Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проблемы с удалением 'protestware' из Debian-пакета xsnow"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проблемы с удалением 'protestware' из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от opennews (ok), 29-Июн-26, 21:55 
В приложение xsnow, реализующее эффект падающего снега на рабочем столе, осуществлена подстановка скрытого изменения, с вероятностью 2% показывающего украинский флаг. Для пользователей с русской локалью вероятность показа флага увеличивается до 30%. Подобная активность присутствует и в Debian-пакете xsnow, поставляемом в репозитории Debian 13...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65803

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +51 +/
Сообщение от KotikNarkotik (ok), 29-Июн-26, 22:10 
Это моё обращение. Я в итоге забил, да и хз что писать им ещё, только самому патч делать и слать, потом видимо кипиш поднимать, когда ментейнер отклонит. Но времени нет на это. Больше хотелось бы автора с перманентным баном из ментейнеров выгнять, но я не умею. И так впервые в рассылку писал

Я совершенно внезапно про эту "фичу" узнал. Пару лет назад под НГ тут или на хабре увидел коменты про утилиту, поставил, прикольно. Сейчас стал смотреть что из системы лишнего удалить, увидел, запустил снова. А она мне флажков насыпала. Я сразу пошёл исходники искать и проверять на предмет не спер ли автор дополнительно каких-нибудь моих ключей или не установил ли бэкдоров и заодно в рассылку написал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +7 +/
Сообщение от Avririon (ok), 29-Июн-26, 22:31 
Будет ещё один крест на дистрибутиве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –13 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 30-Июн-26, 04:43 
> Больше хотелось бы автора с перманентным баном из ментейнеров выгнять

Да мейнтейнеров давно следует разогнать из всех дистров. ОС должна состоять только из ядра и какой-то базы. Всё остальное должно ставиться децентрализованно напрямую от авторов софта, а не зависеть от левой пятки неких местечковых мейнтейнеров, которые могут софт пересобрать чёрт знает как.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +16 +/
Сообщение от Лансер (ok), 30-Июн-26, 10:06 
Вероятно, лучше аппелировать к Undocumented Behavior / Release-Critical Bug.

Скрытое, обфусцированное поведение, не отражённое в документации, man, README и прочем.

Так как это является умышленным действием, его можно трактовать как release-critical.

Можно также сослаться на Social Contract #4 ("Our priorities are our users"). Ведь эта программа тайно профилирует пользователей, и вводит их в заблуждение.

Также мейнтейнером является сам автор ПО, поэтому, при необходимости, могут быть применены NMU (Non-Maintainer Upload) и orphaning.

Также такого рода обфускация свойственна вредоносному ПО. Это не прозрачный protestware, поведение неочевидно из исходников. Не смотря на то, что payload тут "безобидный", это не отменяет факта околовредоносного поведения. Так что к этому тоже можно аппелировать.

И можно аппелировать к тому, что ПО содержит anti-features, и поэтому его стоит перенести из main куда-либо ещё.


Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от Лансер (ok), 30-Июн-26, 15:27 
Это был просто свободный поток мыслей.

Они явно не очень точные в таком виде, и далеко не всё применимо.

То, что реально может пройти — это аппеляция к незадокументированному поведению, и bug report о том, что это нужно убрать, задокументировать явно, и/или добавить runtime-флаг.

Всё ниже — это скорее rationale.

Важно, это не типичный easter egg.

Сочетание обфускации поведения (название переменной, не отражающее реальную функцию в коде) и условного geo/locale-зависимого триггера в открытом ПО — шаблон, ассоциирующийся с вредоносным ПО, независимо от тяжести payload.

Xsnow не является вредоносным в типичном смысле (payload безобидный, по сути), но он имеет структурный шаблон вредоносного ПО

Это явно подрывает модель доверия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –2 +/
Сообщение от senaemail (ok), 01-Июл-26, 01:29 
> аппеляция к незадокументированному поведению

ну задокументирует он это в ридми и что дальше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +2 +/
Сообщение от Лансер (ok), 01-Июл-26, 14:04 
Документирование тут — это про восстановления модели доверия open source.

Проблема в том, что сейчас эта функциональность И обфусцирована, И незадокументирована. Именно это ломает модель доверия, а не сам факт наличия таковой.

Тут предмет претензии — это умышленное сокрытие, и ни что иное.

Разница между "скрыто" и "раскрыто" имеет практический вес, даже если само поведение при этом не меняется.

Пользователь без контекста сейчас не может узнать об этом условии заранее — ни через man, ни через README, ни через grep. И, вероятно, не сможет и через беглый аудит.

Важен прецедент: если обфусцированная незадокументированная функциональность проходит без внимания один раз, то пройдёт и второй.

Сегодня это флажок. А что будет в следующий раз?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от senaemail (ok), 02-Июл-26, 11:34 
> Документирование тут — это про восстановления модели доверия open source.

Куча проектов имеет недостаточную документацию, причём даже по базовой функциональности, а не по пасхалкам. Пасхалки на то и пасхалки, что их не документируют обычно. В общем этот аргумент слабоват, в Дебиане нет таких строгих требований к полной документации, покрывающей 100% функциональности, да ещё и пасхалки.

Другое дело, что эта "пасхалка" намеренно сделана чтобы доставить дискомфорт определённой группе пользователей. А вот это уже явно нарушает правила Дебиана. И в плане дискриминации и в плане общественного договора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –1 +/
Сообщение от mickvav (ok), 30-Июн-26, 17:58 
Ну вы бы хоть багу на sourceforge зафайлили, что ли - ему придется _как то_ на это ответить.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –4 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 01-Июл-26, 09:12 
> подобное нештатное поведение ... может рассматриваться как дискриминация

Ты это... Накати жалобу на kkbswitch, там тоже флаг Украины есть.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +3 +/
Сообщение от KotikNarkotik (ok), 01-Июл-26, 13:51 
Украинский флаг показывается при обнаружении русской локали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 01-Июл-26, 19:36 
Я не просто так процитировал про оскорбление чувств. Такая формулировка говорит, что автора триггернуло вовсе не то, что русскоязычным пользователям такой флаг показывают чаще, чем другим. А сам факт наличия флага. Отсюда и моё предложение "тогда отпиши вообще везде, где есть такой флаг".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от KotikNarkotik (ok), 01-Июл-26, 21:11 
Мне не понравилось, что в приложение, где не должно быть никаких флагов, засунули флаг с геотаргетингом. Ещё больше не понравилось, что засунули его туда максимально скрыто.

А с печальным опытом node-ipc и других, после каждого непрошеного украинского флага, сразу ожидаешь рядом пакостей. И мне пришлось потратить время, что бы проверить что в комплекте с флагом не оказалось какого-нибудь "rm -rf ~HOME" добавляемого в крон.

Будь это два пакета xsnow и xsnow-ua, с указанием чем они отличаются, мне бы было безразлично

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 02-Июл-26, 06:27 
Другое дело. Жаль что в заявке написано про дискриминацию по отношению к группе лиц, а не про то, что флаг в скринсейвере - неуместен. Тогда может бы прислушались. Лично я не против флагов ни одной из стран, просто не хочу завтра увидеть флаг Палестины где-нибудь в VNC-клиенте или флаг Ирана в архиваторе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +6 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 29-Июн-26, 21:55 
Ну по стопам симпликса...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +3 +/
Сообщение от Gornak40email (ok), 29-Июн-26, 22:43 
А что с ним?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 30-Июн-26, 09:44 
> А что с ним?

Вводим в строку поиска Google "simplix запомоился" и получаем "Под этим выражением обычно подразумевают ситуацию марта 2022 года, когда автор пакетов обновлений UpdatePack7R2 (Simplix) ввел блокировку запуска своего ПО на территории России и Беларуси."

И ладно бы просто блокировку... он именно запомоился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kr_alt (ok), 30-Июн-26, 12:06 
Это дискриминация, в отличии от этого. На первый взгляд кажется что первое в общем не допустимо, а второе - нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 30-Июн-26, 13:37 
> Это дискриминация, в отличии от этого. На первый взгляд кажется что первое
> в общем не допустимо, а второе - нормально.

Не понятно что это и что это, что не допустимо а что нормально, но оба товарища запомоились. Первый мог только нагадить себе в карман (у Симпликса была мини-игра для запуска обновлялки) публично, второй же сделал это тихо, и немного смутился когда дефейс заметили не пользователи Астры, а пользователи Дебиана.

Каков будет результат? Даже не знаю.... мир станет лучше? Или может всякие разработчики плагинов для вордпресса из Украины лишатся 90% пользовательской базы?:) Вот это в отличии от того на мой взгляд вполне нормально и ожидаемо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kr_alt (ok), 30-Июн-26, 16:15 
Почему политическое заявление или попытка кого-то поддержать это дефейс?
>90% пользовательской базы

Есть сильная и слабая нейтральность и парадокс либерализма. Исть идеи и ценности, которые люди отстаивают. Это не "нейтрально"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 30-Июн-26, 16:38 
Ну, то что Вы говорите - это пустобрёшество, которое даже энтропию не увеличивает. А доверия как отдельным разработчикам и группам разработчиков по национальному признаку, так и целым интернациональным сообществам, которые с одной стороны поставляют свой продукт без каких либо гарантий, а с другой, вот лицемеры, подгадывают релиз планы и сроки поддержки под корпоративные стандарты, станет еще меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –2 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 01-Июл-26, 09:16 
> Это дискриминация, в отличии от этого.

Можно поменять страну в настройках системы перед установкой обновы, и вернуть обратно после. Если не помешает великодержавный имперский шовинизм. Кому не впадлу, те установят. Так что это не дискриминация, а скорее выражение позиции автора.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 01-Июл-26, 09:28 
Выражение позиции автора исподтишка? Позиция указывается в открытую, а  не с заднего двора тявкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 01-Июл-26, 19:38 
Simplix прямо написал на странице загрузки про ограничения. Даже если скачивать с файлообменника, об ограничениях всё равно напишут при запуске. И эти ограничения обходятся. Более того, на то и сделан расчёт, что если человеку впадлу поменять страну на момент установки - значит ему не нужен Симпликс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –21 +/
Сообщение от kai3341 (ok), 29-Июн-26, 21:56 
Так, я не понял, а что не так то? Вредоносной активности нет, майнеров нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +4 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 30-Июн-26, 04:39 
Есть. Это как показывать пользователю NSFW контент без предупреждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –5 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 08:52 
> Есть. Это как показывать пользователю NSFW контент без предупреждения.

Почему вы считаете что не может быть программ показывающих пользователю NSFW контент?

Вас что, кто-то заставляет ими пользоваться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +7 +/
Сообщение от pda (ok), 30-Июн-26, 10:42 
Простите, а слова "без предупреждения" вы принципиально не прочитали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –10 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 10:53 
> Простите, а слова "без предупреждения" вы принципиально не прочитали?

Программа не может и не должна вас предупреждать обо всем, что делает. У меня вот например на телефоне на рождество половина иконок с красными шапочками отображается. Меня об этом предупреждали? Нет. Так что теперь, мне обижаться на эти украшения?

И это мы еще об очевидных вещах говорим, а ведь есть еще неочевидные.

Ну вот например в популярной игре Serious Sam, если она обнаруживает что взломана - один из ее боссов становится бессмертным. Разве меня предупреждают о таком "античите"? Нет. И что теперь, мне плакать что босс неубиваем?

- - -

Все очень просто: не нравится программа - не пользуешься ей. Или в лучших традициях опенсорсников - свою пишешь ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от senaemail (ok), 01-Июл-26, 01:34 
> У меня вот например на телефоне на рождество половина иконок с красными шапочками отображается

А ты где живёшь? Интересно, а в мусульманских регионах у этих программ такое же поведение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от windows10email (ok), 01-Июл-26, 05:08 
> А ты где живёшь? Интересно, а в мусульманских регионах у этих программ такое же поведение?

Я думаю поведение зависит от создателя, а не от региона.

У гугла вон на главной поисковика, логотип тоже меняется в зависимости от событий, и ничего, ищут люди то что нужно, а не обижаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от senaemail (ok), 01-Июл-26, 13:01 
>> А ты где живёшь? Интересно, а в мусульманских регионах у этих программ такое же поведение?
> Я думаю поведение зависит от создателя, а не от региона.

Обычно всё-таки зависит от региона. Язык, праздники, религии, часовой пояс, это всё региональные настройки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 01-Июл-26, 21:22 
> У меня вот например на телефоне на рождество половина иконок с красными шапочками отображается. Меня об этом предупреждали? Нет. Так что теперь, мне обижаться на эти украшения?

Можете обижаться. То что они так делают никак не оправдывает других. Сегодня они показывают красную шапочку, завтра будут прайд флаг вывешивать (некоторые ресурсы так делают, кстати), на смех мимо проходящим коллегам, случайно увидевшим ваш монитор.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kai3341 (ok), 30-Июн-26, 14:17 
> Есть. Это как показывать пользователю NSFW контент без предупреждения.

Этот контент регулируется законом развитых стран. Вы сравнили длинное с зелёным

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от LaunchWiskey (ok), 30-Июн-26, 15:08 
А если флаг неожиданно появится на мониторе у чувака в присутствии товарища майора или особо рьяного стукача?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от G0Dzilla (ok), 30-Июн-26, 16:58 
Может не стоит при майорах что-либо открывать на своих компах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kai3341 (ok), 30-Июн-26, 17:18 
> Может не стоит при майорах что-либо открывать на своих компах?

это для них что-то из высшей математики. блаженные люди

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 01-Июл-26, 21:27 
Ага, в опенспейсе нервно лочить экран, как слышишь шорох коллег, вдруг случайно на глаза попадёт монитор, а там какой-то сервис вдруг решит прайд флаг вывесить или ещё чего кринжовое, не так поймут.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +2 +/
Сообщение от небесный ученый (ok), 30-Июн-26, 07:58 
потому что это реклама и при том навязчивая
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –7 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 08:51 
Определенная группа лиц - просто обиделась. Но вместо того чтобы действовать так, как велит один из стопов попинсорса (не использовать то, что не нравится) - группа лиц побежала жаловаться, и была совершенно предсказуемо отправлена подальше.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +23 +/
Сообщение от Avririon (ok), 29-Июн-26, 22:32 
За неуместную политоту следует везде банить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –7 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 08:59 
> За неуместную политоту следует везде банить.

Пока ты живешь в сообществе - политота будет всегда, поскольку она часть реальности. Ну а ее уместность или неуместность - зависит от того с какой стороны на нее посмотреть.

Вот например взять такое неполитическое явление, как карта мира: как на ней отображать один интересный регион Евразии, периодически переходящий из рук в руки? Если ты нарисуешь его в одной принадлежности - это будет неуместно для одних. Если нарисуешь в другой - будет неуместно для других. Чья неуместность в данном случае неуместнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –1 +/
Сообщение от kr_alt (ok), 30-Июн-26, 12:08 
В таком случае победит "сильный", которому выгодно существующее положение вещей и проиграет общество, которому может быть нужна синхронизация через эту политоту. То есть это решение в пользу государства и против общества.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +5 +/
Сообщение от LaunchWiskey (ok), 29-Июн-26, 22:37 
Странно, что в правилах Debian ничего нет на эту тему. А раз в новости попало, сейчас все кому не лень ломанутся высказываться в пакетах на темы политики, футбола и хз ещё чего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –1 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 09:03 
> Странно, что в правилах Debian ничего нет на эту тему. А раз в новости попало, сейчас все кому не лень ломанутся высказываться в пакетах на темы политики, футбола и хз ещё чего.

А что прости в правилах Debian должно быть на эту тему?

Я - разработчик программы. Я - имплементировал в нее свой код. Предмет исполнения этого кода - не нарушает ни одно законодательство ни одной страны, и не наносит ни единого ущерба кому либо (ну кроме ректальной эксплозии).

Что именно ты собрался прописывать в правила Debian?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от LaunchWiskey (ok), 30-Июн-26, 10:48 
> Что именно ты собрался прописывать в правила Debian?

Ну, например, условия, при которых пакеты удаляются из дистрибутива? Если завтра кто-то из разработчиков добавит в свою программу рекламу Ким Чен Ына или Кока-Колы на весь экран - это будет соответствовать идеям Дебиана?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –4 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 11:13 
> Ну, например, условия, при которых пакеты удаляются из дистрибутива? Если завтра кто-то из разработчиков добавит в свою программу рекламу Ким Чен Ына или Кока-Колы на весь экран - это будет соответствовать идеям Дебиана?

Не подменяйте понятия. Если какая-то программа будет что-то несанкционированно выводить на весь экран - она слетит нахрен с пляжа, даже если это не реклама, а предложение скачать обновления.

А если где-то в окне About будет фраза "Покупайте кока-колу" - то за каким перепугом это удалять, и чем это отличается от рекламы Васяна с попрошайкой доната?

- - -

А можно еще и перевернуть вопрос, хотя вы вряд ли сможете ответить беспристрастно, ведь вы уже показали что заинтересованное лицо, но вдруг: а скажите, если бы там был российский флаг, вы бы тоже стучали в правила? или quod licet jovi, non licet bovi?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от LaunchWiskey (ok), 30-Июн-26, 14:52 
Разумеется, если бы там был российский флаг не в окне About/Made in, а с политическим подтекстом, я бы тоже стучал в правила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 17:04 
> Разумеется, если бы там был российский флаг не в окне About/Made in, а с политическим подтекстом, я бы тоже стучал в правила.

За что? В смысле "по какой статье"?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Dimez (ok), 30-Июн-26, 19:31 
Перевожу твою сентенцию с твоего на русский: "ачотакова?" :)
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 01-Июл-26, 11:22 
> а скажите, если бы там был российский флаг, вы бы тоже стучали в правила?

Тут можно ответить лишь вопросом на вопрос - почему вы думаете, что глупость тех, или иных поступков может быть валидирована через вотэбаутизм и перефорс?

Опять же, "можно еще и перевернуть вопрос": если такое будет разрешено - а что тогда будет останавливать других от добавления подобных же "пасхалочек"? Типа, давайте ещё флажков Палестины, Ирана и КНДР добавим и будем их специально гражданам США показывать. Это тоже разработчики Дебиана пропустят? "или quod licet jovi, non licet bovi?" (С)

Включи голову и осознай уже, что политоту потому и принято избегать, что в таких вопросах практически невозможно сохранять нейтралитет. И среди людей такое сеет рознь. Если тебе, в силу каких-то личных причин и предпочтений, либо головы специфического устройства, смотреть на этот флажок будет приятно, то есть люди, которым это лишь испортит то самое "новогоднее настроение", ради которого они данную программу и ставили.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Admino (ok), 01-Июл-26, 12:09 
Разработчики дебиана и русский флаг бы не пропустили, это же другое, понимать надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от aname (ok), 29-Июн-26, 23:00 
> применения патча для восстановления нейтральной
> и ожидаемой функциональности

Я не очень понял, а почему какая- то функциональность ПО с открытым кодом должна быть неожиданной, если, собственно говоря, репозиторий не скомпроментирован?

"Тысячи глаз"®™© чем занимались?

> добавившим рассматриваемое недокументированное поведение

Может оно где- то, всё же, документировано? Мало ли, а то вдруг, окажется, что документированное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +9 +/
Сообщение от KotikNarkotik (ok), 29-Июн-26, 23:32 
>Я не очень понял, а почему какая- то функциональность ПО с открытым кодом должна быть неожиданной

Потому что в описании проекта написано, что он рисует новогодние деревья, а про флаги ни слова

>Может оно где- то, всё же, документировано?

Нет, я проверял. Более того, имя объекта флага называется "большое дерево". Когда рядом есть объекты называемые просто "дерево", то выглядит это как маскировка для протаскивания нежелательного функционала

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от aname (ok), 30-Июн-26, 10:25 
>>Я не очень понял, а почему какая- то функциональность ПО с открытым кодом должна быть неожиданной
> Потому что в описании проекта написано, что он рисует новогодние деревья, а
> про флаги ни слова
>>Может оно где- то, всё же, документировано?
> Нет, я проверял. Более того, имя объекта флага называется "большое дерево". Когда
> рядом есть объекты называемые просто "дерево", то выглядит это как маскировка
> для протаскивания нежелательного функционала

Пасхалочка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +8 +/
Сообщение от ятупойтролль (ok), 29-Июн-26, 23:19 
ну и мне наверно стоит добавить российский флаг в весь мой софт. пусть знают наших. а для локали UA еще и через спикер буду гимн запускать. это ж не зловред и функционал работает, чойто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +3 +/
Сообщение от aname (ok), 30-Июн-26, 01:38 
> ну и мне наверно стоит добавить российский флаг в весь мой софт.
> пусть знают наших. а для локали UA еще и через спикер
> буду гимн запускать. это ж не зловред и функционал работает, чойто.

Будто кто- то может запретить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от bergentroll (ok), 30-Июн-26, 06:58 
Интернет-войска, они такие.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –1 +/
Сообщение от windows10email (ok), 30-Июн-26, 09:07 
> ну и мне наверно стоит добавить российский флаг в весь мой софт. пусть знают наших. а для локали UA еще и через спикер буду гимн запускать. это ж не зловред и функционал работает, чойто.

Т.е. о слове "пасхалка" ты слышишь первый раз, да?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  –1 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 30-Июн-26, 09:21 
Кстати, надо бы.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kusb reg (ok), 30-Июн-26, 12:03 
С другой стороны это не симметрично, потому что в этом случае другие идеологии и флаги явно преследуются, просто по факту конфликта. Мне кажется это важным. А поддержка страны в основном не делает этого.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kr_alt (ok), 30-Июн-26, 01:03 
Тут ещё проблема что считать "политическим заявлением" и это не чётко. Например в Vim есть просьба помочь детям из Африки, что можно считать политическим заявлением и ...дискриминацией людей, которые хотели бы, чтобы африканцев было меньше / сторонников их вымирания.
Или реклама это нормально, а демонстрация символики (условием по локали / стране, в которых сторонников вымирания африканцев статистически больше) это плохо? Почему демонстрация идеологической символики это дискриминация?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 30-Июн-26, 09:37 
"Помощь детям Африки" - мем реала как бы не к 19 века. Политическим заявлением был до 1930х, далее уже лет 100 используется как скам^W товар^W пластырь для совести, для продажи самоуспокоения легковнушаемым и публичной чистки кармочки нечистым на руку людям, а также как средство относительно бюджетного пиара (Джоли так пиарилась). В виме это звучит больше как издёвка от сытого, закуклившегося у себя на континенте, американца.

> Тут ещё проблема что считать "политическим заявлением" и это не чётко

Ну, тогда и манифест GNU / программные документы дебиана / ложь от фуррифокса "мы пишем, что делаем интернет свободнее, дайте доната" надо считать политическими заявлениями.
Есть реально чёткий критерий: если это вписывается в текущую повесточку - то это политическое заявление. Пакет для некстклауда с радужными флагами от оффициального разраба - политическое заявление

> Почему демонстрация идеологической символики это дискриминация?

Будь шанс выпадения равный для всех - дискриминации не было. Просто аффтар публично расписался в своём идиотизме (как и тайванец с его N++) и запомоил софт (минус к доверию от конкретного аффтора при наличии альтернатив).
Тут же шанс искусственно завышен для РУ-локали, что да, дискриминация.

Впрочем, пора бы для RU-UKR тоже чего-нибудь бы такого включить в своё ПО.
А то что, как рыжий, пытаюсь в нейтралитет там, где все воюют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 30-Июн-26, 12:36 
> Впрочем, пора бы для RU-UKR тоже чего-нибудь бы такого включить в своё
> ПО.
> А то что, как рыжий, пытаюсь в нейтралитет там, где все воюют.

Не стоит. Помните друг/враг вам не тот, кто размахивает раскрашенной тряпкой определённых цветов, а тот кто живёт своим трудом/паразитирует на других. Независимо от национальной, государственной и любой другой принадлежности.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 01-Июл-26, 11:50 
> Помните друг/враг вам не тот, кто размахивает раскрашенной тряпкой определённых цветов, а тот кто живёт своим трудом/паразитирует на других.

Друг мой не хочет меня ограбить, изнасиловать, убить. Даже будучи классовым (если переводить на эти термины) врагом и если ему выгоден я, как здоровый, сытый, богатый человек.
Враг мой наоборот, хочет ограбить, изнасиловать, убить. Даже если это маскируется за лицеприятными эвфемизмами. Он, кстати, тоже может жить своим честным трудом, просто его труд - жать на спусковой крючок по команде "ФАС" в указанную цель.

А остальное стоит отправить в утиль, вместе с торговцами красненьким и их основательно побитой гнилью и молью теорией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Июл-26, 13:14 
> Друг мой не хочет меня ограбить, изнасиловать, убить. Даже будучи классовым (если
> переводить на эти термины) врагом и если ему выгоден я, как
> здоровый, сытый, богатый человек.

Демографические показатели большинства стран мира с вами не согласны ;)

> Враг мой наоборот, хочет ограбить, изнасиловать, убить.

Совершенно не обязательно. Мертвый вы в большинстве случаев - бесполезен. Даже нацисты в своё время не пытались убить всех, по крайней мере - не сразу. Сначала - вы на них поработаете. А уж потом, когда из вас ничего полезного нельзя будет выжать ввиду состояния вашего здоровья, вот тогда вас и того. Причём, "ошибки прошлого" господа учли - в газовые камеры вас не погонят. Нет, просто назначат нищенскую пенсию (или можно и вовсе без неё обойтись). В таком возрасте, до которого дожить почти нереально. С платной медициной в комплексе. И хоронить вас будут родственники, за свой счёт (весьма немаленький).

> Даже если это маскируется за
> лицеприятными эвфемизмами.

Именно. А теперь вспомните, кто вас больше всего кормит этими "эвфемизмами". Даже дам подсказку: тут всякие бизнес и не очень форумы регулярно случаются - после них уже целый словарь можно составить. "Охлаждение экономики", "отрицательный рост" и т.д. Причём, подобное происходит по всему миру, что характерно.

> Он, кстати, тоже может жить своим честным трудом, просто
> его труд - жать на спусковой крючок по команде "ФАС" в
> указанную цель.

Так может проблема не столько в нём, а в том, кто ему такую команду отдаёт? ;) И в том, что в принципе существует профессия, основной целью которой является убийство людей?

> А остальное стоит отправить в утиль, вместе с торговцами красненьким и их
> основательно побитой гнилью и молью теорией.

Торговцев, причём любых, действительно давненько пора в утиль отправить. А насчёт теории - а вы знаете, что она говорит, чтобы такое утверждать? ;) Задайтесь таким вопросом - знаете ли вы предмет, который пытаетесь критиковать? Или может вы критикуете то, что вам рассказали о нём те, для кого понятие "получать по труду" - хуже смерти?

Ну и для ясности: я осуждаю то, о чём говорится в новости. Однако, если вы будете отвечать национализмом на национализм, то закончится это может только одним - полным взаимным уничтожением. Победителей не будет. https://samlib.ru/editors/b/bobylew_j_w/national_question.sh...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 01-Июл-26, 15:52 
> А теперь вспомните, кто вас больше всего кормит этими "эвфемизмами".

Как и описываемые реализователи этой, не к ночи будет помянута, теории. Не "цензор", а "худсовет", не "примитивный шантаж", а "в нагрузку".

> Так может проблема не столько в нём, а в том, кто ему такую команду отдаёт?

Мне, как цели - вообще все равно, кто конкретно отдаёт там приказ. Сам, его устав, его сержант, его командующий, его главнокомандующий или любовница секретаря командующего среднего звена. Он - и те кто отдали приказ - мой враг, хотя он абсолютно честно делает тяжёлую работу.

> И в том, что в принципе существует профессия, основной целью которой является убийство людей?

Штрейхбрейкеры тоже существуют. Если они существуют - значит на них есть спрос.

> А насчёт теории - а вы знаете, что она говорит, чтобы такое утверждать?

Ага. Вполне. Думал найти реально рабочую альтернативу, но по факту получил:
- актуальный ситуации в конце 19 века в Пруссии манифест;
- описания утопий всех форм и расцветок;
- Ссылки на комментарии на вИдение на осмысление очередного бородато-волосатого политического гуру, жившего 80 лет назад в иных условиях в максимально далёкой стране;
- полсолонки боящихся отходить от буквы текста начётчиков;
- ни дня не работавших в своей жизни молотых деточек обоих полов;
- автографии вялотекущей шизофрении у публичных говорящих голов типа Тубуса;
- торговцев красненькой ностальгией по "мороженко за два-двадцать" и их влажных мечт;
- пару немного вменяемых из самых отбитых из нынешних типа жожеков;
- тонны мимикрирующего под это забугорного шлака: от стыдливо вскидывающих руку наци до жителей страны эльфов и прочих "университетских прохфессеов";
и прочий цирк, во что выродилась эта теория.

> Ну и для ясности: я осуждаю то, о чём говорится в новости

Я тоже, см. моё мнение выше. Однако иногда действительно хочется воткнуть чего-нибудь бомбического для определённой аудитории. Иногда - импульсивно, иногда - как максимально злой и публичный пруф-оф того, что polit-щит-ware может быть не только по текущей западной повестке, с подъёмом максимально гнусного, вонючего, но громкого воя в обоих свитторах, хабрах и других околоайтишных помойках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Июл-26, 18:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 02-Июл-26, 10:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Июл-26, 11:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 02-Июл-26, 15:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Июл-26, 15:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 03-Июл-26, 11:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 03-Июл-26, 12:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 03-Июл-26, 14:37 
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 03-Июл-26, 14:51 
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

114. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 03-Июл-26, 15:39 
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 03-Июл-26, 14:43 
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kr_alt (ok), 30-Июн-26, 12:18 
"Помощь детям Африки" - мем реала как бы не к 19 века. Политическим заявлением был до 1930х, далее уже лет 100 используется как скам^W товар^W пластырь для совести, для продажи самоуспокоения легковнушаемым и публичной чистки кармочки нечистым на руку людям, а также как средство относительно бюджетного пиара (Джоли так пиарилась). В виме это звучит больше как издёвка от сытого, закуклившегося у себя на континенте, американца.


А это не важно. Даже если он смотрит покровительственно из Америки, там много тех, кто считает, что демография планеты пошла не туда и условно белые размножаются слишком слабо, а чёрные - слишком сильно. Тут одно и то же - призывы к тому, чтобы кого-то поддержать и спасти станут "политическим" заявлением для них.

> Почему демонстрация идеологической символики это дискриминация?
>Будь шанс выпадения равный для всех - дискриминации не было. Просто аффтар публично расписался >в своём идиотизме (как и тайванец с его N++) и запомоил софт (минус к доверию от конкретного >аффтора при наличии альтернатив).
>Тут же шанс искусственно завышен для РУ-локали, что да, дискриминация.
>Впрочем, пора бы для RU-UKR тоже чего-нибудь бы такого включить в своё ПО.
>А то что, как рыжий, пытаюсь в нейтралитет там, где все воюют.

Политические высказывания - идиотизм?
Если я определяю исламские страны и показываю им радугу это дискриминация? Потому что там больше гомофобов.
Если для этой идеологии нет ценности плюрализма / равенства / общей защищённости, то это всё равно делать нельзя? По сути тут странный случай - "дискриминация тех, кто хочет дискриминировать не давая им делать это". Тогда любое "все должны быть равны" превращается в "это дискриминация тех, кто хочет, чтобы не были равны".

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от kr_alt (ok), 30-Июн-26, 12:22 
Тут по выражение поддержки кому-то воспринимается другими как дискриминация себя, даже если это выражение поддержки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 01-Июл-26, 11:43 
> Тут по выражение поддержки кому-то воспринимается другими как дискриминация себя, даже
> если это выражение поддержки...

Т.е. если я специально для RU-UKR добавлю шанс, скажем в 25%, в отображение какого-нибудь попапа нескипываемого, скажем, секунд 30-60, какой-нибудь символики, скажем, тактической символики какой-нибудь российской группы войск в поддержку, скажем, жителей Донецка, то это, по этой логике - не будет дискриминацией, а будет выражением поддержки? Или ЭТО ДРУГОЕ?

Запишем, подумаем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от _kp (ok), 30-Июн-26, 01:08 
А запустить xsnow в английской локаль нельзя было? Нафиг ему вообще локаль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от IMBird (ok), 30-Июн-26, 07:47 
Вы ищете адекватности в серьёзном gnu-софте. Не надо так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +4 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 30-Июн-26, 07:58 
Ну вот CoC работает выборочно и тут)
Другое интересно, в Astra Linux, есть ли этот пакет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от Volkodlak (ok), 30-Июн-26, 10:34 
В астре нет
https://packages.astralinux.ru/search/binary/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +1 +/
Сообщение от Трианон (ok), 30-Июн-26, 12:48 
> В качестве варианта дальнейших действий рассматривается возможность трактовки выполняемых программой протестных действий как ошибки или недокументированного поведения

Да пасхалка это.

PS Ну а что, 0xb00b5 в коде ядра же можно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +2 +/
Сообщение от xsignal (ok), 30-Июн-26, 14:18 
Проблемы пакетных дистров, на которые народ подсел, вот им теперь и диктуют... Хорошо, что я на Слаке - залез в исходики, закомментировал непотребство, пересобрал и все дела!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Джон Титор (ok), 01-Июл-26, 00:11 
Как там с дровами Нвидиа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проблемы с удалением protestware из Debian-пакета xsnow"  +/
Сообщение от Трианон (ok), 01-Июл-26, 12:30 
Слака - дистрибутив свободного софта. Nouveau.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Джон Титор (ok), 01-Июл-26, 00:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру