The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от opennews (??) on 23-Янв-09, 16:45 
Стремление снизить издержки на IT инфраструктуру может всерьез повернуть (http://arstechnica.com/news.ars/post/20090122-an-odd-choice-...) взор администрации нового президента США в сторону открытых решений и Linux. Принимая во внимание количество институтов, подконтрольных федеральному правительству, такая экономия может стать очень значительной. Об этом говорит и опыт аналогичной миграции технической инфраструктуры правительственных учреждений других стран. Вот только реализация такой масштабной программы доверена, кажется, не тому человеку.

Бывший директор Sun Scott McNealy подтвердил, что администрация Обамы попросила его подготовить рекомендации по внедрению и использованию открытых технологий. Но такое решение президента иначе как непродуманным назвать нельзя. В кругах opensource McNealy известен своими непостоянными и крайне противоречивыми взглядами по отношению к свободному ПО. На волне текущей политической обстановки McNealy вы...

URL: http://arstechnica.com/news.ars/post/20090122-an-odd-choice-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19917

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 16:45 
Пригласил бы сразу Билла
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 17:13 
>Пригласил бы сразу Билла

Очень разумно. Билл, ушедший с работы в ненавистной ему компании (MS) раскаялся и понял, что СПО - единственный этичный вид бизнеса. Кому как не ему доверить курирование свободных технологий в администрации президента США.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от anonymous (??) on 23-Янв-09, 17:15 
>>Пригласил бы сразу Билла
>
>Очень разумно. Билл, ушедший с работы в ненавистной ему компании (MS) раскаялся
>и понял, что СПО - единственный этичный вид бизнеса.

Клево. Пруфлинк?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от prapor (??) on 23-Янв-09, 17:32 
>>>Пригласил бы сразу Билла
>>
>>Очень разумно. Билл, ушедший с работы в ненавистной ему компании (MS) раскаялся
>>и понял, что СПО - единственный этичный вид бизнеса.
>
>Клево. Пруфлинк?

http://ru.wikipedia.org/wiki/LSD

"Попробуйте мою трубку, Уотсон, и Вы еще не такое увидите".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Sphynkx on 23-Янв-09, 18:03 
>Пригласил бы сразу Билла

Лучше уж Столлмана =)) Гляди, допили б GNU Match и перевели весь прогрессивный народ под GPLv3 $-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 23:43 
М-да.  GNU Спичка?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от NarkTranquility on 24-Янв-09, 10:51 
>>Пригласил бы сразу Билла
>
>Лучше уж Столлмана =)) Гляди, допили б GNU Match и перевели весь
>прогрессивный народ под GPLv3 $-))

Match - тупик. L4 перспективней.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-09, 03:15 
>Match - тупик. L4 перспективней.

А чего у местных ники и тема обсуждения странные?Неужели микроядрами бредят только особо-укуренные? oO

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от sluge (??) on 27-Янв-09, 09:18 
>Пригласил бы сразу Билла

+1 Билла Клинтона и Монику Левински :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Driver (??) on 23-Янв-09, 16:50 
главная проблема обамы-он новичок и не владеет ситуацией,чем пользуются всякие проходимцы.А сан не поздно ли очухался?и не слишком ли хватается за проприетарное прошлое?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от trdm (ok) on 24-Янв-09, 00:44 
главная проблема обамы в том что он президент и нужно работать. :)))
был бы сейчас на пенсии сидел бы с удочкой и ловил бы пескаря мазутного на ист-ривер и не в ус недул.
а так многое правильно написано в статье. не того пипла он выбрал в поводыри по этой мутной реке...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от any_mouse on 24-Янв-09, 08:40 
Главная проблема Обамы - он юрист.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 23-Янв-09, 16:51 
Первые ошибки Обамы...

а представьте себе, что вот мы здесь все специ в ИТ и четко видим неправильные шаги высокой администрации (пусть и штатовской) в сфере ИТ.

А кто увидит эти неправильные шаги в экономике?...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 17:14 
>А кто увидит эти неправильные шаги в экономике?...

Наверное Хазин и Кобяков, кто же ещё...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 23-Янв-09, 17:21 
>>А кто увидит эти неправильные шаги в экономике?...
>
>Наверное Хазин и Кобяков, кто же ещё...

да уж...
слышал как-то Хазина...   как-же... мыслитель.

Только экономику как из песочницы рассматривает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 17:48 
>Только экономику как из песочницы рассматривает.

Возможно и так, но (к сожалению или счастью) всё сыпется именно так, как он и говорил.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 23-Янв-09, 17:56 
Ну, крах доллара и сопутствующие проблемы не прогнозировал лишь ленивый.

А вот что делать чтобы не утащило и нас в обрыв вслед за долларом или
же как быстро, еффективно и надолго выйти из этого свободного падения - вот тут
уже кто во что гаразд...   Все молятся на банки и на их рефинансирование.
Будто на банках мир клином сошелся.

А самое прикольное, что банки сыпятся из-за недоверия им. И продолжать
исскуственную поддержку банков это одна из многих глубоких тупостей,
предлагаемых (и реализуемых...) сегодня.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Ai on 24-Янв-09, 17:58 
>Все молятся на банки и на их рефинансирование.
>Будто на банках мир клином сошелся.

Рекомендую почитать хотя бы учебник для вузов по курсу "ДКБ" (Деньги, кредит, банки), "Инвестиции", и "Финансы" - для полноты картины. Не будет таких вопросов -)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Янв-09, 19:30 
>Рекомендую почитать хотя бы учебник для вузов по курсу "ДКБ" (Деньги, кредит,
>банки), "Инвестиции", и "Финансы" - для полноты картины. Не будет таких
>вопросов -)

Я смотрю, что кроме меня их по всему миру много кто почитал...  и до кризиса довели ситуацию.
Великая НАУКА... ничего не скажешь...

Наступила пора пересмотреть стереотипы, как то непоколебимая истинность школьного или вузовского образования. И начать думать своей головой.
Иначе только о курсе доллара/евро/рубля и все мысли...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Янв-09, 19:45 
Еще к слову о банках...  нет, не о них.
о КФС (кредитно финансовая система)

Она должна обслуживать экономику, а не наоборот.
Пока что все, что мы видим (гигантские прибыли банков, нытье если у них там что-то обрушилось и прочее; и напротив - полный пофигизм если неурожай, или крестьяне не могут
купить топливо для уборки). А ведь едИм то мы не бумажки и указы управляющего органа КФС,
а именно продукты с/х-ва. Но почему-то призывов срочно спасать или рефинансировать
село никто не высказывает... Хотя за все 90-ые оно практически пришло на грань выживания.

Банки пухнут на процентах, ничего не производя. А промышленность и с/х (т.е. так называемый реальный семктор экономики) почему-то все время в долгах, нехватке денег и снижает валовый продукт...

А кого это волнует? Ведь в учебнике все расписано! И все идет именно так, как расписано.
Но элементарное - инфляцию - победить (остановить _и_ обернуть назад - к уменьшению цен) почему-то никак не могут взрощенные на вузовских знаниях...
К чему бы это?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от fresco (??) on 25-Янв-09, 15:40 
хз, может и так, я сам не в той области образован, что б оценить его стиль

но

он отличный кризисный аналитик, замечательно считает, и, самое главное, не отбрасывает мелочи, зачастую решающие.

и еще. это весной 2008-го только ленивый не прогнозировал краха финансовой системы США.

в 2003-м трезво оценивали ситуацию только творцы этого кризива (и то не все), да 2 десятка финансовых аналитиков, в числе которых был и хазин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 25-Янв-09, 17:17 
Ну, если на то пошло, то авторская группа Внутренний Предиктор СССР (автор Концепции общественной безопасности) уже в 1985 спрогнозировала развал союза с целью сброса части
мирового запаса долларовой бумаги, дабы предотвратить дефолт эмитента (штатов).
Союза развалили, 1/3 долларовой макулатуры сбросили на територию СНГ (есьно, еще и под проценты). Это позволило _оттянуть_ крах штатов и их валюты, потому как сливать доллары на планете стало, по сути, некуда (разве что на Луну или Марс кредиты давать).
А это значит, что по сути не имзменив мировую КСФ, любое переливание долларовой макулатуры лишь _временно_ оттягивает проблему. А раз так - то реального краха не избежать все равно.

Но на самом деле не так важно кто там чего когда прогнозировал, как то, что же нам сейчас
делать, чтобы не полететь в пропасть вслед за штатами.
Решение есть, и оно изложено в Концепции общественной безопасности (при желании Вы легко нагуглите вводные лекции Петрова о ней).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Sphynkx on 25-Янв-09, 18:36 
Рекомендую также найти и посмотреть фильм "Бесценный Доллар". Там вся эта кухня объясняется на пальцах, специально для "чайников".
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 26-Янв-09, 00:04 
Да смотрели уже все кому не лень этот бесценный доллар.

Делать только вот что - там не говорится...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Sphynkx on 28-Янв-09, 09:44 
>Да смотрели уже все кому не лень этот бесценный доллар.
>
>Делать только вот что - там не говорится...

Почему же?? Там явно приводится к выводу, что необходимо избавляться от американской бумажной массы, уходить от долларов при взаиморасчетах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 28-Янв-09, 17:13 
>Почему же?? Там явно приводится к выводу, что необходимо избавляться от американской
>бумажной массы, уходить от долларов при взаиморасчетах.

Это, безусловно, необходимо, но не достаточно.

Пока это не будет политикой государства - предпрениматель не будет работать себе в убыток,
просто чтобы поддержать рубль. Это работа ЦБ (по Конституции) поддерживать рубль.

А раз так - то как сделать чтобы государство (в лице ЦБ) принялось реализовывать подобную
политику нужно обычным людям ой как много сделать...
И, очевидн (во всяком случае мне), что первое, что нужно начать делать - это учиться.
Нужно изучить принципы построения нормальной экономики (текущие легитимные теории не подходят, ибо они, по сути - хрематистика: ru.wikipedia.org/wiki/Хрематистика).
А замет и много чего кроме экономики. Потому что в мире все едино и взаимосвязано.
К примеру если Вас не сагитировали (ВНЕэкономическая категория) на покупку автомобиля - то
и вопрос как и у кого взять кредит (экономическая категория) не будет стоять.


Все вопросы экономики и околоэкономических вопросов подробнейшим образом приведены
в Концепции общественной безопасности. Все красочно показано во вводном видеокурсе Петрова:
http://pravdu.ru/lessons/petrov/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 28-Янв-09, 17:15 
Или же чтобы быстро войти в курс дела можно перед этим посмотреть 2-х часовую лекцию Ефимова о Концепции:

http://rutube.ru/tracks/596181.html?v=e1c7d84600022ac6f292fa...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 20:00 
>А кто увидит эти неправильные шаги в экономике?...

1) Экономисты.
2) Налогоплательщики.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 23-Янв-09, 20:03 
>>А кто увидит эти неправильные шаги в экономике?...
>
>1) Экономисты.

ой ли. они уже все глаза просмотрели, но все равно крах бакса на дворе.


>2) Налогоплательщики.

А это просто стадо непонятных. Они поймут не то и не так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 22:05 
>ой ли. они уже все глаза просмотрели, но все равно крах бакса
>на дворе.

Наверняка кто-то на этом наварился =).На колебаниях курсов всегда кто-то наваривается =)

>А это просто стадо непонятных. Они поймут не то и не так.

Зато на своем горбу груз ощутят а это способствует включке мозга ;)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от none (??) on 24-Янв-09, 11:10 
>Наверняка кто-то на этом наварился =).На колебаниях курсов всегда кто-то наваривается =)

не наверняка - точно!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Янв-09, 11:18 
И вот пока некая значительная часть населения рассматривает иностранные валюты (доллары, евро и т.д.) как средство оплаты на територии своей страны - то и будут наживаться.

Ведь принимать к оплате чужую валюту - это поддерживать ее своей же работой/продуктом. Ну а рубль остается в стороне...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от sarmat email(??) on 24-Янв-09, 16:27 
А у тебя компутер из отечественных комплектующих? Я думаю что нет так вот они продаются тока за доллары и реже за евро, так что имея ПК ты поддерживаешь доллар и так далеее
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Янв-09, 19:27 
>А у тебя компутер из отечественных комплектующих?

А я то думаю... что это вся европа в российском рубле сидит...
А у нее же русский газ - вот и рубли пользуют.
(это по Вашей логике).

>Я думаю что нет так
>вот они продаются тока за доллары и реже за евро, так
>что имея ПК ты поддерживаешь доллар и так далеее

разницу между покупать и продавать знаем?

Покупать за рубежем - ессьно нужно за их деньги, а продавать им свое (газ, нефть, зерно и т.д.) нужно за свои рубли. Ато если торговлю в обе стороны вести только за доллары/евро - то как- то _нечесно_ получается...
Попросту: нас грабят, а мы работаем на поддержку доллара СВОИМИ ресурсами (а не только покупкой чужих товаров).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от sarmat email(??) on 24-Янв-09, 19:38 
>>А у тебя компутер из отечественных комплектующих?
>
>А я то думаю... что это вся европа в российском рубле сидит...
>
>А у нее же русский газ - вот и рубли пользуют.
>(это по Вашей логике).

Я бы сказал ДА если бы газ уходил за рубли, но это не так значит НЕТ.

>[оверквотинг удален]
>>что имея ПК ты поддерживаешь доллар и так далеее
>
>разницу между покупать и продавать знаем?
>
>Покупать за рубежем - ессьно нужно за их деньги, а продавать им
>свое (газ, нефть, зерно и т.д.) нужно за свои рубли. Ато
>если торговлю в обе стороны вести только за доллары/евро - то
>как- то _нечесно_ получается...
>Попросту: нас грабят, а мы работаем на поддержку доллара СВОИМИ ресурсами (а
>не только покупкой чужих товаров).

Разницы продавать/покупать нет так как это одна и та же операция с разными знаками, и покупать комплектуху за рубли ты не будешь, пока нефть и газ не будут продаваться за рубли, потому что у нас другого не экспортируется

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Янв-09, 19:59 
>Разницы продавать/покупать нет так как это одна и та же операция с
>разными знаками

Э, нет. Столь безликий подход - путь вникуда (в нищету).
Покупка - это к нам в страну приезжает что-то, сделанное не у нас.
И мы можем это потребить.

Продажа - это отказ потреблять нечто самим, а отправка этого чего-то за рубеж,
для потребления иностранцами (но им тоже нужно - тут спору быть не может).

Вопрос в том: что каждая из сторон получает за каждое действие.
А т.к. в обоих случаях сейчас (де-факто) для расчетов используется западная валюта - то
покупая у них, либо продавая им - мы поддерживаем именно их валюту. А наша в этих схемах
практически не используется.

И искусство настоящих экономистов, в частности, должно состоять именно в том,
чтобы наши деньги учавствовали в продуктообмене с зарубежьем на тех же правах,
что и их валюта. И тогда деньги каждой их стран (союзов) будут обеспечены именно тем,
что у этой страны (союза) имеется.
В России есть ресурсы - вот ими и будет обеспечен рубль. А в Европе есть технологии - и ими будет обеспечена евро. И по количеству вот этих реальных ресурсов (природные залежи, технологии) и должен определяться курс валют. А т.к. энергоносители - это очень и очень - то рубль должен быть много дороже евро или доллара...

И вот пока темнилы экономики все обставляют с ног на голову - мы и будем "развивающейся" страной. Ну а Запад, чьи деньги поддерживаемы нашими ресурсами - будет оставаться "развитой" страной/союзом.

Простая математика.


>и покупать комплектуху за рубли ты не будешь, пока
>нефть и газ не будут продаваться за рубли, потому что у
>нас другого не экспортируется

Само собой. Пока у нас можно купить все что угодно (а у нас есть вся таблица Менделеева)
за доллары или евро - то вот на них и будет спрос. Их и будут использовать для расчетов
за те же компы, на которые население должно копить.

Т.е. ситуация маразматическая: богатейшая природными ресурсами страна в мире у кого-то там покупает компы, да еще и по рабскому курсу 1/30.


А реализована эта схема всего ничего: финансисты страны убеждены и убеждают население,
что использовать чужие деньги лучше, чем свои.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от sarmat email(??) on 26-Янв-09, 12:23 
>[оверквотинг удален]
>
>Продажа - это отказ потреблять нечто самим, а отправка этого чего-то за
>рубеж,
>для потребления иностранцами (но им тоже нужно - тут спору быть не
>может).
>
>Вопрос в том: что каждая из сторон получает за каждое действие.
>А т.к. в обоих случаях сейчас (де-факто) для расчетов используется западная валюта
>- то
>покупая у них, либо продавая им - мы поддерживаем именно их валюту.

Воот и теперь сами пришли к этой мысли разницы продавать/покупать нет, главное за какую валюту. Валюта за которую идет больший объем торговых операций имеет больший вес.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 12:57 
>Воот и теперь сами пришли к этой мысли разницы продавать/покупать нет, главное
>за какую валюту.

Разница есть.
И разница эта выливается в обесценивание рубля.

Покупать у кого-то что-то нужно за его деньги. Мы это делаем.
Продавать что-то (да, обратная операция) нужно за свои деньги. Мы этого не делаем.


>Валюта за которую идет больший объем торговых операций
>имеет больший вес.

Пример:

есть:
- в России: 10 рублей и 10 тонн нефти
- в штатах: 10 долларов и тоже 10 тонн нефти
- третья сторона, покупатель нефти

Изначально: деньги России и штатов одинаково обеспечены: 1 единица - 1 тонн нефти.

И вот, этот некто предлагает России 5 долларов в обмен на 5 тонн нефти - и Россия соглашается.
После сделки: деньги России обеспечены хуже: на 1 рубль приходится 0.5 тонн; деньги штатов
обеспечены лучше: на 1 доллар 1.5 тонн нефти.

В какой валюте теперь "интереснее" держать деньги простому народу? В том, который лучше обеспечен: в долларе.
За какую валюту лучше теперь работать промышленникам? За ту, за которую можно купить больше: за 1 доллар те же штаты все так же могут предложить 1 тонну нефти, а Россия за
свой рубль всего-лишь 0.5.

Если еще раз проделать подобную транзакцию - то доллар еще более укрепится ЗА СЧЕТ ТОГО,
ЧТО РОССИЯ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ЕГО СВОИМИ РЕСУРСАМИ, а за рубль станет вообще невозможно ничего
купить.

Все это настолько просто, что западным "экономистам" нужны ГОРЫ псевдонаучных "экономических" теорий, оправдывающих подобный ход вещей, убеждающих росскийских торговцев
продавать за доллары. А все для того, чтобы самим печатать доллары/евро, а обеспеченность
этих своих бумажек черпать (предоставлять миру) из России.

Ведь напечатать бумажку легче, чем добыть тонну нефти :)

Читайте детальнее:
Ефимова В.А. "Экономическая азбука. (для школьников, домохозяек, участников
производительного труда, министров экономики и финансов.)"

http://www.koob.ru/efimov_v/yekonomicheskaya_azbuka

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от KBAKEP (??) on 27-Янв-09, 16:41 
>[оверквотинг удален]
>
>Изначально: деньги России и штатов одинаково обеспечены: 1 единица - 1 тонн
>нефти.
>
>И вот, этот некто предлагает России 5 долларов в обмен на 5
>тонн нефти - и Россия соглашается.
>После сделки: деньги России обеспечены хуже: на 1 рубль приходится 0.5 тонн;
>деньги штатов
>обеспечены лучше: на 1 доллар 1.5 тонн нефти.
>

Какой-то очень упрощённый пример. Мне не понятно:
1. Откуда 3-я сторона взяла 5 долларов? Почему долларов, а не рублей или евро, или тугриков?
2. Россия может за имеющиеся 5 долларов купить 5 тонн нефти у США. У неё будет 10 тонн нефти и 10 рублей, а у штатов 15 долларов и 5 тонн нефти. Они в пролёте? Для реалистичности картины заменим эти 5 тонн на микросхемы, и у нас будут и нефть, и микросхемы, и рубли. Может, дело в торговом балансе?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 18:13 
>Какой-то очень упрощённый пример. Мне не понятно:
>1. Откуда 3-я сторона взяла 5 долларов? Почему долларов, а не рублей
>или евро, или тугриков?

Взяла кредит в штатах. Также, она взяла и рубли, и евры и тугрики.
Все это у нее есть, но по тем или иным причинам, она предлагала России
именно доллары. А Россия (по тем или иным причинам) - согласилась.

Здесь суть именно в том, что Россия _продает_ свои ресурсы не за свои деньги.
По факту. Как за окном нонче. О причинах - это совсем другой разговор, внеэкономический.


>2. Россия может за имеющиеся 5 долларов купить 5 тонн нефти у
>США. У неё будет 10 тонн нефти и 10 рублей, а
>у штатов 15 долларов и 5 тонн нефти. Они в пролёте?

Совершенно верно. Если бы штаты продавали свои ресурсы нам за свои доллары (а мы
бы покупали), да еще и в том объеме, чтобы держать "всех при своих" - и разговору
не было бы.
Да вот штаты потребляют 1/3 ресурсов, добываемых на Земле... и у меньшать свои планы
они не собираются. А тем более продавать свою нефть какой-то там России.
И вот чтоб это все оставалось как есть, чтоб не продавать свое России за свои же бумажки,
нужно обставлять вещи (ВНЕэкономические) так, чтобы можно было продолжать печатать лишь
бумагу, а получать (в том числе через вот такие подставные или не совсем третьи стороны)
ресурсы для собственного употребления.


>Для реалистичности картины заменим эти 5 тонн на микросхемы, и у
>нас будут и нефть, и микросхемы, и рубли. Может, дело в
>торговом балансе?

Именно. Дело в том, что штаты экспортируют бумагу под названием доллар,
а получают ресурсы. т.е. их импорт значительно выше экспорта в смысле ресурсов.
В России - наоборот. Да, имеет место дисбаланс.
Почему? Предательсткое правительство во главе России.
Что делать? Учиться. В частности уметь вот так вот все показать кому угодно, на пальцах.

Потому что там, наверху, они решают свои проблемы. Им дела нет до нас с вами.
Лишь бы поменьше ныли...
Ну а сделают они для нас ровно то, до чего мы снизу дожмем их своей мерой понимания.


Детальнее об экономике детально и простым языком смотри:
Ефимова В.А. "Экономическая азбука. (для школьников, домохозяек, участников
производительного труда, министров экономики и финансов.)"

http://www.koob.ru/efimov_v/yekonomicheskaya_azbuka

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от ffirefox on 25-Янв-09, 02:14 
>>А у тебя компутер из отечественных комплектующих?
>
>Покупать за рубежем - ессьно нужно за их деньги, а продавать им
>свое (газ, нефть, зерно и т.д.) нужно за свои рубли. Ато
>если торговлю в обе стороны вести только за доллары/евро - то
>как- то _нечесно_ получается...
>Попросту: нас грабят, а мы работаем на поддержку доллара СВОИМИ ресурсами (а
>не только покупкой чужих товаров).

В твоей схеме псевдопатриотизма, к грабежу нас (потребителей) подключатся еще и банки (наши и зарубежны), которые будут наживаться на конвертации валюты. А чтоб не грабили, нужно переставать быть сырьевым придатком. Например, с помощью более активного, чем в других странах, развития услуг на основе fos.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 25-Янв-09, 02:46 
>В твоей схеме псевдопатриотизма, к грабежу нас (потребителей) подключатся еще и банки
>(наши и зарубежны), которые будут наживаться на конвертации валюты.

Можно подумать, что по 2 числа, которые [не]множко отличаются (покупка и продажа),
возле каждой валюты над валютными окошками в банках - это не нажива на конвертации...

Вы с какой планеты, товарищь?

Отсутсвие наживы на конвертации будет тогда, когда будет 1 число - просто курс одной валютык другой (ну а за сам факт обмена взымается некая фиксированная плата, чтобы
попусту не меняли, время не отнимали).
А пока тот же доллар продают дороже, чем покупают - нажива на конвертации цветет
и пахнет.


>А чтоб не грабили, нужно переставать быть сырьевым придатком. Например, с помощью более
>активного, чем в других странах, развития услуг на основе fos.

Ну, допустим, мы построили завод по выпуску компов (грубо говоря) и начали из наших
ресурсов клепать компы и продавать их в Европу. Но продавать все за те же деньги,
за которые сейчас продаем ресурсы - евро/доллары.

И что? Ну будем мы теперь своей продукцией поддерживать доллар/евро, а не ресурсами.
А рубль будет по прежнему никому не нужен. Ну, раз и за доллары то можно у нас продукт купить.

Одна из аксиом развитой экономики: свои товары нужно продавать за свои деньги.

Кто любит авторитеты - пусть посмотрит на Японию. С 1948 (если не ошибаюсь) они запретили
продажу продажу чего угодно из своей страны за любую валюту, кроме своей йены.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Sarmat on 25-Янв-09, 19:33 
Полностью согласен не важно что, не важно продаешь/покупаешь важно за какую валюту, именно ту валюту ты и поддерживаешь так как обеспечиваешь ее оборот
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Geol on 26-Янв-09, 16:12 

>продажу продажу чего угодно из своей страны за любую валюту, кроме своей
>йены.

Это мягко говоря неверно. Наша фирма покупает оборудование в Японии за доллары. Остальные твои рассуждения такой же бред. Такое ощущение, что экономику ты учил по учебнику "Политэкономсия социализма" лениздат 1981 г.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 13:13 
>Это мягко говоря неверно. Наша фирма покупает оборудование в Японии за доллары.

В семье не без урода. Может кто и нашел как продавать за доллары.
Или там у них все законы соблюдают?


>Остальные твои рассуждения такой же бред.

Да уж... как легко и просто зацепиться за одно и облить грязью все.
Ессьно, доказательств тут и не нужно.  якобы

Не можешь по сути опротестовать - не надо называть бредом. Очевидно,
ты не соизволил даже вникнуть в то, что я написал.


>Такое ощущение, что экономику ты
>учил по учебнику "Политэкономсия социализма" лениздат 1981 г.

Ну так покажи на примере несостоятельность моих слов.
Где и когда выгоднее продавать свои товары за чужую валюту.

Давай. Видать, у тя книжки умные и современные. Куда нам уж...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Bulldozer on 26-Янв-09, 17:02 

>Кто любит авторитеты - пусть посмотрит на Японию. С 1948 (если не
>ошибаюсь) они запретили продажу продажу чего угодно из своей страны за любую валюту, >кроме своей йены.

Если все страны поступят так же, то любая торговля между ними прекратится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 13:17 
>Если все страны поступят так же, то любая торговля между ними прекратится.

ну почему же?
А кредиты?

Мне нужны технологии из Европы - я возьму у них кредит в евро и куплю.
Им понадобится нефть - пжалста, рублей напечатать не проблема: бумага и краска в России
водится.

А потом перерасчет по курсу валют. Только вот курс тогда будет считаться по
реальной обеспеченности валюты: чем больше можно купить за рубль - тем он дороже какой
иной валюты. И наоборот. Простая математика.

Только вот проблема то: грабить то Россию станет некак...  потому то это и не так просто
реализовать. Ведь у руля ЦБ сидят далеко не заинтересованные в подобных трансформациях люди...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Алексей (??) on 27-Янв-09, 17:44 
1. Да, посредники обогатятся - это да. Теперь вместо того, чтобы покупать напрямую нужно будет покупать через посредников, которые сами что надо займут и отдадут. Цены вырастут, больше никаких эффектов не будет.

2. Что такое реальная обеспеченность валюты? Вот нефть - стоила 150$, счас 40$. А если кризис углубится - то и 15$. Т.е. надо понимать, что обеспеченность рубля уже упала в 4 раза?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 18:34 
>1. Да, посредники обогатятся - это да. Теперь вместо того, чтобы покупать
>напрямую нужно будет покупать через посредников, которые сами что надо займут
>и отдадут. Цены вырастут, больше никаких эффектов не будет.

просто чтоб не плодить копии. Глянь вот мой камент об этом:

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48448.html#80

>2. Что такое реальная обеспеченность валюты?
>Вот нефть - стоила 150$, счас
>40$. А если кризис углубится - то и 15$. Т.е. надо
>понимать, что обеспеченность рубля уже упала в 4 раза?

На данный момент обеспеченность - это внеэкономические понятия типа доверия,
знания и незнания, боевых действий и т.д.

В нормальной экономике обеспеченность начинается с того факта, что БАНК-НОТА - это
запись банка [страны] о том, что где-то там у нее хранится _что-то_ реальное,
материальное. Соответственно, это должно быть написано на самих банкнотах,
и реально лежать там, где положено и в любой момент выдано держателю
банкноты. Лишь в таких условиях можно говорить о реальной обеспеченности.

В таком случае ситуации "проснулся, а на сотню денежной единицы уже ничего не купить"
попросту невозножны.

Но это крайне непросто реализовать. Особенно, когда сами "рулевые" банковской системы
России работают против ее интересов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-09, 03:26 
>Ведь принимать к оплате чужую валюту - это поддерживать ее своей же
>работой/продуктом. Ну а рубль остается в стороне...

Скажем так, рубль без однозначной конверсии в другую валюту - просто фантики вообще.Да впрочем любая валюта - фантики.Их ликвидность - зависит от кучи факторов.А так - это лишь бумажки.Не сильно дороже туалетной бумаги сами по себе.Цену им придают некие гарантии и обязательства тех кто их выпустил и соотношение силенок выпускателей, а вовсе не то кто и где их принимает.Если перекрыть прием валюты (впрочем его прикрыли и давно - законы читать полезно!) - ничего не изменится.Рубль как был в попе так и останется.Более того - не понятно с чего вдруг форсирование использования вон того а не вон этого должно доверия прибавить?Скорее наоборот: хорошие вещи силком пропихивать не надо.А вот всякое гуано приходится впихивать насильно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 12:30 
>Скажем так, рубль без однозначной конверсии в другую валюту - просто фантики
>вообще.

Увы, вижу 0 знаний экономики.
Рубль без товарной обеспеченности - фантики. Есть в Мире другие валюты или нет.
Нет под рубли товара -  рубли - бумага. Есть товар - рубли ценность.


>Цену им придают некие гарантии и обязательства тех кто их
>выпустил и соотношение силенок выпускателей, а вовсе не то кто и
>где их принимает.

А вот интересно. Что больше поддерживает доллар:
- некая шарашкина частная контора "Федерал Резерв Систем", США (эмитент доллара, т.е. "выпускатель")
- или же возможность купить ту же российскую нефть или газ за эти доллары?

Что лично Вам, как держателю доллара, гарантирует РФС? Почитайте что написано на этой бумажке.
Н И Ч Е Г О.

Зато, пока Газпром продает за них ресурсы России - доллар чего-то еще стоит.
Вот это вот положение де-факто.


>Если перекрыть прием валюты (впрочем его прикрыли и давно
>- законы читать полезно!) - ничего не изменится.Рубль как был в
>попе так и останется.

Если по стране ходили иностранные деньги и свои, а потом как-то (не суть как)
ограничить присутствие других денег в стране - то рубль будет более востребован.
Ну надо же как-то расчитываться за товары.


>Более того - не понятно с чего вдруг
>форсирование использования вон того а не вон этого должно доверия прибавить?

Какое еще доверие? Это термин _текущей_ антироссийской экономики.
В экономике должна иметь место лишь обеспеченность. Есть продукт под некую
бумажку - есть смысл в этой бумажке. Нет продукта - ....  ну да я уже говорил.
Так вот если ресурсами России начать обеспечивать рубль, а не доллар (продавать ресурсы
_лишь_ за рубли) - то и "доверие" к рублю возрастет.


>Скорее наоборот: хорошие вещи силком пропихивать не надо.А вот всякое гуано приходится
>впихивать насильно.

Если есть желание увидеть другую точку зрения, кроме Вашей,
почитайте обо всем этом, что я говорю в книге Ефимова В.А.
"Экономическая азбука. (для школьников, домохозяек, участников производительного труда, министров экономики и финансов.)"

http://www.koob.ru/efimov_v/yekonomicheskaya_azbuka

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от ffirefox on 25-Янв-09, 02:21 
>>1) Экономисты.
>
>ой ли. они уже все глаза просмотрели, но все равно крах бакса
>на дворе.

Парадокс в том, что отличные (те, что не просмотрели) экономисты есть, но они заняты максимальным выжиманием прибылей из состояния кризиса для себя и своих работодателей.

>
>
>>2) Налогоплательщики.
>
>А это просто стадо непонятных. Они поймут не то и не так.
>

Тут все как по Козьме Пруткову: "Обвести за нос одного человека - трудно, но большое количество носов всегда готовы, чтоб их обводили"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-09, 03:37 
>Парадокс в том, что отличные (те, что не просмотрели) экономисты есть, но
>они заняты максимальным выжиманием прибылей из состояния кризиса для себя и
>своих работодателей.

Ну да, где-то так оно и есть.

>Тут все как по Козьме Пруткову

Дык... в случае экономики обвод носов получается автоматически: прошляпил тенденции - пролетел.Соответственно те кто выжимает прибыли навариваются понятно за чей счет - за счет тех кому все это пофиг.Уникальность системы в том что для обвода за нос от участников требуется всего лишь тотальный пофигизм и ничегонеделание (как то держать деньги в какой-то валюте, игнорировать тенденции и плевать с высокой колокольни на всю эту экономическую муть).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 16:57 
Я чтото не понял, а в чем конкретно он был неправ высказываясь так как тут процитировано?
И слава богу что не безумный фанатик, а вполне себе понимающий реалии бизнеса человек.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 23-Янв-09, 17:01 
>Я чтото не понял, а в чем конкретно он был неправ высказываясь
>так как тут процитировано?
>И слава богу что не безумный фанатик, а вполне себе понимающий реалии
>бизнеса человек.

Реалии бизнеса весьма значимо расходятся с реалиями жизни.
Потому то и зажатый бизнесмен хуже реализует политику внедрения СПО.

(с другой стороны - это же проблемы штатов. Нам то какое дело :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от peshkoff on 23-Янв-09, 17:14 
Это проблемы целого мира в итоге, так что дело есть всем ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 23-Янв-09, 17:17 
>Это проблемы целого мира в итоге, так что дело есть всем ;)

Да уж...

вот при закрытом софте их авианосцы (?) и на километр не отплывали от базы %)

а на свободном далеко пойдут...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 23:43 
>вот при закрытом софте их авианосцы (?) и на километр не отплывали
>от базы %)

Это тот у которого винда 2к в бсод упала? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Янв-09, 01:30 
>>вот при закрытом софте их авианосцы (?) и на километр не отплывали
>>от базы %)
>
>Это тот у которого винда 2к в бсод упала? :)

она неродимая... она... ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от anonymous (??) on 23-Янв-09, 18:30 
>И слава богу что не безумный фанатик, а вполне себе понимающий реалии
>бизнеса человек.

А причем тут чей то бизнес ???

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от _stx_ on 23-Янв-09, 17:01 
почему сразу ошибочный выбор?
может вовсе не ошибочный, время покажет.
да и какая разница что там в США делают с IT?
нам бы со своей, Российской, IT инфраструктурой разобраться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 17:04 
в России в ИТ - жопа как была, так и есть.

а с Обамой они еще наплачутся

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от битард on 23-Янв-09, 17:09 
>а с Обамой они еще наплачутся

Дмитрий Юрьевич, залогиньтесь!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от User294 (??) on 26-Янв-09, 19:46 
>а с Обамой они еще наплачутся

А им все-равно пришла пора всплакнуть.Что с Обамой, что без.Предыдущий капитан умело влетел на айсберги.Ну а новому соответственно выруливать.Черная и неблагодарная работенка по любому.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Pashugan on 23-Янв-09, 17:09 
Что-то я не понял, это претензия лично к Обаме или к его администрации? Если лично к нему, то вполне могу его понять, ведь это вопрос приоритетов. Голова у него одна, и забита она должна быть, по идее, двумя войнами и очень серьёзными проблемами в экономике. Ну а то, что он дурью мается, заморозив з/п в Белом Доме - так немного популистских шагов ни одному рейтингу ещё не помешали. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Cooker on 23-Янв-09, 17:32 
конечно, надо было MadDog'a позвать - за пару дней всех бы обучил как делать абсолютно всё с помощью emacs %)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от unx on 23-Янв-09, 18:06 
Обама пытается "обуздать" свободное ПО, поскольку оно, будучи неконтролируемым, сильно вредит США, подрывая доминацию американских компаний в сфере IT.

Это хорошо видно из недавних новостей на опеннете. С одной стороны, Microsoft делится исходниками с Apache (контроль), с другой - европейцы требуют выкинуть браузер из стандартной поставки (только сейчас узнал, что Опера сделана в Норвегии) и нащупывают возможность полного отказа от продукции мелкомягких (лицензия EUPL).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от PIter Ring on 23-Янв-09, 20:24 

>Это хорошо видно из недавних новостей на опеннете. С одной стороны, Microsoft
>делится исходниками с Apache (контроль), с другой - европейцы требуют выкинуть
>браузер из стандартной поставки (только сейчас узнал, что Опера сделана в
>Норвегии) и нащупывают возможность полного отказа от продукции мелкомягких (лицензия EUPL).

Это каким же раком-боком лицензия (набор слов) поможет европе отказаться от МС-0продуктов ???

Написал бумажку - и есть тебе ось и прикладухи для них???

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от unx on 23-Янв-09, 22:00 
>Это каким же раком-боком лицензия (набор слов) поможет европе отказаться от МС-0продуктов >???
>Написал бумажку - и есть тебе ось и прикладухи для них???

К сожалению, бытует мнение, что в России можно отмахнуться от органов с помощью ссылки на сайт www.gnu.org. Это правильное мнение, но оно основывается на древнем международном договоре чёрт знает какого года. Реально 99% всех собственников СПО - это компании или резиденты, расположенные в США. 99% всех лицензий - регулируются законодательством США (правомерность которых оспаривается даже там, что уж говорить про Европу или Россию).

Отсюда EUPL - не бред каких-то там бюрократов, а реальная необходимость. Например, FreeBSD уже можно выпускать под этой лицензией. Дело за малым - "уговорить" Столлмана внести соответствующие поправки в GPL.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-09, 18:03 
>К сожалению, бытует мнение, что в России можно отмахнуться от органов с
>помощью ссылки на сайт www.gnu.org. Это правильное мнение, но оно основывается
>на древнем международном договоре чёрт знает какого года. Реально 99% всех
>собственников СПО - это компании или резиденты, расположенные в США. 99%
>всех лицензий - регулируются законодательством США (правомерность которых оспаривается даже там,
>что уж говорить про Европу или Россию).

А у нас в России все просто и логично: Эти лицензии действуют в части, не противоречащей законодательству РФ. То-есть, к примеру, пункты лицензий, относящиеся к патентованию ПО (у нас патенты на ПО и его алгоритмы не существуют), действовать не будут. Остальное же действует.

А международные договоры не могут быть "древними" и "черт знает какого года" :) Международные договоры - это международные договоры, которые действуют всегда, пока государство его признает\ратифицирует\подписывает\присоединяется и т.д.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 18:18 
И здесь Обама :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Bod email(??) on 23-Янв-09, 18:40 
>И здесь Обама :)

По закону чиновничьих игр ему нужно свою команду формировать. Пусть берет космонавта с Убунтой. Он тоже из Африки.. ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Странный выбор администрации Обамы"  
Сообщение от subzero on 23-Янв-09, 20:57 
Америка практически вернётся к своему первоначальному состоянию )) только вместо Индейцев с перьями, нынче будут отплясывать негры с бубнами ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от OwnTech email on 23-Янв-09, 22:48 
> open source также бесплатен, как подаренный щенок

имхо, неплохая, жизненная фраза.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от o.k. on 24-Янв-09, 21:42 
угу..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от JLarky email on 24-Янв-09, 02:30 
кстате не понятно почему m$ и этому президенту не заплатили... видимо кризис
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-09, 09:19 
Че так к америкосам прицепились?
Когда в ихних вузах открытое ПО уже давно было нормой у Вас пользовали Винь98 без лицензионных признаков.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от ононим on 24-Янв-09, 19:27 
>Че так к америкосам прицепились?
>Когда в ихних вузах открытое ПО уже давно было нормой у Вас
>пользовали Винь98 без лицензионных признаков.

+1. у американцев полно учебных машин на разных юниксах. та же MIT и BSD лицензии вышли из-за университетской среды.
так что чья бы корова мычала.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-09, 21:28 
оффтоп:
Как прикрутить синюю тему "Luna" из XP к интерфейсу висты? Не могу смотреть на это убожество "Aero" и тему "Vista Basic".
:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 24-Янв-09, 22:09 
>оффтоп:
>Как прикрутить синюю тему "Luna" из XP к интерфейсу висты? Не могу
>смотреть на это убожество "Aero" и тему "Vista Basic".
>:)

Да ну ее эту висту, тут народ гаварит что это не модно. Ставь убунту и вайн - там шкурку "Луна" прикрутить очень просто :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от ALF (??) on 25-Янв-09, 01:29 
>Да ну ее эту висту, тут народ гаварит что это не модно. Ставь убунту и вайн - там шкурку >"Луна" прикрутить очень просто :)

Лучше в винде kde установить, а уже потом...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от RapteR email(ok) on 25-Янв-09, 09:43 
>Лучше в винде kde установить, а уже потом...

Да вы батенька... маняк!

Я вообще не понимаю за чем людям которым нужны только "свистелки и фенечки" венда. Пусть валят на кде 4 и компиз и будет им радость.... А тем кому работать венда и по давну не нужна... Бунту с гномом, отрубить эффекты и в путь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Alex (??) on 26-Янв-09, 08:43 
Ну теперь нашему президенту с американским можно будет не только на геополитическом поле состязаться :) Даёшь спортивгые состязания на тему, у кого IT опенсоурснее! ИМХО, всему миру польза будет.
Не в тему:
И уже задолбали эти банкиры, даёшь полностью электронный банкинг! Электронную систему контроля финансов! Уже под 10 миллиардов человечество подбирается, скоро воды пресной дифицит будет, жрать нечего, а эти "воротилы" никак руль не поделят...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Странный выбор администрации Обамы в плане реализации open s"  
Сообщение от Nick email(??) on 27-Янв-09, 12:36 
>И уже задолбали эти банкиры, даёшь полностью электронный банкинг! Электронную систему контроля
>финансов! Уже под 10 миллиардов человечество подбирается, скоро воды пресной дифицит
>будет, жрать нечего, а эти "воротилы" никак руль не поделят...

Ну так бумажного доллара в мировом обороте и так где-то 5%. Остальное - электроны.

Но какая разница-то будет, если весь банкинг станет электронным?
Что изменится, кроме тотальной зависимости всех и каждого от банковской системы?
(PS она то и сейчас практически всех контролирует, но с бумажными деньгами еще не все
торговые операции можно отследить)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру