Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
OpenNET

[ новости /+++ | форум | теги |    ]



"CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но оставит RHEL/AlmaLinux в датацентрах"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но оставит RHEL/AlmaLinux в датацентрах"  +/–
Сообщение от opennews (?), 03-Сен-26, 12:05 
Представители Европейской организации по ядерным исследованиям (CERN) упомянули в своём выступлении на конференции MiniDebConf о планах до конца 2026 года перевести с RHEL на Debian 13 более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров, применяемых для управления ускорительным комплексом, в который входит Большой адронный коллайдер и ряд независимых экспериментальных установок. Отдельно уточняется, что миграция не затронет датацентры и  экспериментальные системы, на которых будет продолжено использование RHEL/AlmaLinux...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66202

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от онанист (?), 03-Сен-26, 12:05 
так пущай альма им соберет без в2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 12:27 
Альма, фас!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от онанист (?), 03-Сен-26, 12:30 
https://m.tatpoisk.com/dict/tat2rus/%D0%B0%D0...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:02 
> Альма, фас!

Не справился этот ваш алмагель с изжогой после редхатчиков и их выбрасываний, печалька.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

46. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Анонимный аноним (?), 03-Сен-26, 16:12 
альма так и собирает
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

67. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –2 +/–
Сообщение от sewergun (?), 03-Сен-26, 18:10 
Нет. Пакеты без суффикса это v3.

Альма гарантирует совместимость с RHEL. А те начиная с 9й версии дропнули поддержку старых процессоров.

RH постоянно удаляют поддержку старого но рабочего и поддерживаемого железа и форсят обновлять сервера. Помню как в 8ке у всех перестал работать LSI RAID.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от me (??), 03-Сен-26, 19:19 
>Альма гарантирует совместимость с RHEL

Уже нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:42 
Они уже больше чем spin-off - молодцы ЯЩ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Neandertalets (ok), 04-Сен-26, 18:31 
Благодаря Альме осталась совместимость со старыми FC картами QLogic: красношляпа удалила ID карточек, а Альмовцы у себя - вернули в список совместимого.
Поэтому Альма интересней оригинала.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

2. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –54 +/–
Сообщение от Аноним (2), 03-Сен-26, 12:06 
>что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании

Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +44 +/–
Сообщение от Аноним1234 (?), 03-Сен-26, 12:09 
Зачем нужен выигрыш? У них там оборудование которое управляет их иследованиями. Они хотят менять там что-то по минимому, желательно вообще не менять. Людям нужно работать а не выигрыши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 03-Сен-26, 12:18 
Может быть. Я сейчас посмотрел x86-64-v2 в 2020 году ввели, т.е это ещё довольно свежее оборудование. Я подумал что там ещё уровня pentium 1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 12:28 
На слайдах видна кора дуба 2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от yylloc (-), 03-Сен-26, 22:54 
Которой осталось много где, и которая спокойно и тихо работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (169), 03-Сен-26, 23:47 
> Они хотят менять там что-то по минимому, желательно вообще не менять.

Тем временем в новости:

"перевести с RHEL на Debian 13 более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров"

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +10 +/–
Сообщение от kravich (ok), 03-Сен-26, 12:13 
>Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья

CERN-у нужен выйгрыш от отсутствия необходимости обновляться по каждому чиху

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

148. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:01 
Странно, и чего они такие устаревшие? В белом мире обновления каждые две недели идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 01:50 
Ага и сертификаты на 3 дня. Не-не - это не для гоев и немамонтофф, это для белый господина :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Сен-26, 01:48 
Тогда нужно было выбирать Slackware
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +9 +/–
Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 12:33 
Этот выигрыш, по сравнению с потреблением всех вакуумных насосов и криогенной техники, экономия на спичках.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

149. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (149), 03-Сен-26, 22:02 
церн сам не производит оборудование для ускорителей, всё оборудование им бесплатно дают и монтируют участники проектов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (172), 04-Сен-26, 00:06 
А электричество оно не потребляет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от anonistkuemail (?), 06-Сен-26, 22:52 
они закрываются зимои, чтоб много не тратить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Fareast (ok), 03-Сен-26, 12:50 
промышленные и встраиваемые контроллеры так быстро не меняются. и да очень прогресс ускорился, новые архитектуры придумывают раз в год - меру надо знать, шведский лагом применять к железу и линуксу в частности
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

56. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (56), 03-Сен-26, 16:53 
две архитектуры фон неймана в год. и два чая этому господину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:44 
в одни руки! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 03-Сен-26, 14:33 
>Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья

Мимо думаешь, целься лучше...

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от dannyD (?), 03-Сен-26, 15:02 
>>Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку.

А кто потом будет перекалибровывать аппаратную часть что бы результаты экспериментов сходились?

Или будем изучать "аномалии"?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

39. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (39), 03-Сен-26, 15:40 
Если калибровка сенсоров зависит от типа компьютера, который ею управляет, то сразу возникают вопросы к достоверности показаний таких сенсоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от dannyD (?), 03-Сен-26, 16:17 
читаем: "более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров"

что значит:

- меняй датчик вместе со всем компом

или

- меняй комп со всеми датчиками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:05 
И какие же научные исследования они могут выдать, если работают на устаревшем уже оборудовании?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +8 +/–
Сообщение от Ventus Alice (?), 03-Сен-26, 23:31 
Оборудование не устарело. Физика изучает элементарные законы взаимодействия материи. Они не меняются в связи с выходом нового поколения интела, гибели нептичьих динозавров, взрыва звезды или ещё какой-то мелочи. К невероятно продвинутому/дорогому/точно_настроенному сенсору была прикручена числодробилка доступной на момент создания сенсора архитектуры и достаточных для его работы параметров. Лезть в установку ради смены числодробилки - подвергать себя риску потери повторяемости в эксперименте (читай денег, времени, нервов, доверия). Это никому не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (148), 04-Сен-26, 09:37 
> Они не меняются

На самом деле этот пункт уже спорный. А с другой стороны - сравни оборудование (яблоко) Ньютона и хотя бы трансформатор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (237), 04-Сен-26, 21:28 
Омойбох, железке стукнул 10й год и НОЛЬ ОШИБОК И ГЛЮКОВ = СРОЧНО В ПОМОЙКУ, УСТАРЕЛО!!111РАСРАС
Маразм.
Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

260. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (260), 06-Сен-26, 16:58 
> Омойбох, железке стукнул 10й год и НОЛЬ ОШИБОК И ГЛЮКОВ = СРОЧНО
> В ПОМОЙКУ, УСТАРЕЛО!!111РАСРАС
> Маразм.

Да и носители этой точки зрения - за 10 лет устаревают, давайте вернем как было - если дожил до 30 уже типа долгожитель, во?! Посмотрим как господарям хорошим их полися - на их шкурке!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:03 
> вопросы к достоверности показаний

Такие вопросы возникают сразу, как только слышишь слово "CERN".

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

153. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (149), 03-Сен-26, 22:09 
кстати, а вы знаете что они программы по обработке данных пишут на С++ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (172), 03-Сен-26, 23:59 
Как это мешает корректности обработки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (148), 04-Сен-26, 09:38 
> корректности

Обширные UB языка программирования?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (199), 04-Сен-26, 10:43 
Может просто руки выпрямить нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (206), 04-Сен-26, 13:53 
А ты сам-то нарывался на эти, так называемые, UB в C++ ?
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

211. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (211), 04-Сен-26, 15:26 
Мне даже делать ничего не надо, они сами меня находят, как только я запускаю чужой код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (206), 04-Сен-26, 17:58 
Я вот много плюсплюсного кода запускаю (Plasma, KF, Gear), но вот UB не попадаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +5 +/–
Сообщение от Онвоним (?), 03-Сен-26, 15:29 
Это очень специфическое оборудование (Accelerator Front-End Systems), которое ближе к embedded-системам, спроектированное и созданное CERN конкретно под эти ускорители. Своё железо, свои наработки, свои PCI-карты и драйверы ко всему этому.
Его нельзя просто так взять и обновить, как бытовой компухтер среднестатистического комментатора опеннета. И даже как среднестатистический кластер за несколько сотен мультов в валюте в стойках серьёзного высоконагруженного бизнеса (тм) в серьёзном датацентре (р).
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Сен-26, 16:01 
Чувак, а деньги где!?

Им на этот девайс и так денег всем миром собирали несколько раз, сейчас оно построено и запущено.
Теперь ты предлагаешь из за дурацкой сборки линукса потратить ещё кучу денег и времени на обновление всего этого?

Даже если там компы в виде системника под столом - их все надо пройти и поменять, данные и настройки смигрировать, провести пусконаладку.
Те даже в обычном офисе поменять компы разом такое себе занятие, а если это часть оборудования то и подавно.

Гораздо дешевле было бы поддерживать свой дистр с нужными плюшками.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

107. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:49 
> Гораздо дешевле было бы поддерживать свой дистр с нужными плюшками.

У них и был свой. А тотом они всего то один раз поверили глобам-красно-шляпам :)
И через 3-года их жеска накуканили(С) :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 03-Сен-26, 18:20 
Предложишь на деньги налогоплательщиков по коллайдеру каждые 2 года строить? А то старый, блин, уже из моды вышел, на нем уже неинтересно пилить гранты^W^W науку двигать
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

152. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (149), 03-Сен-26, 22:07 
погремушки для учёных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:47 
А на до мною смеялись когда я говорил что сидел на Intel core 2 duo.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

109. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:50 
То - ты, а то - CERM! Нюанс! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +3 +/–
Сообщение от windows10email (ok), 03-Сен-26, 21:01 
> Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья

Нет не перекрыл бы.

Просто в твоем понимании архитектура - это такой десктопный процык, с гипер-триппер блоками для ускорения декодирования рекламы в твоем виндуз.

Но в НИИ, и тем более в CERN, функционирует не столько процессор, сколько инфраструктура.

Представь себе пушку Гаусса, ту где кусок металла двигается при помощи нескольких электромагнитов, включаемых в строгой последовательности. А теперь умножь количество электромагнитов на несколько тысяч, длину пушки в несколько тысяч раз, закольцуй, и представь себе что там движется не кусок металла, а электрон который ты и глазами не увидишь. И эти электромагниты нужно включать с задержкой в какие-нибудь 1.074 мс, и ни на микросекунду раньше\позже.

И вот у тебя есть плата, точнее блок, который эти электромагниты коммутирует. Плата эта - сконструирована 20 лет назад под существующие тогда интерфейсы, какой-нибудь PCI, тот который не Express. Ее конструировали несколько лет, сотни ученых, путем тысяч вычислений с учитыванием металла на пинах разъема, и расстояний от разъема до сокета - потому что на таких скоростях, любой лаг ведет к рассинхрону.

Чтобы плата функционировала - достаточно проца уровня 486 или первопня, главное чтобы он умел в реалтайм.

Никто не будет тратить миллионы долларов (в прямом смысле), и тысячи человеко-часов, чтобы адаптировать работающие сложные механизмы квантового мира, чтобы решить несуществующую проблему по экономии сотни киловатт в год.

- - -

Чтобы это понять - тебе нужно заиметь свой бизнес, например завод по производству чего-нибудь с ЧПУ, и линуксятника в штате, который как-нибудь придет к тебе и скажет: - нада обновлять архитектуру. Ты спросишь: - чтобы что? А тебе ответят: - там просто вышла новая убунта\дебиан\арч\центось (нужное подчеркнуть), и она требует какого-то avx100500. Ты поинтересуешься: - будет дешевле? - Нет. Спросишь: - будет быстрее пилить люмуний? - Нет. - Ну хоть меньше штат людей потребует? - Да нет, тов. директор.

И тогда ты задашь линуксятнику последний, единственно правильный вопрос: - Ну и зачем нам тогда что-то менять на нашем заводе?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

261. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-26, 17:12 
> И тогда ты задашь линуксятнику последний, единственно правильный вопрос: - Ну и
> зачем нам тогда что-то менять на нашем заводе?

Ваша раздолбаная помойка из страны третьего мира, которую вы называете заводом - всем так то пофиг более-менее. Как и ваши лобызания окорока белого человека.

А если заиметь вот именно СВОЙ бизнес, то тут будет ряд интересных вопросов:
1) Зачем тратиться на кучу лицензий и кому-то отчитываться о числе инстансов, если можно нашару взять открытые решения и вкатить их - столько сколько надо?! Бесплатно, без смс!
2) Зачем блоб-онли не кастомизаьельное решение, где сложно что-то менять под себя - если есть открытые?
3) Что будет если вендырь вон того - начнет нагло выкручивать руки, как это майкрософт обычно делает? Ведь без сорца это хрен оспоришь.
4) И кстати маркетинг мс может решить что вы и ваши технологии - устарели, легаси, задепрекатить, и вообще, недостаточно хайповые и у вас нет баззвордов. Что за станок без HTML5 морды, право?! Металлолом! А что вашему бизнесу хана - так не майкрософтовскому же?! :)
5) Очень круто и удобно когда систему почти не развивают - зато пихают шпионаж, рекламу, AI в блокноте, килсвичи всякие, вот это все - а реальных улучшений за 20 лет в системных компонентах - примерно 0.

К всем своим OEM, ISV и прочим партнерам - майкрософт по жизни относился как-то так. За счет чего - "никто не сделал столько для продвижения Linux, сколько корпорация Microsoft" :). Да что там блин, все их дрыснятки им и самим уже как то не очень, львиная доля кастомеров абажура линух хотит а самим себя своим маркетингом нагревать сервируя это все с винды - майкрософт уже стал догадываться что оказывается с этим какая-то подстава, и пиляет гипервю под линь. И даже - делает свой дистро линуха! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от windows10email (ok), 06-Сен-26, 22:43 
Каким боком здесь майкрософт, о котором ты истеришь по всей простыне комментария?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от tkzv (ok), 04-Сен-26, 09:26 
> Выйгрыш в энергопотреблении

Симптоматично :) Безграмотные люди считают себя великими экологами :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

230. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:43 
> Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в
> энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья

Ну ты проспонсируй это дело - и фигня вопрос, перейдут. А то когда вопрос в том чтобы это все - "за свои" потому что бюджеты урезали - что-то желающих оплачивать громкие слоганы сильно меньше. И да, оно по электричеству может столько себя окупать что за срок службы обооудования не успеет. Особенно тонконанометровых одноразок выгорающих за полгода как лампочки.


Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от penetrator (?), 03-Сен-26, 12:14 
не вижу в статье причины перехода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 03-Сен-26, 12:17 
Где эксперементальное, там по-старому, а в остальном Дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Fareast (ok), 03-Сен-26, 12:57 
если честно то тоже не понял зачем Дебиан в промышленном контроллере если обычно там проприетарные коммерческие RTOS
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (32), 03-Сен-26, 14:48 
> если честно то тоже не понял зачем Дебиан в промышленном контроллере если обычно там проприетарные коммерческие RTOS

Где там? Там обычно то что сам поставишь. А поставишь то что удобнее, но при этом решает поставленные задачи. "Проприетарные коммерческие RTOS" все не просто неудобны, а ужасны. Ими можно пользоваться только если выбора нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:47 
> если честно то тоже не понял зачем Дебиан в промышленном контроллере если
> обычно там проприетарные коммерческие RTOS

Я примерно таким балуюсь. Эмбеловка кастомная. На дебиане. Почему?!

1) Потому что мне не удобны - условия лицензирования проприетарных коммерческих RTOS.
2) Потому что можно юзать бесплатно. В любом количестве. Без вендорлока и выкрутки рук.
3) Потому что можно фиксить проблемы самому и переиначивать систему по принципу "сколько унесешь, все твое".
4) Потому что есть тулинг типа debootstrap удобный для сборки ультраминимального кастома. Можно начать с минимального образа и далее нарулить его как надо в задаче.
5) И при всем этом - это нормальный линух. Примерно как на моем десктопе, примерно той же версии. Кастомный софт может быть отлажен прямо на моем воркстейшне, почти 1 в 1 а потом просто перекомпилен.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 03-Сен-26, 14:37 
>не вижу в статье причины перехода

На сколько я понял, там причина банальна, у них куча кастомного железа используется и им нужен нормальный доступ к ядру, поэтому в топку рхэл и дебиан форевер для таких железок, но это только в конкретно этом направлении, остальное оставили без изменений...

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (34), 03-Сен-26, 15:01 
Изначально инженеры CERN планировали перейти на CentOS Stream, но отказались от данного шага из-за сборки пакетов для архитектуры x86-64-v2 ... , что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

69. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от sewergun (?), 03-Сен-26, 18:18 
Русским языком же написано. Поддержка старого оборудования.

RHEL быстрее всех удаляет поддержку и форсит бизнес тратить денежки на железо.
Когда читаешь ченджлоги RHEL начинать надо не с того что добавили, а с того что удалили.

Alma гарантирует совместимость с RHEL. Поэтому вынуждена повторять.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

84. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:01 
Скорее отмазка. RHEL зашкварилась и не отмоется )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:54 
> Alma гарантирует совместимость с RHEL. Поэтому вынуждена повторять.

Непонятно зачем ты врёшь? В чём твой профит?
Нет - и не гарантирует, и не повторяет.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

204. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (204), 04-Сен-26, 12:50 
>> Alma гарантирует совместимость с RHEL. Поэтому вынуждена повторять.
> Непонятно зачем ты врёшь? В чём твой профит?
> Нет - и не гарантирует, и не повторяет.

Всё верно, Альма даже в своих последних версиях, в отличии от красношляпы, как раз таки поддерживает выпиливаемую в красношляпе микроархитектуру, даже CVE некоторые оперативнее закрывает, поэтому CERN местами на неё и перешёл.

Даже Убунта поддерживает то, что уже в новых RHEL выпилили. А всё потому что свято место пусто не бывает, если есть спрос, почему бы не поддержать в индустрии тех клиентов, которым это надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:59 
CentOS то закрываем, то открываем. Недостаточно, или нужно в новости написать ?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (8), 03-Сен-26, 12:23 
А зачем вообще нужны эти V2,V3? от них же выигрышь на уровне погрешности...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 12:28 
Чтоб чаще железо новое покупали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (20), 03-Сен-26, 13:17 
>эти V2,V3

Поддержка новых инструкций, ускоряющих расчёты:
https://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#Microarchitecture_levels

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

154. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:10 
> ускоряющих расчёты

Даже ЦЕРНу не нужны эти ускорения, он сидит на устаревшем в доску оборудовании и делает мировые научные исследования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Макан Негодяй (?), 04-Сен-26, 14:51 
AVX инструкции входят в бар...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –5 +/–
Сообщение от 123 (??), 03-Сен-26, 13:19 
Это от SSE3 и SSE4_2 то выигрыш на уровне погрешности?
SSE3 относительно SSE2 давал выигрыш от 5 до 15 процентов. А SSE4 относительно SSE3 бустил вычисления от +15 до 50 процентов.
SSE4.2 до 200–400% (только в парсинге/хэшировании).
Может все-же лучше в утиль отправить железо 25 давности и тратить дорогие человеко-часы на перескоки с дистрибутивов. Более чем уверен, что переход с одного дистра на другой чисто по работе специалистов им вышел дороже чем замена старого хлама.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (8), 03-Сен-26, 13:44 
Это все так, но только если специально руками оптимизировать софт для этих инструйкций (как это сделано в видеокодеках).
А если просто пересобрать все пакеты - то это даст буст буквально в несколько %.

>Может все-же лучше в утиль отправить железо 25 давности и тратить дорогие человеко-часы на перескоки с дистрибутивов. Более чем уверен, что переход с одного дистра на другой чисто по работе специалистов им вышел дороже чем замена старого хлама.

Вы наверное не в курсе сколько стоит сейчас новая память :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +4 +/–
Сообщение от Аноним (29), 03-Сен-26, 14:43 
> Может все-же лучше в утиль отправить железо 25 давности и тратить дорогие человеко-часы на перескоки с дистрибутивов. Более чем уверен, что переход с одного дистра на другой чисто по работе специалистов им вышел дороже чем замена старого хлама.

Сразу видно диванного геймера.

Пром решает задачи в своих параметрах и разгребать косяки плывущих геймерских процов и тратить тонны человеко-часов на отлаживание работы на новом железе никто не горит желанием.

А уж рядом с летающими ктронами и прочими частицами и супермагнитами вообще рады были бы какой-нибудь Z80 на миллиметровом техпроцессе видеть.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (39), 03-Сен-26, 15:43 
> лучше в утиль отправить железо 25 давности

То есть, в твоём понимании, там стоит потребительский десктоп, потому что на новый нет деняк.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

44. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Сен-26, 16:08 
Ээээ....

SSE3 относительно SSE2 это доп набор инструкций, он сам по себе не быстрее и не медленее, другое дело если раньше вам приходилось на SSE2 несколько инструкций юзать в а SSE3 появилась одна для того что нужно.
С остальными SSE тоже самое - там только новые инструкции добавлялись.
SSE4.1 - это коредуо, я как раз на таком развлекался и от SSE4.2 не так часто не хватало инструкций.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

115. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:59 
> давал выигрыш от 5 до 15 процентов.

А попугаях, в попугаях то сколько?!?! 8-D

Для совсем 123-321-ов - они используют это железо как контролеры ещё более другого железа ... на***я, нет я спрашиваю - на***я! там SSE* вообще?!

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

188. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 05:19 
Как минимум даже для базовых функций типа memcpy(), memchr() без которых в принципе не обойтись а

SIMD версии заметно быстрее начиная с блоков опред размера.
Но конкретно SSE4.2 не сильно улучшит ситуацию.

И не следует думать что оно там только для рулёжки железом, там же ещё массив сенсоров с которого прям очень много данных лъётся, и потом они же как то эти данные обрабатывают...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от ptr (??), 04-Сен-26, 09:01 
> для базовых функций типа memcpy(), memchr()

И каким образом векторные инструкции позволяют повысить скорость доступа CPU к RAM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (148), 04-Сен-26, 09:45 
Да ванька немного затыркался и не в курсе, что современные процы работают с памятью через кеш целыми линейками, и только линейками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (211), 04-Сен-26, 10:18 
Обработкой нескольких байт за одну инструкцию.
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

205. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от ptr (ok), 04-Сен-26, 13:18 
> Обработкой нескольких байт за одну инструкцию.

Которая в случае memcpy всё равно упрётся в бутылочное горлышко производительности DRAM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 17:18 
Так напишите свой mempcy на C и сравните с библиотечным на блоках в несколько гигабайт.
Я в такое уже наигрался и выкинул свои версии :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от ptr (??), 05-Сен-26, 11:47 
> сравните с библиотечным

С каким, простите? С этим https://github.com/openbsd/src/blob/master/lib/libc/string/m...
этим https://github.com/gcc-mirror/gcc/blob/master/libgcc/memcpy.c
или даже этим https://github.com/lattera/glibc/blob/master/string/memcpy.c
Как видим, выравнивание имеет некоторое значение, но векторные операции тут вообще не при чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 17:16 
Там много трюков используется чтобы SIMD даже копирование работало быстрее.
Как минимум за один такт SIMD на SSE скопирует в 2 раза больше а на AVX в 4, на AVX512 - 8.
Такое ещё обычно доворачивают prefetch инструкциями которые заранее инициализируют загрузку в кеш, либо специально мимокеша делают копирование что без SIMD не возможно сделать.
Там нюансов много, но SIMD версии однозначно выигрывают в скорости и с тактах=утилизации проца.
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

250. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от ptr (??), 05-Сен-26, 11:56 
> Как минимум за один такт SIMD на SSE скопирует в 2 раза
> больше а на AVX в 4, на AVX512 - 8.

Вы предлагаете memcpy заменить на загрузку вектора в XMM регистр? Можете указать конкретную AVX512 команду которую Вы предлагаете применить для копирования память-память?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Сен-26, 18:55 
https://stackoverflow.com/questions/79601290/too-many-simd-i...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от ptr (??), 05-Сен-26, 22:36 
> https://stackoverflow.com/questions/79601290/too-many-simd-i...

Я просил указать инструкцию, а не ссылку на то, что де факто уже давно устарело, так как современные CPU rep movsb оптимизируют сами без использования векторных регистров, которые, если они используются, нужно ещё сохранять и восстанавливать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 22:18 
> Как минимум даже для базовых функций типа memcpy(), memchr() без которых в принципе не обойтись

А ты ничего не путаешь?
Помницо __строковые__ функи на них перевели и это таки дало ускорение, вполне себе игра стоила свеч. Ну найти там паттерн итд.

А вот с копированием блока памяти _без_ трансформаций ... сомневаюсь :)

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

245. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 22:55 
На фре, строковые функции не давно на SIMD перевели.
Я посмотрел в код 15.1, там и правда нет SIMD для memcpy/bcopy/memmove. Но есть асм вариант.

В инете пишут что для glibc есть SIMD memcpy:
https://stackoverflow.com/questions/79601290/too-many-simd-i...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (256), 05-Сен-26, 23:29 
> SIMD версии заметно быстрее начиная с блоков опред размера.
> Но конкретно SSE4.2 не сильно улучшит ситуацию.

Он "заметно быстрее" только в определенном классе задач. А в куче других классов задач толку с него - ноль. Какой нибудь LZ4 на распаковке - в RAM упирается что так что сяк и поэтому чисто сишный анпакер - более чем достаточно. Всякие SIMD - пробовали, получается гора трудноподдерживаемого птичьего языка - при отсутствии выигрыша в скорости.

А вот видеокодек какой - там разница C vs ASM/intrinsics может быть и в разы. Но допустим SSE2 <-> AVX2 какой разница уже совсем не так эпична а порой AVX версии кода работают даже хуже предыдущих. Потому что серебряных пуль не бывает.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

31. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аркоман (?), 03-Сен-26, 14:47 
Чтоб половина купленного процессора не простаивало
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 12:27 
Ребята из ЦЕРН имеют уникальную возможность разработать нормальные, вменяемые требования к формату пакета, к пакетному менеджеру, чтоб получить нормальный, вменяемый вариант установки всякого васянского барахла, возможно, это привело бы к существенному уменьшению инвалидного зоопарка пакетных менеджеров, и не надо больше перепакечивать пакеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (22), 03-Сен-26, 13:26 
А эти ребята в курсе? А оно им надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 16:26 
> А эти ребята в курсе? А оно им надо?

Раз ноют на пакеты, значит уже что- то не устраивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от sewergun (?), 03-Сен-26, 18:20 
Навайбкодят автоматизированный сборщик за один вечер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:57 
И с разу в голове комикс про "еще один формат" :D
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

85. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 19:05 
> И с разу в голове комикс про "еще один формат" :D

Да, но кто знает, может взлетит. Всё же ребята имеют репутацию не васянов, а какого- то системного подхода

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:36 
Мммм, а все эти avi,mp3,ogg,xvid,mkv васяны получается делали ?
Какой страшный мир...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 20:50 
> Мммм, а все эти avi,mp3,ogg,xvid,mkv васяны получается делали ?
> Какой страшный мир...

Какой софт устанавливается из пакетов формата avi,mp3,ogg,xvid?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:02 
У правильных пацанофф c SSE2\3\4\5\100500 - видимо устанавливается какой то ;-)))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 21:57 
> У правильных пацанофф c SSE2\3\4\5\100500 - видимо устанавливается какой то ;-)))))))

В голосину

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 23:57 
> У правильных пацанофф c SSE2\3\4\5\100500 - видимо устанавливается какой то ;-)))))))

Ну вообще нормальные кодеки так то умеют - в runtime detect этого всего.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

111. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:54 
Проблема зоопарка пакетных менеджеров надумманна. Кровавый Энтерпрайз ставит оригинальный редхат. Весь остальной бизнес ставит ubuntu server, ubuntu. Это проверяется  вакансиями DevOps-ов, сисадминов. Гораздо реже в вакансии упоминаются клоны редхат вроде Alma, Rocky. Конечно же никто из бизнеса не ставит Arch, Gentoo.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

119. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:03 
Они не бизнесс, деревня :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:34 
Да хоть бизнес поселок городского типа, им нет времени ерундой заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 01:55 
Они _только__ей_ и исключительно только ей и занимаются! И получают за это больше чем ты хоть когда то получать будешь :) Вот такая се ля вия(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 22:12 
> Проблема зоопарка пакетных менеджеров надумманна. Кровавый Энтерпрайз ставит оригинальный
> редхат. Весь остальной бизнес ставит ubuntu server, ubuntu. Это проверяется  
> вакансиями DevOps-ов, сисадминов. Гораздо реже в вакансии упоминаются клоны редхат вроде
> Alma, Rocky. Конечно же никто из бизнеса не ставит Arch, Gentoo.

Она может быть сколько угодно надумана, но работяги из ЦЕРН почему- то об этом говорят. А у них там как бы не подкроватный лохалкост.

Более того, пакетных менеджеров существует некая горбатая гора, даже сраного apt- 2 штуки. Это клиника. То, что должно было делаться просто, выродилось в рак, с которым приходится бороться. Линуху пора бы уже вырасти из своих детских болезней, стандартизировать и стабилизировать хотя бы часть той мотни, которая всё время путается между ног: какие- то пакетники, какая- то графика, ещё какая- нибудь херня.

Пора бы уже посмотреть правде в глаза: есть вещи, которые надо собрать во что- то целое, нормально спроектированное, и документально оформленное, чтоб дистры линух мог развиваться. Та жесть, что сейчас происходит, либо будет возглавлена (какой- нибудь Вальве), и она продавит своё видение просто за счёт увеличения аудитории, либо это сделают в виде какого- нибудь фондейшена. Костыльные культи и абсолютно невменяемое гноймьё- это путь на свалку истории. Привлечение нормальных инженеров для проектирования нужных систем на Линуксе- необходимо как воздух.

Пришло время подключать инженеров к решению проблем линуха, если есть желание, чтоб это развивалось.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

182. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:01 
Ой да шо ви так убиваетесь!
Ви же так ну никак не убьётесь!
(С)

Не падай духом вантузятнег!
Вон инит - уже починили, там теперь монстр у которого скоро ведро будет модулем...
Графику - считай что уже тоже починили, там теперь обрубок который за 18 лет даже половины того что папа умел - не умеет...

Так что не волнуйся, пакетники - тоже починят!

Как то так(С)
... увы! :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Мемоним (?), 04-Сен-26, 17:58 
> либо это сделают в виде какого- нибудь фондейшена

Например Linux Foundation, да?

> Привлечение нормальных инженеров для проектирования нужных систем на Линуксе- необходимо как воздух

Или не на Линуксе

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

227. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (227), 04-Сен-26, 19:38 
>Она может быть сколько угодно надумана, но работяги из ЦЕРН почему- то об этом говорят. А у них там как бы не подкроватный лохалкост.

Проблема это только для анонимных экспертов, любителей Arch Linux, Slackwarem Gentoo.
Нормальные люди ставят Ubuntu server и работают.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

228. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (227), 04-Сен-26, 19:39 
Я уже устал призывать анонимных экспертов выйти из эхо комнаты. Ubuntu де-факто дефолт и на серверах и на десктопах.
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

252. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (252), 05-Сен-26, 16:31 
У некоторых Слака стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Энтомолог_русолог (ok), 04-Сен-26, 09:40 
> Это проверяется  вакансиями DevOps-ов, сисадминов

Последние пару лет в вакансиях еще регулярно вижу NixOS. Сам считаю это каким-то странным извращением, но спрос есть, даже знаю одну контору которая с этим живет и их админа/девопса

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

229. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (227), 04-Сен-26, 19:41 
Признаю, у девопсов иногда проскакивает NixOS в вакансиях. Я даже понимаю сценарий использования. Но всё же в большинстве случаев по старинке Ubuntu ставят на хост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 03-Сен-26, 22:17 
Ребята из CERN занимаются фундаметальными исследованиями, а не разработкой софта.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

178. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aname (ok), 04-Сен-26, 01:34 
> Ребята из CERN занимаются фундаметальными исследованиями, а не разработкой софта.

А инфру им кто поддерживает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:44 
Имена известны, попроси нейронку, она найдёт. Но это не делает CERN Майкрософтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:04 
Издательство OReally? :-)
Софта, причём тяжёлого! - они сделали немало.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

218. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:43 
Сделали. Могли бы не делать -- не делали бы, но так уж получилось. Это назыается accidental complexity. По этой же причине у крупного ритейла типа Таргета-Волмарта есть свои галеры, с весьма бодрыми разрабами. Это cost of doing business, и если вдруг появится способ получше, этот кост срежут первым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (13), 03-Сен-26, 12:30 
Как раз когда в дебиане появится код от ИИ, управляющий ускорителем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (18), 03-Сен-26, 13:02 
Намекаете на чорную дыру?
"Oops", - только и успел написать Клод...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (79), 03-Сен-26, 18:48 
> Намекаете на чорную дыру?

а есть другие варианты?

ии -> debian -> большой адронный коллайдер -> ????

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:18 
Гудронный круче )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:06 
> ии -> debian -> большой адронный коллайдер -> ????

очередная истерика обезбянок и оффигенное _ни_че_го_ 8-D

Ну ок - чёто там по бозонам не так, как думали до...
Наша жысть теперь поделилась на ДО и ПОСЛЕ? Щазз, аха :)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

139. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 21:30 
Твоя - нет. Их - да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:08 
>Твоя - нет.

И твоя. И всех кого ты знаешь вокруг :-р

>Их - да.

И в чем же? Как пилили ... так и пилят :)
Нихрена коллайдер не поменял, увы!
Ну единственное - давайте всё же верить что пока не поменял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Халявщик не корпорастemail (?), 04-Сен-26, 15:12 
- Как пилили ... так и пилят :)

В коллайдыре нашли бозон какого-то кекса, а када узнали кто етот кекс там ел, то переименовали в какого-то там хигса. Карочи, космас ближе чем вы там у сибя дамаите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 00:54 
> Намекаете на чорную дыру?

И что же по-твоему должно произойти в случае возникновения чёрной дыры? Кроме нобелевских премий создателям, конечно же.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

185. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:10 
Здрасти! Это-э покруче атомной боНбы будет плюшка! Ну и ...
Вначале сделают чорнодырых стратегов, а потом глядишь и чорнодырых электростанций придумают ... если успеют :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:45 
А что должно помешать успеть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-26, 23:42 
> И что же по-твоему должно произойти в случае возникновения чёрной дыры? Кроме
> нобелевских премий создателям, конечно же.

Вообще-то Хокинг выдвинул вполне убедительную теорию согласно которой - черные дыры могут быть и распостраненнее чем вы думаете - и "безопаснее" в массе своей. Просто потому что они после возникновения - "испаряются", не успев стать огромными и ужасными.

Как может объект где орбитальная скорость покидания оного выше скорости света испустить из себя что-то, чтобы "испариться"? А вот за объяснение этого чистейшего WTF из взаимоисключающих параграфов ему нобелевку как раз и дали.

В общем для возникновения "реально опасной" черной дыры - надо дохрена материи. А мелкие черные дыры быстро "испаряются" и особой опасности не представляют, самоустраняясь вскоре после возникновения - теряют массу быстрее чем набирают. В этом смысле коллайдер безобидная штука.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

76. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (79), 03-Сен-26, 18:45 
да, это первое что пришло в голову после прочтения этой новости!  
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –3 +/–
Сообщение от 123 (??), 03-Сен-26, 13:14 
SSE4_2 это 2008 год. Что за некролит у них там юзается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +9 +/–
Сообщение от Аноним (24), 03-Сен-26, 13:46 
Тот который работает и не делает голову.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:07 
и не горит как штеуды 13* :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (39), 03-Сен-26, 15:45 
чтобы включать-выключать обмотки магнитов SSE4_2 не нужен
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

124. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:08 
И это сильно печалит рЫхЫ и штеуд :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (269), 08-Сен-26, 12:57 
Это если софт для включения/выключения не на Electron.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +3 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Сен-26, 16:09 
Коредуо, понятно же.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

93. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (93), 03-Сен-26, 20:00 
Возможно pentium 3 или ещё старше, чтоб нормальная ISA была, под неё кастомные платы делать проще, чем под PCI, в науке полно такого. Иногда железа такое делали десятилетиями для совместимости, это могут быть относительно новые платы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:09 
Говорят есть в дикой природе PCI<--->ISA ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 01:04 
Не надо совсем уж треш загонять, сделать своё под PCI-E не супер сложно - сам видел как делали на плисе простенький девайс, я к нему дрова писал под линух.
Связыватся с чем то древним только ради ISA и простоты - да вас студенты тех вузов засмеют даже, не говоря о более серьёзных конторах которые в проекте учавствовали.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

232. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:57 
> Возможно pentium 3 или ещё старше, чтоб нормальная ISA была, под неё
> кастомные платы делать проще, чем под PCI,

А еще у нее перфоманс - дно доннное! Вср@тый микроконтроллер будет неизмеримо быстрее, предсказуемее, у него развитый аналог, он поддерживается современными тулчейнами, выпускается СЕЙЧАС, а на комп намеряное можно - по какому-нибудь USB сливать, или в случае одноплатников и прочие i2c/uart/spi/... (у этих перфоманс тоде хилый, зато многократно проще все).

А ваш путь - мол, а давайте все ж запряжем кибитку и лошадей найти еще можно если сильно надо. Ну да, можно. И даже - тошниться в правом ряду разрешено если не магистраль. Но желающих довольно мало.

> в науке полно такого.

В основном российской, которая совсем уж в состоянии помойки. С МК студент за вечер вайбкодинга сможет пожалуй лучше с blue pill каким.

> Иногда железа такое делали десятилетиями для совместимости, это могут быть относительно
> новые платы.

А иногда можно таки - провести реинженеринг на более одупляемом уровне. И это таки в современном мире с МК, CAD, одноплатниками и проч - быстро, относительно дешево и сердито может быть.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

88. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:25 
Как будто бы это первопричина. Надо же какие нибудь контракты расторгать. А для этого надо ПРИДУМЫВАТЬ причины (представь себе).
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (211), 03-Сен-26, 14:00 
>Из проблем
>недостаток к полноценных штатных инструментах для автоматической сборки >поддержкой в некоторых инструментах работы с несколькими версиями одного пакета в одном репозитории.

Любят же люди создавать себе проблемы. Взяли бы nix/guix, и проблемы бы не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:42 
Ну да, тоже надёжно
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66048
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:11 
> Взяли бы nix/guix, и проблемы бы не было.

Не могут они! Они же всё таки _учЁнные_, а не вот эти вотЪ :-))))

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

26. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 03-Сен-26, 14:28 
С такими хотелками на source-based дистрибутивы переходить. Но если перейдут на Debian и решат недостатки и поделятся со всеми, то так даже лучше. Не нужен на ещё один велос... Scientific Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:46 
Да нет у дебиана недостатков - ОН ИДЕАЛЕН )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:12 
Да не - жив ещё... Хотя к идеалу - стремится, тыгыдымская куриц0 :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –2 +/–
Сообщение от Аркоман (?), 03-Сен-26, 14:45 
А надо было сразу Arch Linux ставить by the way, и не пришлось бы потом на дебианы переходить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (36), 03-Сен-26, 15:05 
У них там между корпусами Шива в огненном кольце танцует. Так что у Дебиана логотип более подходящий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от JoePeach (ok), 03-Сен-26, 16:35 
Вот, Шива танцует! А Debian Handbook для мейнтейнера, где процесс сборки пакетов максимально разжеван и размазан, они не осилили! Как не стыдно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:14 
Ты хоть понял чего они просят? Ну и _как_ ты это по мануалу тому сделаешь?! А?!

Надо Scientific Linux возрождать, истину вам говорю! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:48 
Ну пусть попросят нейронку разжевать, если сами не осиливают. Я пакеты и репу под дебиан поднимал. Удовольствие ниже среднего, но в основном из-за кондовой локалхостности всех утилей, а не потому что там что-то нельзя.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

66. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (20), 03-Сен-26, 18:04 
https://www.debian.org/social_contract
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

81. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:53 
И сразу же прибегающие ученые к замотаному сисадмину - а че оно не работает ?
Арч для игр норм (меса там новейшая и т.п.) но не для повседневной (или научной) работы.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

198. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Мира Остролистая (?), 04-Сен-26, 10:35 
> А надо было сразу Arch Linux ставить

Нѣтъ! Русские физики давно доказали, что лучший выбор это Слака: https://www.linux.org.ru/news/linux-general/307710

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

202. Скрыто модератором  +1 +/–
Сообщение от Аноним (202), 04-Сен-26, 12:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:58 
> А надо было сразу Arch Linux ставить by the way, и не
> пришлось бы потом на дебианы переходить...

Они ученые. Они хотят - изучать фундаментальные проблемы. А не трахаться с системными проблемами дистро после обновы. Как вы видите им нечто типа LTS надо. Оно им и зашло.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 03-Сен-26, 14:54 
Вы думаете, они просто экономят на лицензиях и спасают старые серверы? Наивные люди 2026 года... Организация никогда ничего не делает просто так. Они цепляются за старую архитектуру процессоров, потому что код их первых экспериментов по сжатию массы не запустится на новых инструкциях. Debian 13 станет лишь оболочкой, за которой они спрячут свои истинные мотивы. Но помните: за каждым их шагом к "оптимизации" стоит шаг к тоталитарному контролю над временем.
El Psy Kongroo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Сен-26, 00:30 
> Вы думаете, они просто экономят на лицензиях и спасают старые серверы? Наивные
> люди 2026 года... Организация никогда ничего не делает просто так. Они
> цепляются за старую архитектуру процессоров, потому что код их первых экспериментов
> по сжатию массы не запустится на новых инструкциях. Debian 13 станет
> лишь оболочкой, за которой они спрячут свои истинные мотивы. Но помните:
> за каждым их шагом к "оптимизации" стоит шаг к тоталитарному контролю
> над временем.
> El Psy Kongroo

Мда, шутка не удалась. Анимешников мало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (254), 05-Сен-26, 20:00 
Всё нормально, я тоже хотел пошутить про IBN 5100 ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от 1 (??), 03-Сен-26, 15:20 
А куда делся Scientific Linux ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от aim (ok), 03-Сен-26, 16:35 
его закрыли. потому что как раз одни из ведущих его движателей были в Cern. а они тогда на CentOS перешли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:57 
Один из рисков СПО, что дистрибутив которым ты пользуешься завтра закроют, потому что контора которая делала его под свои нужды передумала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:16 
Ну а в результате:
Один из рисков Корп-ПО, что дистрибутив которым ты пользуешься завтра закроют, потому что контора которая делала его под свои нужды передумала.
И зовут ее красно-голубая-шляпа :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Халявщик не корпорастemail (?), 04-Сен-26, 15:32 
- потому что контора которая делала его под свои нужды..

Ну голубаяшляпа вроди на своём сайте написала что дистр создавал ты или я...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (42), 03-Сен-26, 15:49 
CERNу больше подходят BSD с чертями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:31 
Черт только у фряхи, а вопрос в чем не угодил CERN ?
Неужели из за гудронного коллайдера ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:58 
Ты уже второй раз шутишь про гудронеый и никто не реагирует. Твои чувства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:18 
Переключится на Андроидный(С)Google коллайдер ... делов то! 8-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 20:00 
> Переключится на Андроидный(С)Google коллайдер ... делов то! 8-D

Запустить в того анонима андроида на скорости 0.7 скорости света (и быстренько телепортироваться оттуда нахрен).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от JoePeach (ok), 03-Сен-26, 16:31 
Слабаки! Надо было на Gentoo!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:24 
Пока силачи компелируют *office, у *office выходит новая версия :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (79), 03-Сен-26, 18:51 
в gentoo уже давно в репе есть собранные пакеты, так же как и в archlinux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:49 
И зачем тогда генту ?
Это как во фряхе через pkg_add устанавливать, а не из портов собирать.
Илитарность чтоле ? Кому она нужна ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:20 
Зато можно требование про "разные версии одного софта одновременно" выполнить даже не приходя в сознвние, изи-пизи...
Но я бы не рекомендовал, умерла так умерла!(С).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (50), 03-Сен-26, 16:32 
RHEL/AlmaLinux

Аутор, это ты придумал. или на сайте ЦЕРНа так написано? Тут ведь как, либо альма , либо рхэл.

>Изначально инженеры CERN планировали перейти на CentOS Stream, но отказались от данного шага из-за сборки пакетов для архитектуры x86-64-v2 ("-march=x86-64-v2"), которая охватывает расширения SSE3, SSE4_2, SSSE3, POPCNT, LAHF-SAHF и CMPXCHG16B, что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании.

Отличный выбор. Дебиан говномамонтовый дистр.

>Из проблем, с которыми пришлось столкнуться при внедрении Debian отмечается недостаток к полноценных штатных инструментах для автоматической сборки и публикации пакетов

Физики не умеют собирать пакеты из исходников? В Дебиане по-любому есть деб-скрипты для сборки пакетов.

>а также отсутствие официальной политики в отношении бинарных модулей ядра

Не понял в чём проблема? По желанию выгрузил модуль ядра, и потом обратно его загрузил. Какие им ещё политики нужны. У них ватуз головного мозга? Всякие политики на винде же.

>проблемы с поддержкой в некоторых инструментах работы с несколькими версиями одного пакета в одном репозитории.

У физиков какие-то дикие требования. У любого нормального дистрибутива есть релизный пакет одной определённой версии. Это правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –2 +/–
Сообщение от aim (ok), 03-Сен-26, 16:34 
выглядит странно. у debian меньший срок поддержки, нежели чем у RHEL-based дистрибутивов. Вряд ли они дружно будут в Freexian деньги вливать.

плюс надо персонал адаптировать с новым сборочным процессам и так далее.

непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (34), 03-Сен-26, 17:40 
> у debian меньший срок поддержки, нежели чем у RHEL-based дистрибутивов.
> Вряд ли они дружно будут в Freexian деньги вливать.

ну, freexian как бы французы. proxmox тоже недалеко, австрияки. да и среди разработчиков дебиана в разрезе стран на первом месте идут немцы. в сумме там из евросоюза больше половины всех разработчиков. все идет к тому, что дебиан станет де-факто европейским дистром. до европейцев доходит что лучше вкладываться в свое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Rootlexx (?), 03-Сен-26, 17:47 
>Вряд ли они дружно будут в Freexian деньги вливать.

Ровно это они и будут делать. См. презентацию.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

65. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:57 
CentOS зато очень стабильно - то делаем, то не делаем. А хз может вообще кинем всех вас. Да как левая пятка скажет.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

120. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:05 
Очень странно читать бред от регистратора. В новости черным по русскому написано что они выбрали Debian из-за поддержки устаревшего аппаратного оборудования, но регистрант пишет про срок технической поддержки. Зачем им техническая поддержка на аппаратном оборудовании на которое дистрибутив не установится? Вот зачем?
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

203. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от RM (ok), 04-Сен-26, 12:49 
Странный вопрос  Если без поддержки - могли бы и на стором ЦентОс сидеть, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от aim (ok), 03-Сен-26, 16:40 
и тут я хлопнул себя по лбу: RHEL - американский дистр
debian - типа международный. а CERN - европейский проект. так что полагаю тут замешана политика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:48 
Не, RHEL просто себя давно дискредитировал. CentOS то закрывают, то открывают.
Ученые - они же не айтишники. Им сказали RHEL надёжный - они поверили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:08 
В тексте новости написано что выбрали Debian из-за поддержки устаревшего аппаратного оборудования. Я не понимаю, у шизофреников осеннее обострение?
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

262. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (262), 06-Сен-26, 17:20 
> и тут я хлопнул себя по лбу: RHEL - американский дистр
> debian - типа международный. а CERN - европейский проект. так что полагаю
> тут замешана политика.

Для начала - когда тебя заставляют выкинуть кучу недешевого оборудования, которое уже заэмбедовано - потому что оно недостаточно модное - что-то как-то стимул юзать такой дистр отвалится независимо от страны. Потому что кошелек - чувствительный орган у всех.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (56), 03-Сен-26, 16:55 
ну вот да. взяли бы gentoo и собирали чё им нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 03-Сен-26, 17:13 
Недавно тут писали, что физики юзают Слаку. Так что ЦЕРН это не настоящие физики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:51 
А "тут писал" настоящий физик ?
Физики (да и все нормальные люди) юзают то что им подходит.
Читай "не забивают гвозди микроскопом".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (262), 06-Сен-26, 17:20 
> Недавно тут писали, что физики юзают Слаку. Так что ЦЕРН это не
> настоящие физики.

Да вообще подделки, то ли родина слонов.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

61. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:46 
Ученым нужно открытия открывать, а не программы канпилировать.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

91. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 19:52 
У них есть айтишники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:10 
У них есть ученые. А зачем нанимать эникея, если можно не нанимать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (172), 04-Сен-26, 00:04 
У них есть и клининговые работники. Не учёным же убирать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (189), 04-Сен-26, 05:20 
Чувак, в ЦЕРНе есть физики разных рангов. Молодой выпускник физмата вытирает пыль и подметает пол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Халявщик не корпорастemail (?), 04-Сен-26, 15:21 
- У них есть и клининговые работники. Не учёным же убирать?

Я чё-то удивлён. Думал у них там ый-ой распоряжается этим всем и в чёрную дыру через вентиляцию расчепленный разный мусор выкидывает. Разве не так? Не цывилизацыя ищо там живёт в эволюцыи?

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

126. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:09 
Надо посчитать сколько раз предлагали Арч.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

59. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:37 
> В своё время организация CERN была одним из ключевых разработчиков дистрибутива Scientific Linux, разработка которого была свёрнута в 2019 году в пользу CentOS.

RedHat надёжно, говорили они.
В прошлой конторе на Scientific Linux (да тот же центос) сидели "потому что ученых не кинут и вообще НАДЁЖНО".
А по факту - замшелые пакеты, на каждый чих - левая репа. Конфиги - страх полный (толь дело дебиан с *.conf.d)
Обновиться - что то из разряда "надо готовиться полгода" вместо простого apt dist-upgrade

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –2 +/–
Сообщение от анонантон (?), 03-Сен-26, 18:28 
Перехода между мажорными версиями у RHEL нет и никогда не было.

Обновления между минормыми версиями RHEL более значимые по сравнению с минормыми Debian

Сколько дебианов полегло с неразрешимыми зависимостями после dist-upgrade мы конечно умолчим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:14 
> Перехода между мажорными версиями у RHEL нет и никогда не было.

FAIL
> Обновления между минормыми версиями RHEL более значимые по сравнению с минормыми Debian

СПОРНО
> Сколько дебианов полегло с неразрешимыми зависимостями после dist-upgrade мы конечно умолчим.

НОЛЬ

Discuss ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:27 
>> Сколько дебианов полегло с неразрешимыми зависимостями после dist-upgrade мы конечно умолчим.
>НОЛЬ
>Discuss ?

Попорчу статистику.
У меня при 6-->7 в первый и единственный раз всё накрылось :)
Вывод? Демьян - скатился :))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 21:34 
Накрылось как ?
Не нажал энтер или не выставил переменную DEBIAN_FRONTEND=noninteractive ?
И то и другое - следствие кучи редхатовских гайдов в интернете.
Рафик неуноват.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:19 
Неа! Просто ты лашпет даже не знаешь _что_ там поменялось :-)
А до этого не прод - считай по крону обновлял... отучили :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:17 
> НОЛЬ

Я добавлю, что не следовал дебильным советам аля REDHAT менять все в конфиге из пакета. В интернете одни такие дебильные, да.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

106. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:48 
Вот кстати на выходных дебиан с 12 до 13 на проде обновил без сучка и задоринки.
Ну там почта перестала отправляться потому что конфиг из пакета поставил (а кто то из интернета настраивал exim4). Но не беда - вернул dpkg-old, все заработало...
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

78. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (211), 03-Сен-26, 18:46 
А вообще, очень интересно, как они помойку окаменелых пакетов использовать собрались. Одно дело использовать LTS ядра или ESR браузер, они обновляются регулярно, и пусть и не содержат самых свежи возможностей, но всё таки поддерживаются более менее современным софтом. Но вот остальное в дебиане не годится даже как музейный экспонат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:23 
> А вообще, очень интересно, как они помойку окаменелых пакетов использовать собрались

У вас странное представление о дебиане.
$ apt list mesa-vulkan-drivers
mesa-vulkan-drivers/testing,now 26.1.6-1 amd64 [установлен, автоматически]
mesa-vulkan-drivers/testing,now 26.1.6-1 i386 [установлен]

$ apt list linux-image-7.1.12+deb14-amd64
linux-image-7.1.12+deb14-amd64/testing,now 7.1.12-1 amd64 [установлен, автоматически]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (211), 03-Сен-26, 22:45 
>У вас странное представление о дебиане.

Ничуть. Дебиан следит только за особо критичными пакетами, типа ядра, браузера. Всё остальное либо будет либо просто устаревшим, и по этому не совместимым с современными системами, либо ещё и дырявым. Берём несколько случайных пакетов: docker 26.1.5 trixie, 28.5.2 forky, 29.7.2 актуально. nginx 1.26.3 trixie, 1.30.4 forky, 1.31.5 актуально. golang 1.24.4 trixie, 1.25.12 forky, 1.27.1 аткуально. При этом, если посмотреть, то там есть неисправленные уязвимости https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2026-56859 https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2026-56859, далее сами найдёте другие
>testing

Тестинг у дебина сочетает худшее из двух миров: с одной стороны он не стабилен и может в любой момент развалится, с другой стороны очень большое количество пакетов в нём просто отсутствует. Любой софт, которому критичны новые версии, например python, в дебиане не запустится. Куча пакетов в дебиане была, а потом их удалили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Скрыто модератором  –1 +/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Сен-26, 01:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (235), 04-Сен-26, 20:24 
> Ничуть. Дебиан следит только за особо критичными пакетами, типа ядра, браузера. Всё
> остальное либо будет либо просто устаревшим, и по этому не совместимым
> с современными системами, либо ещё и дырявым. Берём несколько случайных пакетов:

Но остальные как правило не делают и это. Не говоря об отсутствии политик LTS, и либо хаосе типа арча, либо полутора пакета как у RH-like.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

101. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:32 
И да, помойка - это AUR ;)
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

190. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (189), 04-Сен-26, 05:23 
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

264. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (262), 06-Сен-26, 17:22 
> А вообще, очень интересно, как они помойку окаменелых пакетов использовать собрались.

Им на тех компьютерах надо - чтобы они работали и делали свое дело. А не циферки версий накручиваясь, попутно борясь с пачкой новых неизвестных глюков саботирующих их работу. Представляете, они на компьютерах - работу работают. А не на версии софта наяривают.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

102. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (102), 03-Сен-26, 20:41 
по идее, ресерчу для public good как раз делаться на дебиане

если бы еще дебиан не был куплен редхатом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от yylloc (-), 03-Сен-26, 23:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от пох.. (?), 05-Сен-26, 10:34 
В общем-то одно неясно - о чем плач? Вы целый сцань-тифик линукс поддерживали. Сейчас, когда всю работу вы переложили на альму - не осилить поменять единственный макрос и пересобрать без ненужных оптимизаций?
Вместо этого менять всю инфру и ныть что убогий деб такое оно что даже две разных версии одного пакета без костылей не шмогло?

Похоже правда в том, что ради перекладывания грантов в правильный карман, старую команду просто выкинули на мороз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но ..."  +/–
Сообщение от Аноним (260), 06-Сен-26, 01:10 
> Вместо этого менять всю инфру и ныть что убогий деб такое оно
> что даже две разных версии одного пакета без костылей не шмогло?

Это довольно скромный дефект в нормальной ситуации. Если кто хотел адскую помойку как в винде - им вообще nix какой надо. Эти дадут мастеркласс как сделать из системы помойку а-ля винды.

> Похоже правда в том, что ради перекладывания грантов в правильный карман, старую
> команду просто выкинули на мороз.

Научники занимаются - исследованиями. Им нафиг не упало - билдферму косплеить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (268), 07-Сен-26, 15:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




XSQUARE
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хоcтинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить новость, Поддержать