Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Ноя-24, 13:08
После года разработки представлен релиз языка программирования PHP 8.4. Новая ветка включает серию новых возможностей, а также несколько изменений, нарушающих совместимость... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62269
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

5. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от ijuij (?), 21-Ноя-24, 13:32
Чем-то он уже напоминает C#.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 21-Ноя-24, 13:45
	Слишком много денежного фетишизма в синтаксисе языка. Еще убрать немного лишнего, и будет красиво.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 21-Ноя-24, 14:07
	C$ ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 03:12
	>  C$ ? И лозунг make C great again!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 21-Ноя-24, 15:12
	Так это ещё с перла пошло называть переменные так.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 22-Ноя-24, 02:00
	Когда то и верить в плоскую землю было нормой. А раз уж все равно совместимость поломали, делая шаг вперед, так не мелочились бы. Похерили бы и рудитменты. И написали б конвертер исходников, на php же подобное элегантно можно  написать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 03:13
	> это ещё с перла пошло так В начале был баш!
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 03:14
	> Еще убрать немного лишнего, и будет красиво. Не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (7), 21-Ноя-24, 13:37
из обычного, простого языка сделали какое-то недоразумение, изменения ради изменений
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+8 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 21-Ноя-24, 13:46
	Сделали нормальный язык, а не мама, я сделяль сайт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+4 +/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 14:14
	Как будто его переориентировали на другие задачи. Он и раньше был относительно нормальным для своих задач.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 21-Ноя-24, 14:51
	есть опыт написания DHCP сервера на PHP
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 21-Ноя-24, 17:24
	Есть) Отлично работает и на 5 версии, и на 7 и на 8) но другой вопрос зачем использовать то, что не нужно использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 22-Ноя-24, 21:07
	На брейнфаке тоже можно написать. Но зачем?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 21-Ноя-24, 15:02
	> мама, я сделяль сайт Что в этом плохого? В то время можно было в одиночку целый сайт сделать и даже зарабатывать на посетителях, причем хотя его на бесплатном хостинге. Знал чела, который в 13 сделал сайт на пхп как раз, кажется в году 2006, в 2010 там посещаемость была уже сотни тысяч, сайт называть не буду, но многие около айтишники хоть раз да натыкались на него.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Уникум (?), 21-Ноя-24, 16:42
	anime.su?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 21-Ноя-24, 17:37
	Ты форумом ошибся кажись.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:14
	>Что в этом плохого? То, что код тех сайтов является кучей костылей, где вёрстка перемешана с логикой, простейшие вещи переизобретаются на каждой странице, и целой пачке уязвимостей. >В то время можно было в одиночку целый сайт сделать и даже зарабатывать на посетителях, причем хотя его на бесплатном хостинге. А в чём проблема сейчас, на современном php вместе с фреймворками сделать в одиночку целый сайт? Сейчас, даже проще, учитывая, что на php можно писать не только веб формочки, но и высоконагруженные сервисы.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 21-Ноя-24, 23:59
	Это простота и была главной фичей PHP. Как "нормальный" язык у него нет будущего, сейчас ченжлоги выглядят как ченжлоги питона 10-летней давности или ченжлоги джавы 20-летней, это просто смешно. Все чем они сейчас занимаются это пытаются удержать существующую базу пользователей от перехода на другие языки, но это тупиковый путь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 22-Ноя-24, 10:02
	Да пусть ломают к херам ! Чес быстрее всех задолбают своим сахаром, тем быстрее появиться новый РНР
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Ноя-24, 15:15
	у пхп уже есть своя ниша, в которой он хорош, так же как существующие другие языки, которые занимают свои ниши. Соперничать с ними, переусложняя язык ненужным синтаксическим сахаром - плохая идея. Своими действиями они отталкивают часть прежних пользователей языка и не дают ничего нового потенциальным новым пользователя. в итоге есть шанс остаться у разбитого корыта.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:20
	>у пхп уже есть своя ниша, в которой он хорош, так же как существующие другие языки, которые занимают свои ниши. Соперничать с ними, переусложняя язык ненужным синтаксическим сахаром - плохая идея. Ниша php это сайты, и для них он подходит всё лучше и лучше. А вот сайты на старых версиях пхп трогать страшно, они разваливаются от малейшего чиха.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 22-Ноя-24, 05:39
	работает? не трогай!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 22-Ноя-24, 10:01
	так видимо в этом и цель ! а учитывая то, что и другие языки уродуются тем же "сахаром",похоже на то что все яп-ы подгоняются под ОДИН, универсальный, причём слабо понятный для человека, но прекрасно понимаемый ИИ
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Ноя-24, 12:07
	Вообще-то новые версии практически не мешают писать в стиле РНР4. Другое дело, что написанный в таком стиле сайт, скорее всего, будет нежизнеспособен или, как минимум, непригоден к развитию. Пых за последние годы нахватался практик у соседей и стал, как Кресты, мультипарадигменным. Хочешь - говнокодь. Хочешь - выстраивай вменяемую, поддерживаемую, безопасную архитектуру. Это совершенно нормальное развитие вслед за изменяющимися требованиями среды, в которой язык может быть применен. Обеспечивающее Пыху высокую популярность вопреки вою хейтеров.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	30. Скрыто модератором	–4 +/–
	Сообщение от Сталин (?), 21-Ноя-24, 15:00
	Говно он был. Сейчас становится более-менее нормальным. А из-за строгих типов даже лучше Пайтона в этом отношении.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от nw (?), 21-Ноя-24, 16:55
	Это обычная ситуация для любого языка, который продолжает развиваться. Он начиается обрастать сахаром и доп.функиционалом. Из-за этого кажется монструозным.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 22-Ноя-24, 05:40
	это ошибочный взгляд, что если в язык не добавляют новых фич - он умирает. Но из-за таких взглядов и происходят эти изменения ради изменений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 21-Ноя-24, 19:22
	Всё ради того, чтобы не улучшать питон или не заниматься фриганством.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+6 +/–
Сообщение от Аноним (8), 21-Ноя-24, 13:43
PHP десятилетиями хоронят, а он не просто жив, но и развивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 21-Ноя-24, 13:58
	Это не развитие. Это отчаянные попытки вернуть тех, кто сваливал с него на протяжение последнего десятилетия. Типа "смотрите, у нас теперь тоже есть get/set-обработчики свойств, все как у больших дядей; вернитесь позязя... -_-"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 21-Ноя-24, 14:17
	Представьте себе, есть проекты, которые живут и развиваются десятилетиями, без ежегодного переписывания всего кода на язык, который сегодня в тренде. Вот для тех, кто по тем или иным причинам лет 10-15 назад выбрал PHP (а для ряда проектов это было вполне разумное решение), это всё очень полезно. Сейчас, конечно, начинать новый проект на PHP я не знаю зачем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+4 +/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 14:21
	А на чём стоит начинать и почему? Под проектом конечно же подразумевается очередной сайтик. PHP вдруг стал плохо подходить для очередного сайтика?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-24, 15:32
	> Представьте себе, есть проекты, которые живут и развиваются десятилетиями, без ежегодного > переписывания всего кода у меня для вас хреновая новость: включает серию новых возможностей, а также несколько изменений, нарушающих совместимость. и такая дребедень - каждый день. А ваш php5.4 (несовместимый с 5.3! Про историю с 5.2 замнем за давностию лет) не поддерживается. И 7 не поддерживается. И скоро с нытьем про нехватку рук, энтузиазма и туалетной бумаги - перестанут и 8.0-8.3 Ну и как себя чувствует проект который десятилетие нужно именно что ежегодно переписывать чтоб вообще работало - на том же самом (но не совсем) языке?
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 21-Ноя-24, 16:08
	Переходить на 5.4 с 5.3 в свое время за отсутствием хорошего инструментария было болезненно. Современные IDE и линтеры это всё упрощают - можно на 99% проанализировать на совместимость статически и исправить несовместимости (часто даже автоматическим рефакторингом, как в случае с ?Type = null), а остальное словится при запуске test suite. Сравнивать это с переписыванием на другой язык даже не смешно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-24, 16:31
	угу-угу, астролябия ж сама все меряет. А по факту у тебя проект десятилетнего возраста (то есть уже пару поколений разработчиков пережил и никто из живущих не в курсе, что там и зачем) который проще переписать заново чем поштучно выковыривать все несовместимости. И да, при этом по сути будет все равно, на тот же язык или на отдаленно похожий. Все равно это реверс требований и рефакторинг с нуля. Даже проще на совсем другой инструментарий, поскольку делать это ты очевидно будешь - по частям. А два php всяко хуже чем php и какая-нибудь нода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-24, 18:08
	Старый проект на старом смарти старыми гвоздям прибитый к старому пхп (как раз типа 5.3) и старому центосу проще обмазать сурикатой и оставить как есть, чем что-то переписывать. особенно если проект приносит стабильный доход и перспектив роста у него нет. IMHO. Каждая новая версия пхп - это боль для поддержки. Имхо, новости надо компоновать не так. Сначала надо писать про объявленные устаревшими, сломанные и пр. изменившие своё поведения функции, а потом про всякое ненужное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-24, 21:05
	ну вот, хоть один тут в курсе. Но я тебе хуже историю расскажу - у меня проект прибитый к "старому" php. Аж 7.4 - вот какому старому. (перенос кода с 5.4 на 7 потребовал несколько месяцев полной загрузки команды, но это в блаженные до...э...свошные годы. Когда у конторы был запас прочности, не говоря уже о запасе банально денег, т.е. проблемы закидали телами.) Перспектив рос... я хз что там может расти, а требования бизнеса - они появляются постоянно. И разработчики, вот ведь удивительно - по уши заняты их реализацией (иначе хрен бы кто расщедрился на их зарплаты). Вот так вот взять и пол-годика не поработать... в смысле, как раз ударно потрудиться но бизнес-задачам отвечать "не время еще, подождите", разумеется, не поймут-с, и как бы не уволили всю стаю и не закрыли отдел целиком, "раз они не делают там нифига". > Каждая новая версия пхп - это боль для поддержки. угу. Поэтому выбор этой платформы не для одноразовых поделок сдал-получил-снял с карты и заблокировал симку - был ошибкой еще в 2005м (та самая история с foreach в minor update) а в 2024м это хуже чем ошибка - это фатальная глупость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 22-Ноя-24, 09:55
	Ну хз. А где иначе? На старой яве плюс-минус такое же. Т.е. вроде есть у нас уже стабильная как кость мамотнта 8LTS, но недавно я узнал что u345 - это последнее с чем работает наш такой же стабильный как кость мамонта проект. Что-то деприкейтнули :) На новой яве всё веселее. Питон? Ну как-бы то же самое всегда и везде. Просто оно всё в тренде. Было же фейковое интервью Страуструпа главным выводом которого было то что экосистема должна быть такой, чтобы люди со скиллами всегда были в чести и в небольшом дефиците. Поэтому кобол нафиг, а сиплюсплюс в массы. А разговоры о том что фронт можно написать на чем угодно скриптовом а бэк на чем угодно нормальном - это же очень общие разговоры. Потому что фронт от чего-то пишется на amgular, cocoon или еще какой забористой дури с другого полюса типа react native, а бэк пишется так что проблемы от чего-то не решаются. Так может пхп5.3, смарти 3 и суриката - не такой уж плохой вариант? Это даже не имхо, это скорее иллюстрация того что серебряной пули нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 22-Ноя-24, 12:43
	>перенос кода с 5.4 на 7 потребовал несколько месяцев полной загрузки команды Если у вас так много кода или он так ужасно написан, то необходимо закладывать в смету бюджет для поддержки всего этого в актуальном состоянии. >Вот так вот взять и пол-годика не поработать... в смысле, как раз ударно потрудиться но бизнес-задачам отвечать "не время еще, подождите" Бизнес не умеет программировать. И ваша же задача донести до бизнеса, что проект нужно актуализировать. Поскольку бизнес, если его не предупреждать, может и лампочки не закупать, и в один день офис погрузится во мрак. Это не говоря уже про то, что в современных условиях обновлением можно заниматься параллельно с разработкой, периодически синхронизируя ветки.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-24, 18:14
	> Если у вас так много кода или он так ужасно написан, то необходимо закладывать в смету бюджет > для поддержки всего этого в актуальном состоянии. мы - расходная статья для бизнеса. Мы не можем транжирить его деньги просто так, без объяснений на что. > Бизнес не умеет программировать. Так он нанял тех кто умеет. И теперь говорит им - "программирывовай!" - то, что он хочет. > что проект нужно актуализировать кому нужно-то? Вот именно... И хорошо если прокатит "Все так делают!" А вдруг кто-то умный попадется? И спросит - зачем ты выбрал инструмент который на пустом месте без конца "актуализируешь", вместо работы (подразумевая- на него)? И нельзя ли нанять вместо тебя такого который выберет что-то надежное?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 23-Ноя-24, 00:34
	> перенос кода с 5.4 на 7 потребовал несколько месяцев полной загрузки команды Можно примеры проблем, штуки три-четыре? Кроме уже упомянутого foreach? Почему спрашиваю? Есть гипотеза (без обид), что все (ну подавляющее большинство) несовместимости вызваны стремлением не задачу решить, а впендюрить в проект максимальное количество только что реализованных в последней версии похапе возможностей (для резюме, для собеседований). У меня есть относительно небольшой проект (не сайт), пишу в стиле 5.3, тестирую на php 7.4 (только из-за библиотек композеровских, требующих не ниже, а так раньше работало и на 7.1), в проде работает на 8.1-8.3. Багов, вызванных несовместимостями последних версий по сравнению с предыдущими, пока не было вообще. Когда оказалась, что сборка 8.3 в дистрибутиве кривая, совершенно без проблем даунгрейднулись до 8.2. Но пишу по-человечески. Не побегу внедрять "асимметричное управление видимостью свойств объектов, отдельно для операций записи и чтения" только потому что "раз появилась верёвка - значит надо повеситься". Трейтами не пользуюсь. Типами не пользуюсь. Геттерами/сеттерами не пользуюсь. С классами не извращаюсь: создаю объекты, вызываю методы, никакого динамического добавления методов в классы и прочей нечитабельный ерунды.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:33
	>который проще переписать заново чем поштучно выковыривать все несовместимости Вы в начале запустили проект(есть ли у вас те же тесты?), а теперь жалуетесь, что путь длиной в десять лет нужно пройти за пару месяцев. >Даже проще на совсем другой инструментарий, поскольку делать это ты очевидно будешь - по частям. А два php всяко хуже чем php и какая-нибудь нода. Нет, не хуже. Поднимается рядом новый микросервис, который проксирует обращения к старому коду, и понемногу начинает перетягивать запросы на себя. Часть кода вообще можно будет скопипастить из одного места в другое.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:28
	>и такая дребедень - каждый день. А ваш php5.4 (несовместимый с 5.3! Про историю с 5.2 замнем за давностию лет) не поддерживается. И 7 не поддерживается. И скоро с нытьем про нехватку рук, энтузиазма и туалетной бумаги - перестанут и 8.0-8.3 5.4 вышел лет девять назад. За это время если не портировать на новую версию, то с нуля уже можно было успеть переписать. >Ну и как себя чувствует проект который десятилетие нужно именно что ежегодно переписывать чтоб вообще работало Хорошо себя чувствует, поскольку развивается. А вот те, кто застрял в конце девяностых/нулевых, тем да, сложно >на том же самом (но не совсем) языке? Покажите язык, на котором можно нормально писать программы, а не играть в перловые головоломки, и при этом с обратной совместимостью лет на десять, с нормальными библиотеками, например с возможностью использования RabbitMQ. А теперь скажите, какие из них являются популярными.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-24, 21:06
	> 5.4 вышел лет девять назад. За это время если не портировать на новую версию, то с нуля уже можно > было успеть переписать. три раза. Сколько раз тебе нужно переписать проект с нуля чтобы сообразить что ты выбрал совершенно феноменально кривой инструмент?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 22-Ноя-24, 12:36
	>Сколько раз тебе нужно переписать проект с нуля чтобы сообразить что ты выбрал совершенно феноменально кривой инструмент? На каком языке переписывать не надо, вот как написали в условные нулевые, так и по сей день работает? На питоне, с его переходом с второй на третью версию? За годы, прошедшие с момента релиза, уже можно было бы в фоновом режиме перейти если не с 5.3 на 8.4, то хотя бы на условный 8.0, скоратив отставание. А у вас технический долг только копится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-24, 18:17
	>>Сколько раз тебе нужно переписать проект с нуля чтобы сообразить что ты выбрал совершенно феноменально кривой инструмент? > На каком языке переписывать не надо, вот как написали в условные нулевые, > так и по сей день работает? На питоне, с его переходом > с второй на третью версию? За годы, прошедшие с момента релиза, ну пля... ну понятно что притча во языцех, но они глобальную подставу всем сделали все же только ОДИН раз! (получилось эпично просто потому что ну что на том пехепе такого... мега общественно значимого и без бюджетов писалось.. считай, ничего) > уже можно было бы в фоновом режиме перейти если не с > 5.3 на 8.4, то хотя бы на условный 8.0, скоратив отставание. э... как бы это... в общем, скажи спасибо что на 7.3 удалось. Те трудозатраты - они настолько памятны всем, что уговорить повторить еще разок (чтоб через год понадобилось снова!) - ну хз кому удастся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 22-Ноя-24, 04:34
	> Ну и как себя чувствует проект который десятилетие нужно именно что ежегодно переписывать чтоб вообще работало - на том же самом (но не совсем) языке? Я как раз любитель свежих и новых версий, и мои проекты ещё со времён PHP 5.3 практически полностью совместимы и с php 8.4. В 8.3 1 строку в Mysql обёртке поменял, в 8.4 избавился от ping() которая мне была и не нужна, и все изменения. Но вы тут написали откровенную лажу! Бывают крупные наследуемые проекты, обычно на новой работе или подряде, с кучей кода, без документации (ни разу не доводилось мне принимать документированный проект), которые то на falcon 3 (php 7.3) то на какой-то редкой cms, например отечественной umi-cms (php 5.6), и с этим приходится работать, хочешь ли ты этого или нет. На переписывание уйдут годы, которые мне никто не будет оплачивать! А проблемы, коих немеренно, нужно исправлять и новый функционал добавлять и чтобы на проде ничего не отвалилось. Это прямо каждый 2-ой проект такой на работе у php-програмиста! Переписывать под новую версию ничего не нужно! Решается или виртуалкой/контейнером, в зависимости от сложности проекта. Или я в одном проекте на phalcon 3, просто собрал php 7.3 так, чтобы он и его бэкенды и расширения не конфликтовал с основным свежим php, и их можно использовать одновременно. https://build.opensuse.org/project/show/home:13ilya:php73 Способы работать над протухшим лигаси есть, я вот даже свой придумал, лишь бы руки были прямые. А спрос на поддержку тухлятины, как бы мне не хотелось, только растёт! :-(
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:18
	>Сейчас, конечно, начинать новый проект на PHP я не знаю зачем. А на чём делать - на питоне, который объективно хуже php как по быстродействию, так и по типизации? Или на ноде, с её тоннами пакетов, тормозами и уязвимостями?
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 21-Ноя-24, 21:08
	ну да, ну да, в пехепе нет ни тонн пакетов (причем начиная от нимодна-нимодна-запритить-запритить но все еще критично необходимого pear, и продолжая компостером тянущим компост со всего интернета) ни уязвимостей (вот эти вот два десятка cve за прошедший год мне померещились, видимо) и напомни, пожалуйста, когда нода ломала совместимость с уже написанным кодом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (142), 22-Ноя-24, 10:06
	.NET и Java Там вам и быстродействие и типизация. А если серьёзно, то какой сайт? Single Page Application? Ну если вам не нравится Node.js и PHP, то бекенд пишите на чём угодно. Вон даже .NET Blazor есть, который вам даже фронтенд нарисует на C# через WebAssembly. Типизируйтесь на здоровье =)
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним. (?), 22-Ноя-24, 11:31
	Как там в яве с ненулабельными типами? А типы union/intersect типы тоже есть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 22-Ноя-24, 12:49
	>.NET и Java Там нужно гораздо больше boilerplate, практически без выгод. А так же перезагружать приложение, с потререй состояния, когда изменил несколько строк, ибо горячая перезагрузка работает не всегда. >Там вам и быстродействие и типизация. Там будут постоянные приведения типов, от Object и обратно.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от мяв (?), 24-Ноя-24, 04:52
	>не всегда зачастую работает. по крайней мере, в .NET
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 14:17
	Как не откро. какой фрилансерский сайт так там постоянно полно объявлений связанных с PHP. Богомерзкий Node.js тоже есть, но поменьше.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от DEF (?), 21-Ноя-24, 17:51
	>Это отчаянные попытки вернуть тех Доля PHP в вебе - 75%. Доля "ближайшего" конкурента Ruby - всего 6%. Отчаянные попытки, ага.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 21-Ноя-24, 20:20
	Эти проценты за счёт мусорных сайтов на вордпрессе из 2010х, и вообще, сайты уже давно в прошлое уходят, останутся мессенджеры в и пара соцсетей с маркетплейсами. Живи с этим теперь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 22:14
	Тебя как почитать, то складывается впечатления что после 2010 года сайтов больше не делают, раз PHP, то значит мусорный сайт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 22-Ноя-24, 09:00
	Ну когда уйдут окончательно, расскажете. А то я это лет десять уже слышу.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Ноя-24, 12:17
	"Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – одно сплошное телевидение" (с) 1980
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-24, 18:19
	> "Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – > одно сплошное телевидение" (с) 1980 "газета мне нужна тогда, когда я - в туалете!" (c) т.е. примерно так и получилось. Газеты я использую как техническую бумагу. Что-то застелить или промокнуть. К счастью, их еще зачем-то печатают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Ноя-24, 22:31
	> т.е. примерно так и получилось По айтишникам не стоит судить о населении. Например, только в подписном каталоге Почты России на следующий год - больше 5 тысяч наименований. Того, за что люди готовы платить деньги, да еще и при этом претерпевать сервис Почты России... Но главным образом я имел в виду предложить посмотреть, где теперь то телевидение ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Ноя-24, 20:44
	> По айтишникам не стоит судить о населении. Например, только в подписном каталоге > Почты России на следующий год - больше 5 тысяч наименований. Того, > за что люди готовы платить деньги, да еще и при этом нет, того за что люди еще надеются эти деньги спилить. Надежды оправдаются не у всех. > претерпевать сервис Почты России... у кого-то кроме этого сервиса на оленях ничего не бывает. Но проблема в том что оплата ягелем почтой не принимается. > Но главным образом я имел в виду предложить посмотреть, где теперь то > телевидение ;) там же - у тех же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 21-Ноя-24, 14:16
	Хоронили php - порвали джва баяна \ Мне сегодня можно, я сегодня пьяный \ Но да, имело бы смысл заморозить php на крайней версии 7 и делать уже нормальный php 8 через транспилятор.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Rev (ok), 21-Ноя-24, 14:59
	Первая версия тоже крайняя. На ней замораживать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-24, 16:33
	> Первая версия тоже крайняя. На ней замораживать? просто опоздавшие родиться не помнят эпика с foreach. Когда выяснилось что разработчики нескучного языка настолько альтернативно одарены, что могут сломать совместимость даже просто в minor release. И да, разумеется предыдущий никто даже и не думал поддерживать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от хрю (?), 21-Ноя-24, 19:23
	Т.е. пойти по пути перла? план просто грандиозный :-)))
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:34
	Да, перл его настолько успешно прошёл, что даже язык переименовали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 22-Ноя-24, 08:49
	Ну...да? Хотя тут больше бы подошла опупея с питон2 -> питон3. Тоже бкгали с горящим задом, но ничего, перешли, даже много где пистон2 уже надо собирать в чем-то типа аура, а не лежит в репах. > пёрл Пустили переход на пёрл 6 на самотёк, оно так и вышло. Достаточно было начать с популярных фреймворков, остальные ради совместимости бы подтянулись с г-ноязыка на нормальную версию языка.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 22-Ноя-24, 18:21
	> Ну...да? Хотя тут больше бы подошла опупея с питон2 -> питон3. Тоже > бкгали с горящим задом, но ничего, перешли, куда перешли-то - в гроб? Ну да, ну да. Помним, скорбим. hg, trac, кто там еще. Хоть что-то сравнимое _успешно_ пережившее "апгрейд" назвать сможешь? > Пустили переход на пёрл 6 на самотёк, оно так и вышло. поэтому git так до сих пор и работает. А не переписывался-переписывался да и сдох.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 21-Ноя-24, 14:58
	Это не развитие, это уже овер инжиниринг.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от ьщккгнр (?), 21-Ноя-24, 15:01
	оверинжиниринг — это второе имя PHP ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 21-Ноя-24, 15:08
	Сегодня может быть, но для меня пыха закончилась на 4й версии, потом туда начали навязывать ООП, которое для вэба как раз является сферическим овер инжинирингом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:35
	На процедурном подходе далеко не уехать. Нужно либо в ООП, либо в ФП, либо и туда и туда идти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 22-Ноя-24, 04:52
	Я так за 15 лет не понял где грань между процедурным стилем и ООП! Если под ООП обязательно имеется ввиду вызов new, то в большинстве случаев веб-задач это совершенно не нужно! Но можно просто использовать статические классы, со статическими константами, свойствами и методами и пространства имён, если нужно. Именно так я и делаю и это удобно писать, рефакторить, аудировать и это быстро работает. Это, без new через ClassName::, уже ООП или ещё процедурный стиль?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 23-Ноя-24, 01:12
	1. Как при вашем подходе создать несколько инстансов ClassName? Например, ORM. По себе знаю, в 95% случаев можно обойтись без этого (без нескольких инстансов), но всё же? 2. Как при вашем подходе тестировать и мокать часть интерфейсов? В случае с объектами просто подставляем мок вместо реального объекта. Я пишу тесты лишь "по нужде" (то есть практически никогда), но даже мне это требовалось. 3. Как при вашем подходе, например, отрендерить на странице блок, притом что для каждого типа блока (новость, календарь, заголовок) свой метод рендеринга? Через свитч? Но, честно говоря, мне просто некомфортно иметь что-то в глобальной области видимости, а ваши имена функций типа ClassName::functionName() это по сути глобальные функции. Учили же в школе не пользоваться глобальными переменными, так что мне до сих пор это причиняет дискомфорт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 23-Ноя-24, 01:37
	1 Никак! В синглтоне аналогично! В веб-задачах, где скрипт запускается максимум на несколько секунд динамическое выделение памяти из куча только вредит производительности и отжирает лишнию память и приводит к фрагментации кучи! 2 Я не использую интерфейсы там, где это не нужно. Интерфейсы (заголовочные файлы) нужны в C++, где это ускоряет компиляцию и перекомпиляцию. В php это зачем? При условии, конечно, что я не делаю публичную библиотеку, или api или специально расширяемый класс? С тестированием не связан, не совсем понимаю что значит заменить объект мокапом и зачем это нужно делать, но подстраиваться под специфические шаблоны тестирования, например передовать кучу параметров из метода в метод, только для того чтобы их мог протестировать unit-скрипт, и делать все методы открытыми для этого и прочее считаю недопустимым, если нет такого ТЗ или правила разработки изначально. 3 У меня отдельная во view дирекория для блоков, создаю блок, и подключаю через require. В блоке все переменные начинаю с подчёркивания, а в конце блока их все разом удаляю unset-ом. 4 Класс или пространство имён и должны быть в глобальной области видимости, чтобы вызвать его из любой точки коду по ClassName или \Name\Space\ClassName. А иногда и константы, например с конфигом или APP VIEW APP ACT ID и прочие, которые необходимы в любой части кода, часто и желательно с короткими именами. Не вижу тут дискомфорт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (178), 23-Ноя-24, 17:38
	Спасибо за ответы! > Интерфейсы (заголовочные файлы) В моём сообщении "интерфейс" - это не Interface, а просто интерфейс класса, который (класс) предполагается протестировать. У любого класса есть "интерфейс" - список методов, полей, "выставляемых наружу". Прототип функции (название, список параметров, возвращаемое значение) - это тоже интерфейс. Интерфейс - это, по сути, описание того, как взаимодействовать с какой-то сущностью (объектом, функцией, модулем, ...). То есть это не "зачем это в php?", это всегда есть, как бы вы и что бы вы ни писали. > не совсем понимаю что значит заменить объект мокапом и зачем это нужно делать Предположим, у вас есть функция рендеринга блока новостей типа такой: function renderNewsList () {     $ret = '';     $news = \Db\fetchAll('news');     foreach ($news as $new)         $ret .= \Render\NewsBlock\item($new);     return         \Render\NewsBlock\start() .         $ret .         \Render\NewsBlock\end(); } Если вы захотите её протестировать, то вам в каждом тесте придётся полноценно наполнять бд перед вызовом функции, а также сравнивать результирующий монструозный html на выходе. Если же вы используете объекты: class NewsList { public function __construct ($db, $render) {     $this->db = $db;     $this->render = $render; } function render () {     $ret = '';     $news = $this->db->fetchAll('news');     foreach ($news as $new)         $ret .= $this->render->item($new);     return         $this->render->start() .         $ret .         $this->render->end(); } То при тестировании вместо объектов, работающих с реальной бд, и выдающих реальный html для сайта, вы передаёте заглушки (моки). Мок для работы с бд будет вместо запроса к бд возвращать фиксированный (статичный) список новостей. В результате во время тестов даже не потребуется соединения с бд, а сам тест будет изолирован от ошибок работы с бд и будет проверять только логику работы рендеринга списка. Мок для рендеринга новостей будет возвращать не полный html-код, а, например, только заголовок новости. В результате сравнивать результат с ожидаемым будет проще. Это слишком упрощённый пример и в реальности часто проще использовать реальную (но тестовую) бд, а результат сравнивать не посимвольно, а, скажем, просто сравнивать длину в символах ожидаемую и полученную. Но даже при таком развитии событий сам подход иногда оказывается полезным (например, для того, чтобы замокать какой-нибудь внешний сервис, с которым взаимодействует сайт).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 23-Ноя-24, 18:11
	Благодарю за ответы! Я понял что вы подразумеваете под интерфейсами, и ваш подход к тестированиию. Согласен, что он вполне имеет место быть при некоторых сценариях. Мне подобное делать не приходилось, я при необходимости тщательного тестирования развёртываю или на виртуалке/контейнере или на своём хосте БД с боя и провожу с ней полноценные тесты. Тестировщики делают так постоянно и для этого есть автоматизированные инструменты, которые и я иногда использую. Но всё же делать все методы динамическими, только из-за того, что возможно какой-нибудь из них будет удобнее так протестировать, и тем более чтобы угодить PSR, я не считаю нужным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от 123 (??), 21-Ноя-24, 18:28
	он еще мертв, но уже давно на пенсии во всех смыслах
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от Аноним (22), 21-Ноя-24, 14:47
Интересно, что и как у хейтеров порвётся когда они узнают про swoole 🤔
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Нинзя (?), 21-Ноя-24, 14:58
	От IR порвались видимо расшифровали тот ллвм
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Фняк (?), 22-Ноя-24, 12:11
	А что к этой китайской поделке уже сделали вменяемую документацию?
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 23-Ноя-24, 01:23
	Почему "поделке"? Какой вообще смысл сейчас, в 2024 году, писать под платформу, не предоставляющую встроенной асинхронности? По опыту со свулом понадобилось написать небольшое приложение, с асинхронностью в некоторых моментах. Сильно не заморачивался, но документацию где-то нашёл. Размер приложения не самый маленький, но вся требуемая "зависимость" от свула сосредоточена в одном файле на 50 строк. Вот в самом php документации много, и сильно это помогает? Расписано всё до мелочей, но стоит написать код с расчётом на эти мелочи, так в ближайшие три релиза получаешь гарантированную несовместимость и необходимость переписать (и перетестировть) код под новую версию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (37), 21-Ноя-24, 14:55
Когда-то, во времена 4й версии, это был действительно нормальный язык, заточенный под конкретную область. Сегодня это монстр, который сложнее джавы и сишарпа вместе взятых, да и смысла в нем нет, веб давно уже на микросервисах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от Rev (ok), 21-Ноя-24, 15:01
	Да, как язык был норм. Только все названия функций приходилось смотреть в доках, ибо они все именовались по-разному, и набор параметров в разном порядке у похожих функций был. Плюс, дикие тормоза были.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 21-Ноя-24, 15:06
	Не знаю какие там у тебя тормоза были, у меня на 3 пне с 512 мб "денвер" летал, когда занимался разработкой, причем разрабатывал серьезные сайты, а не одностраничники, ну и не говори что сейчас ты научился кодить без гугла и без открытого мануала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 23-Ноя-24, 01:30
	Некоторые под "php" подразумевают продукты типа Битрикса или ещё какой-нибудь Магенты (и в чём-то даже правы по-своему).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от DEF (?), 21-Ноя-24, 18:55
	Ты чего несешь? Нормальным языком PHP стал с версии 8.0, а 4.x было недоразумением.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 22-Ноя-24, 08:24
	Сам по себе ЯП значит немного в случае с пыхом. Там главное - это всевозможные фреймворки и модули с изучением которых порой страданий больше чем с самим ЯП. А тот факт что какие-то доработки самого ЯП выходят - совсем не означает что их непременно нужно применять и знать. Нередко они вообще ничего не значат, пока не ломается обратная совместимость. Но никто и не заставляет регулярно переходить на новую версию ЯП для уже существующего проекта.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним. (?), 22-Ноя-24, 11:32
	Так ведь на пхп и микросервисы пишутся легко и приятно.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 22-Ноя-24, 21:15
	Он никогда не был нормальным. Всё равно что сделать нормальному языку лоботомию (Personal Home Page не должен быть сложным!), а потом годами навёрстывать то что выкинули. Всё через жопу прямо с самого начала.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
Сообщение от Соль земли (?), 21-Ноя-24, 15:34
> единый для всех архитектур бэкенд и генерирует промежуточное представление (IR), которое затем дополнительно оптимизируется и преобразуется в машинные инструкции для нужной целевой платформы. LLVM напоминает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
Сообщение от Дед Анон (?), 21-Ноя-24, 15:44
Добавления новых функций и упрощение написания сложных конструкций приветствуется, но вот усложнение с повышением монструозности кода, это вообще лишнее. С каждым релизом что-то да выпиливается. Да оставь те вы для совместимости и всего делов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 21-Ноя-24, 16:17
	> Да оставь те вы для совместимости и всего делов. Да не юзай ты его и делов то :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-24, 16:36
	> Добавления новых функций и упрощение написания сложных конструкций приветствуется, но > вот усложнение с повышением монструозности кода, это вообще лишнее. С каждым > релизом что-то да выпиливается. это называетса вжопп секурити или как-то похоже. Короче, у тебя до пенсии будет работа по переписыванию одного и того же кода, без конца.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от Аноним (51), 21-Ноя-24, 16:38
Давно свичнулся, но продолжаю следить за PHP. И после такого: "function save(?Book $book = null) {}" Ни разу не пожалел. PHP реально уже не актуален. Админки и CRUD, где PHP был идеален, уже пилят на TS/JS + json backend на любом языке. ХЗ где его применять. PHP с каждой версией все больше напоминает франкинштейна, тело которого собрано из частей Perl, C++, Java, и упаси Боже - JS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:37
	>Админки и CRUD, где PHP был идеален, уже пилят на TS/JS + json backend на любом языке. Например, на js + php. С учётом фреймворков, вполне удачно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:38
	Имеется в виду REST/GraphQL
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 21-Ноя-24, 20:23
	да даже на php, любой rest api. Фишка в том что все это быстро заменяется на что-то более подходящее в современных реалиях, а смысл было начинать? Почему бы сразу не написать на чем-то лучшем? Kotlin/Java, TS/JS, Python... Что не возьми, все в чем-то лучше PHP. Какое преимущество у PHP? Да ни какого. JIT? Так у JS v8 побыстрее будет. Java опять же со своей VM. Синтаксис? После Python смотреть тошно. Многопоточки? Через костыль, типа файберов. У того же Kotlin отличные корутины. Низкий порог входа? Посмотрите на синтаксис 8.4. У любого новичка крыша съедет, прежде чем понять как что-то там работает. Особенно учитывая любовь PHP к магии. Единственное что его сейчас спасает, это то что нельзя на других технологиях нажатием одной кнопкой развернуть у себя аналог WP, Joomla или какого-то интернет магазина на PrestaShop или OpenCard (и Битрикс, lol). Как только что-то появится схожее - всё, приехали.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 21-Ноя-24, 20:25
	С# ещё. Про Go намеренно молчу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 21-Ноя-24, 20:27
	Кстати! Даже у яндекса есть к C++ OpenSource фреймворк, с помощью которого можно легко и понятно для новичка писать rest api на плюсах.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 22:07
	> да даже на php, любой rest api. Фишка в том что все > это быстро заменяется на что-то более подходящее в современных реалиях, а > смысл было начинать? Почему бы сразу не написать на чем-то лучшем? А какие они эти современные реалии? Python, Java и много чего ещё появилось не вчера и почему–то PHP как был востребованнее так и остался. Node.js даже хуже.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 22-Ноя-24, 12:52
	>Низкий порог входа? Посмотрите на синтаксис 8.4. У любого новичка крыша съедет, прежде чем понять как что-то там работает. Особенно учитывая любовь PHP к магии. В условном C# магии как бы не больше. Тут разве что golang, в котором вместо магии километры исходников.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 22:08
	> Давно свичнулся, но продолжаю следить за PHP. > И после такого: "function save(?Book $book = null) {}" Ни разу не > пожалел. > PHP реально уже не актуален. Админки и CRUD, где PHP был идеален, > уже пилят на TS/JS + json backend на любом языке. > ХЗ где его применять. > PHP с каждой версией все больше напоминает франкинштейна, тело которого собрано из > частей Perl, C++, Java, и упаси Боже - JS. А зачем манять шило на мыло и тащить ЯваСцэнарий на сервер?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (53), 21-Ноя-24, 16:44
>Предложена новая реализация JIT-компилятора, построенная на базе IR Framework. Ключевое отличие в том, что старый JIT напрямую генерировал машинные инструкции на основе байткода и с использованием разных бэкендов для архитектур x86_64 и AArch64, а новый JIT использует единый для всех архитектур бэкенд и генерирует промежуточное представление (IR), которое затем дополнительно оптимизируется и преобразуется в машинные инструкции для нужной целевой платформы. Лишь бы LLVM не использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (53), 21-Ноя-24, 16:46
>Добавлена поддержка прикрепления обработчиков свойств (property hook), позволяющих добавить дополнительную логику, выполняемую при изменении или доступе к свойствам объекта Превращаются брюки ... брюки превращаются ... в ASP.Net! Ну действительно, там и JIT от C# из коробки, и ЯП нормальный, и куча либ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 21-Ноя-24, 19:48
	>и ЯП нормальный M$ сейчас усиленно f# портит, а вы их изначальный ужас - c# нормальным называете. К C# всё большим количеством изоленты прикручивают всё большее количество фич, они так и c++ перегнать смогут. О том, как это всё сочетается и вместе работает - мелкомягкие не думают, гланое чтоб количество фич было больше, чем у конкурентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 21-Ноя-24, 17:00
Long live! Кормит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 21-Ноя-24, 17:40
	> Кормит Обычно такие словечки используют те, кто не развивается , освоив один какой-то воркфлоу и одну технологию какой-то определенной версии и завис на ней на годы, обслуживая какой-то древний легаси проект. Параллель с рабочим с совкового завода, который стоит на линии и точит какую-то детальку десятилетиями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от FreeStyler (ok), 21-Ноя-24, 17:53
	Будто что-то плохое. Минусы будут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Aliech (ok), 21-Ноя-24, 18:44
	Плохая параллель. Такое мог привести только человек, не шарящий за то, как точат. У станков, знаете ли, есть износ. Чтобы заточить одну и ту же деталь на одном и том же станке, надо не слабо так разобраться в подготовке и эксплуатации станка. А это важные и ценные навыки даже сами по себе. А ещё измерительным инструментом надо уметь пользоваться в процессе. Что тоже важный навык, который останется с рабочим. Даже когда точить придётся новую деталь. А с софтом хуже. Там можно не только окуклится в привычном инструментарии, но и в подходах застрять, которые применялись в тех проектах, которые тебя кормили годами. Что равносильно деквалификации до уровня придатков этих проектов.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
Сообщение от MT (ok), 21-Ноя-24, 17:57
Если кто не заметил — теперь в PHP есть рабочий (теоретически) HTML-парсер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-24, 18:15
	> теперь в PHP есть рабочий (теоретически) HTML-парсер теперь в PHP зачем-то есть рабочий (теоретически) HTML-парсер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от MT (ok), 21-Ноя-24, 18:22
	Угу, и «зачем-то» люди до этого вынуждены были использовать чисто скриптовый парсер `Masterminds/html5-php`. ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Александр (??), 21-Ноя-24, 21:42
	И не просто HTML парсер, а отечественная разработка!
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 21-Ноя-24, 22:49
	Фтопку вместе со всем пыхом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
Сообщение от голос_из_леса (ok), 21-Ноя-24, 18:25
>>> Добавлены новые функции mb_trim(), mb_ltrim(), mb_rtrim(), mb_ucfirst(), mb_lcfirst(), bcceil(), bcdivmod(), bcfloor() и bcround(), pcntl_getcpu(), pcntl_getcpuaffinity(), pcntl_getqos_class(), pcntl_setns(), pcntl_waitid(), http_get_last_response_headers(), http_clear_last_response_headers(), fpow() Stop, please, stop!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Kuku (?), 21-Ноя-24, 22:34
	Горшочек, не вари! 🤣 https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/2749135/pub_60d0136...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-24, 21:31
а динамически к бд, аль на страницах подгружать, так и не научили пых? без жс всё ещё не сделать никак? есть пара старых удачных проектов, осовременить бы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-24, 23:56
	чего, никто не знает что ли? jquery прикручивать надо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Cypher (?), 25-Ноя-24, 18:20
	Как ты JavaScript-библиотеку к PHP прикручивать собрался?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+1 +/–
Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 22:47
Во всех подобных обсуждениях, начиная со времени популяризации Node.js, есть невысказання, или высказанная, претензия (или даже что–то типа обиды) на трон короля — PHP. Мол JavaSript лучше, быстрее и верстальщикам не надо учить какой–то другой язык и они могут писать серверные скрипты сразу. Лучше ли JavaScript очень большой вопрос. На PHP есть вагон и маленька тележка CMS которые, как оказалось, почти идеально подходят для сайтостроительства и вокруг которых, как мне кажеться, всё и крутиться. Сместив PHP явасцэнаристы превратятся в похапэшников и погрузяться в то чем сейчас занято большинство похапэшник со всеми вытекающими последаствиями в виде перерождения в неких мастеров CMS робота которых будет состоять из подкручивания как самой CMS так и плагинов к ней, натягивании вёрстки на Joomla.js и правке шаблонов что сметёт последние остатки некой элитарности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 21-Ноя-24, 22:48
	Окей нейросеть назови мне полный аналог wordpress на javascript.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Ноя-24, 12:36
	Это у нодеров - элитарность? Толпа студентов, которая постоянно "хватается за новые инструменты вместо того, чтобы научиться пользоваться старыми" (с) 1950 Брэдбери
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 22-Ноя-24, 17:04
	> Это у нодеров - элитарность? Толпа студентов, которая постоянно "хватается за новые > инструменты вместо того, чтобы научиться пользоваться старыми" (с) 1950 Брэдбери Но они считают иначе. Божественная асинхронность и лучший в мире JavaScript.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–1 +/–
Сообщение от Анон1110м (?), 21-Ноя-24, 22:57
Вспомнил что одно время много писали о том какой же Python прекрасный и что надо бросать PHP и переходить на Python. Потом такое же было с Ruby и Ruby on Rails.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (141), 22-Ноя-24, 09:57
Кто-нибудьфоркните PHP 5 !!!! этим лапшесинтаксисисом скоро задавят  :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 22-Ноя-24, 16:15
	1 Зачем!? 2 Кто вам запрещает использовать старый синтаксис? 3 Вы вообще пишете на php или вы только глупые комментарии писать умеете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 22-Ноя-24, 21:28
	Это у тебя глупый комент, нормальные опытные люди понимают что приходится разбираться, поддерживать и развивать не только свой код
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (22), 22-Ноя-24, 13:28
Много копий сломано, по факту же есть бенчмарки которые совершенно точно не говорят в пользу использования питона или go в вэбе. Тут ещё не нужно забывать удобство разработки. ну и конечно swoole - корутины, все виды сокетов, таймеры, шаред мемори и тд. на php можно написать практически что угодно, кроме фронтенда конечно, хотя со статикой поиграть вам никто не запрещает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 23-Ноя-24, 01:37
	Лайк за упоминание свул. Имхо в нынешних реалиях оно должно быть в ядре php, а не на задворках композеровского репозитория.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 00:40
	да, благодарю, приличное решение - миничатик, в отдельном, вообще легко завелось. осталось парсер в фон приклеить и дивы на поводок посадить. думаю что расширением и без кода жс встанет - просто имба получится
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
	Сообщение от Cypher (?), 25-Ноя-24, 18:24
	Можно краткий ликбез зачем нужна вся эта асинхронность? Десяток лет делаю сайтики на пыхе и не возникало ещё потребности в чем-то подобном, может я не вижу чего-то очевидного
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. Скрыто модератором	–2 +/–
Сообщение от Старый виндузятник (?), 22-Ноя-24, 13:55
Забавно читать вскукаретиков, которые каждый год хоронят PHP, на его место предлагая питон, или прости господи, нодежс. Нормальные же люди, просто пишут готовый конечный продукт, используя удобный для этого язык программирования. Ну вот например пока хейтеры ПоХаПе страдают в гномо-кедах, рассказывая каким должен быть ЯП, кто-то пользуется шустрой, красивой, удобной DE, написанной им же, на самом лучшем языке программирования, 8.4-я версия которого недавно вышла. https://ibb.co/xqGPVpX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 17:15
	> Нормальные же люди, просто пишут готовый конечный продукт, используя удобный для этого язык программирования. Нормальный человек пых использовать не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Старый виндузятник (?), 22-Ноя-24, 21:23
	Так Цукербергу \ Дурову и скажешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Ноя-24, 00:28
	Сцукенберг (точнее, его рабы, сам он ни на каком инструменте не играет) были вынуждены написать СВОЙ интерпретатор, так что это давно уже не php. (и да, это в том числе гарантирует им отсутствие необходимости переписывать весь код потому что "мы выпустили новую несовместимую версию и перестали поддерживать старую") Но у тебя нет столько денег и столько рабов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Старый виндузятник (?), 23-Ноя-24, 00:52
	Без разницы. Сырцы пыха доступны - я же переписываю то что мне нужно ;) Пока вы скулите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Ноя-24, 14:42
	> Так Цукербергу \ Дурову и скажешь. Они и не используют их :D Они управляют галерой
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от opennetuser (ok), 24-Ноя-24, 22:54
В этой версии есть проблемы с imagick :( Он тупо не работает. поэтому все ворпдрессы с прочие CMS пока не надо заводить на php8.4 Как обычно, надо ждать 8.4.1 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Релиз языка программирования PHP 8.4"	+/–
Сообщение от dcc0 (ok), 25-Ноя-24, 14:06
Было бы прекрасно, если бы вернули совместимость со старым драйвером mysql. Или бы сделали режим совместимости в настройках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема