Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 05-Апр-26, 23:27
Инго Молнар (Ingo Molnar), мэйнтейнер архитектуры x86, механизма блокировок и планировщика задач в ядре Linux,  вновь поднял тему прекращения поддержки процессоров i486 в ядре Linux и опубликовал патч, удаляющий опции для сборки ядра с поддержкой процессоров 486DX, 486SX и AMD ELAN (CONFIG_M486, CONFIG_M486SX и CONFIG_MELAN).  В примечании указано, что очень мало кто использует современные ветки ядра Linux на устаревших 32-разрядных CPU и не удалось найти ни одного основного дистрибутива, для которого продолжали бы публиковаться пакеты с ядром, собранные с опцией "M486=y"... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65150
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+19 +/–
Сообщение от zionist (ok), 05-Апр-26, 23:27
Да, наверное пришло время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:00
	>  Да, наверное пришло время. 486 сейчас купить уже даже как раритет - не совсем просто стало. Это уже - винтаж, с накруткой за древность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 12:25
	Это потому что не знаешь про Vortex86DX3 1.0 GHz dual-core
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 06-Апр-26, 12:53
	> Это потому что не знаешь про Vortex86DX3 1.0 GHz dual-core Да мало ли какие перверсии в этом мире существуют о которых я не в курсе... я в разы дешевле нормальный попсовый ARM куплю и он будет быстрее и лучше - во всем. И нормально поддерживаться сабжем еще дохрена лет. В отличие от этого легаси окаменелого. А если кому надо вот именно интерфейс с вожжами и нопшла комплеить - и даже пофиг что это автомобиль - пусть у него и болит голова когда при очередном ТО или что там - персонал дружно WTFает и отказывает в обслуживании.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+4 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 13:04
	> Процессор Vortex86DX3 предназначен для встраиваемых систем и продуктов связи, например, тонких клиентов, NAT-роутеров, домашних шлюзов. Также на его базе выпускаются модули для бортовых систем, автоматизированных систем реального времени, сбора данных, средств безопасности и связи > предназначен для встраиваемых систем и продуктов связи > предназначен для бортовых систем, автоматизированных систем реального времени > ядро линукса только поднимает вопрос о дропе архитектуры i486 Так вот кто на встраиваемые системы вместо штатной прошивки (собранной под проц и под задачу конкретным вендором, сертифицированной и верифицированной, особенно если это жёсткое RT) пытается вкорячить майлайн-ядро линукса.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 06-Апр-26, 04:12
	Это даже до Pentium (не четвёртый, просто Пентиум)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 06-Апр-26, 08:56
	Это что то реально древнее. И не понятно почему это ещё не удалили. Нет ни одного дистра использующего это. Возможно это психология, и что то в мозгу не даёт им выпилить эти строки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (230), 06-Апр-26, 20:12
	Я бы вообще всё без SSE2 удалил. Сейчас серьёзно кто-то на Пентиуме 3 прям сидит со свежим ядром?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 06-Апр-26, 09:36
	да ладно, а казалось, что пентиум еще раньше 8086 появился /sarcazm
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–16 +/–
Сообщение от Аноним (2), 05-Апр-26, 23:29
> Подобный код время от времени становится источником проблем, разбор которых отнимает у разработчиков время Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 23:53
	>А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. Нет у промышленности проблемы купить новейшее железо с IOMMU и в нём крутить виртуалку со старой ОС, в которую пробросить все необходимые для работы PCI-карты. Если надо - гостевой код крутить вообще на чисто софтовой эмуляции, скорость современного железа это позволяет вполне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 06-Апр-26, 03:03
	>Нет у промышленности проблемы купить новейшее железо с IOMMU и в нём крутить виртуалку со старой ОС, в которую пробросить все необходимые для работы PCI-карты Не забываем про размеры,часто контроллер встроен в ящик управления.Попробуйте найти чтобы было по этим габаритам, потдерживало Rs-485  и не просто PCI а compact  версия .Есть такие платы ,да ещё и с pcmgia разъемом - цены вам не будет чтобы контроллеры на катерпилеровских энерговагонах поменять.А то там инженера  дураки мучаться- даже планки памяти вынуждены восстанавливать.Биос зашит - левое оборудование хрен воткнеш, правда хоть жёсткие диски инженера научились обманывать , с памятью такие же сложности,2 планку извратиться нужно чтобы поставить и заработало.Правда там уже не 486 ,пентиумы 450 ммх в основном.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 06-Апр-26, 03:23
	Я с таким не работал. Я работал только с тем, где есть комп с PCI-платой, к плате идут дрова и софт (включая штатную возможность заменить прошивки, но заниматься подобными модами чревато даже если очень нужно, мне было нужно, добавить фичу, какая есть в новом продукте, а в этом - нет, в теории это можно было бы сделать, на практике - как-то ссыкотно такие эксперименты опасные на свой страх и риск героически делать, не работая в компании, на этом специализирующейся, имеющей и исходники, и расходники, и тестовые специальные ревизии аппаратуры с аппаратными защитами от повреждения через софт, и внутреннюю доку), ОС можешь как хочешь переставлять, да и комп не поставляется а вообще изначально твой, но новых дров не будет, продукт снят с производства, не нравится - новый покупай. Ну или реверси, с шансом повредить аппаратуру ошибкой в программе и просрать расходники. Это, кстати, бывало, однажды в процессе работы BSOD случился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 06-Апр-26, 07:02
	> вынуждены восстанавливать.Биос зашит - левое оборудование хрен воткнеш, правда хоть жёсткие > диски инженера научились обманывать , с памятью такие же сложности,2 планку > извратиться нужно чтобы поставить и заработало.Правда там уже не 486 ,пентиумы > 450 ммх в основном. Что такое "Pentium 450 MMX"? Интел никогда ЭТО в именно ТАКОМ обозначении не производил. Алсо - вас там не линчуют ненароком всем цехом если вы вкатите на это именно линух, с имнено распоследним ядром? Ибо что оно дальше будет с ним делать? Там поди и половина обвеса жесткий кастом - с которым линух работать не умеет. И дальше что?! Де факто может быть быстрее отреинженерить с ноля желаемый фичесет на совремнном одноплатнике. Просто потому что он относительно документированный, там современное ядро сразу вертится и проч. Останется только желаемую логику запилить. А не трахаться с реверсом антиквариата которому в музей пора.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 06-Апр-26, 09:31
	>Что такое "Pentium 450 MMX"? Интел никогда ЭТО в именно ТАКОМ обозначении не производил. Я точно индекс не помню - но это  мобильный процессор с пониженной частотой если не придираться пень 2 . >Алсо - вас там не линчуют ненароком всем цехом если вы вкатите на это именно линух, с имнено распоследним ядром? Ибо что оно дальше будет с ним делать? Там поди и половина обвеса жесткий кастом - с которым линух работать не умеет. Как не смешно но линух запустить можно, он все оборудование поддерживает,есть версия scada и под нее,но стоила дороже.Есть от производителя и версия акроникса для быстрого рекавери на линухе.Но используеться по умолчанию операционка хр sp2 / Для sp3 нужно было обновлять биос и добавлять память -а это обновление только если у вас есть бабло на поддержку, а сейчас вдобавок санкции. >А не трахаться с реверсом антиквариата которому в музей пора. Так модуль и был рассчитан -2е капиталки и в металлолом. Это получается около 6 лет эксплуатации.,только пожалуйста Владимир Владимировичу не докладывайте ,а то злые бояре уже давно отчитались что все импортозамистили в энергетике.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:02
	> Я точно индекс не помню - но это  мобильный процессор с > пониженной частотой если не придираться пень 2 . Пониженной?! У вот именно просто пентиумов, даже MMX - максимум был по моему 233. Все остальное это уже PII или что там еще - но явно не "pentium". Конечно можно свалить в кучу Pentium 66 и Pentium IV на 3 ГГц - но это радикально разные процы. И системы команд тоже. Что как бы роялит при решении какой антик выкинуть а какой фиг с ним пусть пока живет. Поэтому нехило бы нормально обозначать процы о которых речь. Для понимания их набора команд и проч. > Как не смешно но линух запустить можно, он все оборудование поддерживает,есть версия > scada и под нее,но стоила дороже. Даже всякий кастом которого там бывает? Вендорский то Linux мог идти с кастомными дровами и проч - а то что они это все замайнлайнили - ORLY? Что за железка такая? Я проверю прям по сорцу ядра что там есть. > Есть от производителя и версия акроникса для быстрого рекавери на линухе. Не сомневаюсь что варезники везде смогут варез спиратить, а немамонты еще и честно заплатят за решение проблемы которая по сути - не существует. Потому что нынче деплой линуха за 2 минуты это НОРМА у всех нормальных людей, кроме совсем антиков и неумех. > Но используеться по умолчанию операционка хр sp2 > / Для sp3 нужно было обновлять биос и добавлять память -а > это обновление только если у вас есть бабло на поддержку, а > сейчас вдобавок санкции. Я все же сильно сомневаюсь что распоследний майнлайн хорошо зацепит все железо, особенно если там что-то нестандартное было. Одно дело вкатить то что вендор дал - там его интеграторы все моменты обыграли. И другое - своим ходом этот путь проделать самому. > то злые бояре уже давно отчитались что все импортозамистили в энергетике. Да там и о взятии городов авансом отчитались... и о том что все сбили... и о том что ракет пво хватает... потому что все ссут уже докладывать - как есть. И получается что Кремль и россияне живут просто в разных мирах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 06-Апр-26, 22:18
	>Что за железка такая? Я проверю прям по сорцу ядра что там есть. Выглядит совсем невзрачно .Типа такого https://sc04.alicdn.com/kf/Hd0f87e925fa042d383e6f779f1f7efc7... Или так https://yandex.ru/images/touch/search?tmpl_version=releases-... В принципе компьютеры и контроллеры взаимозаменяемые при желании  : но сдерживает унификация (складовщики сумма сходят , один индекс не тот и компьютер с) .И иногда если компьютер другог поставщика - километр проводов разводки под замену :-(Могут отличаться исполнением : пару шкафов автоматика это большого контейнерного исполнения дизель генератор и у него выведена SCADA система управления.Нужно точно знать индекс поставщика - могут липить разную степень автоматизации и компьютеры :-(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 01:56
	Вы так говорите будто промышленность вся на арч Линукс с принудительным ежедневным обновлением. В любом случае если даже удалят, это изменение попадет в какое-то из следующих LTS ядер через несколько LTS релизов. Лет 10 ещё в любом случае будет работать на обновляемых ядрах. А в промышленности ещё 3.14 ядро легко можно найти и никто его на 7.0 никогда не обновит.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+5 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 09:09
	В промышленности ещё 2.6.х крутится и прекрасно себя чувствует. И промышленность до сих пор получает на них патчи по SLA.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:02
	> А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. Какая промышленность? Какие-то ренегаты с радиоактивных задворок в постапокалиптическом мире? Больше i486 особенно с линухом вроде никому не уперся. На столь доисторических мамонтах - если они еще где-то сохранились - линух явно не был установлен. В эпоху 486 он пешком под стол ходил и был не в форме заниматься промоборудованием.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 06-Апр-26, 07:57
	В банковской среде от Кобола не могут уйти на смузи-язычки, а в проме ещё и 186 в деле. И Z80. То что Линух малопригоден для промышленности, да в современном его виде согласен, мусор, годящийся только для роутеров. Поэтому в проме и требуется поддержка вплоть до 486, чтобы этот мусор не выдавал мусор вместо продукции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 08:40
	> В банковской среде от Кобола не могут уйти на смузи-язычки, а в > проме ещё и 186 в деле. И Z80. Это не ответ на вопрос - зачем линуху уметь 486 в современном мире? > То что Линух малопригоден для промышленности, да в современном его виде согласен, Вот именно в современном виде его уже - > мусор, годящийся только для роутеров. Поэтому в проме и требуется поддержка > вплоть до 486, чтобы этот мусор не выдавал мусор вместо продукции. А также всего ничего, несколько миллиардов юнитов типа смартов, сотни миллионов роутеров, почти все сервера, куча индустриаловки, системы управления движением поездов и дорожным трафиком, пафосный индустриал (кто не верит вбейте simatic linux в поиск), Маск на нем в космос летает. С автронавтами! И даже на марсе он - есть. Может, какой-то НеМусор смог лучше? Кто бы это мог быть?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (144), 06-Апр-26, 14:09
	> Может, какой-то НеМусор смог лучше? Кто бы это мог быть?! Просвещайся https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_real-time_operat... > вбейте simatic linux в поиск Ну, вбил. Ты хочешь сказать, что на вот этом: > CPU 1518HF-4 PN, 9MB program/60MB data 6ES7518-4JP00-0AB0 Работает вот это: > Linux (Siemens Industrial OS - based on Debian 11) Ты точно не путаешь прошивку контроллера с ПО для специализированного десктопа, на котором эти контроллеры программируют?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 06-Апр-26, 10:42
	>В банковской среде от Кобола не могут уйти на смузи-язычки Так а кто в этом виноват кроме банков? Вначале они говорят "работает не трогай", а когда оно уже не работает, как-то не находится того, кто мог бы это потрогать.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 06-Апр-26, 11:25
	> В банковской среде от Кобола не могут уйти И думаешь они этому сильно рады? Искать пенсов, надеяться что они еще не впали в маразим и платить им нехилые деньги? Бояться что вся система накроется в любой момент и фиксить ее будет некому? Это же классическое "Не, еще рано. Не, все еще рано. Не, уже поздно!" А теперь застряли на древнем кале и не знают что с ним делать. Это раз. А два - неужели оно все еще крутится на хламе тех годов? Или все или большинство уже давно виртуализировали?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 06-Апр-26, 10:10
	Как использовали Вынь 3.1 так и будут, а эти вот промышленные кофеварки, для энтузиастов.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 06-Апр-26, 13:46
	"Какая промышленность?" - вот держи: https://russian.alibaba.com/g/486-industrial-motherboard.html
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 06-Апр-26, 07:19
	> Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? Там где качество имеет хоть какое-то значение - нет. > А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. Они ещё на кастомных 2.6-3.0 ядрах сидят, что там в 7-ом будет им всё равно.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 13:47
	>> Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? > Там где качество имеет хоть какое-то значение - нет. то есть нигде. (качество имело какое-то значение вот для тех, кто все еще обнимается с 486 железом и не видит смысла его менять из-за "качества" разработчиков неспособных в пять ассемблерных команд вместо двух) >> А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. не может. Если даже сименс на ibm налезет - все равно где начали там и слезут обратно. > Они ещё на кастомных 2.6-3.0 ядрах сидят, что там в 7-ом будет > им всё равно. им не все равно, но чую скорее промышленность будет массово при помощи ии делать форки тех ядер 2.6 чем гоняться за штабле нонсенсами. Только вот кодом с вами не поделятся. А хватит ли у васянов денег на токены после схлопывания пузыря - это вот не факт. У сименса-то хватит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–2 +/–
Сообщение от Анонэ (?), 05-Апр-26, 23:31
Да, наверное, время пришло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-26, 23:31
Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: https://en.wikipedia.org/wiki/I486
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 06-Апр-26, 00:18
	> Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: > https://en.wikipedia.org/wiki/I486 По ссылке: Discontinued    September 28, 2007 Как раз кора дуба появилась 🤔 Так что не зря опеннетчики напряглись! Глядишь, еще с десяток лет и все, придется заменять вполне себе работающее железо в угоду хайпожорам-смизихлебам!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:21
	Придётся заменить уже сейчас, вон Мозилла не может крутить WASM SIMD на камнях без AVX. Значит завтра достаточно на госуслуги внедрить WASM-апплет, и всех обязать пользоваться госуслугами, и миллионы налогов, собранных с продаж железа - как с куста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:24
	Не может крутить не потому, что так нельзя, а потому что решили не реализовывать. То что Мозилла нежизнеспособна и умирает - это мы прекрасно знаем, из неё даже Бэйкер свалила, когда зряплаты стало на лайфстайл не хватать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:03
	>  Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: Да уж, до полувека то можно было и дотянуть для приличия :))
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 23:44
Да вообще всё ниже x86_64-v4 выпилить, что как маленькие! Впрочем именно к этому и идут, просто постепенно, начиная с i486, за который никто и слова не скажет. Но ведь именно они и есть то буферное государство, которое отделяет третьепни от боевого контакта непосредственно с врагом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от чел (??), 06-Апр-26, 03:23
	x86_64-v2+ минимум, но не x86_64-v4 ало..чел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 06-Апр-26, 07:42
	Руки прочь от Core 2 Duo!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 06-Апр-26, 18:09
	https://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#Microarchitecture_levels
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+3 +/–
	Сообщение от Павел (??), 06-Апр-26, 04:41
	Совсем дурак? Оборудованию 37 лет. Его удаляют по причине того, что оно уже реально старое. Никто ваши старьё просто так, если в этом нет необходимости поддерживать на станет
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "-"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (194), 06-Апр-26, 16:35
	>удаляют по причине того, что оно уже реально старое Логической связи не существует. Его удаляют не по причине того, что старое, это бред сивой кобылы, который можно только дебилам продать, а по причине того, что работодатель приказал удалить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 06-Апр-26, 18:10
	Прочитайте текст новости, там всё написано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 20:10
	>> удаляют по причине того, что оно уже реально старое > Логической связи не существует. > работодатель приказал удалить Существует, и довольно очевидная - ты ее просто видишь, ибо не умеешь в те самые логические связи. Для тебя верх логики - это вон, теории заговора уровня "злой работодатель приказал удалить".
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (11), 06-Апр-26, 00:10
В мире дефицит оперативной памяти, 32 битные среды потребляют меньше памяти, а они их удаляют. Гейтс укусил наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 06-Апр-26, 00:17
	> В мире дефицит оперативной памяти Сейчас дефицит ddr5. Ну может где-то ddr4. А что использовалось в 486? Что в 32 битных? Какие объемы и скорости? Оно сейчас даже задаром не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:19
	Вот именно благодаря тем, кто дропнул поддержку - задаром и не нужно. Зачем аппаратура, если софт для неё заведомо в гору хлама превратили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 00:26
	> Зачем аппаратура, если софт для неё заведомо в гору хлама превратили? Софт под i486 времен i486 никто не отбирал. Но вам срочно нужно свежатинки накатить, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:33
	>вам А вам что, нет? Без интернета сидите, без программ? Прежде чем предлагать другим дауншифтить - идите подауншифтите сами. Не на секунду в виртулке понарошку, а лет так на 10. Тогда и поговорим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 00:40
	>> вам > А вам что, нет? Без интернета сидите, без программ? Я сижу не на i486. Это как бы главное. Готов поспорит, что и ты тоже. > Прежде чем предлагать другим дауншифтить - идите подауншифтите сами. Покажи цитату, где я что-то кому-то предлагал? С тобой там все хорошо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:57
	>Софт под i486 времен i486 никто не отбирал. Но вам срочно нужно свежатинки накатить, да? Ваша цитата в переводе с недокрипто-дискурса (978-5-699-46291-9) на литературный русский расшифровывается как 1. Программное обеспечение времен i486 у вас никто не отбирал, вот его и используйте. Это ни что иное, предложение дауншифтить. 2. Свежий софт вам не является необходимым для жизни, вы что - гонитесь за модными веяниями исключительно из моды? Это попытка манипуляции, да ещё основанная на заведомо ложных предпосылках. С софта времен i486 вы ни одним современным сайтом не воспользуетесь. Не потому, что памяти не хватило, а по той же причине, по которой вы софтом времён Core2Duo современным интернетом не воспользуетесь. >Я сижу не на i486 Я и говорю: другим дауншифтить предлагаете, а сами - не дауншифтите. >Это как бы главное Нет, главное - это ваша собственная чистота. А вы её не блюдёте, вместо этого ДЛЯ ВАС главное - чтобы камень новый был. Но это - не главное, это у вас ценности - извращённые. >Готов поспорит, что и ты тоже. Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. В связи с насаждением всякого говна в дистрах последний пришлось перестать обновлять. Ничего хорошего в том нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 01:20
	> Программное обеспечение времен i486 у вас никто не отбирал, вот его и используйте. > Это ни что иное, предложение дауншифтить. Нет, это предложение не дауншифтить, а использовать софт, который для вашего железа и был спроектирован. > Свежий софт вам не является необходимым для жизни, вы что - гонитесь за модными веяниями исключительно из моды? > Это попытка манипуляции, да ещё основанная на заведомо ложных предпосылках. Нет, это ты сейчас делаешь детсадовскую подмену тезиса и приписываешь мне слова, которых я не говорил. > С софта времен i486 вы ни одним современным сайтом не воспользуетесь. Это проблемы тех, у кого хватает ума сидеть на i486 и подобном хламе. И не просто сидеть, а еще и нагло перекладывать свои проблемы на голову разработчиков, делающих бесплатный софт. >> Я сижу не на i486 > Я и говорю: другим дауншифтить предлагаете, Нет, не предлагаю. Наоборот: предлагаю тебе выкинуть старый хлам и не делать себе голову. >>Это как бы главное > Нет, главное - это ваша собственная чистота. А вы её не блюдёте, вместо этого ДЛЯ ВАС главное - чтобы камень новый был. Какой-то ad hominem вперемешку с галлюцинированием. >>Готов поспорит, что и ты тоже. >Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. И оба - не i486. Какая ирония. А как возмущается, как возмущается! > пришлось перестать обновлять. Ничего хорошего в том нет. А можно наконец обновить железо и не страдать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 06-Апр-26, 01:38
	> Нет, это предложение не дауншифтить, а использовать софт, который для вашего железа и был спроектирован. linux и был спроектирован, но его намеренно поганят, как не раз испоганили уже. > Нет, это ты сейчас делаешь детсадовскую подмену тезиса и приписываешь мне слова, которых я не говорил. Если бы вы не играли в крипто-дискурс, позволяющий вам правдоподобно отрицать вами по факту коммуницированное, которое считывается любым носителем языка с IQ больше 90, то мне не пришлось бы ваши языковые игры расшифровывать, можно было бы процитировать как есть и на этом остановиться. > Это проблемы тех, Вы встали на сторону тех, кто эти проблемы намеренно создаёт. >у кого хватает ума Это неприкрытое хамство. >и подобном хламе. Это в принципе тоже, в некотором смысле. Железо как таковое не хлам, хламом его сделали наймиты. >И не просто сидеть, а еще и нагло перекладывать свои проблемы на голову разработчиков, делающих бесплатный софт. Извините, разработка софта - это inherently занятие для тех, кто проблем хочет. Назвался груздём - полезай в кузов. А не хочешь проблем - не занимайся разработкой софта, не для тебя это. > Нет, не предлагаю. Наоборот: предлагаю тебе выкинуть старый хлам и не делать себе голову. Вы "предлагаете" либо выкинуть хлам, либо дауншифтить. Ни одна из ваших предлагаемых альтернатив не является легитимным предложением, а просто хамством из разряда "предложения" купить кирпич либо получить им по башке. >Какой-то ad hominem А почему это для вас проблема, ваш образ вам глаза колет? Мне мой - не колет, я им горжусь. >вперемешку с галлюцинированием. Да нет никакого галлюцинирования. Просто правду удобно объявлять галлюцианциями, от этого она меньше глаза колет. >>>Готов поспорит, что и ты тоже. >>Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. > И оба - не i486. Какая разница? Когда придут за мной - вы будете абсолютно точно так же злорадствовать. > А можно наконец обновить железо и не страдать. Не вам мне делать такие хамские предложения, и любой, кто их поддерживает - моральный банкрот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 06:53
	> linux и был спроектирован, но его намеренно поганят, как не раз испоганили уже. Это как сказать что постоялые дворы испохабили - ни вам поилки для лошади, ни овса, на соседней заправке - только бензин какой-то! И автосервис делает квадратные глаза завидев бричку и ее деревянные колеса, Ну что за нахрен, право?! Вам никто нигде не обещал вечную поддержку каких-то ископаемых технологий. Тем более бесплатно. И зафиг вам вообще последнее ядро на i486 мамонте? На 486 vs 2026 соотношения были иные и в ядре допустим уже не экономили полтора байта - в ущерб перфомансу. И там уже много из улучшаек которые бы зашли на 486 убрали по соображениям затрат на майнтенанс. Например: убрали не-SMP конфиг, или собираются. В 2026 году даже мыльницы за 20 баксов многоядерные. И париться делением на 1 несколько ядер - архаика. И всякие там максимальные числа ядер CPU подтянули к более адекватным в 2026 величинам. И проч. На вашем мамонте - это добавит вам оверхеда. Но это ваши проблемы. Потому что тягать ради штуки которой разве что не полвека и которой место в музее всякий кастомный код и актуализовывать его - не, круто, но ресурсов у девов конечно. Если вам это надо - предолжите услуги. Высуньтесь в рассылку, скажите что будете майнтайнить ЭТО в реалтайме. Как вы на это время и бабки найтеде мало кому интересно. Это ж вам надо? Вот и извольте. > Вы встали на сторону тех, кто эти проблемы намеренно создаёт. Эти проблемы не "создают". Они "существуют". По техническим причинам. При рефакторе кода и проч те древности надо перетрясать. Хотя уже даже железа для тестов ни у кого нет. И вот эн мучений неизвестно зачем. Если вы думали что Linux перестанут девелопать с уклоном в поддержку АКТУАЛЬНОГО железа и нормальной работы ТАМ - обломайтесь. Линух нынче на куче актуальных девайсов, серверов и проч - сразу. И должен это хорошо уметь. > Это в принципе тоже, в некотором смысле. Железо как таковое не хлам, > хламом его сделали наймиты. 486 это в общем то - винтажный такой керамический брелочек. Считает он - похабнее чем МК с тетрадную клеточку питаемый от батареечки CR2032. Так что как именно вычислитель он именно нечто среднее между хламом и уже - музейным экспонатом. Но хачем на музейном экспонате запускать самый свежий софт - хз! Юзать там линух той же эпохи будет куда аутентичнее. А практических смыслов гонять 80486 в 2026 просто нет. > Извините, разработка софта - это inherently занятие для тех, кто проблем хочет. > Назвался груздём - полезай в кузов. А не хочешь проблем - > не занимайся разработкой софта, не для тебя это. Извините, но кто в какой кузов полезет - каждый для себя inherently решает сам. И вы не имеете никакого контроля над этим. Разве что вы готовы оплатить банкет, и даже так - найдется ли желающий 486 майнтайнить вопрос открытый. Видите, в вашу игру можно играть и вдвоем. > купить кирпич либо получить им по башке. Вас никто не обязан забесплатно вечно ублажать. И никто никогда ЭТО не обещал. А у девов в целом свои цели и хорошая работа на более-менее АКТУАЛЬНОМ железе - куда как приоритетнее чем на i486. Который даже так сходу найти то уже - не очень просто, придется накрутку за винтажность чипа платить уже. И подразумевать что-то иное так то тоже - хамство. Вам никто ничего не должен. Усвойте это. А если вам надо 486 - надежнее всего юзать и ядра той эпохи. Зачем вам ядра оптимизированые на современные системы с кучей ядер? На 486 это уронит перфоманс, будет жрать больше RAM при том что у вас там ее мизер и она тормозная что капец. > Да нет никакого галлюцинирования. Просто правду удобно объявлять галлюцианциями, Правда такова что вам никто ничего не должен. Особенно если вы денег за работу не платили. Если вы какому-то деву дали денег за майнтенанс 486 еще можно понять неудовольствие что лажа вышла. А если вы нахаляву хотели 37 лет ездить и вдруг не срастается - ух, надо же, какое безобразие. > Какая разница? Когда придут за мной - вы будете абсолютно точно так > же злорадствовать. Если даже и придут - никто не заставляет пускать их. Юзайте ядра актуальные дате выпуска вашего добра. Не, полвека таскать поддержку раритетов в новом ядре - и правда перебор. Просто потому что это сильно разное железо с разными соотношениями и уместными оптимизациями. И в результате хреново будет и то и то работаьт. Иногда приходится принимать рещения когда либо ужи, либо ежи. А гибрид ежа и ужа - нафиг. > - моральный банкрот. А вы видимо и реальный - ибо качать права на шару - удачи :). Давайте-ка наоборот? Вы будете 37 лет на меня хреначить бесплатно - а я еще претензий выдвину если вам вдруг надоест. Так намного симметричнее и интереснее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 17:56
	>Вам никто нигде не обещал вечную поддержку каких-то ископаемых технологий. Нам вообще никто ничего не обещал. И что дальше? >И зафиг вам вообще последнее ядро на i486 мамонте? Вы опять хамите, я вам уже сказал зачем. И это не вам решать. >На 486 vs 2026 соотношения были иные и в ядре допустим уже не экономили полтора байта - в ущерб перфомансу. И там уже много из улучшаек которые бы зашли на 486 убрали по соображениям затрат на майнтенанс. Если эти затраты на сопровождение такие неподъёмные для проекта, значит проект уже сдох. >И всякие там максимальные числа ядер CPU подтянули к более адекватным в 2026 величинам Вы издеваетесь? Число 256 вмещается в один байт (0 ядер - не бывает). В 2 байта вмещается 65536. В 4 байта вмещаются 4_294_967_296. Даже на Cerebras CS-3 столько нет. И вы мне тут рассказываете, что ради увеличения (в теории, я не проверял, но уверен, что на практике там просто заюзали 4 байта для 32-битных платформ и 8 для 64-битных) поля структуры на 3 байта надо дропнуть целую платформу? >это добавит вам оверхеда. Но это ваши проблемы Это вся суть любой жизни любого рода: максимизировать экстракцию в пользу себя, экстернализировать издержки. >В 2026 году даже мыльницы за 20 баксов многоядерные Покажите мне мыльницу с более лучшей производительностью, как мой core2duo, с поддержкой тех же инструкций, под тот же LGA775, и чтобы за 100 рублей, и без бэкдоров? Вы это не сможете сделать, я слишком много хочу. А вот мой core2duo это обеспечивает: производительность такая, как у core2duo, под тот же LGA775, материнку и память менять не надо, в 100 рублей укладывается перепайка кондёров на материнской плате, management engine отсутствует. Вы мне предлагаете эту полезную вещь на какое-то оверпрайснутое говно променять потому что хозяева вполне обоснованно решили, что им так выгоднее? Не дождётесь. >но ресурсов у девов конечно У всех ресурсов конечно, это не аргумент. >Потому что тягать ради штуки которой разве что не полвека и которой место в музее В музее место уникальным экспонатам, а не продаваемым миллионными тиражами. >Высуньтесь в рассылку, скажите что будете майнтайнить ЭТО в реалтайме Корпы это не оплатят. А вот за дроп того, что им миллионы новых покупок принесёт - они заплатить готовы. К - коррупция. >Эти проблемы не "создают". Они "существуют". Нет, проблемы создают. Существует проблема ровно одна - второе начало. Остальные проблемы все созданы конкретными живыми существами. Нет существа - нет проблемы. Напр. нет ни одной клетки Y. Pestis - тогда и чумы как болезни нет. >При рефакторе кода и проч те древности надо перетрясать Перетрясайте. Недеструктивно только. Вы нам рассказываете, что вам AGI революционизировал разработку - ну и используйте ваш AGI по назначению. >Хотя уже даже железа для тестов ни у кого нет Пусть используют QEMU. Качается бесплатно без СМС. Если верить вам - на современном железе даже в режиме софтовой эмуляции будет работать быстрее, чем на аутентичном. Более того, тестировать ядра и вести какую-либо ядерную разработку без виртуалок на практике невозможно, виртуалки уже задействованы. Так что не надо мне рассказывать, что им в тягость использовать QEMU и bochs, они уже задействованы, как и более тяжёлые эмуляторы вроде SymNow. >Если вы думали что Linux перестанут девелопать с уклоном в поддержку АКТУАЛЬНОГО железа Я так не думал. Я вам сразу говорю: Linux продолжат разрабатывать так, как оплачивающие банкет прикажут. Оплачивающим банкет будет выгодно прямо сейчас, чтобы линукс дропнул всё кроме x86_64-v5 - сделают без проблем одномоментно. Иначе зарплаты лишатся. Эту монополию, как и все остальные монополии, не ради всего хорошего и против всего плохого создавали, и даже не just for fun, а ради собственной карьеры. А карьера она такая - если кто-то не делает то, что хозяину надо - то карьеры у него не будет. Линус это, как сынок главы политической партии, прекрасно это знает. >Но хачем на музейном экспонате запускать самый свежий софт - хз! Вам уже объяснили зачем, причём много раз, но вы всё ещё попугаете этот вопрос снова и снова. А ведь на самом деле у вас другой вопрос. Не про железо вовсе, а "Why, why, Mr. Anderson". >Извините, но кто в какой кузов полезет - каждый для себя inherently решает сам. Ошибаетесь. В лагеря системы ГУЛага вредителей отправляли недобровольно. >И вы не имеете никакого контроля над этим. Вы должны молиться, чтобы никогда и не появился, каждый день. >Усвойте это. Я всегда это знал. >А если вам надо 486 - надежнее всего юзать и ядра той эпохи. Мне не надо просто 486. Мне надо - чтобы моё железо было в юзабельном состоянии вечно, потому что плясать под дудку тех, кто пытается из меня извлечь, я не буду. Это мне из них надо извлекать. Им надо извлекать - из меня. Но мне из себя извлекать в пользу их - не надо. Я только одного не понимаю, почему вы за них топите, вам они из извлечённого в пользу их долю выделяют? Если не выделяют, то какой смысл топить за них, а не за себя? Вот дропнут они i486 - это всего лишь приблизит дроп вашего железа, вам за дроп вашего железа топить резона никакого не должно быть. Если вам лично с этого профита нет. Вот мне с дропа моего железа профита нет, и поэтому я всегда буду топить против дропа, потому что любой дроп приближает дроп моего железа. >Зачем вам ядра оптимизированые на современные системы с кучей ядер? Потому что развивать свой форк всей софтовой экосистемы я не могу себе позволить. А без нового ядра отвалится glibc, а без новой glibc отвалится вообще весь софт. А без нового софта отвалится всё остальное, для чего софт нужен. Я это вам уже объяснял, но вы не внимаете. >На 486 это уронит перфоманс, будет жрать больше RAM при том что у вас там ее мизер и она тормозная что капец. Рационально сделанный софт сделан так, что не уронит. Но Linux таковым не является, его упорно не желают делать рационально. Я понимаю зачем. Потому что Linux - это не самоцель, а средство обеспечения жизнедеятельности его разрабов. Всё по Троцкому. >А у девов в целом свои цели и хорошая работа Мне плевать какие там у них цели, у меня свои цели, а у вас - свои. Вот и думайте о своём, а не о бедных разрабах. >Правда такова что вам никто ничего не должен Я это всегда и знал. И что с того? >Особенно если вы денег за работу не платили. Вы платите кому-либо не за работу, а потому что вас вынудили платить. Вас могут вынудить платить даже за просто так. Более того, вынуждают, и вы платите. >Если вы какому-то деву дали денег за майнтенанс 486 еще можно понять неудовольствие что лажа вышла. А если вы нахаляву хотели 37 лет ездить и вдруг не срастается - ух, надо же, какое безобразие. Я не давал денег деву чтобы он ломал то, что работало. А вот корпорации именно за это ему денег и дали, чтобы он намеренно испоганил, то есть лично мне навредил. Это принципиально не отличается от того, что кто-то где-то даёт денег какому-нибудь наёмнику для обложения данью населения. >Если даже и придут - никто не заставляет пускать их. Заставляет. Вы же сами их впустили, на новом железе сидите. Не потому, что нельзя было подауншифтить, как вы предлагаете, а потому, что дауншифтить - это нежизнеспособный вариант, и вы это заведомо знаете. Возьмите в пример тот же Android, там же абсолютно та же динамика, только более выраженная, нет новой версии Android - нет новой версии Firefox - не работают сайты, телефон в мусор. Абсолютно та же история, как и с For want of a nail the shoe was lost; for want of a shoe the horse was lost; and for want of a horse the rider was lost, being overtaken and slain by the enemy, all for want of care about a horse-shoe nail. (есть перевод на великий и могучий под авторством некого Маршака с добавлением кучи отсебятины). >Иногда приходится принимать решения когда либо ужи, либо ежи. А гибрид ежа и ужа - нафиг. В рационально спроектированном софте делают и ужа, и ежа, а решения принимает автоматика. И не надо мне говорить, что в тягость. Это lipstick on a pig, рассказывать как это в тягость сопровождать, после втаскивания в ядро нагенеренного раздутого слопа, раста, и прочего мусора. Сопровождать всё в тягость, просто за сопровождение не всего спонсоры готовы платить, а за сопровождение некоторого - спонсоры вообще готовы снять с финансирования, и сделать свой собственный форк, без неудобных сотрудников. >Вы будете 37 лет на меня хреначить бесплатно Я именно так и делаю, не 37 лет правда, и в другом софте. Но вы об этом не узнаете, потому что я - аноним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (222), 06-Апр-26, 18:19
	> Нам вообще никто ничего не обещал. И что дальше? Тогда откуда возмущение? Вам же не обещали, что хлам будет поддерживаться вечно) >>но ресурсов у девов конечно > У всех ресурсов конечно, это не аргумент. Но все мало волнуют, а вот конкретный разработчик - весьма. > В музее место уникальным экспонатам, а не продаваемым миллионными тиражами. Сколько их осталось в строю? Кирпичи времен римской империи или мумумии древнего египта тоже штамповались пачками. >>Высуньтесь в рассылку, скажите что будете майнтайнить ЭТО в реалтайме > Корпы это не оплатят. Так вы только за деньги?! А как же ИДЕЯ СПО? > А вот за дроп того, что им миллионы новых покупок принесёт - они заплатить готовы. Думаете в мире где-то трудятся милллионы 486х))? Серьезно? > К - коррупция. И - uдиотское сравнение. > Я так не думал. Я вам сразу говорю: Linux продолжат разрабатывать так, как оплачивающие банкет прикажут. Логично. Или надо слушать халявщиков? > Ошибаетесь. В лагеря системы ГУЛага вредителей отправляли недобровольно. Вы про людей, который обращали в рабство нищuе неудачники из КомитетовБедноты и зверье из НKВД? > Вы должны молиться, чтобы никогда и не появился, каждый день. Зачем? У горлопанов он и не появится. В крайнем случае кровавое бы-ло устроит очередное "отнять и поделить". > Мне не надо просто 486. Мне надо - чтобы моё железо было в юзабельном состоянии вечно, Но делать для этого вы ничего не собираетесь. Вон выше даже меркантильно спрашиваете про "оплату". Т.е вы просто паразит - потребялдь, которая только требует от других решисть его проблемы. > потому что плясать под дудку тех, кто пытается из меня извлечь, я не буду. Конечно не будете. Просто те кто делает решат и без вас. > - это всего лишь приблизит дроп вашего железа, вам за дроп вашего железа топить резона никакого не должно быть. Это если мое железо не будет продано, или сгорит, или будет отправлено на помойку к моменту дропа. > поэтому я всегда буду топить против дропа, потому что любой дроп приближает дроп моего железа. Наверное это какая-то болезнь, но я не психиатр. > Потому что развивать свой форк всей софтовой экосистемы я не могу себе позволить. Но если бы таких как вы было пару миллионов - то смогли бы. > Мне плевать какие там у них цели, у меня свои цели, а у вас - свои. Но из всех выше перечисленных только они мейнтенят х86 в ядре. Значит они и решают. > Вы платите кому-либо не за работу, а потому что вас вынудили платить. > Вас могут вынудить платить даже за просто так. Более того, вынуждают, и вы платите. Вы работаете бесплатно? Или вынуждаете кого-то вам платить? > Я не давал денег деву чтобы он ломал то, что работало. А Вы вообще не давали ему денег. Так что никаких прав раззевать варежку у вас тоже нет. > вот корпорации именно за это ему денег и дали, чтобы он намеренно испоганил, то есть лично мне навредил. Бездоказательное вранье. Пруфов вы не приведете -> это просто горлопанство. > For want of a nail the shoe was lost; Песенка как аргумент? Сильно) > Я именно так и делаю, не 37 лет правда, и в другом софте. Но вы об этом не узнаете, потому что я - аноним. Т.е ваши слова не стоят гроша ломанного?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (231), 06-Апр-26, 21:12
	>Тогда откуда возмущение? Вам же не обещали, что хлам будет поддерживаться вечно) Это не столько возмущение, сколько формирование коалиции. >Но все мало волнуют, а вот конкретный разработчик - весьма. Линукс делает не "конкретный разработчик". Конкретный разработчик делает свою зону ответственности. Вот Ingo Molgar взял своей зоной ответственности в том числе меры, вредящие всем без исключения категориям пользователей. Разумеется, эта деятельность будет оплачена. > В музее место уникальным экспонатам, а не продаваемым миллионными тиражами. >Сколько их осталось в строю? Больше, чем вы думаете. Вас просто в те места, где они ещё работают, вас не то что не пригласят, а вообще не пустят. >Кирпичи времен римской империи или мумумии древнего египта тоже штамповались пачками. И служат до сих пор. В отличие от поделок от компаний эффективных менеджеров, угоревших по кейнсианству. >Так вы только за деньги?! А как же ИДЕЯ СПО? Я за любую СВОЮ личную выгоду, а не за СПО. Просто так получается, что иногда мне приходится быть за СПО, в частности за то, которое мне приходится использовать, а не вообще за абстрактное СПО. Кто помогает мне - тем я помогаю, но в меру своих возможностей. Если бы у меня была возможность в ядро вклад вносить - я бы вносил. С нынешнем качеством кода и орг-политиками это невозможно. > А вот за дроп того, что им миллионы новых покупок принесёт - они заплатить готовы. >Думаете в мире где-то трудятся милллионы 486х))? Серьезно? Это лишь об узости мышления говорит. 486 выстилает путь к дропу 586, дроп оного - к дропу коры дуба, и далее по списку. И наниматели разрабов ядра безусловно заинтересованы в этом. Не потому что нам пруфы нужны, а потому что это обхективно им выгодно. >И - uдиотское сравнение. Очередное хамство с вашей стороны, ничего удивительного. >Логично. Или надо слушать халявщиков? Нужно слушать себя. А вы даже себя слушать не хотите, вместо этого хозяйские нарративы ретранслируете > Мне не надо просто 486. Мне надо - чтобы моё железо было в юзабельном состоянии вечно, >Но делать для этого вы ничего не собираетесь. >Вон выше даже меркантильно спрашиваете про "оплату". >Т.е вы просто паразит - потребялдь, которая только требует от других решисть его проблемы. Чтобы решить проблему - её нужно создать. Вот корпоративные наймиты проблемы и создают, а потом героически за оплату и решают, только оплата идёт по цепочке покупка нового железа - выручка - оплата. Но в принципе концептуально ничем от крышевания не отличается. >Конечно не будете. Просто те кто делает решат и без вас. Ну значит с ними мне не по пути. >Это если мое железо не будет продано, или сгорит, или будет отправлено на помойку к моменту дропа. Хозяин приказал, выполнять надо. > Наверное это какая-то болезнь, но я не психиатр. Вешать ярлыки вам это не мешает. > Но если бы таких как вы было пару миллионов - то смогли бы. А если бы у тёти были мужские половые органы и не было женских вторичных половых признаков, то она была бы дядей. Испанская пословица. Есть русский вариант, с неё списанный, про дедушку с бабушкой. > Но из всех выше перечисленных только они мейнтенят х86 в ядре. Значит они и решают. Ничего они не решают, они просто исполнители. Уволят одного - на другого обязанности перевесят. Решают те - кто бабло даёт. А вот работать на тех, кто бабло на это даёт, или нет - вот это уже они решают. > Вы работаете бесплатно? Да. > Или вынуждаете кого-то вам платить? Нет. > Вы вообще не давали ему денег. Так что никаких прав раззевать варежку у вас тоже нет. Прав вообще не существует. Кто сколько себе прав возьмёт - у того столько и есть. >Бездоказательное вранье. Пруфов вы не приведете -> это просто горлопанство. Пруфы и не нужны, важны не пруфы, а именно вердикт. В судах в первую очередь не пруфами руководствуются, а интересами тех, кто суд устраивает, требуемым результатом. > For want of a nail the shoe was lost; Это не столько песенка, сколько пословица. >Т.е ваши слова не стоят гроша ломанного? Мне нет никакого дела, какой вес вы приписываете моим словам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 06-Апр-26, 22:43
	> Это не столько возмущение, сколько формирование коалиции. Коалиция это хорошо. А делать что будете? Неужели код писать?! Или ограничитесь нытьем? > Вот Ingo Molgar взял своей зоной ответственности в том числе меры, вредящие всем без исключения категориям пользователей. Почему "всем без исключения" ? Вы меня в этот список записали без моего ведома. Хотя я совершенное не пострадал. > Больше, чем вы думаете. Вас просто в те места, где они ещё работают, вас не то что не пригласят, а вообще не пустят. О.. пафосное напускание тумана. А в этих местах, куда не всех пускают, надо обязательно обновляться до последнего ядра? >>Кирпичи времен римской империи или мумумии древнего египта тоже штамповались пачками. > И служат до сих пор. Экспонатами в музее) > В отличие от поделок от компаний эффективных менеджеров, угоревших по кейнсианству. Ну так откажитесь от них. От ядра, от железа. > Я за любую СВОЮ личную выгоду, а не за СПО. Ну так Ingo Molgar от вас ничем не отличается. > Если бы у меня была возможность в ядро вклад вносить - я бы вносил. С нынешнем качеством кода и орг-политиками это невозможно. Пользуетесь, но с отвращением)? > Это лишь об узости мышления говорит. 486 выстилает путь к дропу 586, дроп оного - к дропу коры дуба, и далее по списку. Ага. Как отказались от лошадей в пользу автомобилей, от ламп в пользу транзисторов, от вола в пользу трактора. Это называется прогресс. >>Логично. Или надо слушать халявщиков? > Нужно слушать себя. А вы даже себя слушать не хотите, вместо этого хозяйские нарративы ретранслируете Я себя слушаю. У меня есть 486? Нет. 586? Тоже нет. Корадуба? Тоже. Так что мне плевать на проблемы владельцев 486. > Вот корпоративные наймиты проблемы и создают, а потом героически за оплату и решают, только оплата идёт по цепочке покупка нового железа - выручка - оплата. Вы железо купили - оно работало с современным (того времени железом). Так что логично и предсказуемо. > Хозяин приказал, выполнять надо. Хозяева с вами в одной комнате? Или они управляют через более изощренные средства. >> Но если бы таких как вы было пару миллионов - то смогли бы. > А если бы А по делу есть чо?) По какой-то причине в дроугих областях люди могут объединяться. Но тут по какой-то причине - нет. > Решают те - кто бабло даёт. А вот работать на тех, кто бабло на это даёт, или нет - вот  это уже они решают. Ну так предложите им денег. >> Вы работаете бесплатно? > Да. Или вам манна небесная в рот падает, или вы солнцем питаетесь... или это просто вранье. Ну или ваше существование (еда, укрытие) оплачивает кто-то другой. >>Т.е ваши слова не стоят гроша ломанного? > Мне нет никакого дела, какой вес вы приписываете моим словам. Не было бы дела - просто не отвечали бы)
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 02:06
	Даже если упороться самосборками с оптимизациями меньше чем 128Мб оперативки делать вообще нечего и это я про консольный режим, с гуем планка наверное все 512Мб. 468-енжоеры, у вас столько памяти вообще бывает? Мне очень интересно.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 09:21
	Я с 640Мб собирал систему. Правда реально утилизировать было некуда - максимум метров 500 на 98SE, которые система выжирала в режиме, когда запущено буквально все
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 12:00
	>98se Где 98 и современный Линукс вообще? Времена 2.4-2.6 закончились, сейчас даже у openwrt с минимальным ядром и отсутствием любых гуев 128Мб рекомендед.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 12:58
	Когда я собирал систему на 486 и втыкал туда планки 256 + 256 + 128 (щас уже не скажу, SX или нормальный был, это был мой первый действительно личный ПК, но мамка там была просто зачётная, на 4 слота рамы) - тогда у меня была 98SE, с диска "реаниматор" - у родителей он даже где-то лежит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 00:30
	> Вот именно благодаря тем, кто дропнул поддержку - задаром и не нужно. i586 не дропнули. Но аппаратура уже хлам. И по производительности, и по объему и пропускной способности памяти. Это просто электронный мусор, который нужно утилизировать и забыть как пройденный этап.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:37
	Аппаратура хлам потому, что софт превратили в хлам, намеренно изменили ради своего удобства, заведомо зная, что удобство бесплатно не бывает. Я вам вот что скажу - не хотите софт как следует писать - вообще ничего не пишите, не создавайте видмость, что софт существует, просто официально этот софт закопайте, и тогда, может быть, найдутся другие, кто его откопают. А пока вы как собаки на сене, сами софт в говно, но при этом нишу занимаете, ведь зарплата нужна, престиж (среди дебилов, которые покупают то, что хозяин сказал, среди нецелевой аудитории репутация будет ниже плинтуса) нужен - ничего хорошего у нас не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 06-Апр-26, 00:45
	> Аппаратура хлам потому, что софт превратили в хлам, Она превратилась в хлам еще при живом софте. В то время год разницы между процами - это несколько сотен процентов производительности. > намеренно изменили ради своего удобства, Разумеется! Ну не ради вашего же)) > заведомо зная, что удобство бесплатно не бывает. Мы то это знаем)) Даже удивлен, что такая здравая мысль пришла в вашу головушку. А раз вы хотите удобства - заплатите :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 01:07
	>Она превратилась в хлам еще при живом софте. В то время год разницы между процами - это несколько сотен процентов производительности. Звездёж, закон Мура так не работал даже в его лучшие годы, а сейчас и подавно. >Разумеется! Ну не ради вашего же)) Конечно ради моего же, А если не ради моего же - значит ваш софт качеством не обладает. Софт - он для конечного пользователя, а не для того, чтобы ЧСВ тешить "я вот барин этого софта, работаю на своего хозяина за зарплату, хозяин говорит дропать архитектуру - вот я и дропаю, свой софт в говно превращая, ведь софт мой, я хозяин, я его барин, даром что у меня тоже хозяин и его ботинки лизать приходится". Не хотите делать нормально - вообще ничего не делайте, вон, сутернёрством займитесь, как Эпштейн, гораздо прибыльнее будет (вы же не думаете, что Эпштейн там единственный такой был? был бы незаменим - отмазали бы). >Даже удивлен, что такая здравая мысль пришла в вашу головушку. У меня вообще абсолютно все мысли здравые. >А раз вы хотите удобства - заплатите :) За удобством - это на продукцию Apple, а тут просто кислород перекрыли. Прям как в беляевском "Продавец воздуха".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:05
	> А что использовалось в 486? Что в 32 битных? Какие объемы и скорости? Какой-нибудь древний EDO DRAM на SIMM, с производительностью хуже чем китайский тетрис за 200 рублей. Так что в целом эта штука вычисляет - ну может как микроконтроллер с тетрадную клеточку. И то бенчить надо - у того SRAM одноцикловый бывает...
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 07:00
	EDO-память на 486 не работала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 08:46
	> EDO-память на 486 не работала. На оригинале может и не работала а на суперпрокачаном клоне от амд 5x86 уже вроде как вполне. Это такой типа-апгрейд 486 до почти-пентиума был, насколько я помню система команд 586, частоты тапка в пол, но при всем этом - лезет в старый сокет. В чем epic win и состоит... ну... или состоял, когда актуально было. Сейчас что то винтаж что это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 09:31
	Процессор тут вообще роли не играл, памятью рулил чипсет. У меня такой суперпрокачанный клон был и EDO там не работала. Сейчас посмотрел на википедии — для 486 был ровно один чипсет, работающий с EDO.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:06
	> Процессор тут вообще роли не играл, памятью рулил чипсет. У меня такой > суперпрокачанный клон был и EDO там не работала. Сейчас посмотрел на > википедии — для 486 был ровно один чипсет, работающий с EDO. Ну как бы формально та технология относилась - к 486 выводку. Вот прям с чипсетами. Можно было поставить 486, а можно и Overdrive/5x86/etc. И в этом смысле не понятна претензия. Конфиг с 486/5x86 + EDO насколько я помню имели место быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:59
	Имели место быть, но лишь на единственном чипсете. Мне не попадались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 02:02
	Сейчас ещё больший дефицит приложений которые могут работать с лимитом в 4гб на процесс.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 09:20
	сейчас дефицит приложений написанных руками а не задницей.     PID  PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU  %MEM     TIME+ COMMAND      SWAP   20892  20   0 2472056   1.1g  49876 S   1.7   7.1 551:42.37 postmaster   1.0g 998893  39  19 4230676 587696  79660 R  78.5   3.6  15312:07 *****      138428 202937  20   0  263.1g 244500  51592 S   0.0   1.5  78:52.30 dotnet      35856 202939  20   0  264.4g 219260  41552 S   2.3   1.3 992:14.39 dotnet      50140 т.е. пункт первый - ТЕЧЕТ. (это не постгрез течет, если что, а левое расширение в нем, причем ненужное вот совершенно, автыри софтины просто дол...) Пункт второй слетел с катушек и уже не придет в себя, так и будет жрать cpu до рестарта. про два последних уж и не будем. (и нет, дотнет не виноват, версия этого же приложения годичной давности на том же дотнете занимала по нескольку мегабайт, как и должна примитивная бэкэнд программка перекладывающая файлики с места на место с нулевой нагрузкой. Течь они разумеется тоже умеют, с таким-то подходом к программированию, просто еще рано, недавно перезапускали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 06-Апр-26, 10:46
	>сейчас дефицит приложений написанных руками а не задницей. И при этом дефиците, вы почему-то на форуме сообщения строчите, а не код пишите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 11:40
	мне за эту писанину ibm и microsoft не заплатят. Их раджей качество из задницы вполне устраивает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 12:03
	Мне без разницы у меня 128Гб ддр5 в десктопе, я просто констатирую факт, что 32 разрядные ядра свое отжили.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 13:38
	> Мне без разницы у меня 128Гб ддр5 в десктопе, а роутер понадобится дома соорудить посложнее т-по линка (в свете известных новостей) - тоже будешь пихать туда десктоп с 128 терабайтами дыдыре восемь? А я со своими немодными 32разрядами пожалуй пока подожду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:57
	А вы собираетесь роутер на 486 строить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 14:39
	а почему, собственно, и нет, если подходящий экземпляр попадется. Потому что вот эти вот рабы ibm запретили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 16:15
	Нет, никто не запрещает. Но очень интересно было бы посмотреть на него в работе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 17:07
	> Нет, никто не запрещает. Но очень интересно было бы посмотреть на него > в работе. ну пока что работает какой-то вот такой: Linux *** 3.0.101-pIII-*** #4 Thu Mar 15 16:13:05 MSK 2018 i686 i686 i386 GNU/Linux апгрейда разумеется не будет, если только ии не бэкпортирует за меня пару полезных кусков из более современного мусора. Но в целом и так сойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 06-Апр-26, 10:38
	Во-первых, удаляется i486, вто время как есть i686. Во-вторых, сейчас 32-битные среды в большинстве своём заброшены, и либо уже не работают, либо поломаются в любой момент. В-третьих, дефицит памяти начался недавно, а отсутствие поддержки длится уже долго. В четвёртых, возвращение их к жизни потребует колосальных доработок, и не факт, что завершится быстрее, чем закончится дефицит памяти.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:03
	Максим, когда эти ***** внедрят API для проверки возраста, пожалуйста, добавьте указание возраста постящего рядом с заголовком комментария, чтобы я мог userscript сделать для скрытия постов лиц детсадовского возраста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:16
>Подобный код время от времени становится источником проблем Абсолютно любой код становится источником проблем. Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. О каком "успехе" может идти речь, если даже поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Вот в нулевых не была, а сейчас вдруг стала, в эпоху ФПШ, якобы революционизировавшего производительность и продуктивность, якобы самостоятельно находящего необнаруженные баги и чинящего их, и даже пишущего компиляторы? Если проект Linux не может обеспечить себя разработчиками, чинящими проблемы, которые не были проблемными 20 лет назад - так это значит регресс, проект теперь в худшем состоянии, чем 20 лет назад, хотя ожидался наоборот рост. Значит это нежизнеспособный проект, который уже потихоньку валится под своим весом, не стоило вбирать патчи от AMD. Но всё равно: то что падает - должно быть подтолкнуто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:17
	>ФПШ AGI.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 06-Апр-26, 00:21
	> если даже поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Потому что ты пишешь новый код, но при этом нужно все время держать в голове нюансы некроархитектуры, которую ты даже нормально не протестишь у себя на компе. Это просто бессмысленная трата времени разработчика.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:25
	QEMU никто не отменял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 00:28
	Но "бессмысленная трата времени разработчика" ты тактично пропустил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:30
	Любая трата времени разработчика, не оплаченная из корпоративного кармана - бессмысленна. Любая оплата корпорациями того, что не приносит им денег - бессмысленна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 00:37
	> Любая трата времени разработчика, не оплаченная из корпоративного кармана - бессмысленна. Любая оплата корпорациями того, что не приносит им денег - бессмысленна. Ну вот ты и ответил сам себе на свои же недоумения из изначального комментария. 😂
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:41
	Но у меня нет никаких недоумений. Я корпоративных и лахтинских наймитов и так насквозь вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 00:58
	> Но у меня нет никаких недоумений. В первом твоем посте их целая портянка текста. > Я корпоративных и лахтинских наймитов и так насквозь вижу. ...но при этом почему-то сильно переживаешь за Linux, который на 97% пишется этими самыми корпоративными наймитами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 01:09
	> В первом твоем посте их целая портянка текста. Не путайте полемику, публицистику и негодование с недоумением. > ...но при этом почему-то сильно переживаешь за Linux, который на 97% пишется этими самыми корпоративными наймитами. Потому и переживаю, всё по Даннингу и Марксу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 06-Апр-26, 04:48
	>всё по Даннингу и Марксу. Ты Маркса с Крюгером перепутал:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Апр-26, 08:51
	Причём не с тем, который, а с добрым Фредом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 00:33
	> Абсолютно любой код становится источником проблем. Нет, только тот, который уже нигде никем не используется, но отнимает время на поддержку. > Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. Нет, просто дропнут ненужное - и нет проблем. И как бы веса меньше стало, не? > поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Не обузой, а нецелесообразной тратой времени в силу того, что этой архитектурой никто не пользуется. Ну, в общем, это же опенсорс, не так ли. Тебе одному нужен i486? Ну так бери и поддерживай, в чем проблема?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 06-Апр-26, 01:21
	>уже нигде никем не используется >никто не пользуется. Сэмом Альтманом клянёшься? Ценность такой клятвы вообще нулевая. >но отнимает время на поддержку. любой живой код отнимает время на поддержку. >Нет, только тот Не важно, он может использоваться хоть 99.99%, если от этого использования тебе копейки не идёт - то всё равно зря. >> Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. > Нет, просто дропнут ненужное - и нет проблем. И как бы веса меньше стало, не? lipstick on a pig и лицемерие, простите за мой английский. Да, именно так, дропнут именно ненужное. Не потому, что никто не юзает, а потому что зарплата идёт от корпораций, а корпорации выручку берут от продаж. Нет продаж - нет выручки - нет зарплаты. И зачем платить зарплату тем, кто вместо того, чтобы делать что работодатель сказал, держит поддержку той архитектуры, из-за которой работодатель недополучает прибыль? Выкинуть такого негодного зарплатного раба туда где скрежет зубов, и нанять нового. > Не обузой, а нецелесообразной тратой времени в силу того, что этой архитектурой Нецелесообразно вообще всё, что корпораци не приносит прибыли, а ещё хуже - вредит поступлению прибыли. > Ну, в общем, это же опенсорс, не так ли. Тебе одному нужен i486? Ну так бери и поддерживай, в чем проблема? Да какой опенсорс? Опенсорс был тогда, когда это был проект сообщества. Когда пришли корпорации, разрабов с потрохами купили, и с их купленного согласия проект в говно превратили, а конкурентов под шконку загнали - это не опенсорс, очередной lipstick on a pig. Чисто формально определению опенсорса соответствует, а на деле давно уже не open, а big business немного с другой бизнес-моделью и элементом окучивания лохов и рассказывания красивых историй, которым теперь никто в здравом уме и не верит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 06-Апр-26, 16:28
	> Да какой опенсорс? Опенсорс был тогда, когда это был проект сообщества. Какого сообщества? > с их купленного согласия "А тут сообщество маленечко того! И мы всю правду вдруг узнали про него" Вот были-были, а потом взяли и все продались! Ужас какой... > проект в гoвнo превратили, Проект стал хоть как-то работоспособный. До того как в линь влили достаточно денег - было полуработающее убожество как и 99% васянопроектов от Сообщества™. > а конкурентов под шконку загнали Каких конкурентов? Чтобы стать конкурентом нужно внезапно мочь составить конкуренцию. А 60mжы из подвалов могут составить конкуренцию только себе подобным. > Чисто формально определению опенсорса соответствует А чему еще должно соответствовать? Духману, ой, т.е. духу опенсорса?)) Типа каждому 06pыгану по потребностям, от каждого 06pыга... а что с них возьмешь... > а big business немного с другой бизнес-моделью И слава богу)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:06
	>Проект стал хоть как-то работоспособный. Звездёж это. Я тут недавно убедился в рабочем способе сделать Linux работоспособным. Просто ставишь виртуалку, в неё - восьмёрку, отводишь ей максимум памяти, и работаешь в ней. И 12309 волшебным образом пропадает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 19:59
	> лицемерие > Когда пришли корпорации, разрабов с потрохами купили, и с их купленного согласия проект в говно превратили В г*о, говоришь? Так ты, значит, из-под Hurd или *BSD это пишешь? Если нет, то вот это и есть настоящее лицемерие.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 00:24
Существуют ли материнские платы для i486, в которые можно запихнуть необходимый для запуска современного Linux объём оперативки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:30
	Скорее всего не существуют, но это не повод дропа. То, что юзерспейс в говно превратили - это личная вина тех, кто превратил. Теоретически это можно провернуть назад. На практике - невозможно, слишком много защёлок надо отщёлкнуть, вплоть до полного выкидывания всего юзерспейса и переписывания с нуля. Но когда кто-то выбирает стать очередной защёлкой - это его личная вина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 06-Апр-26, 14:04
	> Скорее всего не существуют, но это не повод дропа По какой упоротой логике отсутствие в реальном мире железа не является поводом для дропа со стороны ПО? Ты там в адеквате вообще?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 14:14
	> По какой упоротой логике отсутствие в реальном мире железа не является поводом для дропа со стороны ПО? "А вдруг на складе хлама найдется рабочая железка?" (с) "Пожалейте бедных пенсионеров, которые немолодые и бедные" Это ты еще не слышал аргументы: "даже если у тебя есть один единственный пользователь - ты обязан его поддержать" и "ты должен быть благодарен, что кто пользуется твоим опенсорсным проектом" 😂 > Ты там в адеквате вообще? Думаю вопрос риторический и ты на него сам ответил)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:10
	Разумеется не является. На десктопе отсутствует в реальном мире что-либо кроме x86_64, но RISC-V что-то дропать не спешат.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 06-Апр-26, 16:06
	> Скорее всего не существуют, но это не повод дропа. Повод и еще какой. Если на практике это никому не нужно (зачем запускать ветки старее 3.x на i486?), а код поддерживать может быть проблематично, то логично этот код дропнуть.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 01:16
	> То, что юзерспейс в говно превратили Но я про kernel space. Юзерспейсом может быть и init из busybox'а, и даже голый шелл. Проблема в том, что само ядро не может инициализироваться на 32мб оперативки даже при сборке с минимальным количеством фич.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 06-Апр-26, 01:48
	Какой ужас. У меня в роутер именно с  таким объёмом оперативки вмещалось вообще всё, не только ядро, но и DLNA-сервер, торрент-клиент, веб-сервер, wpa supplicant, куча других демонов по мелочи. Но в ядро вдруг строго обязательно говна надо было натащить, да в модули его не запихать, а прямо в ядро. Это вредительство какое-то. Если они этот ужас не могут модуляризовать хоть с помощью клода - то всё, проект окончательно потерял адекватность. Но Фуксия потеряла ещё больше, они дропают всё ниже x86_64-v2 с формулировкой "условные переходы процессорное время отъедают, мы не измеряли, но ужас-ужас-ужас сколько". Б****, если вы хотите такие "очешуенно быстрые современные камни", то условный переход для вас вообще пренебрежимо мал, не говоря уже о рантайм-патчинге или вообще условной компиляциии, но обязательно надо нагадить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 06-Апр-26, 16:03
	Пруф? http://www.tinycorelinux.net/faq.html > An absolute minimum of RAM is 46mb. TC won't boot with anything less, no matter how many terabytes of swap you have. Если даже дистроители TC не смогли его запустить на 32mb, то у анона с OpenNET в 32 МБ ядро и user space уж тем более не вместятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:13
	Не новое ядро, а 2.5. Новое в говно превратили. Из-за этого в OpenWRT эту железку пришлось дропнуть, там даже чисто ядро отказывалось работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 09:32
	Тут на 8086 и его максимальной оперативке линукс запускали (грузился пару суток, даже с таймлапсом смотреть некомфортно), а ты говоришь. Другое дело, что древний индейский ритуал "нахуа" покажет.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 12:46
	От линукса там всё отпилено патчингом, причём от какой-то старой версии. Тут речь о свежем ванильном ядре хотя бы в минимальной конфигурации (make minconfig) и с поддержкой vga text console и запуска elf.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 12:55
	Отпилено от старой - отпилят и от новой. Энтузиасты очень любят принцип Чип-и-Дейла, особенно когда нужно всем в онлайне показать, что ты сделал это. Я к тому, что запустить можно, НО ЗАЧЕМ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 14:40
	> запустить можно, НО ЗАЧЕМ? Вероятно, затем же, зачем кто-то хочет оставить поддержку i486 в апстриме: практической пользы от этого примерно ноль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 06-Апр-26, 17:46
	Да, то открытое железо что делалось для GNU и имело открытые прошивки вполне могут и NVMe допустим поддерживать если сделать поддержку, но оно всегда было дорогое и я лично такого не видел особо ни у кого - любителей мало.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
Сообщение от SlackwareRT (?), 06-Апр-26, 07:51
QNX RTP 6.X, и FreeBSD 4.10 прекрасно работают даже на i386,доступны для скачивания из архивов, и умещаются на один старый компакт-диск 700Мб. Для любителей посвежее есть GhostBSD 10.3 и 10.4, и прекрасно работают на одноядерных Celeron и Pentium. Для тех несложных задач, с которыми могут справиться эти компьютеры, этого более чем достаточно. Не вижу ни одной причины оставлять поддержку i486 в современном ядре Linux, если не считать только что кому-то могут понадобиться старые инструкции процессоров такого типа, что крайне маловероятно. Ещё раз поэтому повторюсь, FreeBSD 4.10 гарантированно работает на любых очень старых компьютерах, с памятью даже от 64Мбайт, а QNX RTP и того меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 06-Апр-26, 09:18
	В Лине вечный движ,некоторым из-за этого есть чем заняться. В целом недолаба как была,так и осталась УГ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 06-Апр-26, 09:32
	Хочешь приколюху? Линукс 7.0 "гарантированно работает на любых очень старых компьютерах, с памятью даже от 64Мбайт".
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 09:35
	4.10 с ее утечкой инод в ufs2, так и не исправленной за весь бесконечный лайвтайм этой ветки, и уродским ipfw прямиком портированным из 92го года, безусловно очень ценна для нас. (нет) древний линукс 2002го года (без утечки, с уже работающими iptables и сетевым стеком без прдлнга с NMBCLUSTERS и миллионом других статических структур при переполнении которых ядро молча лопается и виснет, правда с кучей других давно решенных проблем) тоже неплохо работает если его руками не трогать и ext3 не пользоваться. Но если его никто не трогает руками - вероятнее всего его уже пора просто выключать навсегда. А если пальчиком потыкать - оно может и рассыпаться. Поэтому платите денюх и ищите совместимые с вашим железом компоненты где хотите. У разработчиков страшная проблема - в тех трех строках ассемблерной вставки избежать использования такой удобной команды вместо пяти. А хочется ведь уже пойти и обналичить очередной чек от хозяев, а не это вот всьо. Одна надежда - что с текущей скростью развития ии, разработчики неспособные удержать в памяти контекст из пяти команд пойдут работать в макдональдс еще при нашей жизни. Когда-то их хозяева должны же заметить что с этой псевдодеятельностью может справиться жырная индуска из раджей. За 1/100 исходной зарплаты.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Anonimuu (?), 06-Апр-26, 16:26
	Понял твою иронию. FreeBSD 4.10 действительно была странным зверем: формально это всё ещё ветка 4.x с UFS1, но многие вспоминали её в связке с ранними экспериментами над UFS2 и вечными разговорами про «утечки инодов». На практике UFS2 полноценно появился только в 5.0, а в 4.x оставался старый добрый UFS1, со всеми его ограничениями и багами, которые патчили по ходу.   Что касается IPFW — да, он родом из начала 90‑х, и долгое время выглядел анахронизмом. Но при этом оставался лёгким и быстрым, поэтому его держали в системе, пока pf и ipfilter не стали более популярными альтернативами.   Так что твой сарказм понятен: 4.10 с «вечными» проблемами и архаичным фаерволом действительно ценна скорее как исторический экспонат, чем как практическая платформа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 08:52
	> QNX RTP 6.X, и FreeBSD 4.10 прекрасно работают даже на i386,доступны для > скачивания из архивов, и умещаются на один старый компакт-диск 700Мб. А мой минимальный Debian для одноплатника умещается в 50 мегабайт. При том в отличие от антиквариата это железо до сих пор производят здесь и сейчас, и даже с уклоном в LTS. Что для эмбедовки всякой - аргумент. А куда девать QNX6 и FreeBSD 4 - вместе с i386 - и какой смысл с ними в 2026 вообще отношаться кроме как создание музея олдовой техники - черт его знает. Этого вашего 386 по скорости счета обгонит - МК в китайском тетрисе-брелке уже. Зачем он такой на практике при таком соотношении?
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от SlackwareRT (?), 06-Апр-26, 09:16
	1. Имеется ввиду полноценный комплект софта с рабочим столом для разработчиков. 2. Прочтите внимательней, о чём тут мысль:"Не вижу ни одной причины оставлять поддержку i486 в современном ядре Linux, если не считать только что кому-то могут понадобиться старые инструкции процессоров такого типа, что крайне маловероятно"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:09
	> 1. Имеется ввиду полноценный комплект софта с рабочим столом для разработчиков. Ни один вменяемый разработчик не будет юзать этот окаменелый кусок крапа. Просто потому что с современным обвесом и технологиями можно неизмеримо больше. И быстрее. > 2. Прочтите внимательней, о чём тут мысль:"Не вижу ни одной причины оставлять > поддержку i486 в современном ядре Linux, если не считать только что > кому-то могут понадобиться старые инструкции процессоров такого типа, что крайне маловероятно" А так пусть желающие юзать 486 в 2026 юзают те BSD или QNX - я не возражаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:16
	Также нужно выпилить поддержку современных видеокарт, и оставить только VESA. Пусть геймеры играются на Windows.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 10:59
	Если ты не работаешь в сфере, где это применяется, это не значит, что это "нинужно". Впрочем, работающих взрослых людей мало волнует мнение игрунов в Доту и прочих "специалистов".
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:10
	> Если ты не работаешь в сфере, где это применяется, это не значит, > что это "нинужно". > Впрочем, работающих взрослых людей мало волнует мнение игрунов в Доту и прочих > "специалистов". Впрочем разработчиков ядра Linux - мало волнует мнение замшелых некромансеров которые даже не изволили притащить в рассылку свою тушку и заняться поддержкой своего окаменелого крапа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:01
	Помимо красивых компьютерных игр и офисных пакетов существует ряд областей, где 486 не только не снимается с эксплуатации, а его разновидности до сих пор выпускаются промышленность. Но лично ты этого не знаешь, потому что не работал, не видел, не интересовался...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 06-Апр-26, 14:10
	> где 486 не только не снимается с эксплуатации, а его разновидности до сих > пор выпускаются промышленность. А теперь расскажите зачем там ядро 7.х? Вы будете сколько угодно наяривать на старый хлам вместо того, чтобы поддержвать ядро самим. Только и требуете чтобы ваш мусор поддерживали другие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:26
	Я ничего не требую. Но очень желательно чтобы неофиты не ломали то, что нужно для дела, а не для игрушечек. Ты все на 100% уверен, что поддержку 486 никто не осуществляет, включая производителей специализированного оборудования? И никогда не предлагали свою помощь, не пытались поддерживать, и при этом не встречали сопротивления в этом вопросе? С тем же успехом можно и нужно выбросить поддержку крутой видеографики и прочих "украшательств". Потому что в конечном итоге компьютерные игрушечки на хлеб не намажешть и одежду из них не сошьешь. Только командная строка для работы промышленной серверной OS. Вот это реальная оптимизация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 06-Апр-26, 14:43
	> Ты все на 100% уверен Конечно нет :) Но раз вы так уверены что кто-то делал/предлагал - давайте пруфы. > желательно чтобы неофиты не ломали то, что нужно для дела, Где ты неофита увидел? Вопрос поднял Инго Молнар, мэйнтейнер архитектуры x86, который участвует в развитии линя с 1995 года и напр. делал шедуллер еще для ядра 2.6 - 2009 год на минуточку. lwn.net/Articles/319544/ slashdot.org/story/00/07/20/1440204/answers-from-planet-tux-ingo-molnar-responds И у него на порядок больше опыта и глубже понимание проблемы чем у местных кл0ванов, орущих "хачу паддержку!!111" > Потому что в конечном итоге компьютерные игрушечки на хлеб не > намажешть и одежду из них не сошьешь. Рынок в $255 млрд. в 2026 году смотрит на вас с недоумением. Я компьютерные игрушечки не то что на хлеб намазал, а за них квартиру, а потом частный дом купил. > Только командная строка для работы промышленной серверной OS. Прям мечта аутичных прдлей))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 06-Апр-26, 15:41
	> в конечном итоге компьютерные игрушечки на хлеб не намажешть Бгг. panem et circenses! Хлеба и [если дословно: цирковых игрищ]! Древняя мудрость. Как только общество преодолевает уровень "где бы найти пожрать на сегодня и желательно еще на завтра!", то игрульки-развлечения - офигеть прибыльный и выгодный бизнес. Не даром его (с переменным успехом) пытается подмять под себя любое государство.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (95), 06-Апр-26, 09:33
> не удалось найти ни одного основного дистрибутива Перевод: те, в которых это есть мы назовём неосновными
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 10:56
	>> не удалось найти ни одного основного дистрибутива > Перевод: те, в которых это есть мы назовём неосновными Логично. Если кто-то до сих пор ездит на лошади, то такой транспорт основным не становится) Есть основные дистрибутивы, а есть всякие васяно-поделки и маргинальщина, коими весь дистроdroч забит. На первых смотреть нужно, на вторых - наоборот вредно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 12:30
	> Если кто-то до сих пор ездит на лошади, то такой транспорт основным не становится Предлагаешь удалить всех лошадей, чтобы их не было?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 06-Апр-26, 12:44
	> Предлагаешь удалить всех лошадей, чтобы их не было? Странный вывод. У вас что-то сломалось в логике) Я предлагаю: - удалить лошадей с современных дорог - например на автомагистралях и дорогах с асфальтовым покрытием, если есть другие варианты - уже запрещено. - владельцы могут использовать своих конянячек в своем селе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 13:49
	> владельцы могут использовать Не могут. Мейтенер наложил патч удаления лошадей вообще из системы целиком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (222), 06-Апр-26, 13:52
	>> владельцы могут использовать > Не могут. Мейтенер наложил патч удаления лошадей вообще из системы целиком. Не правда. Вы лукавите про то, что в старых версиях системы лошадки вполне бегают. Никто не бекпортит изменение на все предыдущие версии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 13:12
	> Предлагаешь удалить всех лошадей, чтобы их не было? Их и удалили уже по сути. - На магистралях ездить запрещено, только второстепенные дороги в правом ряду. - На заправке вам дадут бензин, дизель и может еще электричество. Но с овсом и водой будет "не очень". - Если вам потребуется обить, понимаешь, обод колеса железом - шиномонтажеры будут несколько в недоумении и врядли провернут такую операцию. - Спецы по кузовным работам тоже врядли с энтузиазмом отнесутся к "работе по дереву" - они нынче, понимаете ли, больше по металлу специализируются.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:12
	Тут вопрос в другом. Среди представителей необразованной молодежи полно хейтеров лошадей, которые хотят их поголовно лишить еды, конюшен, медицинского обслуживания etc И все попытки взрослых людей как-то защитить животных и их владельцев только усиливают оголтелые вопли подростков: "Нинужно!"
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 14:23
	> Тут вопрос в другом. Да, в другом. > Среди представителей необразованной молодежи полно хейтеров лошадей, Фу как низко! Сразу переход на личности, да еще и бездоказательно по поводу уровня образования. > которые хотят их поголовно лишить еды, конюшен, медицинского обслуживания etc Попытка надавить на жалость? Не очень прокатит на этом сайте. > И все попытки взрослых людей А тут опять неуклюжая попытка возвысить оппонентов типа "они взрослые". Взрослый не значит умный. Можешь выглянуть в окно и посмотреть что творят диды с деменцией. > как-то защитить животных и их владельцев А зачем их защищать? Точнее кто их должен обслуживать? > только усиливают оголтелые вопли подростков: "Нинужно!" Вот только предложил "нинужно" не подросток, а мейнтенер х86) А теперь если выкинуть шутки то вопрос вот в чем: "За чей счет банкет?" (с) Мейнтенерам ваш хлам вот вооообще не упал, а вы сами не хотите его поддерживать... но ТРЕБУЕТЕ чтобы ваше некрожелезо работало. Т.е другие люди должны пахать, чтобы вам было классно? Хорошо устроились, не так ли?! В какой-то момент мейнтеры понимают, что вы просто переели ухи. И объявляют дроп. А вы начинаете ныть и требовать. Создайте профсоюз некромантов и наймите людей на поддержку. Это надо ВАМ? Вы и поддерживайте!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:15
	Для амишей - основным. А мы - техноамиши.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (222), 06-Апр-26, 18:25
	> Для амишей - основным. А мы - техноамиши. А "вы" это кто? Вас там что много?? Я последний раз 486 видел лет 15 назад, когда выкидывал из кладовки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:38
	Те кто пишет про "некромантов",  ребята, а вы товары покупаете в магазина? Вот часть этой всей товарной продукции производится в том числе благодаря наработкам в АСУ ТП. С тем же успехом можно сказать: вот сами и поддерживайте свои потребности. Что-то никто из вас на завод не идет особо....
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (163), 06-Апр-26, 14:45
	> Те кто пишет про "некромантов",  ребята, а вы товары покупаете в магазина? Покупаю. > Вот часть этой всей товарной продукции производится в том числе благодаря наработкам в АСУ ТП. А при чем тут наработки? То что мой дом из железобетона построен благодаря наработкам строительства "навоз + глина" не делает эту технологию актуальной. > С тем же успехом можно сказать: вот сами и поддерживайте свои потребности. Ну так говори. Я ж не запрещаю > Что-то никто из вас на завод не идет особо.... А на заводе нужно срочно самое распоследние ядро? На том заводе где я работал были станки с ядром и систмой от производителя, в которую никто не лез. Т.к запороть станок за пару лимонов (не деревяенных) это просто фиаско.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:59
	> Ну так говори. Я ж не запрещаю Вот и поддерживайте свои потребности. И не лезте туда, куда не надо. > На том заводе где я работал были станки с ядром и систмой от производителя, в которую никто не лез. О чем и речь. "Богу божье, кесарю кесарево". Успехов!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (112), 06-Апр-26, 12:22
И какую ос тогда ставить на 486 компы, дос?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 06-Апр-26, 12:27
	> И какую ос тогда ставить на 486 компы, дос? Linux. Просто старые версии. Ядро 3.7 поддерживает даже i386. Это 2013 год, намного моложе чем то старье, на которое вы собираетесь его ставить. А на 486 будете ставить 6.х или даже 7.х. Пока же ничего не выпилили. Вот только нужны ли там они и запустятся ли вообще - тот еще вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 13:47
	> Это 2013 год, намного моложе чем то старье Загугли, когда вышли Vortex86DX3 и Vortex86EX2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 06-Апр-26, 14:08
	> Загугли, когда вышли Vortex86DX3 и Vortex86EX2. Во-первых, Vortex86EX2, Vortex86DX3 – это i686, а не i486. Во-вторых, а не пофиг "когда вышли"? Если сейчас кто-то выпустит 80286 на самом крутом техпроцессе TSMC, то всем нужно начинать бегать и возвращать поддержку i286 в ядро?)) Им нужно - пусть они и поддерживают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:13
	Трудно поддерживать то, что уже удалили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 06-Апр-26, 14:19
	Vertexы не могут 686, они cmov не поддерживают, как и via c3. Мало того, у них конвейер не суперскалярный. А стало быт они 486 .
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 06-Апр-26, 14:21
	К ещё есть промышленные контроллеры на intel quark. Который тоже 486.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 14:27
	> К ещё есть промышленные контроллеры на intel quark. Который тоже 486. И там нужно обязательно самое последнее ядро? Серьезно? А сертификации, а тесты кто будет делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:56
	И люди всё это делают. Иначе бы этого не было. А ты не знаешь, потому что в этой сфере "не был, не состоял, не участвовал..."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:45
	После пересборки ядра запустится.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (150), 06-Апр-26, 12:31
	Freedos, недавно совсем версия 1.4 вышла.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от SlackwareRT (?), 06-Апр-26, 16:34
	Попробуй начать с дискеты QNX RTP, чтобы понять, как выглядит Unix, и далее перейди на FreeBSD, NetBSD, Slackware старых выпусков - версии 11 или старше, примерно может подойти, ASP Linux 9, Старый Zenwalk 4.6 версии примерно. Но в общем случае FreeBSD 4.10 перекрывает их всех, там KDE 3.5 и полноценный комплект софта на одном компакт-диске 700 Мбайт.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от SlackwareRT (?), 06-Апр-26, 16:38
	Ой, ещё русский MOPSLinux 5 был такой, на основе Slackware.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (118), 06-Апр-26, 12:30
Его еще не удалили в прошлом году?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 13:44
	Там боинги до сих пор на дискетах обновляются...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 14:42
	Тогда 486SX (урезанную версию) удаляли, если я не ошибаюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 06-Апр-26, 13:57
И сделать на старом ядре VintageOS для любителей винтажной техники. Было бы вполне логично. И пусть развивается своим чередом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (162), 06-Апр-26, 14:19
Вообще не понятно нытье пары п0џыЭнтов в треде. Типа "вы не имеете права дропать, у нас еще есть хлам которым пользуемся!" Ребята, это опенсорс! Вам никто ничего не должен :) Берите пример с разработчиков ELKS. Им понадобилась поддержка чипов от 8086 до 80286 - они сделали форк, сохранили поддержку и до сих пор что-то там обновляют. Вот как раз недавно вышла ELKS 0.9 и даже новость была opennet.me/opennews/art.shtml?num=65046 Поэтому если ВАМ нужно - то ВЫ и делаете. Все крайне просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 06-Апр-26, 14:26
	Самое ужасное что происходит, это когда в тему приходит охранота, которая начинает громко кукарекать, что вам никто ничего не должен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 06-Апр-26, 14:31
	Печалька в том, что вам таки "никто ничего не должен" :) Правда до вас это не доходит, что просто показывает вашу невероятную тyпocть. Но чтобы доказать что это не так - пойдте и заставьте их вернуть напр. i386. С удовольствием посмотрю на эту клоунаду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:47
	Так много про что можно сказать. Вот сам врач на скорой нужен. Вот и примезжайте сами к себе. А любители "танков", Добты, "линейки" и прочие игруны много чего наподдерживали?
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 15:09
	> Вот сам врач на скорой нужен. Вот и примезжайте сами к себе. Лол)) Чел, врача скорой ты оплачиваешь из своих налогов. Как и многое другое, если ты не в курсе. И если оно работает плохо, то нужно задавать вопросы и добиваться изменений. Это правда не касается стран, где принято бунтовать на коленях) > А любители "танков", Добты, "линейки" и прочие игруны много чего наподдерживали? А при чем тут любители? Вопрос к разрабам. И они таки неплохо тянут поддержку, танки даже на древнем хламе вроде win7 и фуфиксах все еще как-то работают. Почему? А потому что пользователи разрабам за это платят деньги. Разрабам линя ты лично что-то заплатил? Что, не платил? Вот и иди на Hurd, требуй от них.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 15:42
	Ты точно уверен, что поддержку специалированного оборудования для того же АСУ ТП ведет исключительно свободное сообщество силами заинтересованных студентов и других бесплатных коммитеров? На все 100% уверен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (176), 06-Апр-26, 15:50
	> ведет исключительно свободное сообщество силами заинтересованных студентов > и других бесплатных коммитеров? Ты в рассылке видишь очередь из производителей "специалированного оборудования" которые наперебой хотят поддерживать i486? Я что-то не вижу. Может у них еще праздники и подтянутся позже. Но пока что эту работу выполняют штатные мейнтейнеры. Когда появятся другие - тогда и поговорим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 15:57
	Тогда по идее ещё много надо кого выкинуть. Например, производителей всяких бесчисленных мультимедиа девайсов. Не уверен, что они все до единого поддерживают свои подделки. Пусть Linux будет сугубо серверная операционная система, как в принципе и было раньше. Дешево и сердито. Тогда и поговорим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 15:59
	> Пусть Linux будет сугубо серверная операционная система, как в принципе и было серверные тоже выкинуть. Пусть какой-нибудь dell с lenovo поддерживают. Уххх они наподдерживают, с их сертифицированной ubuntu16-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 06-Апр-26, 16:49
	> Например, производителей всяких бесчисленных мультимедиа девайсов. Назови имена)) А то потом окажется что они Platinum/Gold/Silver мемберы. > Тогда и поговорим. С вами никто говорить не будут, лол)) Все возмущения что линь не такой как вам хочется можете написать в спортлото.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 15:58
	> Ты в рассылке видишь очередь из производителей "специалированного оборудования" которые > наперебой хотят поддерживать i486? Я что-то не вижу. Может у них > еще праздники и подтянутся позже. Но пока что эту работу выполняют эту какую работу - ломать что не сломано? > штатные мейнтейнеры. > Когда появятся другие - тогда и поговорим. а можно пока этих вот выгнать наxй? Все равно это бесполезные твари. А там может и появится кто. А, не, нельзя, они на поводке у rhbm и ms.
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (190), 06-Апр-26, 16:18
	> эту какую работу - ломать что не сломано? Ты же вроде супер-пупер ядерщик)) Понимать вроде должен. Прям в новости перечислили проблемы (правда не все) Или про поддержку кода в твоем НИИ ВорованияТележек не слышали? > а можно пока этих вот выгнать наxй? А выгонялка у тебя выросла?)) Ну пойди и выгони) Ты ж только языком трепать умеешь, о том как в 90х  ̶п̶о̶д̶ы̶м̶а̶л̶ ̶ц̶е̶л̶и̶н̶у̶ в опенсорс делал невероятный вклад) > Все равно это бесполезные То ли местный комментаторы вроде тебя... Вот они реально полезные((
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 17:25
	>> эту какую работу - ломать что не сломано? > Ты же вроде супер-пупер ядерщик)) Понимать вроде должен. > Прям в новости перечислили проблемы (правда не все) ага, проблема что старый хрен Инго не может поддерживать аж ШЕСТЬ команд вместо двух - так не пора ли выбросить на свалку старого хрена? Он когда последний раз что-то путное-то написал - в 2008м, или раньше? > Или про поддержку кода в твоем НИИ ВорованияТележек не слышали? слышали, пассия зама генерального очень много врала про поддержку кода. Потом, когда его закрыли на пять лет за воровство при закупке канцтоваров - выяснилось что она закончила только восемь классов и отродясь ничего не поддерживала кроме чужих членов. А код как-то и без нее работал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 07-Апр-26, 00:30
	>> Вот сам врач на скорой нужен. Вот и примезжайте сами к себе. > Лол)) Чел, врача скорой ты оплачиваешь из своих налогов. Как и многое > другое, если ты не в курсе. И если оно работает плохо, то плоти больше нологов. Это ведь именно так должно работать, не? > Это правда не касается стран, где принято бунтовать на коленях) В странах где бунтовать не принято - скорая платная. Как тебе покататься на машинке с сиренкой два километра до ближайшей больнички - тысяч так за 15 ржубликов в эквиваленте? (Ну да, ну да, страховая потом может быть возместит... а может и не возместит. И бегать выбивать из нее возмещение ты тоже будешь сам.) Что там по самой больничке - отдельная история. Но лучше б у тебя была страховка от работодателя. Не, сам не расплатишься. > Разрабам линя ты лично что-то заплатил? А я у них ничего и не покупал. А они ничего мне кстати и не продавали. > Что, не платил? Вот и иди на Hurd, требуй от них. значит они на hurd и не нужны, логично. А все сказочки о шв@60дкином софте - ну не то чтобы были изначально полным враньем, просто кто-то в свое время ловко перехватил инициативу и сделал из чужого труда себе прибыльный бизнес. Выкинув за борт всех кто был для этого бизнеса помехой.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 06-Апр-26, 17:39
	Вообще-то поддержка старого железа это была идея Линуса. В отличии от своих конкурентов он не хотел превращения своей ОС в приставку. И в этом был смысл, потому что американцы „помогали„, а если быть честным, грабили бедные страны. В частности в Африке. Сейчас у них такой необходимости нет - ситуация другая. В их НКО успешно инвестировали множество людей этой планеты в виде кода. ОС стала действительно востребованной, удобной. Значит можно вкладывать и в последствии потихоньку монетизировать. А зачем вкладывать средства на поддержку старого железа? Они решили от этого отказаться, но есть множество инвесторов которые вложились в виде кода и они это помнят. Значит общество нужно расспросить и если нужно - убедить что это им нужно. Но по моему вы не живёте в настолько бедной стране чтобы лишиться поддержки, а значит купите их железо или поддержку.
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (210), 06-Апр-26, 17:45
	> Вообще-то поддержка старого железа это была идея Линуса. А можно цитату? > В отличии от своих конкурентов он не хотел превращения своей ОС в приставку. Каких конкурентов? Он вначале просто копипастил юникс. > gотому что американцы „помогали„, а если быть честным, грабили бедные страны. О... пошла струю политической шuзы. Какое это отношение имеет к старому железу? > А зачем вкладывать средства на поддержку старого железа? Они его десятки лет поддерживали? > Они решили от этого отказаться, но есть множество инвесторов которые вложились в виде кода и они это помнят. Неужели! Кажется что тут в комментах каждый второй свечку держал, пока Линус код писал. > Значит общество нужно расспросить и если нужно - убедить что это им нужно. Не. Надо сообщество спросить: а) кому это надо б) кто хочет тратить свое время на бесползеную фигню Если желающих нет - то не так уж надо было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:18
	ELKS не имеет API, необходимого для запуска современных версий Firefox, и не имеет поддержки современных файловых систем. Это не ОС, а игрушка.
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 14:54
Так много про что можно сказать. Врач на скорой нужен? Вот и приезжайте сами к себе. А любители компьютерных игрушек много чего наподдерживали? Не корпорации, а именно потребители? "Сами и поддерживаете" обычно кричит тот, кто сам ничего не сделал для проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (171), 06-Апр-26, 15:32
	> Не корпорации, а именно потребители? Они деньги платят. Как оказалось - этого более чем достаточно. > "Сами и поддерживаете" обычно кричит тот, кто сам ничего не сделал для проекта. 149й, ты уже задолбал нытьем и развешиванием ярлыков. Вот что ты, конкретно ТЫ сделал для проекта?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 15:39
	В любом обсуждении каждый увидит то, что хочет увидеть. Кто-то видит будущую проблему, кто-то "нытье и навешиваение ярлыков". Как говориться, кто на что учился...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (176), 06-Апр-26, 15:53
	> Кто-то видит будущую проблему Неа, есть не "будущая проблема", а реальная проблема уже сейчас - в поддержке старья и нагрузке на мейнтейнеров. Причем с досточно валидной аргументацией. Но даже это осознать могут не все... > Как говориться, кто на что учился... Именно. И чсх вопрос про свой вклад вы проигнорили. И я уверен по какой причине :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 15:59
	> Именно. И чсх вопрос про свой вклад вы проигнорили. И я уверен по какой причине :) Хорошая попытка. Но я не откровенничаю с троллями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 16:02
	> Неа, есть не "будущая проблема", а реальная проблема уже сейчас - в да. Которую нам создали вот эти вот - > поддержке старья и нагрузке на мейнтейнеров. А чем эти старые бездельники ТАК нагружены и нельзя ли их уволить на пенсию нахрен? Пусть вредительством занимаются на свободных началах.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (190), 06-Апр-26, 16:16
	> А чем эти старые бездельники ТАК нагружены Зайди в репу ядра и посмотри. > и нельзя ли их уволить на пенсию наxpен? Можно. А работать кто будет? Там все чуть сложнее чем комментики на опенке строчить. > Пусть вредительством занимаются на свободных началах. Вредительством по чьему мнению? Кучки прдлей с местячкового форума?)) Ну даже если так - зачем заниматься этим на свободных началах, если можно за это еще и деньгу получать))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 17:26
	>> А чем эти старые бездельники ТАК нагружены > Зайди в репу ядра и посмотри. т.е. ты не знаешь. > Можно. А работать кто будет? Там все чуть сложнее чем комментики на а зачем мне их работа "по удалению ненужного"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 06-Апр-26, 17:52
	> т.е. ты не знаешь. Ты же надеюсь понимаешь, что оно в две стороны работает? Раз ты задаешь такие вопросы, то ты тоже не знаешь. > а зачем мне их работа "по удалению ненужного"? Ну ты бы мог бы предложить работу по добавлению нужного... ну, в теории мог бы... с большой натяжной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 07-Апр-26, 00:04
	>> т.е. ты не знаешь. > Ты же надеюсь понимаешь, что оно в две стороны работает? нет, не работает. Если человек утверждая нечто, на прямой вопрос где можно это нечто увидеть, отвечает "зайди и посмотри" туда незнамокуда, это означает что он не знает ответа и пытается отпетлять. >> а зачем мне их работа "по удалению ненужного"? > Ну ты бы мог бы предложить работу по добавлению нужного... ну, в rhbm уже наняла опытного и послушного исполнителя по удалению, мне она миллион долларов в месяц платить не собирается. Но ты можешь рассказать как ты предложил работу по добавлению нужного и кому она в результате оказалась там нужна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 16:36
	Если ты так переживаешь за деньги, пожалуйста, приведи тогда бюджетные цифры, сколько вообще денег уходит на поддержку. Именно на поддержку i486. И сколько тратится на проект в целом. Просто интересно, сколько на что уходит. Вот тогда можно предметно поговорить с цифрами в руках.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 06-Апр-26, 16:43
	> Если ты так переживаешь за деньги Я? Может ты тред перепутал? Потому что в этом было только про нагрузку на мейнтейнера, а "Они деньги платят" было про любителей игрушек. Ну и второе - какой смысл задавать вопрос, зная что на него нет ответа? Просто чтобы спросить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 06-Апр-26, 16:50
	> Ну и второе - какой смысл задавать вопрос, зная что на него нет ответа? > Просто чтобы спросить? Почему? Информмация по этому поводу есть. Если человек владеет нужной информацией, он её сообщит. Если не владеет — значит, нет смысла с ним что-либо обсуждать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (170), 06-Апр-26, 15:11
Надеюсь, с базовым сабсетом risc-v такого не сделают. Не сделают ведь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 06-Апр-26, 15:56
	> Надеюсь, с базовым сабсетом risc-v такого не сделают. Не сделают ведь? конечно нет, он же как не работал нигде кроме куемы (да и то с...нюансами) так и не будет. Как его можно убить того кто мертвым родился?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (175), 06-Апр-26, 15:46
боинги все еще на 386 летают, а он 486 собрался удалять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 06-Апр-26, 15:58
	Да да, из за каких то возмущений, от маленькой кучки ленивцев, которым их патчи нейронка пишет поди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 06-Апр-26, 16:36
	386 намного дольше выпускались и в ходу были, это разнообразные встройки реального времени в первую очередь
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 06-Апр-26, 18:20
	Боинг - это дзяибатсу, они не просто могут себе позволить перебирать всю софтовую экосистему под себя - как военный контрактор они этим реально вынуждены заниматься, в том числе по ИБ-причинам.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 07-Апр-26, 00:12
	> Боинг - это дзяибатсу, они не просто могут себе позволить перебирать всю > софтовую экосистему под себя - как военный контрактор они этим реально > вынуждены заниматься, в том числе по ИБ-причинам. можешь погуглить историю как ВНЕЗАПНО среди разработчиков софта для (британских, хехе) подводных лодок вдруг оказалась помойная конторка из новосибирска. И чем это окончилось для тех кто через четвертые руки ее нанял. (спойлер - ничем, и софт тоже никто не менял, так и плавает, денежки ж успешно освоены, а новых пока не выделено) Возможно станешь меньше верить в военные контракты. Боинг когда-то действительно был лидером в технологиях разработки, но это время давным давно прошло и те боинги уже даже в Иране списали в утиль. Ничего неправильного - ты не можешь одновременно делать самолеты и всю экосистему софта, порвешься. Сейчас хорошо если они хотя бы слезли с той windows nt 4.0 и не на индусский лапшекод.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 21:32
	А те два новых упавших с полным салоном - они на чём летали?
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема