The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от opennews (??), 13-Янв-23, 22:31 
Опубликован релиз набора системных утилит Toybox 0.8.9, как и BusyBox оформленного в виде единого исполняемого файла и оптимизированного для минимального потребления системных ресурсов. Проект развивается бывшим мэйнтейнером BusyBox и распространяется под лицензией 0BSD. Основным назначением Toybox является предоставление производителям возможности использования минималистичного набора стандартных утилит без открытия исходных текстов модифицированных компонентов. По возможностям Toybox пока отстаёт от  BusyBox, но уже реализовано 306 базовых команд (231 полностью и 75 частично) из 384 запланированных...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58475

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Янв-23, 22:39 
>без открытия исходных текстов модифицированных компонентов.

Kernel(GNU) + toybox(0bsd). Разве можно не открывать, там же ядро под гнутой лицензией и если из этого слепить встраиваемую систему?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от vasyan (?), 13-Янв-23, 23:38 
во-первых ядро GPLv2, во-вторых даже если бы оно было GPLv3 не ясно с чего бы должно быть открыто что-то кроме самого ядра. да, ходят слухи и неясности, что якобы GPLv3 может быть "заразной" и требовать открытия исходников всего что с ним побилжено (см. проблему GCC) но лично я ещё не встретил ни одного тому подтверждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  –4 +/
Сообщение от IZh. (?), 14-Янв-23, 02:03 
GPLv3/LGPLv3 не дружит с secure boot'ом. Поэтому, когда хочется всё-таки защищённое устройство, приходится искать компоненты под другими лицензиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-23, 13:44 
> GPLv3/LGPLv3 не дружит с secure boot'ом. Поэтому, когда хочется всё-таки защищённое устройство,
> приходится искать компоненты под другими лицензиями.

Полезность замка сильно зависит от наличия ключей. А, погодите, вы хотели какого-то неудачника в камеру запереть, ключ ему не дать, и назвать это защитой? Вообще-то это называется лишением свободы, ежели он выйти не может по своему желанию.

А когда ключи дают - GPLv3 внезапно и не мешается. Мешает она вон тем ушлым веникам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (26), 14-Янв-23, 18:26 
>вон тем ушлым веникам.

Им ничего не мешает, у них есть https://android.googlesource.com/trusty/manifest/+/refs/head...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-23, 06:48 
Если они вот тут быкуют, значит все же мешает. А считать окружающих за совсем уж раков, продвигая двойные стандарты, может и подобломаться. Особенно с айтишниками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (25), 14-Янв-23, 14:22 
> GPLv3/LGPLv3 не дружит с secure boot'ом.

Это в каком месте GPLv3 мешает мне как пользователю подписать свою сборку своим ключом, публичная часть которого скормлена SecureBoot'у как доверенная?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 13-Янв-23, 22:39 
Каков размер экзешника?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (6), 13-Янв-23, 23:32 
toybox-x86_64           2023-01-10 14:55  722K
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (8), 14-Янв-23, 00:24 
> Каков размер экзешника?

% ll $(where toybox)
-r-xr-xr-x  1 root  wheel   227K  3 Dez. 13:52 /usr/local/bin/toybox*
% toybox --version                                                              
toybox 0.8.8

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Янв-23, 10:20 
У одного 722 и второго 227 может вы как-то уже договоритесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (16), 14-Янв-23, 10:32 
Жонглируют цифрами однако. Еще 272 например можно из этих сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от _ (??), 14-Янв-23, 01:16 
"Network Block Device" кто нить реально использует? А то может зря народ упарывается с iSCSI и прочая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (12), 14-Янв-23, 08:14 
Он нужен, чтобы qemu мог смонтировать файл виртуалки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Янв-23, 07:23 
Название… какое-то странное 🤨
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Янв-23, 10:19 
Специально для корпов старается чтобы они могли использовать это и не попадать на суда от GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  –7 +/
Сообщение от Аноним (18), 14-Янв-23, 12:08 
Гнутая коммунистическая зараза должна быть уничтожена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 14-Янв-23, 12:51 
Корпоративное рабство намного лучше, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (20), 14-Янв-23, 13:02 
Корпораты как раз обожают GPL, потому что это помогает им бороться с конкурентами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (21), 14-Янв-23, 13:42 
Помогают корпарациям, чтобы другие корпарации не боролись с тобой твоим же кодом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-23, 13:47 
> Корпораты как раз обожают GPL, потому что это помогает им бороться с
> конкурентами.

Очень странная борьба - путем расшаривания улучшений на всю ораву. Пчелы против меда?

А вот как факт использования, допустим, фрибзды соней помог всем остальным хоть в чем-то - это такой довольно интересный вопрос. Поэтому где фрибзда а где линукс. И кто у кого драйверы копирует, пока соня с AAA сливки снимает. Ну его нафиг такое распределение благ и свободу лохотрониться.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (26), 14-Янв-23, 18:37 
Путём расшаривания улучшений, которые
1. все могут попробовать и подсесть;
2. которые инфицируют чужой код. Даже если выпилить все хедеры, тш имена уже своих идентификаторов могут остаться;
3. которые даже если используешь, всё равно окажется проку мало в таком использовании, ибо распространять нелегально будет, поэтому придётся бежать за проприетарной лицензией к копирастам;
4. которые даже любой производный продукт будут считать производным продуктом. Написал свою совместимую reimplementation? Но детали реализации, с которыми твоя reimpl совместима, - они тоже результат человечей креативности и тоже под GPL. Руководствовался документацией? Ну так доки тоже под GPL. Copilot поттвоему техзаданию написал код? Ну так модель обучалась на GPL-коде, модель тоже лицензируй под GPL, как и её выхлоп. Посылаешь копирастов туда, где им место? Встретимся в суде.
5. которые есть соблазн нелегально использовать, но за нелегальное использование иногда сношать будет не корпоративный юротдел, а фрики вроде Conservancy/SFLC;
6. когда оные фрики отсношают и докажут, уже можно подать в суд самим и практически без затрат со своей стороны получить damages.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 15-Янв-23, 07:06 
Как, всё-таки, печально жить в закрытом чулане капиталистического мироздания. Свежий воздух вызывает лишь кашель, лучик света - боль в глазах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (36), 16-Янв-23, 04:10 
Спасибо деду за совок, плавали видали. По этому gpl проекты такие всратые, а конторы крутят носом и ставят mit.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-23, 07:07 
> 1. все могут попробовать и подсесть;

И чего? Даже если они залупятся, сорц есть, форкануться можно. А вот если сорца нет... тут мы начинаем замечать некоторые нюансики в вон той свободе.

> 2. которые инфицируют чужой код. Даже если выпилить все хедеры,

Вы удумали присвоить себе код? За такие вещи копирасы и GPLщики на время оставят разногласия и будут одной толпой п...ть. Ворье и хамье никто не лю.

> 3. которые даже если используешь, всё равно окажется проку мало

А вот это уже мне решать сколько и какого толку откуда я получаю. Внезапно некоторые GPL tarball были мне полезны. Даже если я и не перестраивал оттуда прошивку хз-линка целиком. Может меня реально улучшение в каком-то коде интересовало, что в этом такого?! Вы охамели за меня решать?

> 4. которые даже любой производный продукт будут считать производным продуктом. Написал
> свою совместимую reimplementation? Но детали реализации, с которыми твоя reimpl совместима,

По-моему это гон, апи и проч объектом копирайта кажется не засчитали.

> GPL, как и её выхлоп. Посылаешь копирастов туда, где им место?
> Встретимся в суде.

Гугл встречался, с ораклом. Оракл, как я помню слил.

> 5. которые есть соблазн нелегально использовать, но за нелегальное использование иногда
> сношать будет не корпоративный юротдел, а фрики вроде Conservancy/SFLC;

Так и пусть сношают. Чего ради аферисты должны спать спокойно?

> 6. когда оные фрики отсношают и докажут, уже можно подать в суд
> самим и практически без затрат со своей стороны получить damages.

Вообще никак не связано. А фриком так то гугл выступил недавно.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (35), 15-Янв-23, 19:43 
>1. форкануться можно

Да на здоровье. Но форк будет также под GPL. Только долю копирастов несите им, когда потребуют.

>Вы удумали присвоить себе код?

У вас нет никакого "вашего" кода. Так называемый копирайт - это выдумки рэкетиров.

>копирасы и GPLщики на время оставят разногласия

Как будто GPL-щики - не копирасты.

>А вот это уже мне решать сколько и какого толку откуда я получаю.

Не столько вам, сколько копирасту и государству решать, за что вы копирасту должны платить, а за что можете и получить с барского плеча привилегию и не платить.


>По-моему это гон

Врёёти!! Вон там GPL-копирасты судятся по поводу копилота. Ещё можете найти высер автора Mercurial, что он считает все реализации Mercurial производным произведением и что типа он не считает ОК, когда люди делают свою реализацию на яве и лицензируют под пермиссивной. Многие GPL-копирасты считают так же!

Также рекомендую ознакомиться с прецедентами и практиками по судам по копирайту на nonliteral elements of software. И с руководством, опубликованном в одном американском журнале для юристов, по тому, как копировать ПО так, чтобы в суде было трудно доказать копирование неявных элементов. И напоминаю: ты - не Гугл.

В общем, копировать низзя, но если ты - Гугл, то можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-23, 05:28 
> Да на здоровье. Но форк будет также под GPL. Только долю копирастов
> несите им, когда потребуют.

Как раз кописрасты исторически GPL терпеть не могли. Это сейчас они при помощи люлей и такой-то матери заметили что с GPL в принципе можно жить и не так уж это и страшно как их проприетарщии малевали.

А собственно в чем моя проблема отдать изменения? Их полторы штуки, это разгрузит меня от майнтенанса, если это сделать правильно, а complete solution вот именно идентичный моему потребует кой-чего еще, и не факт что у вон тех именно это было.

С другой стороны, они ведь тоже так будут. И когда вон там эти негодяи используют аж 2 моих патча, а я взамен за то же время 2000 патчей со всех сторон, я точно в минусе с этого? А как по мне это ведет к появлению у меня крутой ос которую я могу к разным задачам прикручивать и работало явно лучше стиля рекламируемого bsd-фанами :)

> У вас нет никакого "вашего" кода. Так называемый копирайт - это выдумки рэкетиров.

Я предпочитаю уважать пожелания авторов даже на чисто человеческом уровне. К тому же мне нравится когда авторы честно декларируют намерения. И я предпочитаю вон те декларации, где мне не обещают явные кидки сразу на уровне дизайна договоренностей.

> Как будто GPL-щики - не копирасты.

Есть разные подходы. Если на вас выгрузили тонну навоза, можно плеваться, чертыхаться, ругать этот мир. А можно сказать "вау, халявное удобрение", раскидать вокруг, снять двойной урожай... То что сгружавшие тонну навоза изначально не это имели в виду - да их проблемы уже! И пока вы с ведерком подтыриваете удобрения у вон тех, с риском дроби от сторожа - тут, вот, счастьем чуть не зашибло ажно. И никакой дроби в ж... от сторожа.

> должны платить, а за что можете и получить с барского плеча привилегию и не платить.

В нормальных юрисдикциях правила более менее одинаковы для всех. Мне сойдет.

> что типа он не считает ОК, когда люди делают свою реализацию
> на яве и лицензируют под пермиссивной. Многие GPL-копирасты считают так же!

Я могу считать себя хоть китайским летчиком. Вопрос в том сколько людей с этим согласится. Вон те правила взаимодействия лично меня устраивают. А ваши, гопацкие - без меня.

> Также рекомендую ознакомиться с прецедентами и практиками по судам по копирайту на
> nonliteral elements of software.

Я уже видел как оракла завернули с именно наездами на реимплементацию. Если автор меркуриала хочет так же пусть приходит в суд, ему имхо будет. Только кому нафиг надо ради этого трупа судиться, трупы пинать - некультурно, между прочим.

> суде было трудно доказать копирование неявных элементов. И напоминаю: ты - не Гугл.

А я не юрист, я технарь. И наиболее интересный мой код я узнаю из тысячи. Как я это сделаю - вот когда кто-то засыпется, тогда он это и узнает.

> В общем, копировать низзя, но если ты - Гугл, то можно.

Так то гуглу сильно больше чего терять чем васяну, поэтому гугл за вопросами копирования сильно активнее бдит чем васяны. И тут можно поспорить кому и что сойдет с рук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (8), 14-Янв-23, 20:40 
>> Корпораты как раз обожают GPL, потому что это помогает им бороться с конкурентами.
> Очень странная борьба - путем расшаривания улучшений на всю ораву.

Будь добр, процитируй пунктик GPLv2/3, заставляющий "расшаривать" SaaS-овцев.

> А вот как факт использования, допустим, фрибзды соней помог всем остальным хоть в чем-то - это такой довольно интересный вопрос.

Точно так же, как факт использования, допустим, пянгвинчика гуглом на своих серваках - вместо улучшений, допустим, ФС - была дырка от бублика. Но "это другое!!1"к©

> Поэтому где фрибзда а где линукс.

Оналитека уровня "ветер дует, потому что деревья качаются" ...

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (31), 15-Янв-23, 07:01 
> SaaS

А кнопку "Сделать зашибись" тебе на блюде не поднести?

> факт использования, допустим, пянгвинчика гуглом на своих серваках

Спасибо Гуглу за бесплатный аудит ядра высокооплачиваемыми специалистами. (Мы всегда выигрываем, пока вы ноете.)

> Оналитека

С Винды пишешь? А я вот уже 10 лет ничем, кроме Линукса, не пользуюсь на всех устройствах.

Коммунити -- рулез, синдикализм -- сакс. Теорема доказана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (8), 15-Янв-23, 12:18 
>> SaaS
> А кнопку "Сделать зашибись" тебе на блюде не поднести?

Т.е. пункта нет, аналитека и тут оказалась "оналитегой".

>>>> https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-amd64/2011-March...
>>>> tim.bird at am.sony.com
>>>> I am representing a group in Sony that wishes to submit the patch below to add the described feature to AVX.
>>> А вот как факт использования, допустим, фрибзды соней помог всем остальным хоть в чем-то
>> факт использования, допустим, пянгвинчика гуглом на своих серваках
> Спасибо Гуглу за бесплатный аудит ядра высокооплачиваемыми специалистами. (Мы всегда выигрываем,  пока вы ноете.)

Да не, вы всегда пукаете в лужу и затем долго и упорно доказываете, что это такая хай-тек-эко-джакузи.


>> Оналитека
> С Винды пишешь?

Опять мимо.
> А я вот уже 10 лет ничем, кроме Линукса, не пользуюсь на всех устройствах.
> Коммунити -- рулез, синдикализм -- сакс. Теорема доказана.

Очередной спрыг с темы стал вдруг "доказательством", ну да, ну да.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-23, 05:45 
> С Винды пишешь? А я вот уже 10 лет ничем, кроме Линукса,
> не пользуюсь на всех устройствах.

А я уже 15 лет. Зашло однако, настолько что меня занесло в системную интеграцию и рядом.

> Коммунити -- рулез, синдикализм -- сакс. Теорема доказана.

Анон, а ты приколен. Глядя на твои сообщения я временами начинаю подозревать что когда-то давно я сделал fork() - ты так чудесно глючишь этих проприетарщиклв, спасибо за это шоу. Анонимус доставляет.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-23, 05:49 
> Будь добр, процитируй пунктик GPLv2/3, заставляющий "расшаривать" SaaS-овцев.

Мир не идеален, но у неидаельаности есть мера. Чем дальше от идеала тем хуже. GPL для меня стало быть ближе к желаемому состоянию дел, хоть и позволяет отклонения от идеала.

> Точно так же, как факт использования, допустим, пянгвинчика гуглом на своих серваках

Тут уж упс. Что авторы написали в лицензии то и получили. Все и вся сложно предусмотреть. Для совсем суровых есть AGPL, но он так то довольно неудобный с его требованиями. Так что возможно иногда лучше жить с некоторыми отклонениями от идеала чем переть напролом фикся их любой ценой. Иногда цена идеализма слишком высока, поэтому я предпочту махровый прагматизм. GPL очень прагматичен для меня.

> Оналитека уровня "ветер дует, потому что деревья качаются" ...

А таки дрова эти господари почему-то не от сони получают. Ну что, помогли вам эти ляхи?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (16), 14-Янв-23, 10:31 
> без открытия исходных текстов
> модифицированных компонентов.

Ну спасибо, лом в ваш вентилятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от vasyan (?), 18-Янв-23, 03:46 
на опеннете сложился какой-то болезненный (и в корне неверный) стереотип что GPL == свобода, хотя на деле свобода это "делаю что хочу". очень напоминает ультра-левых, с их пониманием "свобод" к которым обязательно надо принуждать остальных. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.9"  +/
Сообщение от vasyan (?), 18-Янв-23, 03:47 
корпорасты, вообще-то, мало того что нагло пользуются открытым софтом, так  они, сволочи такие, ещё и авторов и контрибуторов этого софта трудоустраивают. совсем берега потеряли, людей кормить вздумали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру