The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от opennews (?), 18-Окт-23, 20:11 
Компания "Базальт СПО" выпустила новую версию операционной системы для образовательных организаций — «Альт Образование» 10.2, построенную на основе Деcятой платформы ALT (p10). Сборки подготовлены для платформ x86_64, AArch64 (Байкал-М), i586. ОС предназначена для повседневного использования дошкольными организациями, школами, вузами, средними специальными учебными заведениями. Продукт поставляется в рамках  Лицензионного договора, который предоставляет возможность свободного использования физическими лицами, но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59950

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Самый умный из вас (?), 18-Окт-23, 20:14 
А где Мария Фоканова? :'(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 18-Окт-23, 20:30 
Python 3.9, Glibc 2.32, GCC 10 - свежачок-с
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (41), 18-Окт-23, 21:49 
о да! я обожаю эту пользовательскую программу glibc. не нужна мне дота, не нужны мне покемоны, я играю в glibc!!! и в ldd )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (85), 19-Окт-23, 00:23 
Но без этой программы твои покемоны не запустятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (150), 19-Окт-23, 09:03 
Стоит изучить матчасть, как начнут запускаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (124), 19-Окт-23, 03:57 
Дота на дистрибутиве для образования? Зачем?
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от WE (?), 19-Окт-23, 06:43 
Что за глупый вопрос, чтобы не фидить на миде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +6 +/
Сообщение от Аноним (85), 19-Окт-23, 08:57 
>чтобы не фидить на миде

Чтобы не питаться в Министерстве Иностранных Дел. Я правильно понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 20:30 
>но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме.

А что у нас вообще закон говорит по поводу лицензий?
Тоже хочу свой дистрибутив с нескучными обоями и стричь купоны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (17), 18-Окт-23, 21:02 
Не знаю как у вас, но у нас на Украине они (американские лицензии) официально не действительны. И думаю у вас также — нет юридического лица, патентов, соответствующих законов и т.д. Лицензии просто придерживаются из-за хорошего тона или в продуктах, которые якобы кирпичнолицые сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. " нет юридического лица, патентов, соответствующих законов и т.д"  +/
Сообщение от Аноним (29), 18-Окт-23, 21:39 
До недавнего времени всё было в порядке и с наличием юридических лиц и представительств и с законами, по которым выносились реальные приговоры с нулевых как минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. " нет юридического лица, патентов, соответствующих законов и т.д"  +/
Сообщение от Аноним (117), 19-Окт-23, 03:36 
Хорошо, наведите пример. Можно ссылку?
Я лично могу навести пример где оно не работает. Как-то давно направлял в Верховную Раду Украины вопрос касательно зеркальных законов относительно домена .eu. Проблема в том что для того чтобы вести бизнес в ЕС с домена второго уровня, нужно иметь юридическое лицо там. На тот момент времени у нас (на Украине) ничего не нужно было, сейчас достаточно иметь ТМ, что в целом, всё-равно не одно и то же - не юридическое лицо. И вот по факту компании, которые не имеют никаких юридических лиц фактически тут продают продукцию не платя пошлины за импорт, не платя налоги. Но есть обратная сторона медали - некоторые лицензии тут не имеют значения, если (иностранные) лоббисты не пролоббируют иное решение, что с нашей Фемидой бывает весьма часто. У нас спокойно используют Open Source так как западным законодательством не предусмотрено, т.к. по нашим законам нет в этом никакого нарушения, а даже если и какую-то хрень приплетут, то наказания. Во многих заведениях можно часто увидеть то же и касательно и закрытого кода, но это относится в основном к софту, компаний которых у нас нет, либо уже поставляется по особым академическим / комьюнити лицензиям. А где взять софт, если его тебе не продадут или он дорогой, но нужен? Я лично не сталкивался и не видел компаний с такими проблемами. Разве-что помню у меня один хитрый менеджер с хитрым тим-лидом были, которого попросили протестировать ПО под разные ОС Windows. Так вот саму ОС они постеснялись попросить у иностранного заказчика и в итоге это стало проблемой (для заказчика). А ПО я протестировал - работало под разные ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. " нет юридического лица, патентов, соответствующих законов и т.д"  –1 +/
Сообщение от Аноним (117), 19-Окт-23, 03:50 
Ещё один пример: https://ua.tribuna.com/blogs/editors/2834083/
---
После успеха своей первой стратегии с GSC Game World неожиданно связалась Ubisoft. Французы хотели заказать у украинцев RTS по лицензии фильма «Александр» Оливера Стоуна. Сергей Григорович сразу заявил, что проект вряд ли будет успешен, но все-таки запустил разработку.

Поскольку в то время GSC уже делала «Казаков 2», компания взяла ее движок и сделала Alexander всего за 9 месяцев. Игру приняли в целом положительно, но Ubisoft все-таки не устроили продажи. При этом Григорович заявляет, что это самый финансово успешный проект компании – хотя официально известно лишь, что в Украине и России продано более 150 тысяч копий «Александра». Мировые продажи, очевидно, намного выше, поскольку оригинальные «Казаки» разошлись тиражом более 2 миллионов копий.

Он же предполагает, что своим заказом Ubisoft на самом деле хотела помешать другой стратегии GSC, «Герои уничтоженной империи». Она, как и ранняя версия S.T.A.L.K.E.R., разрабатывалась параллельно с «Александром», но студии пришлось перекинуть команду «Империи» на проект Ubisoft. Действительно, подозрительно: изначально «Героев уничтоженной империи» планировали выпустить одновременно с Heroes of Might & Magic 5 от Ubisoft, но из-за Alexandr игру пришлось отложить на год.
---
И в каком месте оно работает для одной из немногих независимых украинских (а теперь уже чешских) компаний? Вот если бы французам нужно было какие-нибудь неустойки платить, то тут сразу бы нашлись представители Фемиды, правда?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

151. " нет юридического лица, патентов, соответствующих законов и т.д"  –1 +/
Сообщение от Аноним (151), 19-Окт-23, 09:29 
Хочу вас поблагодарить — приятно читать написанный вами текст. У вас очень грамотный, чистый русский язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 21:42 
Логичнее было бы если в ЕС признали, то и у вас автоматом.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от BeLord (ok), 19-Окт-23, 09:51 
Ст.176, N 3423-IV ( 3423-15 ) від 09.02.2006, N 1111-V ( 1111-16 ) від 31.05.2007 Уже отменили?-) Даже, если отменили, то она действовала в те самые нулевые. Далее читаем - Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені службовою особою з використанням службового становища або організованою групою, або якщо вони завдали матеріальної шкоди в особливо великому розмірі, — караються штрафом від двох тисяч до трьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (34 000 – 51 000 грн) або позбавленням волі на строк від трьох до шести років...

Перевод нужен или сами справитесь?-)

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 18-Окт-23, 21:06 
А, вы о разработке, я не сразу понял. Блин.
Обратите внимание на Колибри — там целый институт можно создать аналогично Линукс.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Окт-23, 21:12 
> Колибри

Но оно даже не в каждой виртуалке запустится, не говоря уже про современное железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 21:43 
Зачем мне эта Колибри?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (117), 19-Окт-23, 03:12 
> стричь купоны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Окт-23, 10:22 
Ну так а Колибри тут причем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (194), 19-Окт-23, 11:55 
А ОС Колибри нужен графический установщик…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Окт-23, 12:47 
Причем тут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 13:24 
Чтобы своей тёте на ноутбук можно было легко установить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 18-Окт-23, 21:48 
Остап Бендер чтил уголовный кодекс. Этот же принцип сохраняется и по сей день. Нарушение авторских прав в России наказывается статьёй 146 УК РФ и статьёй 7.12. КоАП РФ. На это и надо ориентироваться.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Окт-23, 22:06 
Россия тем и прекрасна, что законы необязательны к соблюдению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (60), 18-Окт-23, 22:38 
Я посмотрю на тебя, если ты в кафе будешь проигрывать музыку с флешки во время проверки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-23, 22:48 
в ты не проигрывай, а выигрывай с CC-BY музыкой в кафешке!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Окт-23, 10:23 
Это ты потом будешь рассказывать проверещим что у тебя лицензия CC-BY.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (213), 19-Окт-23, 18:09 
и что?

такое же нытье от латентных виндузятников было по поводу linux
один в один - "это ты потом будешь рассказывать проверещим что у тебя linux и лицензия GPL"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (225), 19-Окт-23, 19:50 
Хочется спросить и что? Что проверяющие сказали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 22:47 
да ничего.
проверяющие, сюрприз-сюрприз, с удовольствием прихватят за пиратский 1цэ, фотожоп и винду.
разбираться с какими-то там линуксами они не будут - визгу будет много, шерсти мало.
аналогично и тут они за какую-нибудь варерию или киркорова тебя прихватят.
а вот разбираться за музыку которую не крышуют в РАО - а оно им надо?
Им же в итоге с этим в суд ползти...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Admino (ok), 19-Окт-23, 05:57 
И как ты до сих пор на свободе с такими представлениями о мире?
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (60), 18-Окт-23, 22:38 
А что они говорят насчёт GLP?
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-23, 22:40 
ниче.
да и не должны говорить о каждой конкретной лицензии...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 19-Окт-23, 08:26 
> А что они говорят насчёт GLP?

GPL очевидно? Опять же чтим УК и КоАП и смотрим, как за GPL по этим статьям можно насчитать ущерб правообладателю, если продукт априори бесплатный. В России не было прецедентов, чтобы за продукт под свободными лицензиями кого-то наказали. Хотя дискуссия о признании GPL и др. свободных лицензий российским законодательством идёт до сих пор. Юристы сами не разберутся в этом вопросе.

Факт -- вот эти акты исполнительной власти до сих пор никто не отменял:

Распоряжение Правительства РФ от 17 декабря 2010 г. N 2299-р Об утверждении плана перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011 - 2015 г.г.
15

Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 19 августа 2015 г. N 305 "Об утверждении Методических рекомендаций по использованию свободного программного обеспечения в деятельности федеральных органов исполнительной власти, включая критерии определения государственных информационных систем, при создании которых необходимо использовать свободное программное обеспечение, в том числе государственных информационных систем, предназначенных для оказания государственных и муниципальных услуг в электронном виде"
16

Приказ Министерства экономического развития РФ от 18 марта 2011 г. N 120 "Об организации в Минэкономразвития России работы по выполнению плана перехода на использование свободного программного обеспечения на 2011 - 2015 годы"


Если вопрос интересует ещё глубже, тогда вот что выкопал из Гаранта (но там вокруг и около, юристы предлагают чьи-то рассказы на эту тему, но никаой конкретики):

Каковы особенности распространения и использования свободного программного обеспечения GPL в РФ? Возможно ли использовать операционную систему Linux в организации и при этом не нарушать закон?

Можем предложить материалы, содержащие информацию по тематике вопроса:

- Особенности распространения программ для ЭВМ на условиях открытых лицензий и лицензий программ с открытым исходным кодом (А. Чурилов, журнал "ИС. Авторское право и смежные права", N 3, март 2018 г.);

- Рекомендации по стандартизации Р 50.1.077-2011 "Информационные технологии. Свободное программное обеспечение. Правила использования" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 6 декабря 2011 г. N 717-ст);

- Письмо Министерства экономического развития РФ от 5 мая 2009 г. N Д05-2235 "Об использовании свободного программного обеспечения";

- Свободное программное обеспечение (А. Алексейчук, сетевое издание "Адвокатская газета", N 7, апрель 2021 г.);

- Правовая информатика. Учебник (Дмитрик Н.А.). - "Инфотропик Медиа", 2022 г.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Окт-23, 10:37 
>Факт -- вот эти акты исполнительной власти до сих пор никто не отменял:

Данные нормативно правовые акты касаются гос. учреждений. Частных фирм они не касаются.

>Если вопрос интересует ещё глубже, тогда вот что выкопал из Гаранта (но там вокруг и около, юристы предлагают чьи-то рассказы на эту тему, но никаой конкретики):

Интересует использование СПО в коммерческих организациях с точки зрения конечного пользователя, если решу перевести организацию на СПО.
Интересует с точки зрения автора дистрибутива, если решу сделать свой дистрибутив и продавать в другие организации.
Материалы из Гаранта полезные, спасибо. Но видимо однозначного мнения на этот счёт не имеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Окт-23, 12:45 
> Интересует использование СПО в коммерческих организациях с точки зрения конечного пользователя, если решу перевести организацию на СПО.

Тут как... Дистрибутив - это отдельное составное произведение, и лицензия на него - это совершенно отдельная история. Т.е. она может быть какой угодно, в зависимости от того, как решат авторы. И опять же нужно смотреть, что в каждом конкретном случае включается в понятие "дистрибутив". Потому что вполне может быть такая вещь: установочные образы распространяются бесплатно по открытой лицензии, однако доступ к репозиториям осуществляется совсем по другой лицензии. Например платно и по регистрации. Может быть и наоборот. Иными словами, репозиторий и доступ к нему - это тоже отдельная история. Лицензии же на входящее в дистрибутив ПО - это и вовсе другое. Она может быть у каждой конкретной программы совершенно разной. Т.е. каждый случай нужно рассматривать индивидуально.

> Интересует с точки зрения автора дистрибутива, если решу сделать свой дистрибутив и продавать в другие организации.

Здесь всё зависит от того, как вы будете создавать дистрибутив. Если будете делать всё полностью своё - репозитории, установочные образы и т.д. - то тут вы вольны устанавливать на свой дистрибутив любую лицензию, какая нравится. Хоть самописную делайте. Однако, если в ваш дистрибутив входит программа допустим с лицензией GPLv3, то вы обязаны обеспечить неограниченный доступ пользователей вашего дистрибутива к исходному коду той конкретной версии, которая распространяется в вашем дистрибутиве (вы ведь можете накладывать свои патчи). Ну и т.д. - нужно будет разбираться по каждой конкретной программе и библиотеке в отдельности, что требуют их лицензии. Но, повторюсь, дистрибутив - установочные образы, доступ к репозиториям - вы можете организовывать полностью как вам нравится.

Если же вы будете создавать дистрибутив на базе другого, например на базе альтовского репозитория Сизиф, то тут вы должны смотреть на его лицензию и договариваться с его разработчиками. На каких условиях будет осуществляться доступ, что вы можете и чего нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Окт-23, 13:45 
>Т.е. она может быть какой угодно, в зависимости от того, как решат авторы.

Дистрибутив может быть копирайт, платный и  по регистрации?
>доступ к репозиториям осуществляется совсем по другой лицензии. Например платно и по регистрации.

Репозиторий платно и  по регистрации?
>Лицензии же на входящее в дистрибутив ПО - это и вовсе другое.

Ну тот же Фаерфокс под своей лицензией, не GPL, проприетарное ПО может быть в составе.

>Здесь всё зависит от того, как вы будете создавать дистрибутив. Если будете делать всё полностью своё - репозитории, установочные образы и т.д. - то тут вы вольны устанавливать на свой дистрибутив любую лицензию, какая нравится.

Ну на образ и репозиторий я уже понял что могу делать платный доступ по регистрации. Но при этом же предоставлять доступ к исходникам СПО.
А если делать на основе пресловутого Дебиан, то как быть? Или как делают Линукс Минт на основе Убунты? Они из исходников собирают или бинарники тырят? Я не готов на начальном этапе в одиночку и собирать из исходников бинарники всего и несколько репозиториев хостить, понимаю что надо арендовать в ЦОД.

>Если же вы будете создавать дистрибутив на базе другого, например на базе альтовского репозитория Сизиф, то тут вы должны смотреть на его лицензию и договариваться с его разработчиками. На каких условиях будет осуществляться доступ, что вы можете и чего нет.

То что использовать чужой репозиторий просто так для своего дистрибутива понимание есть, но не знал что на него отдельная лицензия. Интересно как дела обстоят с зеркалами дебианвский репозиториев.
В общем столько ньансов. Была бы где инструкция по созданию своего дистрибутива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Окт-23, 14:53 
> Дистрибутив может быть копирайт, платный и  по регистрации?

Да.

> Репозиторий платно и  по регистрации?

Если вы посчитаете, что так нужно. Посмотрите например на RedHat.

> Ну тот же Фаерфокс под своей лицензией, не GPL, проприетарное ПО может
> быть в составе.

Поэтому и написал, что в каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально. Смотреть, чего требует лицензия каждой конкретной программы. Требует открыть код, как GPLv2 или GPLv3 - значит вы должны предоставить пользователям вашего дистрибутива доступ к исходному коду данной конкретной программы. Той её версии, которая присутствует в вашем дистрибутиве. Как конкретно вы это сделаете - вложите исходники в пакет, сделаете отдельный репозиторий с исходниками, дадите ссылку на репозиторий авторов программы (допустимо, если не вносили своих изменений) - полностью ваше дело. Главное - доступ должен быть обеспечен. Если лицензия конкретной программы требует указания авторов (как BSD) - то значит должны указать авторов. Как вы это сделаете - опять же полностью ваше дело. С мозиловской лицензией я не разбирался, что она конкретно требует - смотрите сами.

> Ну на образ и репозиторий я уже понял что могу делать платный
> доступ по регистрации. Но при этом же предоставлять доступ к исходникам
> СПО.

Опять же не обязательно - нужно смотреть лицензию каждой конкретной программы. "Свободных" лицензий много разных.

> А если делать на основе пресловутого Дебиан, то как быть? Или как
> делают Линукс Минт на основе Убунты? Они из исходников собирают или
> бинарники тырят? Я не готов на начальном этапе в одиночку и
> собирать из исходников бинарники всего и несколько репозиториев хостить, понимаю что
> надо арендовать в ЦОД.

По поводу Дебиана - как и написал, нужно смотреть, какая лицензия на Дебиан, как на составное произведение. Какая лицензия - какие правила - на доступ к их репозиториям (это область авторского права - смотрите ниже в данном посте). Конкретно Дебианом я не интересовался. С Альтом, насколько я знаю, на базе Сизифа вы можете делать что хотите своё. Однако при этом обязаны указывать, что ваш дистр на базе Сизифа, и какие изменения в пакеты вы вносили (если вносили). Но опять же - я к команде разработчиков Альта отношения не имею, спрашивайте у них. С Минтом и Убунтой аналогично. Я лишь знаю, что вроде бы и в Минте, и в Убунту помечают, если пакет был без изменений взят из Дебиана. Но и своё они тоже вроде собирают. В частности Cinnamon - это вообще разработка команды Минта, так что она у них в репозитории однозначно своей сборки. По остальному - нужно смотреть и разбираться. Я ни одним из перечисленных дистров уже достаточно давно не пользуюсь, как там что - не знаю.

По аренде же хранилищ - это полностью ваше дело. Если вы создаёте репозиторий, то это лично ваше составное произведение, вы - его автор, соответственно все правовые вопросы вы решаете именно как автор. Решаете, как будет организован доступ, на каких условиях и кто его получит.

И на всякий случая поясню по поводу GPL. Данная лицензия не требует, чтобы вы открывали доступ к исходникам всем. Она требует, чтобы вы открывали доступ к исходникам пользователям. Т.е., если у человека нет бинарников вашей программы, то пользователем он соответственно не является, а значит, по лицензии GPL, доступ к исходному коду вы предоставлять ему не обязаны. Далее. Вы совершенно не обязаны распространять вашу программу бесплатно. Лицензии GPL лишь требуют, чтобы пользователь получил доступ к исходному коду без ограничений. Т.е. вы можете продавать свою программу, но в "комплект поставки" в обязательном порядке должен входить исходный код. Тем или иным способом. Не обязательно непосредственно в виде архива. Лицензии GPL лишь требуют, чтобы пользователь получил доступ к исходникам в любой момент, когда сам того пожелает. Если доступ будет ограничен тем или иным способом, то это уже нарушение. Т.е. вы вполне можете разместить исходники в закрытом доступе, но с тем условием, что пользователь получает доступ по первому же требованию, без вопросов и замечаний, лишь подтвердив факт того, что он - именно пользователь. И ещё один момент. С момента получения пользователем программы он становится полным собственником данной конкретной её копии. Т.е., в соответствии с GPL, пользователь с момента получения программы может делать с ней всё, что хочет. В том числе - вносить изменения или продавать. Есть лишь одно условие - все данные действия должны подпадать под условия GPL. Т.е. если вы купили программу, получив в соответствии с лицензией исходники к ней, затем пропатчили (или нет) её и вновь продали, то вы лицензию не нарушаете. С тем условием, что ваш покупатель получил неограниченный доступ к исходникам проданной ему версии. Вы даже не обязаны указыват, что автор не вы - можете вполне вписать своё имя, как автора. Но при том условии, что это не нарушает уже авторских прав - это совсем другая область права.

> То что использовать чужой репозиторий просто так для своего дистрибутива понимание есть,
> но не знал что на него отдельная лицензия. Интересно как дела
> обстоят с зеркалами дебианвский репозиториев.
> В общем столько ньансов. Была бы где инструкция по созданию своего дистрибутива.

Совершенно не обязательно, что лицензия на репозиторий существует. Тут другое - репозиторий так или иначе является отдельным составным произведением, а значит подпадает под область регулирования авторского права. И нужно смотреть по таковому как в международном разрезе, так и по каждой стране конкретно. Что требуют законы и международные договорённости по авторскому праву. Т.е. лицензия на репозиторий может быть явно не указана или вовсе отсутствовать, однако тем не менее она всегда присутствует - в виде законов об авторском праве. Тоже самое относится к установочным образам дистрибутивов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 09:46 
> Данные нормативно правовые акты касаются гос. учреждений. Частных фирм они не касаются.

Прелесть этих нормативных актов состоит в том, что они легитимируют использование свободного софта в России. В том числе и в коммерческих организациях. Раз СПО использовали в органах гос.власти, значит и другим это можно делать. Эти нормативные акты создали прецедент, на который можно ссылаться. И ни один суд не осудит ни одну компанию за использование свободного софта, коли его использовало само государство в своих органах власти.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-23, 22:50 
хотеть не вредно, но не продуктивно...

сделай свой дистрибутив с нескучными обоями и стриги купоны - никто тебе не запрещает...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:34 
>>но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме.
>А что у нас вообще закон говорит по поводу лицензий?
>Тоже хочу свой дистрибутив с нескучными обоями и стричь купоны.

Не очень важно, т.к. певый вопрос: где взять тех, кто в состоянии сделать такую сложную вещь. Дискляймер: продавец с Евросети не сделает.

Т.к. много кто пробовал на этой земле, но один-два смогли довести до продакшена. А остальных уже и забыли.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –5 +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 20:34 
>В процессе установки системы пользователи могут выбрать графическую среду Xfce 4.18 (по умолчанию) или KDE Plasma 5.27.

Почему все так любят лепить крысу? Вы специально хотите привить отвращение к этим вашим линуксам? Хотя бы Синамон ставили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (11), 18-Окт-23, 20:38 
Видимо ты не умеешь её готовить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 21:43 
Готовь не готов все равно унылая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 00:08 
школьникам обязательно надо набор веселых свестиперделок и нескучных обоин... иначе не взлетит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (85), 19-Окт-23, 00:22 
Умеющие готовить поставят Debian. А Альт Образование, как раз, для школьников и учителей позиционируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 00:31 
дебиан однозначно выигрывает только тем, что у него нет "Продукт поставляется в рамках Лицензионного договора"...

а если в школу пришли ноутбуки уже с сабжем, то замена альта на дебиан нифига школе не даст...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 09:55 
Школьникам нужно,чтобы компы были готовы к работе. Они будут выполнять задания учителя.
Взлетит, не взлетит -- это вопрос к тем кто выбирает и внедряет.
А выбор при гос.закупках зависит от того, как будет написано в закупочной документации. Если там будет написано, что на компьютеры должна быть предустановлена ОС из реестра рос.ПО (без указания конкретной ОС),тогда выбор сделают поставщики, которые будут предустанавливать рос.дистрибутив в зависимости от своих предпочтений.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (143), 19-Окт-23, 08:31 
Она же несет принципы линукс, независимость пакетов друг от друга, тип
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 11:10 
Широкие массы не должны уметь готовить. Быстрое питание, так сказать. А у вас недожаренная крыса.. И смешные претензии к населению 🙃
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Окт-23, 20:42 
потому что крыса by design создана для кастомизации.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 21:44 
Ну покажи мне кастомизированную, чтобы не выглядела убого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (59), 18-Окт-23, 22:30 
http://wiki.rosalab.ru/ru/images/1/1c/ROSA-12.3-xfce-fileman...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от EULA (?), 19-Окт-23, 08:15 
Запасся попкорном. Жду комментарии одного озабоченного пиарщика этого дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 24-Окт-23, 00:45 
Это что, Thunar? А он наконец-то перестал падать на ровном месте и зависать входя в каталоги?
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –2 +/
Сообщение от pic (?), 18-Окт-23, 22:15 
Старенькая она, панельку до сих пор нет возможности использовать как докбар, а это 2009 год, уровень Win 7 для пользователя.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 18-Окт-23, 22:58 
> Старенькая она, панельку до сих пор нет возможности использовать как докбар

В смысле? Я её конечно смотрел последний раз в конце нулевых, но уже тогда панельки прикреплялись к любому краю, их можно было сделать прозрачными и всплывающими по наведению курсора. Чем тебе не докбар?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 00:06 
он лечит по фотографии :) на скриншотах только и видел...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:36 
> Старенькая она, панельку до сих пор нет возможности использовать как докбар, а это 2009 год, уровень Win 7 для пользователя.

Да и не нужно... в работе.

Фигнёй страдать - да, помогает.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +5 +/
Сообщение от Неуклюжий танцор (?), 18-Окт-23, 20:43 
потому что крыса самый надёжный рабочий стол.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (6), 18-Окт-23, 21:45 
Что в ней такого надежного не знаю. Раньше ходили байки что якобы меньше всего ресурсов потребляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 00:07 
ну как-бы меньше чем гномокеды, факт...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (85), 19-Окт-23, 08:58 
Но теперь этот факт уже на всё лицо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:39 
OpenBox + LXQT панель - ещё меньше ресурсов.

Дело в балансе интеграции скринсейверов, кнопки Спать и громкость, USB/Udev и поедания ресурсов.

Плюс сохранена функциональность, которую выкинули в Гноме и в Кедах. В Кедах часть вернули через много лет. Но, спасибо, XFCE оказался надёжнее - не отбирал нужное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 10:07 
> OpenBox + LXQT панель

а еще можно IceWM или WindowMaker - еще меньше...

только мы же за DE говорили, а не за WM...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 21:31 
XFCE оказался надёжнее - не отбирал нужное.
И был балансом по легковесности и широте набора фич.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19-Окт-23, 03:40 
Забагованный и уродливый, только местами лучше старого гнома 2 или mate. Просто сейчас практически не осталось в линуксах DE лучше.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 11:20 
Крыса - главный конкурент гоминидам. )
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (52), 18-Окт-23, 22:14 
Она просто работает.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 18-Окт-23, 22:20 
Работает - не трогай! (однако, жизнь это движение)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:41 
И - из нового только 1 из 999 стоит того, чтоб оставить надолго.

Новьё на 99,9% идёт в мусор. Аккуратнее там в выборе Гном 4 и т.п. Не теряйте время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 18-Окт-23, 22:44 
> Почему все так любят лепить крысу?

А почему, собственно, нет? В 2010м например Gnome имел тенденцию весьма скверно глючить на межрелизье и уже шёл в какую-то странную сторону, в чём собственно мы смогли убедиться довольно скоро в связи с анонсом Gnome3. Кеды были довольно тяжелы для тогдашнего железа: далеко не все могли их заценить, чтобы притом жаба не душила за сожранные им ресурсы. Ну а крыса -- она просто работала. Никакого рокет-саенса, ничего удивляющего, просто работала и всё. А потому многие её тогда выбирали.

С тех пор кеды пошли в улучшение юзабилити посредством всяких полезных фич типа плазмы и вылизанных собственных программ; гномеры ушли в степь третьегнома с упором на то, что когда-нибудь всё-таки случится долгожданный релиз великолепного вяленого (а пока мы просто будем забивать болт на суппорт иксов!!1); крыса продолжила пилить свой стабильный функционал; канониклы отлили юнити как своё кольцо всевластия, очевидно пытаясь повторить успех красношляпы; тех кого стошнило от третьегнома, те и вовсе форкнулись в матэ, который все произносят неправильно, ну да кого это волнует.

И из всего этого добра получилась такая странная солянка, что стало не очень-то понятно, мол, а на кой чёрт вообще этот самый DE собственно понадобился. Потому что оказалось, что приложения каждой конкретной DE ну как-то не то, чтобы очень уж сильно заинтегрированы между собой, чтобы установка какой-либо конкретной давала ощутимые плюсы. Так что начался относительный разброд, холиворы на тему DE поутихли, и очень многие стали просто использовать то, что шло по дефолту в инсталляторе дистрибутива; либо остались на том, с чем успели познакомиться; ну либо смигрировали на WM-ы, которых кстати довольно много. Вот например i3wm как наследник wmii3 -- это в принципе та же самая DE, только несколько минималистичная. Ну то есть там есть тулбар, трей, виртуальные рабочие столы, можно окошки двигать -- но только тайлинг, и всё на хоткеях.

И вот в 2023м ты, дорогой Аноним, наконец снизошёл на опеннете до вопроса "почему все так любят лепить крысу". Ты что, хочешь возобновить холиворы нулевых? Ну так ты опоздал лет на пятнадцать, дорогой, всем наплевать уже давно. Крыса просто одна из DE, она стабильно работает, она много не жрёт. О ней помнят, её всё ещё развивают, её всё ещё собирают. Так почему бы собственно не продолжать это делать?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-23, 22:51 
крыса мало меняется...
если взять школьный альт 5 и школьный альт-10 с крысой, то в принципе учителя не будут нуждаться в переучивании при переходе, что не скажешь о гномокедах
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (70), 18-Окт-23, 23:33 
Это ты зря. За эти 20 лет в кедах не так много изменений, даже программы половина всё те же (часть новых конечно получше в 4 появилась). Был период, когда часть возможностей (того же kio) времён 3 версии пропала из 4, но к 6 их вернули. Самое кардинальное изменение наверное переезд на qml, но пользователю в эти настроечные qml-виджеты заглядывать приходится только никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 18-Окт-23, 23:59 
> даже программы половина всё те же

а в крысе 15 лет все те же на арене и самое кардинальное измерение это черепашье переползание с gtk2 на gtk3...

> Был период, когда часть возможностей (того же kio) времён 3 версии пропала из 4, но к 6 их вернули.

а еще были периоды когда плазма падала и кеды жрали как не в себя (по сравнению с др. де)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:44 
> Это ты зря. За эти 20 лет в кедах не так много изменений, даже программы половина всё те же (часть новых конечно получше в 4 появилась).

Ничего себе, почти всё выкинули, что было в 3.5, и потом годами возвращали в 4-й.
Я бы назвал такие перемены потрясением.

А прикладной к UI софт - да, был толковый, остался толковый. Но прикладуха - не Кеды.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Анонимemail (169), 19-Окт-23, 10:00 
Да им бесполезно объяснять, там одни деды работают, скажи спасибо, что вообще есть интерфейс.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 10:09 
выбор смузехлебов - стоя в гамаке - главное же чтоб не как дИдЫ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 11:07 
> Почему все так любят лепить крысу?

Думаете, что-то исторически обоснованное? )

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (197), 19-Окт-23, 12:23 
Потому что крыса просто работает, и всё.

С новыми версиям библиотек собирается, старый функционал не пропадает.

Хотя, нет, кстати. Пару версий назад удалили сплэш при логине. Не знаю зачем, но пользы от него тоже было не много.

Дописали, правда, xfce4-screensaver, который хуже, чем xscreensaver, но, вроде бы, как-то интегрирован с остальной системой.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (271), 21-Окт-23, 20:18 
Потому что в крысе можно жить без десктопа лишь с парой панелй. Я например, даже не в курсе, что у меня там на десктопе -- совершенно ненужная штука этот десктоп.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Дед Анон (?), 18-Окт-23, 20:37 
Даже в дебиан стбильной ветке уже php 8.2.... Насколько уж они консерваторы, а эти чёт вообще безнадёжно устарели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –5 +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Окт-23, 21:15 
> php 8.2

А кому нужно пхп в 2023 году то? Мода на этот язык прошла как только всё стало рендериться на стороне клиентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Ананимаз (?), 18-Окт-23, 22:08 
Шо, правда чтоле? И битриксы, врутпресы и прочие опенкарты взяли и сами себя переписали на нескучный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Окт-23, 22:11 
Это легаси такое же как и java.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 19-Окт-23, 00:31 
>>Мода на этот язык прошла

https://blog.skillfactory.ru/na-kakih-yazykah-programmirovan.../

Ага, 77% проектов на 22 год
Всё остальное вместе - 23%

Но да, "мода" прошла, просто mast have в навыках

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (114), 19-Окт-23, 03:17 
Тебе выше пояснили что это легаси. Мелкие интернет-магазины давно ушли на маркетплейсы, личные блоги на соответствующие платформы, а проекты более серьезного уровня пишут уже на чем-то вроде го или ноды. Те 77% это дошедший свет давно несуществующей звезды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 18-Окт-23, 21:43 
Да хватит ныть уже, установите lxc/docker, соберите из исходника бинарник самой последней версии и пользуйтесь. Выросло поколение неумех, которые могут только из репы устанавливать софт. 20 лет назад таких как вы называли ламерами.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Окт-23, 22:06 
> Да хватит ныть уже, установите lxc/docker
> Выросло поколение неумех, которые

не могут без докера даже тривиальнейший php собрать в пакет.

Поправил, не благодари.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Окт-23, 22:14 
Они могут только то о чем Вася рассказал на Ютуб. Книги, маны и всякого рода справочники нынче читать не модно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (143), 19-Окт-23, 08:42 
Еще бы книги и маны умелибы писать... Так-то, хороших доков не так уж и много. Или все слишком прверхностно или в такие дебри, что забываешь, что хотел-то узнать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 18-Окт-23, 22:09 
В p10 есть php 8.2.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –4 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 18-Окт-23, 21:17 
> Проведено общее обновление пакетной базы дистрибутива. Среди использованных версий ... GIMP 2.10, Inkscape 1.2, Blender 2.93...

Мдэ.

Собраны:

- GIMP 2.10.28 (2021-09-18) вместо 2.10.34 (2023-02-27)
- Inkscape 1.2.2 (2022-12-05) вместо 1.3.0 (2023-07-23)
- Blender 2.93 LTS (2021-06-02) вместо 3.6 LTS (2023-06-27)

Ну хоть Scribus актуальный собрали, а не что-то двухлетней давности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 18-Окт-23, 22:01 
> GIMP 2.10.28

В p10 gimp 2.10.30. Откуда 28?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 18-Окт-23, 23:43 
>> GIMP 2.10.28
> В p10 gimp 2.10.30. Откуда 28?

Сорян, ты прав. Меняем дату на 21 декабря 2021.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 00:10 
Претензии были бы уместны, если бы вышло обновление образования 11.0. А здесь 10.1. Так же глупо, как ждать новейших версий от Debian 12.2, например.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:52 
В Debian оно могло бы попасть через официальные backports, а тут - никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 22:34 
как же неоткуда, а карманы?

https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%B0�...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 10:14 
Карманы не пошли в массы и про них забыли. Всё потому что трудоёмкость сборки и поддержки ПО в карманах и в репах на одном уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 10:21 
Последнюю версию Гимпа можно поставить из флатпака:

su -
flatpak install org.gimp.GIMP

Равно как и любых других программ с https://flathub.org/ru

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (255), 21-Окт-23, 10:26 
>su -

мда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 10:53 
Можете по моде:

sudo flatpak install org.gimp.GIMP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 09:46 
> Blender 2.93 LTS (2021-06-02)

Ошибка. Blender 2.93.14 вышел 17 января 2023.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от pic (?), 18-Окт-23, 22:06 
Я так понял у Базальт другое направление, чем у Астры. Последняя уже на ipo вылезла, сильно её проталкивают, но внутри неё также скучно. Очень распиаренная, Базальт явно не такой, он тише. А что внутри всего этого никто не знает, ни численности сотрудников, ни открытости. Странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (20), 18-Окт-23, 22:12 
> сильно её проталкивают

Так проталкивают что слышно о ней только на опеннете. Даже на ютуб никто не хочет снимать обзоров (даже за деньги).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 18-Окт-23, 22:16 
Зато контракты - миллиардные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:53 
Важно, может ли она дать тебе то развитие, какое хотел? Коллектив невыездных, стабильные версии с хорошо исследованными багами и с годами отполированными технологиями, отношение начальства и подчиннённого касты в закрытой структуре?

Некоторым нравится.

А лярдов тебе не дадут. Лярды для другого назначены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от _kp (ok), 19-Окт-23, 00:29 
Астру я встречал на одном из солидных предприятий. Поддержка у неё рабочая, технически грамотная, без тупых вопросов и посылания, добросовестно  помогли запустить на ней ПО, которое на обычном Linux и так работало. То есть, для коммерческого проекта, важно не Астра там или что то другое, а сама поддержка, а для себя лично не интересна, и хотя она и установлена в виртуалке, то больше на всякий случай, вдруг ещё понадобится по работе.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:36 
Есть определённые требования по размещению кода, бинарников, сертификатов безопасности и т.п.
В целом, по Вашему тексту понятно. Спс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от _kp (ok), 19-Окт-23, 22:37 
> Есть определённые требования..

Речь была об запуске не совсем тривиального ПО, ну для промышленности же, но все же без проблем работавшего на распростаненных дистрибутивах. А подобное возможно и при переезде на не массовый дистрибутив.
Ну и побочно, классическая поддержка по настроке, чтоб сэкономить время.
В общем, не зависимо от мнения о Астре, от общения с поддержкой вппечатления только положительные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 18-Окт-23, 22:16 
А что тебе численность открой репу да посчитай контрибьютеров.
Наситчаешь больше трех уже хорошо. Опять же вопрос про технарей
или про бухгалтеров, секретарш, диеркторов, всех кклоунов ходящих
по компаниям и выставкам и т.д.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –3 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 18-Окт-23, 23:40 
> А что тебе численность открой репу да посчитай контрибьютеров.
> Наситчаешь больше трех уже хорошо.

К чему такие сложности? Вот тут сразу и сотрудники, и контрибьюторы: http://www.sisyphus.ru/ru/people/. Насчитаешь трёх или меньше — сообщи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 19-Окт-23, 08:34 
Что означает цифра справа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 11:01 
"500 Internal Server Error"

Кто сломал машинку?! )

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Окт-23, 13:05 
>  http://www.sisyphus.ru/ru/people/

Вы не там смотрите. Устарело уже давно. Здесь смотрите: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/maintainers/

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:39 
У некоторых более 3 тыс. пакетов в сопровождении, прям как в AgiliaLinux (работало более-менее не спорю, однако она полностью была от сообщества самобытна, а тут продакшен)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Окт-23, 18:46 
> У некоторых более 3 тыс. пакетов в сопровождении, прям как в AgiliaLinux
> (работало более-менее не спорю, однако она полностью была от сообщества самобытна,
> а тут продакшен)

Да, есть такое. Недавно по этому поводу дискуссия на форуме Альта была. Разработчики сами признают (неофициально), что проблема есть. Варианты решения предложены были, посмотрим к чему приведёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:54 
>> У некоторых более 3 тыс. пакетов в сопровождении, прям как в AgiliaLinux
>> (работало более-менее не спорю, однако она полностью была от сообщества самобытна,
>> а тут продакшен)
> Да, есть такое. Недавно по этому поводу дискуссия на форуме Альта была.
> Разработчики сами признают (неофициально), что проблема есть. Варианты решения предложены
> были, посмотрим к чему приведёт.

Сомневаюсь, что пройдут месяцы, а не годы для решения таких задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Окт-23, 19:23 
> Сомневаюсь, что пройдут месяцы, а не годы для решения таких задач.

Как уже сказал - посмотрим. Можно и быстро управиться - по большому счёту тут нужно только желание. Не смогут - ну что ж... C'est la vie. "Меняйся или сдохни".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 19-Окт-23, 21:07 
> Да, есть такое. Недавно по этому поводу дискуссия на форуме Альта была.
> Разработчики сами признают (неофициально), что проблема есть.

Эта проблема настолько старая и очевидная, что было бы совсем уж странно её не признать :)

> Варианты решения предложены были, посмотрим к чему приведёт.

https://forum.altlinux.org/index.php?topic=10540.msg385265#m...

Это про вот этот тред речь?

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Окт-23, 21:09 
> https://forum.altlinux.org/index.php?topic=10540.msg385265#m...
> Это про вот этот тред речь?

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 10:41 
Федора и Убунта не просто так переходят на контейнеры приложений (проклятые всеми флатпаки и снапы). Это и есть кардинальное решение проблемы перегрузки мантейнеров при всей критике контейнеров.
Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 21-Окт-23, 12:57 
> Федора и Убунта не просто так переходят на контейнеры приложений (проклятые всеми
> флатпаки и снапы). Это и есть кардинальное решение проблемы перегрузки мантейнеров
> при всей критике контейнеров.

Это не решение ни для чего, а только обретение ещё больших проблем. Проблема количества сопровождающих решается только одним способом - увеличением количества сопровождающих. Оно должно быть пропорционально количеству пакетов в репозитории. Другими способами это не решается - нет никаких "трюков", "фокусов" или "лайфхаков". Флэтпаки и иже с ними возникли из-за двух моментов.

Первый: в отдельных дистрибутивах почему-то решили, что стабильность работы - это значит более старые версии программ. Хотя это вовсе не так. Стабильность работы зависит только от корректности написанного кода. При этом люди ошибаются - это данность. Более того, люди НЕ могут не ошибаться. А значит ошибки в коде были, есть и будут. Избежать ошибок можно только одним способом - проверкой. Вычиткой кода и тщательным тестирование ВСЕХ функций программы. Каждый раз, даже если изменение на первый взгляд не затрагивает какой-то функционал. Ещё на этапе разработки. А для этого в свою очередь нужно радикально повысить количество человекочасов в программировании. На что естественно идти никто не хочет - деньги, конкуренция и вот это всё. Эта проблема в свою очередь решается изменением социально-экономических отношений в обществе, т.е. нужна революция. Но это отдельный разговор.

Второй момент: люди (имею ввиду рядовых пользователей) почему-то решили, что дистрибутивы для промышленного использования годятся для установки на домашних ПК. В принципе - ничего такого в этом нет, установится и заработает. Но при одном условии - вы чётко понимаете, что делаете. Т.е. разбираетесь в том, как работает компьютер, процессор, транзистор, что такое языки программирования, как осуществляется сборка ПО из исходных кодов. Знаете, как всё это настраивать. А ситуация, как вы понимаете, весьма далека от таковой. И, соответственно, тут же набежала толпа завывающих: "Я хочу..., а оно не работает!!!! Ваша система - говно!!!!" А разработчики отдельных дистрибутивов пошли у них на поводу, потому что деньги, конкуренция и вот это всё - смотрите выше.

Подытоживая - проблема количества сопровождающих упирается на самом деле в "деньги, конкуренция и вот это всё". Т.е. решать нужно последнее, остальное приложится.

А по контейнерам - у них в принципе на мой взгляд есть одна очень узкая ниша применения. Вы нашли какую-то новую программу, которой нет в репозитории, и не очень понимаете - нужна ли она вам. Тогда, чтобы не засорять систему лишними зависимостями для сборки или чтобы не возиться со сборкой в отдельном чруте, можно скачать какой-либо контейнер и погонять программу в нём. Просто чтобы сориентироваться - нужно оно вам или нет. На этом всё, других вариантов применения нет, потому что минусы от применения контейнеров перевешивают все их плюсы.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 14:42 
> Проблема количества сопровождающих решается только одним способом - увеличением количества сопровождающих. Оно должно быть пропорционально количеству пакетов в репозитории.
> Подытоживая - проблема количества сопровождающих упирается на самом деле в "деньги, конкуренция и вот это всё". Т.е. решать нужно последнее, остальное приложится.

Именно. Компании не могут увеличивать кол-во мантейнеров пропорционально кол-ву пакетов из-за ограничений денежных ресурсов. Мантейнерам надо платить зарплату, а выручка компании ограничена продажами. Конкуренция между дистрибутивами очень большая. А на рынке достаточно много бесплатных и качественных дистрибутивов. Поэтому и имеем ситуацию,что во многих компаниях мантейеры перегружены работой. В 100+ разных дистрибутивах они опакечивают одни и те же программы. Программы в репах быстро устаревают, а пользователя жалуются на протухающий софт.

Поэтому появилась идея вынести прикладной софт из дистрибутивов в контейнеры приложений, а их создание и сопровождение возложить на разработчиков, тогда трудоёмкость разработки дистрибутивов со временем будет сокращаться. В Убунте это поняли и начали системно внедрять снапы несмотря на гневные ругательства убунтоидов с многолетним стажем.

В ИБМ/Редхате развивают флатпаки с той же целью -- сокращение издержек в перспективе на сопровождение прикладного софта.

Иными словами, имеем тенденцию выпихивания линукс-приложений из дистрибутивов в магазины приложений. Эту реальность можно не принимать, но линукс-индустрия продолжит навязывать своё независимо от воплей пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 21-Окт-23, 19:02 
>  тогда трудоёмкость разработки дистрибутивов со временем будет сокращаться

Да, будет. Однако пользоваться таким дистрибутивом станет невозможно. Просто потому что он будет занимать в разы больше места на носителе, и скорость упадёт в ноль. Даже на относительно мощном железе. Поэтому и говорю, что это путь в никуда. Кроме того все скромно умалчивают ещё об одной проблеме флетпака и подобных ему решений: они все завязаны на версии и варианты glibc. Потому что на них завязано ядро линукс. А без взаимодействия с ядром вы не запустите ничего. Полноценную автономность в этом случае может дать только виртуальная машина или контейнер, да и то - с оговорками. Но опять же таскать с каждым калькулятором свою копию ядра системы - а оно надо? Тем более, что решения, как уже сказал (точнее - намекнул), существуют. Только их никто не хочет замечать, потому что кому-то в таком случае придётся обходиться без золотых унитазов. И лежат они отнюдь не в плоскости IT, что очевидно.

Ну и не стоит, как уже сказал, использовать дистрибутивы для того, для чего они не предназначены. Существуют тот же Арч или Сизиф, где по большей части версии программ - свежайшие. Зачем ставить Дебиан или его производные, которые изначально рассчитаны на работу на серверах, и потом жаловаться на то, что у вас программы протухли? Естественно они протухнут. Потому что эти дистры рассчитаны на то, чтобы быть один раз установленными, а потом умереть вместе с железом. Без значительных обновлений. Потому что данная конкретная железяка до отбытия на свалку вряд ли претерпит серьёзные изменения, а значит и ядро ОС трогать особо не надо. Устаревание же ядра тянет за собой всё остальное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 19-Окт-23, 21:04 
>>  http://www.sisyphus.ru/ru/people/
> Вы не там смотрите. Устарело уже давно. Здесь смотрите: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/maintainers/

Так лучше, спасибо. Хотя для иллюстрации тезиса "больше троих человек" и старая ссылка работает :)

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:39 
Вопрос был про Астру.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 19-Окт-23, 01:46 
> Я так понял у Базальт другое направление, чем у Астры. Последняя уже на ipo вылезла, сильно её проталкивают, но внутри неё также скучно. Очень распиаренная, Базальт явно не такой, он тише. А что внутри всего этого никто не знает

Ну почему же никто не знает. Я вот знаю.

Если коротко Астра, она пытается быть отечественным дебианом. Там хреновые технари, но хорошие продажники. Не смотря на то, что они явно наполняют свои репозитории бинарными пакетами, бестолково понадёрганными из различных версий дебианов и убунт -- они каким-то образом получили все возможные сертификации, и усердно продаются во всякие госструктуры. Разумеется их дистрибутив кривой и ломается от одного недоброго взгляда. Он даже не может обновляться с релиза на релиз самостоятельно (как объяснял мне один из менеджеров Астры, такой задачи даже и не стояло). Они делают ставку на то, чтобы рубить бабло, а на качество работы им в общем-то наплевать.

Альты же создали свой собственный дистрибутив с нуля. Они сделали свой собственный пакетник, свой конфигуратор, свою систему сборки. Все пакеты в Альте запакованы ими же. Они же их и поддерживают. В общем, если коротко -- они единственные, кто в России создал свой собственный настоящий дистрибутив. В отличие от Астры, у Альта всё наоборот: у него хорошие технари, но хреновые продажники. Поэтому он такой тихий. Они стараются всё сделать качественно, маниакально пашут за идею, а вот с баблом у них всё никак не срастётся, вероятно потому, что тяжело работать с фанатиками.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Самый умный из вас (?), 19-Окт-23, 02:31 
> В отличие от Астры, у Альта всё наоборот: у него хорошие технари, но хреновые продажники. Поэтому он такой тихий

Зато их гендир раздает повсюду комментарии и интервью, где выступает экспертом по всем возможным вопросам))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 19-Окт-23, 02:55 
> Зато их гендир раздает повсюду комментарии и интервью

Это как раз совершенно нормально. Гендир и должен быть говорящей головой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 09:48 
У директоров суть работы: разговаривать с людьми и договариваться. Ничего общего с написанием программного кода на языках программирования.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 09:49 
Они не единственные, кто в России создал свой собственный настоящий дистрибутив. У НТЦ ИТ РОСА тоже есть свой дистрибутив, «Роса Фреш».
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 19-Окт-23, 10:15 
> Они не единственные, кто в России создал свой собственный настоящий дистрибутив. У
> НТЦ ИТ РОСА тоже есть свой дистрибутив, «Роса Фреш».

Тут вопрос терминологии. Всё-таки полностью созданный с нуля -- это всё же Альт. Ходят слухи, что там были отдельные компоненты от первых версий Mandrake, но во-первых он на тот момент существовал всего пару лет, какие там наработки, а во-вторых apt-rpm появился уже в первой версии ALT, так что никаких корней там нет.

А вот Роса -- как ни крути, является клоном почившей Mandriva. Причём созданным именно на ниве банкротства компании Mandriva. Я не в курсе, насколько они нынче отличаются от своего прародителя, скорее всего немало, но факт остаётся фактом: он продолжает дело старого французского дистрибутива, а не создан в России.

Чтобы не обижать Росу, поясню, что когда говорю про "единственный созданный в России с нуля дистрибутив общего назначения", я подчёркиваю тот факт, что Альт в этом плане был пионером. Сотрудники Росы тоже молодцы, но они взяли на поддержку существующее. А это большая разница.

Кстати, по поводу Росы: мне на данный момент не особо известно, что нового они привнесли в диструбутив за прошедшие 10 лет. Буду признателен, если расскажете. Финальную мандриву я не застал, но довелось её птыкать в середне нулевых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 10:37 
Mandriva упразднена в 2015 году. Роса «Фреш» 12 на основе платформы 2021.1 создан самостоятельно НТЦ ИТ РОСА и может развиваться без наличия какого-либо иного дистрибутива Линукс, поэтому я называю его самостоятельным дистрибутивом.

ALT Linux ведь тоже в 2001 году основывался на дистрибутиве MandrakeLinux и представлял собой его русскую версию (Linux-Mandrake Russian Edition), но впоследствии началось замещение пакетов Mandrake собственными сборками и технологиями, значительное изменение системы сборки и макросов пакетного менеджера RPM — и вот ALT Linux с 2005 года стал самостоятельным дистрибутивом.

Общие особенности релиза Роса «Фреш» 12:

* Переработанный дизайн (на основе breeze, с оригинальным сетом иконок), отвечающий современным трендам, тем не менее, сохранивший узнаваемость, цветовую гамму и удобство использования,
* Осуществлён полноценный переход RPM5 → RPM4, улучшена совместимость с линейкой RHEL-совместимых ОС,
* Новый инсталлятор на базе Anaconda, поддерживающий в том числе графическую и текстовую установку, установку через kickstart сценарии,
* Загрузчик с поддержкой локализованного интерфейса,
* В качестве базового используется ядро Linux 5.10.x,
* Glibc 2.33 (в режиме обратной совместимости с ядрами Linux до 4.14.x), GCC 11.2, systemd 249+,
* Обновленный менеджер входа на базе GDM,
* Поддержка лёгкой и быстрой организации замкнутой программной среды «из коробки», позволяющая запретить выполнение недоверенного кода (при этом администратор сам определяет, что считает доверенным, не навязывается доверие к стороннему ПО), что актуально для построения высокозащищённых десктопных, серверных и облачных сред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:45 
urpmi тоже вроде выкинули, давно росой не пользовался. Ближе к Fedora стала, на миллиметр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (224), 19-Окт-23, 19:38 
Если DNF привычнее людям, то почему бы его не использовать? У них ещё и система инициализации одна и та же, Systemd. Для меня, к примеру, имеет определённое значение то, что Роса Линукс собирается на основе собственных репозиториев, не использует пакеты от других дистрибутивов и развивается полностью самостоятельно. Это наиболее географически близкий ко мне самостоятельный дистрибутив. Вот в том числе и из-за этих особенностей я и пользуюсь им.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 20-Окт-23, 12:13 
Ну в целом конечно же понятно и весьма очевидно, что раз предок почил в 2011м, а Роса существует в 2023м, значит Роса повторила сборочную инфраструктуру Мандривы. Я охотно верю, что вы собираете всё сами.

Значит, на вопрос "чем вы отличаетесь от Мандривы", я услышал следующее:
1) вы внедрили systemd,
2) вы внедрили новый инсталлятор,
3) вы перепаковали всё с RPM5 на RPM4
Ну что ж, похвально.

Кстати по последнему -- почему даунгрейд? У RPM5 были какие-то нерешаемые проблемы?

> Поддержка лёгкой и быстрой организации замкнутой программной среды «из коробки», позволяющая запретить выполнение недоверенного кода

На чём реализовано?

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (244), 20-Окт-23, 16:05 
Сам-то я собираю пакеты в основном только для Fedora и openSUSE. Роса Линукс пользуюсь дома.

1) Systemd из всех подсистем инициализации мне нравится больше всего.
2) Anaconda (инсталлятор) мне не очень нравится, а ещё в Роса Линукс он не может включить LUKS при установке. Лучше бы они красивый Ubuntu Desktop Installer выбрали.
3) RPM4 постепенно не только вобрал большинство интересных свойств RPM5, но и получил множество новых.
4) Замкнутая программная среда настраивается политикой архитектуры измерения целостности (IMA): http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/IMA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 20-Окт-23, 16:19 
> 3) RPM4 постепенно не только вобрал большинство интересных свойств RPM5, но и
> получил множество новых.

О, вот тут я не был не в курсе. Спасибо, ознакомлюсь.

> 4) Замкнутая программная среда настраивается политикой архитектуры измерения целостности
> (IMA): http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/IMA

Ну IMA вроде есть везде. Вы написали, что в Росе это как-то просто организовано "из коробки". Можно раскрыть мысль, пожалуйста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (151), 20-Окт-23, 17:49 
Наверняка пакеты IMA есть во всех крупных дистрибутивах, просто в Роса Линукс эти пакеты уже установлены по умолчанию в ISO-образе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 20-Окт-23, 21:44 
> Наверняка пакеты IMA есть во всех крупных дистрибутивах, просто в Роса Линукс эти пакеты уже установлены по умолчанию в ISO-образе.

Понял, благодарю за прямые и полные ответы.

Редко когда удаётся встретить адекватного человека среди анонимов на опеннете, Вы меня приятно удивили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 10:37 
> * Осуществлён полноценный переход RPM5 → RPM4, улучшена совместимость с линейкой RHEL-совместимых ОС,

Сначала они впихивали RPM5 и выдавали это за новацию. Теперь наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-23, 17:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 10:55 
Проблему с горячими кнопками?
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 10:56 
Скорее с двух нулей.
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:41 
Спасибо за развёрнутый ответ.
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Хейтер С (?), 21-Окт-23, 11:55 
Экспертность, my ass!

>они каким-то образом получили все возможные сертификации

Хреновые технари добавили в ядро мандатное управление доступом, с научными работами, верификацией итд.

Какие у альта работы по ядру есть?

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 21-Окт-23, 16:21 
> Хреновые технари добавили в ядро мандатное управление доступом, с научными работами, верификацией итд.

Как когда-то писал Фредерик Брукс -- разработка занимает 25% времени, а 75% времени занимает интеграционное тестирование. Я аплодирую технарям Астры, которые справились с закрытием тех необходимых 25%, которые их продажники используют как unique selling point. Однако меня при построении архитектуры инфраструктуры интересуют в первую очередь именно оставшиеся 75%, то есть сам дистрибутив, качество его исполнения. И потому ваш любимый мандатный контроль для меня звучит точно также, как хвастовство фанбоев о возможности ограничения сисколлов в systemd: прикольно, очень интересно, большие молодцы, но я не могу продать это клиентам, потому что в 99.9% случаев им это не нужно. А нужно им стабильное и хорошо оттестированное окружение, хорошо сопровождаемое, получающее своевременные обновления безопасности и поддерживающее межрелизные обновления. У меня есть как минимум претензии к стабильности и качеству тестирования, к сопровождению и межрелизным обновлениям. Хотите подробностей -- гуглите "site:www.opennet.ru freehck astra". Это даст вам всю известную мне информацию о том, что именно в Астре не так, ибо писал я об этом уже не счесть сколько раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 11:04 
Fix: у "Базальт другое направление, чем у Астр."
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от V2Kemail (?), 20-Окт-23, 15:38 
Вот что CNews пишет: "Выручка компании «Русбитех-астра» (Astra Linux), по итогам 2022 г. подскочила в 2,5 раза год к году, составив 5,39 млрд руб. Чистая прибыль за тот же период выросла в 2,8 раза до 3 млрд руб. Компания «Базальт СПО» (ALT Linux), в 2022 г. продемонстрировала 173- и 418-процентный рост выручки и прибыли соответственно, у компании «Ред софт («Ред ОС») эти показатели выросли на 122 и 95%. Чистая прибыль ООО «Новые облачные технологии» (разработчик офисного пакета «Мойофис») составила 3,3 млрд руб. в 2022 г., показав 295,6-процентный рост за год."
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 12:38 
Сравнивать рыночную долю дистрибутивов по валовой выручке компаний бессмысленно. Потому что компании кроме ОС продают много других продуктов. Так, например, в валовой выручке РедСофта большой удельный вес Ред БазыДанных, в выручке Русбитеха -- СЗИ, ПАКи и др. продукты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 11:49 
Вылезать на IPO, играться в акции, открывать информацию и фин.потоки глобалистам -- не самая хорошая идея для конторы, которая продаёт дистрибутивы министерству обороны и правоохранительным органам.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 21-Окт-23, 16:40 
> Вылезать на IPO, играться в акции, открывать информацию и фин.потоки глобалистам --
> не самая хорошая идея для конторы, которая продаёт дистрибутивы министерству обороны
> и правоохранительным органам.

На IPO вылезают для того, чтобы платить меньше налогов, когда прибыль в карман выводишь. Это банально выгоднее, чем платить ЗП.
Публикация РСБУ вышедшей на биржу компании -- это уже проблема государства. Если МО это вдруг понадобится, пусть сами и прикрывают от лишних глаз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 18-Окт-23, 22:21 
> Альт Образование 10.2
> Компания "Базальт СПО"
> юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме.

Вы в курсе, что "образовательное учреждение" является юридическим лицом? Нет? Ну теперь в курсе.

Вы в курсе, что учитель не имеет право установить "это" (вносить изменения) на/в компьютеры в "образовательном учреждении", по своей инициативе как "физическое" лицо, так как они не являются его собственностью? Нет? Ну теперь в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 11:57 
Альт Образование подходит для гос.закупок. Можно, конечно, покупать голые компы и ставить на них Simply или Стартеркиты (кто шарит, что именно нужно будет ставить). Но поскольку цена голого компа колеблется в очень большом диапазоне в зависимости от законодательных условий гос.закупки, от конфигурации компьютера, от курса рубля и от степени российскости железа, то экономить сумму от 500 до 1000 руб. на дистрибутив не имеет никакого смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 25-Окт-23, 08:42 
Вот так чинуши тоже рассуждают как ты. Какая разница 1 миллион больше 1 миллион меньше никто и не заметит и никакого смысла нет считать "копейки", детям чинуш тоже нужно отдыхать в странах НАТО угу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 30-Окт-23, 14:36 
> Вот так чинуши тоже рассуждают как ты. Какая разница 1 миллион больше
> 1 миллион меньше никто и не заметит и никакого смысла нет
> считать "копейки", детям чинуш тоже нужно отдыхать в странах НАТО угу.

Получают деньги с закупок рос. софта как раз не дети чинуш, а рос. софтверные компании. А для детей чинуш выстроили уродливую систему закупок, в которой китайские компы с переклеенными этикетками (что типа российский) продаются в 2,5-3 раза дороже по сравнению с такими же характеристиками в магазине.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (92), 19-Окт-23, 00:49 
Все эти GPL - это лажа полнейшая. Да, у нас никто не запрещает взымать бабки за дистрибуцию и поддержку. Но GPL так же подразумевает возможность форкнуть, выпилить брендирование и распространять свободно. А тут попробуй форкни. Сразу развоняются, что вот типа ИХ авторские права были нарушены. Красть краденное типа низя.

Ну а Астра вообще офигела. Форкнули Дебиан и сразу акции на биржу. Ну классный бизнес, че. Я тоже так хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 19-Окт-23, 02:28 
В Астре свой проприотерный Гуй и тулзы плюс мандатная система прав, чего в ископоробочных убунтах нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 19-Окт-23, 02:51 
>плюс мандатная система прав

А мандатная система прав -- это не более, чем пиар-ход. Ну взяли некоторое количество патчей, собрали с ними своё ядро, и только. Толку-то нуль, ибо в отсутствие системного подхода к исправлению ошибок в дистрибутиве (а ибо именно об этом свидетельствует то, что они наполняют свои репозитории *бинарными* пакетами из других дистрибутивов) о какой бы то ни было защищённости дистрибутива говорить язык не поворачивается в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:49 
Даже контрольные суммы по бинарным пакетам совпадают?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 20-Окт-23, 10:15 
> Даже контрольные суммы по бинарным пакетам совпадают?!

Увы, по контрольным суммам сказать не могу, нет под рукой астры.

В версии Смоленск (Astra 1.4, емнип), я натыкался на то, что пакеты locales и locales-all имели разные версии, причём locales был поломан вхламину, а locales-all был с корректными предгенерёнными локалями. Оба бинарных пакета собираются с сорца glibc. Версии бинарных пакетов по умолчанию всегда равны версии сорца. Отличаться в редких случаях могут, но для этого нужно явно оверрайдить это в debian/rules сорца. Да и оверрайдят обычно эпоху, а не всю версию целиком. Вероятность того, что версии конкретно locales и locales-all заоверрайдили так, чтобы они отличались -- нулевая. Отсюда и возникло подозрение на наполнение репозитория готовыми бинарными пакетами. Увериться в этой версии помогало также наличие в репозитории огромного количества пакетов, содержащих в суффиксе ~ubuntu и ~debian.

В общем, если доведётся потрогать Астру ещё раз -- смогу сказать точнее. В любом случае, однако, даже совпадение по контрольным суммам не доказало бы на 100% факта наполнения репозитория готовыми бинарными пакетами, поскольку Debian обеспечивает хорошую повторяемость сборок. Но соглашусь, что сравнить было бы интересно.

Некоторое время тому назад видел машинку с Astra 1.7, и беглый взгляд показал, что по крайней мере glibc они теперь всё-таки пересобирают, да и в целом в версиях во многих местах (но далеко не во всех) появился суффикс ~astra (ну точнее там обычно что-то вроде ~debian0astra1). Так что есть надежда, что они исправляются в данном аспекте. Но даже если ложки и найдутся, осадочек уже остался. Отмываться им ещё долго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 19-Окт-23, 03:07 
Мандатная система прав чтобы что? Она не защищает данные. Хранение данных защищает шифрование, целостность контрольные суммы и цифровая подпись.

Берём системный блок с этим дистрибутивом линукса и загружаемся с usb флешки - вуаля все доступно как минимум для чтения.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 12:24 
Мандатный контроль целостности Астра Линукс может давать уверенность, что используемые исполняемые файлы не модифицированы и не подменены. Другое дело, что уже есть открытый SMACK и большинству разработчиков СПО не надо ничего проприетарного. Закрытые тексты программного кода Астра Линукс, ввиду его значительного объёма и сложности, не позволяют проверить эффективности его механизмов, их доработку, сопровождение, т. е. обеспечение доверия к ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19-Окт-23, 03:52 
Ну так не трогай каку ... будто нормальных дистрибутивов в мире не осталось. Теперь можно вообще забыть про отечественное айти лет 30-50
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 09:34 
такое "отечественное" айти, которое было предыдущие 30 лет, не нужная хрень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 10:00 
Посмотри на интерфейсы банков разных стран. Наши на родине сделали в разы более развитый функционал, доступный пользователю. От местечковых провадеров, до зелёного гиганта.

Посмотри на косорезный современный M$. (Не там где игрули запускают, а в продакшене.) Гордится можно совсем не всем

У Налог-ов есть своя система удалённых рабочих мест, хранение данных и сервисы других организаций.
Альт Линукс, опять же, герой новости.

Бывшие инженеры, физики, математики, по малости зарплат, ушли на сторону и сделали хорошее ИТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 10:19 
> Наши на родине сделали в разы более развитый функционал, доступный пользователю

это

> Бывшие инженеры, физики, математики, по малости зарплат, ушли на сторону и сделали хорошее ИТ

и эти


никуда не пропадут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19-Окт-23, 16:10 
Из всего перечисленного разве что цифровизация ощутимо лучше в некоторых сферах, но это не непосредственно про айти, а про внедрение. Морды к интернет банкам уже скоростными темпами превращают в дерьмо. Из технологически ёмкого айти был разве что Яндекс (см YT, YDB, ClickHouse, CatBoost), и то это была урезанной игрой в догонялки запада с лагом на лет 10. Теперь не будет даже таких 'догонялок'.

> У Налог-ов есть своя система удалённых рабочих мест, хранение данных и сервисы других организаций.

Тут из своих технологий разве что переклеенные обои и шильдики от ~ ФСБыдла.

> Альт Линукс, опять же, герой новости.

Примерно аналогично. Ребята может и молодцы сами по себе, но даже в лучшие годы это работа в никуда на длительных дистанциях. Местные дистрибутивы с локализованным ароматом подворотней на поддержке пары бедолаг не нужны  в принципе и не имеют никаких перспектив без административного навязывания.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 17:25 
Как вы считаете, что нужно делать и какие дистрибутивы использовать, чтобы научные центры информационных технологий были и в СНГ?

Вряд ли использование Debian или Fedora вместо Альт Линукс поспособствует появлению компаний по разработке свободного программного обеспечения восточнее Нюрнберга, в том числе и производящих многофункциональные и надёжные операционные системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 19-Окт-23, 21:27 
> Морды к интернет банкам уже скоростными темпами превращают в дерьмо.

Если акцентировать внимание не на мордах отдельных банк-клиентов, а на процессах и их скорости, то российское ИТ действительно далеко ускакало. Это не то чтобы какие-то гениальные айтишники, это просто эффект низкой базы и высокая требовательность клиентов к сервису.

> Из технологически ёмкого айти был разве что Яндекс (см YT, YDB, ClickHouse, CatBoost), и то это была урезанной игрой в догонялки запада с лагом на лет 10. Теперь не будет даже таких 'догонялок'.

Яндекс — не единственная компания, играющая в догонялки с AWS. VK Cloud этим же занимается, например. Но он начали ещё позже, и успехи их скромнее (зато делают другие интересные вещи). Плюс ВК больше заточены (ну или были больше заточены ещё 1,5-2 года назад) на партнерские истории с вендорами решений.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 09:42 
> А тут попробуй форкни.

Просто берёшь и форкаешь стартеркиты. Они чисто под GPL, делай что хочешь. Ещё есть профили для сборки, делай свой дистрибутив на пакетной базе альта – пожалуйста.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (92), 19-Окт-23, 10:05 
Ну RHEL же форкают, а почему какое-то Альт Образование низя? Я понимаю, что Сизиф скорее всего свободный и что из него можно собрать типа свободный дистр. Но любой дистр так или иначе собирается на основе Сизифа путем создания брэнчей. Ставить на него проприетарную лицуху можно только из за брэнда. Если кто то задумает собрать на его основе свой Rocky Linux - у него будут на это все законные права.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 10:11 
> Просто берёшь и форкаешь стартеркиты

тут все не так просто...
https://pingvinus.ru/gallery/4772

+++
Сначала была идея использовать наработки Alt Linux, но общего понимания достигнуто не было. И вот 12 мая ДИТ представил для тестирование бета-версию (os.mos.ru/r/d), основанную на ROSA Linux
+++

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 10:20 
И? Что этот текст должен донести? Где конкретика? "Мы не поняли", лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 10:47 
Вероятно не сошлись в налоговых отложения, чего непонятного. Да и трудно выполнять задачу машиностроилельного  завода силами автомастерской. Извините 🙂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от пишу с 3 пня (?), 19-Окт-23, 16:01 
какая конкретика еще нужна?

из стартеркита был сделал дистрибутив.
пока он был у 1.5 - все было норм

когда решили раскатать на москву - уже не норм...

взгялд со стороны,если что

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от EULA (?), 20-Окт-23, 07:00 
Вам кто-то мешает форкать сизиф?
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 13:04 
GPL требует открытость кода для производной программы. Причём скомпилированную программу можно продавать, GPL это не запрещает.

Дистрибутив -- это составное произведение, которое состоит из большого набора GPL-программ. Лицензия дистрибутива как отдельного произведения может отличаться от лицензий составляющих его программ.

Вам никто не запрещает сделать форк Дебиана. Только выложите в публичный доступ исходные коды всех производных GPL-программ и удалите из форка брендинг и лейблы Дебиана. И продаваться ваш продукт должен под другим именем.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (124), 19-Окт-23, 03:53 
> Исправлена проблема с недоступностью разрешения имён в некоторых сетях.

Год ошибка висела и наконец-то исправили.

А ведь до этого упорно говорили, что "сеть кривая".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 09:50 
Ссылку на баг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 19-Окт-23, 09:01 
Хуцпа, если упростить, это наглая ложь.
Хуцпа заявляется в расчёте заткнуть рот тем, кто примется опровергать ложь фактами.

Пример фактов: в Alt используется связка rpm4 (Red Hat Package Manager) и apt (из Debian).

Пример хуцпы: "Они сделали свой собственный пакетник" (ц) freehck. После чего freehck удаляет опровержение его лжи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 09:39 
Что-то не припомню таких выражений, что якобы альт с нуля создал свой пакетник. Всегда писали, что у них своя связка apt + rpm. Вот эту связку они сделали.
Вы создали соломенное чучело и побороли его, браво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 09:43 
А, беру слово назад. В этой новости в комментариях написано про свой пакетник. Ну что, бывает..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 11:28 
Пример рекурсии: наглая ложь о наглой лжи. :)))))))))

Причём это работает по жизни. Недостаток: сразу после перестают общаться. Но в начале, короткое время можно успеть начать делать дела. Важно только очень быстро закончить и уйти в место, где будут все незнакомые. Иначе развалится и никогда никто уже не станет делать дела вместе.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +2 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Окт-23, 12:04 
почему все госслужащие упорно называют свои дистрибьютивы операционными системами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Neon (??), 19-Окт-23, 13:52 
А что, дистрибутив - это игра ?)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (272), 22-Окт-23, 09:58 
Не очень какчественная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 16:34 
Потому что реестр требует целиком и полностью российские операционные системы с исключительными правами. Вот и подстраиваются.
Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 20-Окт-23, 21:21 
Потому что они госслужащие, а не посетители сегодняшнего юбиляра и текущего форума и не обязаны нарушать должносные инструкции?
Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 20-Окт-23, 21:21 
"т" )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру