные операции будут выполняться дольше.
Это если всерьез не овладеть шаблонами, автозаменой символов и прочими ништяками. но порог вхождения объективно выше чем у мс, а админы, видимо не хотят создавать шаблоны и добавлять из в меню по ПКМ всем юзерам (т к сами не владеют офисом, мс выше). Так что вина уже не только юзеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +9 +/
Сообщение от Fomalhaut on 16-Сен-15, 17:02 
С 2009 года на Опене, а потом и на Либру перешёл. Работается вполне нормально, если не упираться рогами, а найти вариант решения в Либре. Если бы не на работе Офис - был бы на Либре полностью давно.
Привычка - да, но "удобней МСОфеза ничего нет" - это глупость. Полностью аналогом Офиса может быть только Офис, но если искать инструмент, а не "полный аналог" - Либра вполне съедобна и питательна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 12:05 
Финансистам это скажи и бухгалетрам как просто в либре сделать то. Да и обычные функции порой бывает еще то приключение найти. На каждое форматирование лезть в гугл и искать где находится в меню? Почему то в офисе они могут интуитивно найти, а в либре нет, тут думаю уже дело привычки.
Вы пробовали найти курсы по ЛибреОфис?
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +8 +/
Сообщение от 444 (??) on 16-Сен-15, 17:15 
Порог вхождения одинаков, просто к MS Office приучают "с детства" ("любимая" школа и пиратский софт дома). Ничего больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 19:35 
Именно. А новичку все равно, что изучать, Либру или MSO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 17-Сен-15, 07:23 
На самаом деле, не смотря на то, что, типа, «с детства» - пофиг, в чём они (которые «с детства») не разбираются. А те единицы, которые осилили таки страницы не ентерами отбивать, а CTRL+ENTER, они и другим инструментом пользоваться смогут. Так что принятие для госов и мунов как обязательным к использованию считаю правильным. А потом и прочие подтянутся... Методички, кстати, подготовленные некоторыми прогрессивными учителями информатики в сети видел. Это инструмент, и инструкцию читать надо. А тот «порог вхождения», к которому аппелируют защитники МСО - на самом деле это не порог. Сам встречал таких юзеров, которые настаивают, что «без МСО, как без рук» - им и вордпада много...
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 11:58 
Подписываюсь под всем.


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:21 
пропаганду и разжиж мозга всегда лучше начинать с детства
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от Бывалый on 16-Сен-15, 17:54 
Я занимаюсь в гуманитарной области, где офисный пакет нужен особо остро.
И я тебе скажу: из-за высоких цен (не-студенческих) получается так, что лучше юзать ЛО. Тем более тебя за опу не возьмут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от KOT040188 on 16-Сен-15, 17:54 
Синдром утёнка?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от soarin (ok) on 16-Сен-15, 19:49 
Главная проблема в совместимости - а тут вот полная ... Причем двусторонняя (что ODT  открывать в MSO, что MS форматы открывать в LO).
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +6 +/
Сообщение от Анонимец on 17-Сен-15, 08:53 
Многабукаф:

О как заминусовали человека. А ведь минусуют те, кто в офисе хорошо если курсовик-диплом написал, да пару заявлений...

Я сам яростный сторонник СПО и открытых стандартов. Я сам, будучи на госслужбе, максимально использую эти стандарты, где это только возможно. Однако 'свободно и бесплатно' != 'качественно и отлажено' and 'свободно и бесплатно' != 'легко внедряемо'.

Переучить планктон к тому, что кнопочка выравнивания текста теперь будет не здесь, а там - это еще относительно просто. Можно, конечно, бросить это им, как корм скотине со словами "все равно схавают, куда денутся", но почему-то IT'шники никак не понимают двух моментов:
1) людям другой специальности и профессии в большинстве своем априори плохо дается все, что так или иначе связано в IT. И даже другой интерфейс для них может обернуться катастрофой. Это не значит, что они имбицилы какие - если выйдет новый закон или, там, положение по бухучету - они вникнут в него быстрее, чем любой IT'шник прочитает.
2) львиную долю работников мунициальной и государственной службы составляют лица, которым за 40, за 50 лет. Надо понимать, что эти люди, будучи профессионалами в своей сфере, в большинстве своем не готовы принимать что-то новое (и отвлекаться на его изучение) в каких-то прикладных областях. Можно их выбросить на улицу и набрать "профессиональных" СПОшников, которые будут прекрасно чувствовать себя в линухе и либре, однако как они будут работать?
3) всех этих людей С ДЕТСТВА или с первого знакомства с ПК приучали к продуктам MS. Это как курить, товарищи) Вредно, плохо, есть альтернатива, но с ними они чувствуют себя в своей тарелке, и бросить - ой как непросто.

Далее, мои маленькие любители минусов и критики. А вы учитываете, что гос. и мун. предприятия это не только старые или прыщавые клерки, не желающие учиться чему-то новому. Это терабайты документов, наработанных за много лет и разбросанных по сотням тысяч серверов и ПК. И далеко не все они нормально откроются в той же либре. Где-то из-за недоделок авторов либры, где-то из-за огульного неумения форматировать текст со стороны авторов документов. И это уже не изменить. И тексты бывают не только в размере ваших курсовых на 20 страниц или дипломов - на 60-80. Есть документы объемом в тысячи страниц, есть таблицы в сотни листов, содержащие суммарно десятки тысяч элементов. И Libre..., Open... и прочие офисы намертво кладутся при попытке это открыть. А теперь представьте тысяи и тысячи строк макросов. И да, они посложнее тех, которые там... перекрашивают ячейки или меняют местами буковки. И эти макросы работают с такими вот огромными таблицами. И не только с ними. Эти макросы надо переписать, а IT'шников (которые на гос. и мун. службе работают за еду и не имеют сторонних заработков - подработка им запрещена законом - сами сделайте вывод о квалификации большинства из них) перед этим ПЕРЕУЧИТЬ. Да, что-то из таких огромных таблиц можно было бы перегнать в БД... где-то оторвать уши и делать проще - но это данность, с которой приходится иметь дело. И это проблема не одной организации, это проблема в рамках всей СТРАНЫ (откройте карту, посмотрите на ее размеры). И это я не говорю об исполинской системе документооборота, менять которую надо начинать с юридической стороны - тысячи инструкций по делопроизводству и документообороту надо переписать, причем не тупо заменив там 'doc' на 'odf'. А специализированный софт, который завязан на формат MS? Его тоже надо править. И это не одна программа. И не один (заметьте - не государственный) разработчик. Их легион. И никто из них не будет это делать бесплатно, ибо не прописывалось это никогда в контрактах.

А теперь посмотрите на того самого офисного гос/мунслужащего, который просто не хочет учиться. Разве это проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 10:51 
И ни у одного хейтера не возникло возражений. Все согласны, плюсуют. Наверняка больше не будет тупых камментов про глупых пользователей и умных _себя_любимого_.
А может просто не осилили прочитать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 12:00 
Проблема изначально в том, что пользуются проприетарными нестандартизированными форматами, ПО с закрытым исходным кодом, а также в низкой квалификации сотрудников и отсутствии должного контроля за документацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Продавец_кирпичиков_из_говна on 17-Сен-15, 16:19 
> Проблема изначально в том, что пользуются проприетарными нестандартизированными форматами,
> ПО с закрытым исходным кодом, а также в низкой квалификации сотрудников
> и отсутствии должного контроля за документацией.

Извини,  а на какой стандарт я должен был подсесть в 93-м году ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 20:54 
Не надо передёргивать. Кстати, а почему не 87 или 99, к примеру?
Речь о порочной практике навязывания проприетарных решений и их форматов, а также недопустимости этого в принципе на государственном уровне. Сложно воспринять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от Вареник on 17-Сен-15, 14:18 
> Многабукаф:
> 2) львиную долю работников мунициальной и государственной службы составляют лица, которым
> за 40, за 50 лет. Надо понимать, что эти люди, будучи
> профессионалами в своей сфере, в большинстве своем не готовы принимать что-то
> новое (и отвлекаться на его изучение) в каких-то прикладных областях. Можно
> их выбросить на улицу и набрать "профессиональных" СПОшников, которые будут прекрасно
> чувствовать себя в линухе и либре, однако как они будут работать?

- Вычитать стоимость лицензии из зарплаты, а не перераспределять стоимость компьютерной неграмотности оператора на налого/тарифо-платильнищиков. Представления о комфорте меню и готовность обучиться мгновенно поменяются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от Анонимец on 17-Сен-15, 16:02 
Ну во-первых, это не знаконно. А во-вторых, ни разу не поменяется. Они просто уйдут. И будут правы, кстати.

А вообще, спасибо за ответ. Вы типичный представитель IT- или ОколоIT-сообщества, живущий исключительно в своем мире. Судя по ответу еще очень и очень молодой. Вот подрастете, заведете семью, снимете, а потом купите квартиру... заведете ребенка, будете определять его в детский садик, а затем в школу... Сами при этом будете где-то работать, менять работу... Может попробуете пофрилансить...

Вот я сейчас перечислил мизерную часть тех событий, в юридической реализации которых вы с 99% вероятностью не смыслите ничего. И с примерно такой же вероятностью так ничему в этой области и не научитесь (не с потолка беру - почти все друзья IT'шники, в т.ч. преуспевающие). Нет, я верю, что если у вас есть мозг, вы сможете изучить трудовое законодательство, порядок разрешения споров, компетенцию и порядок рассмотрения обращений трудовыми инспекциями, особенности рассмотрения трудовых споров судами, общие и специальные условия договоров аренды, купли-продажи недвижимости, опять же медиация, исковое производство, порядок обжалования в суд действий и решений гос. органов и т.д. и т.п. Вы справитесь, не сомневаюсь, только вот вам придется полностью забросить то, чем вы занимаетесь.


Поймите уже, что на IT свет клином не сошелся. И этот мир кроме вас (нас) населяет огромное количество людей, которые являются профессионалами в своей сфере, но при этом имеют крайне низкую квалификацию в других областях. И это НОРМАЛЬНО :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 17-Сен-15, 17:54 
>Поймите уже, что на IT свет клином не сошелся. И этот мир кроме вас (нас) населяет огромное количество людей, которые являются профессионалами в своей сфере, но при этом имеют крайне низкую квалификацию в других областях. И это НОРМАЛЬНО :)

Однако все эти люди умеют читать и писать. Вас ведь не удивляет, что не умеющему читать и писать человеку при попытке устроиться куда-либо будут частенько показывать на дверь? В настоящее время требования к уровню грамотности несколько выше, чем в середине прошлого века. От профессии это никак не зависит. Требуется тебе для выполнения трудовых обязанностей компьютер — будь добр освоить. Или меняй сферу деятельности. И никаких «я этот софт не знаю!». Не знаешь — узнавай. Не хочешь — твои проблемы. Все эти отговорки вида «они же не IT-шники» выглядят столь же нелепо, сколь нелепо выглядит желание писать исключительно зелёным восковым карандашом: если ты не в состянии написать то же самое при помощи шариковой ручки, к примеру, то ты писать не умеешь и учиться не хочешь. Профнепригоден. Точка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:33 
золотые слова!
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Сен-15, 21:09 
Вы сами то пробовали с документами в госорганы обращаться?
Там либо сам изучаешь что и в каком виде нужно, либо платишь какой-нибудь фирме которая за тебя это сделает.
Потом в госоргане занимаешься ликбезом - они не знают, например, что уже полгода что-то отменили, что-то изменили.

Ну, текстовый редактор им трудно освоить из-за "не айтишного" склада ума.
А в пределах своих служебных обязанностей какой "склад ума" не позволяет повышать квалификацию?

Вот почему айтишник, не использующий ексель, идет к бухгалтеру (который каждый день с экселем работает), там, на месте, выясняет как нужная функция работает и объясняет бухгалтеру?

> И этот мир кроме вас (нас) населяет огромное количество людей, которые являются
> профессионалами в своей сфере, но при этом имеют крайне низкую квалификацию
> в других областях. И это НОРМАЛЬНО :)

Какие "другие области"?
Это инструменты с которыми работник работает.

Тут ситуация другая.
Считается провести день на работе за беседой, в курилке, за чаем это нормально.
А вот вместо болтовни с коллегами покопаться в справке и узнать как стили применяеются - это трагедия и насилие над личностью (надо от работы освободить, оправить в командировку на курсы, суточные платить).

P.S. Кто хочет работать, тот ищет возможность, кто не хочет, тот причину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Очередной аноним on 22-Сен-15, 08:59 
Вы знакомы с MS-скими технологиями  COM/DCOM/COM+ ? Так вот, кроме всего выше перечисленного, существует куча корпоративного софта (коробочного и самописного), который для автоматизации использует Word, Excel и прочие MS-ские программы как COM-сервера - т.е. по MS-ским технологиям и протоколам "управляют" COM-компонентами (Word, Excel, IExplorer и  т.п.) в своих целях. Правильно это или неправильно, хорошо или плохо - уже неважно, это данность. Просто так от этого не избавишься, а к большинству программ нет исходников, а иногда уже и не существуют конторки, которые его писали. Все очень сложно, это не пользователей заставить переучиваться или перегнать все документы в нужный формат, это еще и софт переделывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Сен-15, 15:12 
>есть таблицы в сотни листов, содержащие суммарно десятки тысяч элементов

Если это об XLS, то Gnumeric. Не знаю как обстоят дела сейчас, а лет пять назад Calc начисто сливал ему на больших документах

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:26 
не готовность принятия чего-либо объясняется только нежеланием и ленью
и именно из-за этого нежелания сделать хорошо для всех (обычных людей, не корпораций) мы и имеем такие проблемы, не надо телегу вперед лошади ставить
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +12 +/
Сообщение от Кир on 16-Сен-15, 13:21 
Мюнхен все еще на линуксе, не надо дезы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 16:55 
> Мюнхен все еще на линуксе, не надо дезы.

Все еще держится. Похвально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 14:46 
> К чему бы это?

Ну, если глянуть, на что там "пользователи" жаловались:
http://www.ris-muenchen.de/RII/RII/DOK/ANTRAG/3745830.pdf

> die mit Limux vorinstallierten Notebooks aufgrund umständlicher Benutzbarkeit,
> Inkompatibilitäten und der fehlenden Benutzerrechte von den Stadträten nur sehr
> eingeschränkt benutzt werden

т.е.
> Ноутами с линуксом сложно пользоваться из-за плохого юзабилити,  несовместимостей и
> недостаточных прав у пользователей.

--
советую обратить внимание на последнюю часть нытья - если вкратце, то "нам не дали рута!" ;)
--
> Unter anderem können keinerlei Programme
> (Textbearbeitungsprogramme, Skype, Office, etc.) selbst nach installiert werden, welches
> einen normalen Gebrauch verhindert.

.
> В числе прочего мы не могем самостоятельно устанавливать программы (текстовые редакторы,
> скайп, Office и т.д.), что очень мешает нормальной работе!

-
> Der Stadtrat möge beschließen die aktuellen Notebooks und Tablets nachzurüsten und
> aus den oben genannten Gründen Windows-Lizenzen samt Officepaketen für die
> Notebooks anzuschaffen und die Stadträte auch mit den nötigen Benutzerrechten
> auszustatten.

.
> Просим принять соотв. решение о покупке/доустановке на ноуты и таблеты виндовса и офиса, а так же наделить пользователей (мун. советников)  соответствующими/нужными правами [на самостоятельную установку софта].

Очевидно, особой проблемы с офисным софтом нет, т.к. в заявлении в основном мусолится тема невозможности установки софта самому (на "казеный" ноут, ага), отсутствие скайпа, урезанные права и т.д.
Что, в свою очередь, выглядит несколько странновато ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 17:00 
Не читал, но почему об этом не орут все остальные корпоративные пользовтаели? У всех же нет прав.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 19:38 
> У всех же нет прав.

В адекватных конторах - да. А колхозы, они разные бывают...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 20:11 
>> У всех же нет прав.
> В адекватных конторах - да. А колхозы, они разные бывают...

Обозвать Мюнхен колхозом - это сильно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:36 
>>> У всех же нет прав.
>> В адекватных конторах - да. А колхозы, они разные бывают...
> Обозвать Мюнхен колхозом - это сильно :)

так смотрим по факту — колхоз, о чем тут спорить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 20:22 
> Не читал,

Ну так хоть одним глазком гляньте. Намек:
Кому:
Herrn
Oberbürgermeister = мэр
Dieter Reiter
Rathaus (ратуша)
München

От кого:
Stadträtin ( муниципальная советница) Sabine Pfeiler
Stadtrat  (муниципальный советник) Otto Seidl
Фракция партии CSU
Rathaus (да да, ратуша)
München

> но почему об этом не орут все остальные корпоративные пользовтаели?
> У всех же нет прав.

Ну, одно дело, какие-то корпоративные пользователи, другое дело - политики ;)
Там на линукс еще с NT4 и двухтысячной винды перешли, по другому господа-то и не знают. Разве что с домашним компом сравнить могут ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Вареник on 17-Сен-15, 14:21 
>> Разве что с домашним компом сравнить могут ;)

- Так дома тем более линкус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-15, 14:49 
> К чему бы это?

К выборам и характерной аффилиированности некоторых партийных функционеров, раз уж интересуетесь.  В точности по партиям не помню, но сопоставив даты пресс-релизов -- можно выяснить опять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 02:20 
Если говорить о России, то там лоббисты проприетарщины находятся прямо в ФАС.
Относительно недавно видел новость о том что ФАС против того чтобы государство устанавливало СПО и в частности либреофис, якобы это нарушение конкуренции. Я чуть со стула не упал - антимонопольная служба защищает монополистов из микрософт. Реально ФАС в России защищает отсутствие конкуренции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от iPony on 17-Сен-15, 09:51 
Был бы благодарен за пруф
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 18-Сен-15, 02:15 
у лжи есть пруфы: еще больше лжи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 10:55 
>  якобы это нарушение конкуренции.

Так и есть. Если всем принудительно спускают один продукт, пусть и бесплатный - это нарушение конкуренции. А то, что при слове офис всегда подразумевается мсофис вместо россыпи продуктов от различных разработчиков - это уже проблема не ФАС.


Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от asd (??) on 17-Сен-15, 20:57 
Нужно спускать не продукт, а стандарт. Если какой-то другой продукт будет реализовавать этот стандарт как положено, будучи при этом свободным, то милости просим. Но не наоборот, как сейчас - все пытаются реализовать проприетарный стандарт, рождённый и полностью подконтрольный американской фирме, которая его сама-то толком не может соблюдать. Это же маразм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 15:07 
К известной по всей Европе немецкой коррупции и срощенностью государства с монополиями, конечно. Хотя вопрос риторический, конечно, но не все читатели поймут на что Вы намекаете
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 17:01 
> К известной по всей Европе немецкой коррупции и срощенностью государства с монополиями,
> конечно. Хотя вопрос риторический, конечно, но не все читатели поймут на
> что Вы намекаете

Походе, что коррупции нет только там, где нет денег. Хотя, в свое время, и песок и ковры воровали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 19:42 
> Походе, что коррупции нет только там, где нет денег.

Другие варианты: нет совести, нет нормальной зарплаты, нет адекватного наказания и, в конце концов, нет желания искоренять это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 11:05 
Нет достаточной зарплаты, как нет слишком много денег. С ростом зарплаты запросы растут экспоненциально. Поэтому и зп в корпорациях стараются не поднимать. Увеличения выхлoпа от этого не будет, народ только разнежится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Вареник on 17-Сен-15, 14:25 
> Нет достаточной зарплаты, как нет слишком много денег. С ростом зарплаты запросы
> растут экспоненциально. Поэтому и зп в корпорациях стараются не поднимать. Увеличения
> выхлoпа от этого не будет, народ только разнежится.

Совершенно верно. Зарплата имеет значение только в ее сравнении с зарплатой "у других", а не сама по себе.

Базовые потребности (еда, одежда, коммуналка, транспорт) - сейчас зарплата почти любой должности перекрывает. Дальше уже идет меряние: "- А у Светкиного мужа больше!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 11:06 
Наказание актуально только если могут поймать.
Сoвесть? А где ее взять? Наше общество преподает более современные ценности: успeх, бoгатство, нeзависимость и т д. Вы готовы разoблачать коррупциoнеров себе в убыток? (а скорее всего, вас просто уволят, если не закoпают)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:39 
отсутствие нравственности ничем перекрыть нельзя

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-15, 12:19 
> Сoвесть? А где ее взять?

Она есть в каждом, если не заглушить, не пропить и не продать.

> Наше общество преподает более современные ценности:
> успeх, бoгатство, нeзависимость и т д.

Это вообще не ценности, а муляжи.  Начиная с того, что заявленное недостижимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от Кир on 16-Сен-15, 13:20 
Виват, Италия!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +5 +/
Сообщение от ryoken email on 16-Сен-15, 13:37 
> Виват, Италия!

"Видел я как-то эту вашу Италию на карте. Сапог сапогом."

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от manster (ok) on 16-Сен-15, 13:27 
Удивляет, что этого еще не было сделано ранее...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от 400 on 16-Сен-15, 13:46 
> Удивляет, что этого еще не было сделано ранее...
> Министерство обороны

А может у них тоже "не спеши выполнять - отменят!" Ж)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Kol on 16-Сен-15, 14:36 
А что об этом думает товарищ Шигорин?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-15, 14:51 
> А что об этом думает товарищ Шигорин?

"Удачи!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Kol on 16-Сен-15, 14:54 
В хорошем смысле или плохом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Анонимус_б6_выпуск_3 on 16-Сен-15, 15:34 
в кавычках
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-15, 23:38 
> В хорошем смысле или плохом?

В хорошем.  Пусть лучше баги вешают, чем из мётел стреляют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –3 +/
Сообщение от анонко on 16-Сен-15, 16:11 
>> А что об этом думает товарищ Шигорин?
> "Удачи!".

А разве лицензия СПО не запрещает использование данных программ в военных и любых других целях, вредящих так или иначе безопасности людей или их тушек?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 16:39 
Только для не демократических стран, а остальным можно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 16-Сен-15, 16:50 
http://static.businessinsider.com/image/51963a396bb3f77b5200...
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от 123 (??) on 16-Сен-15, 17:16 
Не припоминаю такого у преподобного Столламана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Dragonic (ok) on 16-Сен-15, 18:30 
А должна? Это свободный софт, и тут нет разницы, кто ты: военный, террорист или клерк
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от iPony on 17-Сен-15, 08:58 
В лицензии той же OpenSUSE чётко сказано, что террористам нельзя
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-15, 13:16 
Вот ее никто и не использует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 16-Сен-15, 19:46 
Как раз если вы запрещаете использовать ваш софт в оружии, Столлман считает это жутким нарушением свободы и ваша лицензия автоматом станет несовместима с GPL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Вареник on 17-Сен-15, 14:28 
> Как раз если вы запрещаете использовать ваш софт в оружии, Столлман считает
> это жутким нарушением свободы и ваша лицензия автоматом станет несовместима с
> GPL.

Бинарники можно продавать и закрывать доп. ограничениями, а исходники и конфиг. файлы сборки будь любезен опубликовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-15, 23:37 
> А разве лицензия СПО не запрещает использование данных программ в военных

Нет, учите матчасть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Сен-15, 09:04 
>> А разве лицензия СПО не запрещает использование данных программ в военных
> Нет, учите матчасть.

Слайды: https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#NoMilitary

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 16-Сен-15, 16:06 
Очередная декларация о намерениях. Такие вещи нужно выполнять всеми гос. органами сразу, ибо документами они всё равно обмениваются, и, получается, что для открытия документов других министретсв и правительства понадобится-таки другой офис.

А ещё нужна сильная воля и стратегическое планирование, а то будет как с внедрением линуха в российские школы: по факту — в большинстве случаев внедрений нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 17:06 
> Очередная декларация о намерениях. Такие вещи нужно выполнять всеми гос. органами сразу,
> ибо документами они всё равно обмениваются, и, получается, что для открытия
> документов других министретсв и правительства понадобится-таки другой офис.
> А ещё нужна сильная воля и стратегическое планирование, а то будет как
> с внедрением линуха в российские школы: по факту — в большинстве
> случаев внедрений нет.

Если у них будет право с покерфейсом отправлять документы в открытых форматах, то все будет неплохо. Даже у нас в госструктурах опенофис у всех установлен на всякий случай после тез лохматых законов о переходе ( естественно, в нем никто не работает). Опенофис 3 Как поставили так и стоит, обновлением никто не заморачивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 16-Сен-15, 17:12 
Да, у самого на работе так же. На всех машинах ОпенОфис. И никто не пользуется. За всё время была только одна презентация, сделанная в ОпенОфисе. Эту презентацию принесла с собой японка...
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 20:03 
Символично. Страна восходящего солнца. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +2 +/
Сообщение от 400 on 16-Сен-15, 18:18 
> А ещё нужна сильная воля и стратегическое планирование, а то будет как
> с внедрением линуха в российские школы: по факту — в большинстве
> случаев внедрений нет.

Внедрения в школы не было - все остановилось на корявом обучении от Ай-Ти, а потом у школ кончились лицензии на ППО...
И всем школам сказали - разбирайтесь с ПО сами как хотите - но нам документы высылайте в doc/xls, отсылайте отчеты на сайтах где работает только IE и обеспечьте запуск обучающих виндовс дисков... ;)

Было внедрение только части школ в пилотных регионах - как там сейчас с линуксом не знаю.

Ну а вообще у нас в школе линукс используется, если что ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 17-Сен-15, 19:02 
Чистая правда. «Внедрение» остановилось на отправке отчётов о количестве компьютеров с установленным линухом. О реальном использовании вопрос не ставился. Я же говорю: руководство не проявляет воли. И целей не ставит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 07:43 
какое именно руководство и на каком уровне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-15, 11:57 
> Я же говорю: руководство не проявляет воли. И целей не ставит.

Проявляет, ставит, добивается.  Просто минобраз, такое впечатление, одновременно и под некрософтом лежит, и под какой-то заточенной на организацию диверсий изнутри западной структурой.

Когда-то такое же наблюдал в Киеве своими глазами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Led (ok) on 19-Сен-15, 20:06 
> Проявляет, ставит, добивается.  Просто минобраз, такое впечатление, одновременно и под
> некрософтом лежит, и под какой-то заточенной на организацию диверсий изнутри западной
> структурой.

Разве РПЦ - "западная структура"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-15, 20:10 
>> минобраз
> РПЦ

Да не Ерёма, а Фома.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 23:02 
идиоты развели тут политоту, в opensourse холиворов и без вас хватает. А Итальянцы молодцы что поддерживают международные стандарты, а не сраный Некрософт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +3 +/
Сообщение от КИА on 17-Сен-15, 04:42 
Для повседневной работы нет никакой разницы в пороге вхождения в тот или иной офис. Ставили OpenOffice на компьютеры пожилым бухгалтерам, а это очень консервативные люди, которые раньше работали в МСО, и они без вопросов начинали работать в новой программе. Разницы особой не видели.
А чтобы продвигать в массы формат ODF надо что-то своё интеллектуальное вкладывать в его использование. Делайте сервисы с его применением, делайте шаблоны, делайте дополнения... Добавляйте то, чего нет в МСО, отдавайте людям и тогда увидите что через некоторое время все забудут про другие офисные пакеты.
Я, например, развиваю свою систему управления предприятиями Тех.Корпорация, которая интегрирована с OpenOffice. И люди с удовольствием пользуются им не помышляя об установке МСО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Аноноим on 17-Сен-15, 10:09 
О! Тех.корпорация ещё жива!
Интересно, на линуксе уже можно ей пользоваться? Последний раз когда её пробовал, к винде была прибита гвоздями, хотя на java написана.


Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –2 +/
Сообщение от SiteMaster on 17-Сен-15, 08:15 
Либра удобнее и логичнее.
Меня мс просто вынудил. Общие таблицы (((
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –3 +/
Сообщение от Mist email(??) on 19-Сен-15, 01:35 
А почему здесь удаляют комментарии?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 08:39 
> А почему здесь удаляют комментарии?

Потому что в них попытка выдать лож за правду. Делаете громкие заявления, будьте добры привести ссылку на источник. Не непонятно на основе чего написанную заказную желтую статейку и её перепечатки, а _источник_ из первых рук.

Из крупных миграций в Германии и Франции обратно никто не возвращался. Были грязные вбросы и домыслы по этому поводу, но они не подтвердились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  –1 +/
Сообщение от Mist email(??) on 20-Сен-15, 00:49 
Лож?
пруф
http://geektimes.ru/post/260690/
http://zoom.cnews.ru/soft/news/line/posle_10_let_na_linux_my...
http://www.nixp.ru/news/12893.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-15, 11:53 
> А почему здесь удаляют комментарии?

http://wiki.opennet.ru/ForumHelp#FAQ

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру