форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Специалисты Google представили отчет о причинах от..."

Сообщение от opennews on 18-Фев-07, 23:37

В документе "Failure Trends in a Large Disk Drive Population (http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf)" (PDF, 250Кб) инженеры Google обобщили опыт по мониторингу более 100 тысяч дисков в течении 5 лет. Анализируя зависимость отклонений параметров SMART мониторинга с последующим отказом дисков, было установлено, что рабочая температура и нагрузка на диск коррелируют с отказами гораздо меньше, чем считалось раньше. URL: http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=07/02/18/0420247 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9879

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от CR on 18-Фев-07, 23:37

Афигеть, где они такие хреновые диски набрали... Сыпятся 5% в год - о ужос!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от smb on 19-Фев-07, 00:20
	Да ладно, 5% в год для ATA-шников при нагрузке - не так уж и плохо....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от Квагга on 19-Фев-07, 07:05
	> хреновые диски набрали... "Набери" сотню шпинделей и посмотри, как они себя ведут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от pavlinux (??) on 19-Фев-07, 00:32

Видимо на Seagate и на Western Digital их труд, мягко говоря не оценили, а не очень, просто послали... Вот они и решили на халяву показать народу. Какой х..нёй они занимаются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от NuclearCat on 19-Фев-07, 04:16

Достаточно интересные данные. По крайней мере вероятность выхода из строя при ошибках в smart действительно велика, для того чтобы ее учитывать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Moralez (??) on 19-Фев-07, 06:59

pavlinux, мл@ть, ты хоть чем-нибудь доволен бываешь? Классная информация, спасибо гуглу, что не поленился всё посчитать и выложить... CR, нормальный процент. У любого десктопного железа брак составляет примерно 5% по статистике продавцов комп.техники. И у винтов тоже примерно 5...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от pavlinux (??) on 19-Фев-07, 12:36
	Ну ладно, ладно.... налетели прям....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от lamer (??) on 25-Фев-07, 13:52
	>Ну ладно, ладно.... налетели прям.... Да ты вечно как каркнешь так хоть стой хоть падай.Если у тебя есть источники по статистике отказов лучше гугля - давай сюда :).А нету - так молчи в тряпочку.Это информация из разряда "хрен найдешь".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Saaleb (??) on 19-Фев-07, 11:37

Вообще для электронных устройств 5% брака - это абсолютно нормально. Учитывая, что HDD являются сложными электронно-механическими устройствами, так это вообще низкий процент.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от SunTech on 19-Фев-07, 12:07

Жаль по производителям нет статистики.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от TruthSeeker (??) on 19-Фев-07, 14:57
	Она есть, только ее показывать боятся - производители сильно обидятся.. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от TruthSeeker (??) on 19-Фев-07, 15:01
	>Она есть, только ее показывать боятся - производители сильно обидятся.. :) А точнее - "However,in this paper,we do not show a breakdown of drives per manufacturer,model,orvintage due to the proprietary nature of these data."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от SunTech on 19-Фев-07, 16:22
	Ага, т.е. пока никто денег не дал на "объективную" статистику по производителям, мы её публиковать не будем
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от Квагга on 19-Фев-07, 19:04
	Seagate и только Seagate. Вот тебе весь совет по производителям.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от SunTech on 20-Фев-07, 17:10
	у меня, кстати, другая статистика
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от Квагга on 20-Фев-07, 20:49
	Приму добрый совет. Что порекомендуете?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от AMDmi3 (ok) on 19-Фев-07, 18:12
	По производителям есть статистика, на iXBT как-то в форуме наткнулся на ссылку. Там целый сайт был, жаль потерял.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 19-Фев-07, 23:02

300 серваков, где-то 700 винтов (raid1, raid5), почти все - scsi Самыми худшими оказались IBM, на втором месте - seagate, и самыми качественными, как ни странно, оказались fujitsu при значительно меньшей цене. Хотя последних - более 50%. Самые производительные - seagate, но большой разницы между брендами нет. Из IDE картина обратная. Самые надежные - IBM, потом - seagate, по остальным статистики почти нет. Самые производительные - IBM причем на голову выше остальных. WD raptor - самое дебильное из всего. Рассыпается через месяц-два. И самое интересное. если IDE винты и сыпятся, только после долгого использования и никогда не сыпятся в начале. SCSI винты полностью наоборот - если scsi винт проработал успешно 3-4 месяца - то он никогда не рассыпается. если scsi сыпется то только в самом начале.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от alk (??) on 20-Фев-07, 10:29
	smartcgi зачот! Ребята у кого есть многолетняя практика использования большого кол-ва дисков поделитесь своими наблюдениями плииз
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от Forth (??) on 20-Фев-07, 10:38
	>smartcgi зачот! >Ребята у кого есть многолетняя практика использования большого кол-ва дисков >поделитесь своими наблюдениями плииз Серверов 22. Дисков на каждом по 4 в raid5 либо raid10. Нагрузка немаленькая. SCSI разные, сигейт и фуджики. Фуджиков за это время сменили только два, причем один по тестам у сервисников вполне нормально работал, так что скорее всего виноват контроллер рейда(intel integrated там). сигейтов посыпалось за это время очень много, больше десятка.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "У меня по фуджи обратная картина"
	Сообщение от Квагга on 21-Фев-07, 10:49
	>>smartcgi зачот! У меня по фуджи обратная картина - по цене. Фуджик нужного формата всегда на трицать-псят проц дороже сигейта. Где берете такие фуджи? Поделитесь мазой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от Flyheart on 20-Фев-07, 13:19
	Да Вы что прикалываетесь?!! Пообъективнее пожалуйста. По моей статистике - только то, что в моем подчинении. САМЫЕ ненадежные IDE это IBM (по HITACHI статистики нет, т.к. огромный осадок остался от IBM и не закупались), порядка 70% вылетают, если вовремя не доработать (а доработку лучше сделать сразу после покупки). В штуках 28 вылетело из 40 закупленных в разное время. Уже на звук определяю когда сломается. А ведь по началу думал что самые надежные... Seagate 2!!! вылетело из 76 закупленных (7200.7 7200.9). Maxtor 4 вылета из 30.  WD 1 вылет из 19.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от lamer (??) on 26-Фев-07, 14:05
	>САМЫЕ ненадежные IDE это IBM Айбиэмы (а возможно и хитачи) не любят закидоны с питанием.Они хотели как лучше с системой парковки голов за пределами диска на рампу.Однако при глюках питания может получиться "хотели как лучше, а получилось как всегда" - система парковки при непредсказуемых полетах питания может сработать неправильно и в хучшем случае - диску пиндык.С характерными кольцевыми запилами 8).Ранние IDEшные айбиэмы еще известны своими осыпающимися стеклянными пластинами.Ну пардон, этот маразм исправлен.Хитачи (S-ATA) судя по статистике возврата ничем не хуже сигейта или некоторых моделей WD.Для мазохистов есть самсуни и некоторые иные серии WD с непродуманной конструкцией :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от TruthSeeker (??) on 20-Фев-07, 16:03
	>если IDE винты и сыпятся, только после долгого использования и никогда не сыпятся в начале. >SCSI винты полностью наоборот - если scsi винт проработал успешно 3-4 месяца - то он >никогда не рассыпается. если scsi сыпется то только в самом начале. Подтверждаю. Большого количества серверов не имею - за все время дохло всего 2 винта - один Seagate и один Fujitsu (месяца не проработал).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от herauskas on 20-Фев-07, 08:37

че странного фудж в лохматых годах делал 1000 МВ диски в то время как все остальные 40--80мб господа поручики про циррусовские чипы в IDE винтах-не вспоминать

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 20-Фев-07, 20:25

похоже что надежность IBM зависит от страны выпуска. IDE IBM из азии - надежные. Из болгарии/венгрии - бррр, тихий ужас (по отчетам из СНГ)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 21-Фев-07, 01:28

"WD raptor - самое дебильное из всего. Рассыпается через месяц-два." ВОт не надо тут нагло ГНАТЬ! У меня раптор уже 2 года с небольшим и все чики пики. Комп каждый день по 6 часов работает

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от 123 (??) on 21-Фев-07, 07:01
	>У меня раптор уже 2 года с небольшим и все чики пики. Вы забыли написать, сколько на каком количестве дисков Вы собрали статистику.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от lamer (??) on 25-Фев-07, 13:58
	>"WD raptor - самое дебильное из всего. Рассыпается через месяц-два." >ВОт не надо тут нагло ГНАТЬ! У меня раптор уже 2 года >с небольшим и все чики пики. Комп каждый день по 6 >часов работает Это неинформативно.Мой домашний комп работает 24/7 и соответственно при такой работе это всего полгода.А сервера тоже 24/7 обычно работают.Что по вашей фразе можно определить не знаю.Наверное то что отдельно взятый раптор может как минимум в теории проработать в сервере полгода.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "гыыыыы"

Сообщение от dct (??) on 21-Фев-07, 06:53

Radeon, Чудо ты наше некоррелирующее.. Ты только подтверждаешь правило.. со своим _ОДНИМ_ винтом :):):)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "WD"
	Сообщение от Alexander Yakimenko on 21-Фев-07, 22:32
	Кстати про WD Raptor могу сказать, что на SQL-сервере в RAID1 и на терминальном сервере проработали более года при нормальной нагрузке - пока полет нормальный (FreeBSD+FireBird, ~100-120 одновременных соединений). Как по мне здесь вообще нельзя говорить ни о производителях в общем ни о технологии - SCSI, SATA, SAS, IDE... Речь должна вестись не о моделях винчестеров, а о конкретной серии. Допустим многие оставались недовольными винчестерами Samsung... Как ни странно на почтовом шлюзе и прокси-серверу по совместительности 2х80 IDE Samsung при средней загрузке на файловую систему проработали уже более 3 лет. PS: Google в очередной раз удивил глубиной исследований и мониторинга всего и вся, в очередной раз появилось много просветлений по поводу его архитектуры, автомам отчета огромное спасибо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 22-Фев-07, 01:17

думаю что рассматривать домашние компы в качестве полигона вообще некорректно. у большинства людей компы стоят на полу/столе и периодически пихаются. поэтому если винт сдох в домашнем компе, или 'хреновый' винт не сдох - фактором может являтся сколько винт пихали, а не бренд. Например seageate 15k может сдохнуть сразу если комп толкнуть. Насчет серии. Ты же не покупаешь конкретную серию. Ты покупаешь бренд которому доверяешь и которые стабильно делает качественные серии многие года. Если появилась новая серия WD, ты будешь на production ставить и смотреть 'хорошая серия или нет' ? нет, не будешь. Ты купишь бренд которому доверяешь. Хотя согласен, почти каждый бренд попадался на неудачных сериях. Исключение - Fujitsu и Quantum (почивай с миром). Но лидеры хитпарада - WD & Samsung по количеству попадалов. А по технологии надежность отличается. На IDE/SATA нету LCQ. отсюда нагрузка возрастает в разы в серверном варианте. к тому же вес SCSI винта где-то в два раза больше чем IDE - отсюда меньше вибрации - меньше разбалтываний в сервоприводе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 01:25

To гыыыыы. "Radeon, Чудо ты наше некоррелирующее.. Ты только подтверждаешь правило.. со своим _ОДНИМ_ винтом :):):)" Объясняю: если исходить из "WD raptor - самое дебильное из всего. Рассыпается через месяц-два." - то можно сделать заключение, что это относиться ко всем рапторам. И в посте автора не сказано про кол-во Рапторов, которые он попробовал, особенно, учитывая что у него "700 винтов (raid1, raid5), почти все - scsi". Соответственно привел свой 1 жесткий диск в качестве долгоработающего примера. Так что думать надо и читать внимателней. P.S. до этого у меня еще был 1 раптор - работал пол года, потом продал другу и у него он славно трудился пару месяцев, затем та машина была полностью продана..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 01:28

"На IDE/SATA нету LCQ" А что это за технология такая интересная ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 23-Фев-07, 04:37

у меня было 5 рапторов. Все сдохли поменял на seagate LCQ? ладно.. в сад

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 16:16

"у меня было 5 рапторов. Все сдохли поменял на seagate" - понятно. Что-то с трудом вериться... что сказали в фирме/сервисном центре по этому поводу? "LCQ? ладно.. в сад" - кхм , http://www.yandex.ru/yandsearch?text=SCSI+LCQ+&stype=www - Если мне в сад, то кому-то в ясли  ;) "На IDE/SATA нету LCQ" -  зато есть  TCQ\NCQ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 16:20

Только http://www.google.ru/ search?hl=ru&q=Legacy+Command+Queuing&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr= http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Legacy+Command+Queuing&stype=www

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от alk (??) on 23-Фев-07, 18:05

to Radeon скажите пожалуйста сколько у вас ВСЕГО работает дисков в вашей серверной и сколько ЛЕТ вы сами работаете в непосредствено с железом серверов?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 18:57

to alk > Имеется 2 сети одного из московских провайдеров интернета. У меня дома находиться 2 компьютера, один из них(как раз там и стоит Raptor на 36Г и WD2500JS на 250Г ) выполняет серверные функции: пользователи  разных сетей постоянно закачивают/скачивают по FTP наиболее свежие фильмы,MP3, и т.д. Раптор обслуживает наиболее востребованные закачки + www & SQL - для удобства пользователей. Серверной все это дело назвать очень сложно :) , но нагрузка достаточная на жесткие диски, и все нормально работает в течение 2х лет, по 6 часов в день.  Поэтому ну очень трудно поверить, что полетело у человека 5 дисков за 2 месяца! А те же seagate при этом работают замечательно...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 18:58

Тьфу, описался, 2 сети от 2 провайдеров интернет

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 23-Фев-07, 21:36

MP3 и фильмы - немного другой трафик. OC делает readahead. Из-за этого нагрузка на винты значительно меньше. У меня был сервак который на single IDE выдавал больше 100mbps в сеть на фильмах при минимальном LA. Когда на серваке 20,000-150,000 пользователей - запросы к файлам непредсказуемы, поэтому и нагрузка другая. То же самое - большие базы данных. большинство серваковы выдают сейчас ~60-80mbps, есть несколько на ~300mbps.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от Radeon on 23-Фев-07, 22:46

to smartcgi > Пусть так, но такого от WD очень сложно ожидать, т.к. они позиционируют свои Рапторы как линейку для энтузиастов и серверов начального уровня. Так а в сервис центр не пробовали обращаться ? А то уж больно круто все сломалось, может, конечно, какая-то бракованная партия была... вообще безотказного,конечно же, ничего не бывает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 24-Фев-07, 02:51

Может быть - партия Хотя закупалась чуть-чуть в разное время нет, в центр не обращались. Время дороже. Конечно, там где 50+ mbps, там стоят scsi... Ладно просто сам факт что бывает 'хреновеньким' отворачивает от производителя. Ты же не будешь покупать Sony лаптопы зная что может яйца оторвать при очередном взрыве батареек? :) Хотя и знаешь что шанс очень мелкий Просто когда время админов стоит дороже чем железо - выгоднее покупать надежное а не баловаться с судьбой

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от lamer (??) on 25-Фев-07, 14:06
	>Конечно, там где 50+ mbps, там стоят scsi... S-ATA обычно сервят на 100 Мбит сетке не икая если грамотно нагрузку разделять.Может сказя и лучше но денег она стоит :) >Просто когда время админов стоит дороже чем железо ...надо нанять админа из студентов для замены железок и не озадачивать профессионалов ерундой? :) > - выгоднее покупать надежное а не баловаться с судьбой Осталось только определить, кто же у нас надежный.Ломается то все :\
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 26-Фев-07, 00:24

scsi дешевле получается из расчета человеко-часов и факт что серваков со сказей нужно меньше. У нас это называется обезьянки но и они стоят денег (USA) к тому же кривые руки студентов-обезьянок гвоздь могут вбить и в собственную башку так что нафик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от lamer (??) on 26-Фев-07, 13:53
	>scsi дешевле получается из расчета человеко-часов и факт что серваков со сказей >нужно меньше. Для файлопомоек-больше.Там объем роляет.И хде скази диски на 300...500 гб?В общем от сервера зависит. >У нас это называется обезьянки но и они стоят денег (USA) А тута это называется эникейщик и стоит дешево, при достаточной квалификации. >к тому же кривые руки студентов-обезьянок гвоздь могут вбить и в собственную >башку так что нафик. Сравнили.У янковских студентов IQ какой?А тута неглупый народец почему-то порой пашет за немного денег, это неправильно но блин факт :\
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."

Сообщение от smartcgi on 26-Фев-07, 23:34

Мы попробовали recertified SCSI от seagate 300gb. они где-то ~$150-$170 Устойчиво работают. За год - не померло ни одного (около 60 сейчас). Так что сравнимо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Специалисты Google представили отчет о причинах отказов жест..."
	Сообщение от админие on 01-Мрт-07, 15:19
	=)))))))))))))  это откуда такие цены??? для примера Винчестер HDD Server SEAGATE Cheetah 10K.7 (300GB 10000rpm 8MB Cache U320 SCSI SCA-2 80-pin), ST3300007LC заказать | скидки | доставка (Бесплатно от 6000руб., 200руб. до 6000руб. в пред. МКАД)      $627 (17051 р.) наличие уточняйте (на 26.02); гарантия 60 мес Курс: нал 27.19 р.; безнал 27.19 р. пожаловаться      АНД. Сетевые решения тел. 105-52-70, 8-499-762-19-16 и т.д., смотрим http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&vcid=010803&base=1&where=00&sort=5&cid=070111&pnam=SCSI seagate 300gb если скази по 150-170, дайте парочку )
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]