The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 08-Окт-10, 13:17 
После 18 месяцев разработки представлен (http://www.citi.umich.edu/projects/nfsv4/windows/readme.html) открытый драйвер ms-nfs41-client, предназначенный для обеспечения работы Windows в качестве NFSv4.1-клиента. Код драйвера доступен для загрузки из Git-репозитория проекта ("git clone git://citi.umich.edu/projects/ms-nfs41-client.git").


Windows-драйвер основан (http://www.citi.umich.edu/projects/nfsv4/) на оригинальной эталонной реализации для Linux и полностью совместим с ней как по степени поддержки спецификации NFSv4.1 (http://www.citi.umich.edu/projects/nfsv4/rfc/rfc3530.txt), так и по реализованным возможностям. Драйвер поддерживает работу в Windows Vista, Windows Server 2008 и более поздних версиях. Ранее для Windows была доступна только поддержка NFSv3.


NFSv4.1 позволяет (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15015) организовать высокоскоростной обмен данными между машинами сети за счет возможности распараллеливания обращения к данным на нескольких хранилищах, а...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Open-source-Windows-d...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28221

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 08-Окт-10, 13:17 
расскажите пожалуйста для нубов: NFS круче самбы (в плане скорости работы с файлами по сети) и если да то на сколько и чем ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  –8 +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 08-Окт-10, 15:32 
Ничем не круче.
Наоборот, хуже самбы гораздо, практически во всём.
За исключением возможности с NFS грузиться.
К прочтению: https://encrypted.google.com/search?hl=en&source=hp&q=why�...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +3 +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-10, 16:03 
Бред. Самба - разжиревший FTP, NFS - полноценная сетевая ФС. Документ, про который вы говорите был написан под влиянием неслабого butthurt'а, и для nfsv2 который умер когда вас еще в проекте не было. И да, NFS быстрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  –7 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-10, 16:16 
> Бред. Самба - разжиревший FTP, NFS - полноценная сетевая ФС. Документ, про
> который вы говорите был написан под влиянием неслабого butthurt'а, и для
> nfsv2 который умер когда вас еще в проекте не было. И
> да, NFS быстрее.

ИМХО -- NFS редкое говно -- не смотря на то, что подпорками и кастылями многое исправили.

взять те-же pvfs/afs/lustre и на худой конец cifs и нахер не сдался этот nfs с его гребанутым rpc

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +7 +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 08-Окт-10, 19:23 
IMHO, некорректно сравнивать распределенные ФС с сетевыми
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple. on 08-Окт-10, 20:10 
> IMHO, некорректно сравнивать распределенные ФС с сетевыми

таки имеенно 4.1 nfs позиционируется как distributed
таки мымросовт какбы dfs  пытается позиционировать как distibuted, хотя она такой не является и cifs соответственно
таки любая distributed устроена сложнее чем не distributed -- от чего-жиии тогда с nfs такая жопа

epic fail!

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от ананим on 08-Окт-10, 20:24 
ну если вы это всё знаете, то зачем сравнивать?
пусть себе позиционируют.
зы:
адназначна я не буду поднимать люстру на своём роутере, чтобы посмотреть что там торрент накачал.
а там нфс быстрее смб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple. on 08-Окт-10, 20:29 
> ну если вы это всё знаете, то зачем сравнивать?
> пусть себе позиционируют.
> зы:
> адназначна я не буду поднимать люстру на своём роутере, чтобы посмотреть что
> там торрент накачал.
> а там нфс быстрее смб.

а tftp ещё быстрее -- загвоздка есть, неудобно немного -- но а настоящему индейцу....

а обычным вынь-до-усерам почему-то проще с cifs

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от ананим on 08-Окт-10, 22:18 
да чтож такое то!
ок. ещё раз.
>а tftp ещё быстрее -- загвоздка есть, неудобно немного -- но а настоящему индейцу....

а nfs вполне себе удобна.
>а обычным вынь-до-усерам почему-то проще с cifs

а этим вообще пох как протокол называется.
лишь бы в 2-а клика мышкой хоть как-то работало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от crypt (??) on 09-Окт-10, 05:56 
>а nfs вполне себе удобна.

Вот не факт. С nfs версией 3 точно были проблемы кодировки имен файлов. И скорость... Ты пишешь, что с NFS нет проблем, так напиши, где и как ты ее использовал и насколько человек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-10, 23:27 
> ИМХО -- NFS редкое говно

SMB не лучше. Извините, а вы видели как работают по SMB разные системы от MS между собой, хотя-бы? Бывает все, вплоть до взвиса системы где-то в ядре при работе с шарой и появления неубиваемого процесса. Особенно при потугах юзания SMB2, зачем-то по дефолту активного в новых осях, что вызывает жуткий батхерт у тех кто этим пользуется. Т.к. не прикольно когда программа работавшая с сетью повисает и вообще не убивается из манагера процессов никак, и та же участь постигает все программы пытавшиеся работать с сетевыми шарами. После этого даже ОС корректно перезагрузить уже не светит. А если не дай боже в такой зоопарк еще и линуксы добавить... уй, это для мазохистов. SMB - Sado-Maso-Bullsh*t. Судя по тому как все это в сумме работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Etch on 10-Окт-10, 12:41 
Нормально дружит Win7 с WinXP, как когда-то нормально дружили WinXP с Win98. Я даже и не знаю что нужно сделать, чтобы получить ваши симптомы. Вот линукс с 7 да, плохо дружит у меня - большой файл невозможно передать т.к. связь прерывается до перезагрузки fusesmb/smbnetfs.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 09-Окт-10, 04:13 
>Ничем не круче.
>Наоборот, хуже самбы гораздо, практически во всём.

NFS значительно круче, если что.  Куда быстрее и надежнее.  Плюс кеширование на стороне клиента, плюс значительно более быстрая работа NFS4 на гигабитных сетях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от crypt (??) on 09-Окт-10, 05:57 
>>Ничем не круче.
>>Наоборот, хуже самбы гораздо, практически во всём.
> NFS значительно круче, если что.  Куда быстрее и надежнее.  Плюс
> кеширование на стороне клиента, плюс значительно более быстрая работа NFS4 на
> гигабитных сетях.

Конкретный пример из собственного опыта, пожалуйста. Что делал и на сколько человек оказалось быстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 12-Окт-10, 23:01 
на гигабитных говоришь ?? она уже теперь больше 40мбит стала передавать ?.
Или может пример приведешь реально работающей (даже при нативных ххх-никс системах на обеих концах)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 13-Окт-10, 02:15 
> на гигабитных говоришь ?? она уже теперь больше 40мбит стала передавать ?.
> Или может пример приведешь реально работающей (даже при нативных ххх-никс системах на
> обеих концах)?

Да, стала.  С добрым утром.  Почитай спецификацию и проверь сам, если не веришь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 13-Окт-10, 05:19 
>> на гигабитных говоришь ?? она уже теперь больше 40мбит стала передавать ?.
>> Или может пример приведешь реально работающей (даже при нативных ххх-никс системах на
>> обеих концах)?
> Да, стала.  С добрым утром.  Почитай спецификацию и проверь сам,
> если не веришь.

Ну может в спеках (на бумаге оно и так) а вот на практике - совсем по другому.
На больших файлах наблюдается стабильная регрессия скорости передачи от времени.
А обрыв связи между узлами до сих пор воспринимается как бесконечно-малая скорость ?


Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 13-Окт-10, 05:25 
> Ну может в спеках (на бумаге оно и так) а вот на
> практике - совсем по другому.
> На больших файлах наблюдается стабильная регрессия скорости передачи от времени.
> А обрыв связи между узлами до сих пор воспринимается как бесконечно-малая скорость
> ?

На моем опыте все реально работает значительно быстрее.  Почитав спецификацию, я понял почему.  Короче, пробуйте сами господа.  NFS юзаю много лет на разных задачах и очень доволен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +4 +/
Сообщение от drTr0jan email on 08-Окт-10, 17:15 
Самба (CIFS) в данном случае удобней только глючным браузером сети, у NFS браузера вообще нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 09-Окт-10, 04:14 
>Самба (CIFS) в данном случае удобней только глючным браузером сети, у NFS браузера вообще нет.

С командной строки уже немодно? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +2 +/
Сообщение от drTr0jan email on 09-Окт-10, 15:02 
Я про конкретную функцию.
В Самбе эта функция есть, хоть и криво реализована (причём самим МС). В NFS этой функции нет. Командная строка нивелирует это единственное преимущество.
Опять же, юзверям очень неудобно использовать командную строку, особенно, когда количество шар в сети больше одной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 08-Окт-10, 22:26 
> расскажите пожалуйста для нубов: NFS круче самбы (в плане скорости работы с
> файлами по сети) и если да то на сколько и чем
> ?

Скажем так.
В 100мегабитной локалке на нормальном оборудовании вы и там, и там увидите скорость 10-12 метров/с.
Но если вы глянете на хавание проца...

К тому же.
Если вы используете только *nix, вам оказывается не нужен огромный пласт функционала самбы.
Плюс, если для "тупо файлов покачать", настройка nfs проще.

Но, если есть шанс, что к вам зайдет блондинка с ноутбуком (без админских прав на этот ноутбук), то... только CIFS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple. on 08-Окт-10, 23:20 
>[оверквотинг удален]
> Скажем так.
> В 100мегабитной локалке на нормальном оборудовании вы и там, и там увидите
> скорость 10-12 метров/с.
> Но если вы глянете на хавание проца...
> К тому же.
> Если вы используете только *nix, вам оказывается не нужен огромный пласт функционала
> самбы.
> Плюс, если для "тупо файлов покачать", настройка nfs проще.
> Но, если есть шанс, что к вам зайдет блондинка с ноутбуком (без
> админских прав на этот ноутбук), то... только CIFS.

это к тому что nfs ядрёный а самба не очень?

если не секрет то какая будет разница?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 09-Окт-10, 00:19 
> это к тому что nfs ядрёный а самба не очень?

Да нет, про это не думал.

> если не секрет то какая будет разница?

Цифр не приведу.
Лениво бенчмарчать.
А вы сами можете посмотреть загрузку проца при 12 метрах в секунду через CIFS =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 13:27 
Сдаётся мне, это несколько разные вещи NFS использовал дома, для nix-компов. Работает отлично, для системы полностью прозрачно - просто сетевые ресурсы, без особых настроек. Если в гетерогенной среде, то, конечно, самба.
Хотя, если это будет работать нормально...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 13:33 
Заставить ядро Linux брать корень по SAMBA и то проще чем вроде как более родной NFS... NFS - сложная неудобная штука ИМХО, реализация можети хорошая, но уинтерфейс запуска и настройки ужасен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +3 +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 08-Окт-10, 13:41 
Что ??? Отсыпь конфигов.
Про тонкие клиенты на NFS слышал, про тонкие на TFTP слышал, а про тонкие на SAMBA это как-то толсто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  –2 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-10, 16:17 
> Чо чо чо??? Отсыпь конфигов.
> Про тонкие клиенты на NFS слышал, про тонкие на TFTP слышал, а
> про тонкие на SAMBA это как-то толсто.

чё? "Чо" -- по tftp kernel+initrd -- остальное по CIFS -- отсыпал, наелся?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 08-Окт-10, 16:25 
>> Чо чо чо??? Отсыпь конфигов.
>> Про тонкие клиенты на NFS слышал, про тонкие на TFTP слышал, а
>> про тонкие на SAMBA это как-то толсто.
> чё? "Чо" -- по tftp kernel+initrd -- остальное по CIFS -- отсыпал,
> наелся?

Вот это самое
> остальное по CIFS

и интересует.
Я бы с радостью свалил с NFS, если бы была возможность загружать GNU/Linux с root over CIFS. Вас выше попросили поделиться конфигами. В ответ от вас какой-то троллинг, в связи с чем вопрос, Вы на практике это применяли, или так, теоретик?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 09-Окт-10, 14:33 
>[оверквотинг удален]
>>> про тонкие на SAMBA это как-то толсто.
>> чё? "Чо" -- по tftp kernel+initrd -- остальное по CIFS -- отсыпал,
>> наелся?
> Вот это самое
>> остальное по CIFS
> и интересует.
> Я бы с радостью свалил с NFS, если бы была возможность загружать
> GNU/Linux с root over CIFS. Вас выше попросили поделиться конфигами. В
> ответ от вас какой-то троллинг, в связи с чем вопрос, Вы
> на практике это применяли, или так, теоретик?

вас гуглом пользоваться научили или так, троллинг?

http://lmgtfy.com/?q=debian+live+net+cifs

--------
Today netboot supports both NFSv3 and Samba CIFS 3.0.23c+ as the root filesystem for the clients. Administrators may chroot in to the client environment and performs system related administration tasks to affect the client experience or may alternatively use some clever chroot+DISPLAY tricks to actually run the system customization tools like Kiosktool, Pessulus, Sabayon or Alacarte. The beauty of the live-initramfs system is that it turns a "normal" Debian init system in to a Live environment so no special care needs to be taken when upgrading client system services. Because of Linux disk caching, one server with a cheap CPU, 2 GB of RAM and 1 GB NIC card can serve 50 clients - that's a lot smaller than a typical server-side-computing-based thin client server.
--------

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от mma on 08-Окт-10, 18:34 
Аможно подробнее на тему "Заставить ядро Linux брать корень по SAMBA и то проще чем вроде как более родной NFS". Это как целую самбу запихать в initrd? И где тут проще если ядро умеет брать корень с NFS  без танцев? И что самое главное в чем сложности? Я знаю одну почти не решаемую проблему для коня на NFS но она актуальна для специфичных случаев и держу парчи что вы с ними не сталкивались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от forkostya (ok) on 08-Окт-10, 13:33 
А я не очень понимаю: "безопасность" реализована не с помощью логинов/паролей, а с помощью uid/gid ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от const86 (ok) on 08-Окт-10, 13:37 
Ага. Если я правильно понимаю, можно настроить аутентификацию через керберос, например. И пока не договоришься с керберосом, твой uid будет отображаться на nobody, грубо говоря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Stax (ok) on 08-Окт-10, 13:40 
NFS сильно круче первой самбы в плане оптимальности загрузки, которая с трудом работает на скоростях выше 100 мегабит - с NFS можно по гигабитному линку получать и запись, и чтение на уровне 90-110  мегабайт в секунду (я настраивал несколько таких конфигураций). SMB1 в таких условиях выдает скорости в несколько раз меньше - она почти не масштабируется дальше 20-30 мб/с из-за изначального проектирования под 10 Мбит сети, оверхеда, маленьких блоков и других проблем. Но вроде это исправлено в SMB2, но это требует клиентов не младше висты + непонятно какого сервера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Школьник (ok) on 08-Окт-10, 15:15 
Имел как-то дома связанные гигабитным линком Windows XP + Solaris 10 + собранная руками Samba 3. До настройки размеров сетевых буферов и rfc1323 имел скорость чтения не больше 20 МБайт/с, после настройки скорость чтения повысилась до 79-83 МБайт/c. Замеры делал на больших файлах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Ma_X_X on 08-Окт-10, 14:02 
> Драйвер поддерживает работу в Windows Vista,
> Windows Server 2008 и более поздних версиях.

То-то я думаю, чего он для ХР не собирается? Попутно вопрос - для Windows XP имеется клиент NFSv4 с поддержкой kerberos?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Мяут (ok) on 08-Окт-10, 14:10 
Хм, у меня дома что-то типа NAS на OpenSolaris + Гигабитный линк на рабочую станцию. Вполне себе выдавало 80-100 Мб/c на запись с Windows 7
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от letsmac (ok) on 08-Окт-10, 15:24 
по SMB с копированием прав 60-80 метров максимально у меня по SMB/ NFS от майкрософт. Но тут многое зависит от мусора в оперативной памяти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от ананим on 08-Окт-10, 15:50 
2-а момента:
1. если действительно там осёл, то какой конкретно смб - самба или солярная смбшара?
2. смб1 или смб2? а то в самбе эксперементально смб2 только с 3.5 появилась.
без всех этих уточнений одни говорят про фому, другие про ерёму, а результат - "а у меня длиннее"
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 14:14 
а лицензия какая?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  –1 +/
Сообщение от letsmac (ok) on 08-Окт-10, 15:25 
> а лицензия какая?

Обычная - мучайся сам, мы ни при чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +2 +/
Сообщение от ixti (ok) on 08-Окт-10, 16:08 
А что, лицензия на ПО как-то связанна с поставляемыми вместе с ПО услугами?.. То есть когда Вы покупаете поддержку у Canonical у Вас какая-то отличная лицензия?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Bjorn email(??) on 08-Окт-10, 15:10 
А теперь можно будет использовать NFS вместо CIFS для 1C8 в гетерогенной среде? Кто пробовал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от letsmac (ok) on 08-Окт-10, 15:26 
> А теперь можно будет использовать NFS вместо CIFS для 1C8 в гетерогенной
> среде? Кто пробовал?

1с8  файловая это тот ещё изврат. В сущности какая разница как она файлы-то находит ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Bjorn email(??) on 08-Окт-10, 16:28 
Разница в том, что etersoft в документации на wine однозначно указывает на то, что работа в гетерогенной среде должна происходить ТОЛЬКО по cifs. У стандартного nfs client for windows от microsoft'a были какие-то проблеммы с блокировками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-10, 16:29 
> Разница в том, что etersoft в документации на wine однозначно указывает на
> то, что работа в гетерогенной среде должна происходить ТОЛЬКО по cifs.
> У стандартного nfs client for windows от microsoft'a

были и всегда отстануться -- потому что так _нужно_
>какие-то проблеммы
> с блокировками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 22:31 
То же интересен этот момент. Как там дела с блокировками обстоят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 16:02 
Без поддержки перекодирования имён файлов в соответствии с локалью он не юзабелен :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +1 +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-10, 16:05 
> Без поддержки перекодирования имён файлов в соответствии с локалью он не юзабелен
> :(

Никакая перекодировки имён файлов не нужна. Мир давно на utf8.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 17:56 
Объясните это windows. Подсказка: windows использует UTF16
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 16:10 
Некрасиво - согласен. Но чего же неюзабален? Или сейчас у кого-то в пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно, им utf-16 больше подходит
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 08-Окт-10, 16:23 
> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
> им utf-16 больше подходит

Это ещё почему?

> Like UTF-16 and UTF-32, UTF-8 can represent every character in the Unicode character set

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-10, 16:26 
>> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
>> им utf-16 больше подходит
> Это ещё почему?
>> Like UTF-16 and UTF-32, UTF-8 can represent every character in the Unicode character set

просто кто-то тупит и не понимает что uft-8 это по максимуму аж 6 баиииитов -- а туды все китайские и японские и какие хош можна

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 16:49 
>>> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
>>> им utf-16 больше подходит
>> Это ещё почему?
>>> Like UTF-16 and UTF-32, UTF-8 can represent every character in the Unicode character set
> просто кто-то тупит и не понимает что uft-8 это по максимуму аж
> 6 баиииитов -- а туды все китайские и японские и какие
> хош можна

Ну да - только для иероглифов utf-16 компактнее, а utf-32 хорошо для интенсивной обработки

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Sergey722 on 11-Окт-10, 13:11 
>uft-8 это по максимуму аж 6 баиииитов

Сам же и написал. Китайцам придётся по 6 байт на символ тратить вместо 2-х или 4-ёх.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 16:48 
>> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
>> им utf-16 больше подходит
> Это ещё почему?
>> Like UTF-16 and UTF-32, UTF-8 can represent every character in the Unicode character set

Потому что места меньше жрёт и меньше мороки с перекодированием в in-memory представление, если у тебя иероглифы

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-10, 17:43 
>>> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
>>> им utf-16 больше подходит
>> Это ещё почему?
>>> Like UTF-16 and UTF-32, UTF-8 can represent every character in the Unicode character set
> Потому что места меньше жрёт и меньше мороки с перекодированием в in-memory
> представление, если у тебя иероглифы

всё -- уговорил -- выбрасываю uft8 -- выпиливаю из браузеров и ставлю перекодировщик из utf8 в utf-16 для web -- будет очень эффективно -- особенно учитывая то, сколько текста написанного иероглифами я смогу осилить

оптимист учит английский
пессимист - китайский
реалист -- автомат калашникова

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 20:26 
>[оверквотинг удален]
>>> Это ещё почему?
>>>> Like UTF-16 and UTF-32, UTF-8 can represent every character in the Unicode character set
>> Потому что места меньше жрёт и меньше мороки с перекодированием в in-memory
>> представление, если у тебя иероглифы
> всё -- уговорил -- выбрасываю uft8 -- выпиливаю из браузеров и ставлю
> перекодировщик из utf8 в utf-16 для web -- будет очень эффективно
> -- особенно учитывая то, сколько текста написанного иероглифами я смогу осилить
> оптимист учит английский
> пессимист - китайский
> реалист -- автомат калашникова

Вот именно - для ВАС (как русскоязычного/англоязычного пользователя) utf-8 оптимален. Для пользующихся иероглифами - пригоден, но не оптимален. Если драйвер нацеливать в том числе и на азиатский сегмент - есть смысл добавить работу с кодировками. Плюс это в принципе хорошо - не зацикливаться на одной кодировке как едиственно верной.

Браузеры, кстати, поддерживают все варианты уникода - и не зря, так как в разных частях мира (и интернета) оптимальны разные кодировки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 08-Окт-10, 20:30 
> Вот именно - для ВАС (как русскоязычного/англоязычного пользователя) utf-8 оптимален.
> Для пользующихся иероглифами - пригоден, но не оптимален.

Вы видимо просто ещё не поняли до конца, насколько это здорово, когда во всём мире - одна кодировка, способная передать текст на всех языках. Так вот - настолько, что нет никакого смысла гнаться за "оптимальностью", т.к. выигрывая в... (чём там? процентиках занимаемого текстом объёма на диске? используйте сжатие, диск не MFM на 20 мегабайт, и каналы не на 300 бод) сильно проигрываем в универсальности и совместимости всех со всеми.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 21:08 
>> Вот именно - для ВАС (как русскоязычного/англоязычного пользователя) utf-8 оптимален.
>> Для пользующихся иероглифами - пригоден, но не оптимален.
> Вы видимо просто ещё не поняли до конца, насколько это здорово, когда
> во всём мире - одна кодировка, способная передать текст на всех
> языках. Так вот - настолько, что нет никакого смысла гнаться за
> "оптимальностью", т.к. выигрывая в... (чём там? процентиках занимаемого текстом объёма
> на диске? используйте сжатие, диск не MFM на 20 мегабайт, и
> каналы не на 300 бод) сильно проигрываем в универсальности и совместимости
> всех со всеми.

Это вы не поняли, насколько чревато молчаливо предполагать, что у всех всё одинаково сейчас и на вечные времена. Особенно если это даже текущему моменту не соотвествует. Ну вот реально сидят китайцы на UTF-16. И в винде реально UTF-16. И совершенно не факт, что завтра не будет придумано что-то ещё. Если есть несколько живых вариантов, то надо делать абстракцию, которая поддержит и их, и, возможно, что-то новое. То, как сейчас многие воспринимают UTF-8, напоминает попытки писать, скажем, только вод винду или только x86 - мол, всё равно она доминирует.

Что же касается кодировок - полагаю, через несколько лет дружно съедем на UTF-32, где никакой переменной длины нет - количество текста со временем особо не растёт, в отличие от объёмов памяти, а обрабатывать много удобнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 08-Окт-10, 21:24 
> Что же касается кодировок - полагаю, через несколько лет дружно съедем на
> UTF-32, где никакой переменной длины нет - количество текста со временем
> особо не растёт, в отличие от объёмов памяти, а обрабатывать много
> удобнее.

Не съедем, нету переменной длины - зато нету совместимости с ASCII (надо в /etc/somesoftware.conf прописать одной из констант значение в национальном алфавите, чего будете делать? весь файл в UTF-32 перегонять?), а также проблемы с определением LE оно или BE (таскаться с этими дурацкими BOM'ами всюду?), что "by design" беспроблемно в UTF-8.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 22:04 
>> Что же касается кодировок - полагаю, через несколько лет дружно съедем на
>> UTF-32, где никакой переменной длины нет - количество текста со временем
>> особо не растёт, в отличие от объёмов памяти, а обрабатывать много
>> удобнее.
> Не съедем, нету переменной длины - зато нету совместимости с ASCII (надо
> в /etc/somesoftware.conf прописать одной из констант значение в национальном алфавите,
> чего будете делать? весь файл в UTF-32 перегонять?), а также проблемы
> с определением LE оно или BE (таскаться с этими дурацкими BOM'ами
> всюду?), что "by design" беспроблемно в UTF-8.

У utf-8 тоже совместимости нет для всего, что больше кода 127 - всё же как-то переехали. И в чём проблема весь файл перегнать, если места не жалко? (а на текст - не жалко, его сущие копейки по сравнению с мультимедиа). Насчёт endianness не скажу - не изучал вопрос, но учитывая, что распределена только малая часть 32-битного пространства, думаю, проблем с эвристикой быть не должно. Что-нибудь вроде "берём 4 байта и смотрим, с какой стороны у них нули". Да и BOM ничуть не более неудобная система, чем требование к текстовому файлу иметь в конце перевод строки. Определённо более удобно, чем перекодировка на вводе/выводе или переменная длина символов при обработке и связанная с ней возросшая сложность алгоритмов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 21:12 
И, кстати, именно несколько представлений UTF никаких особых проблем не создают. Только необходимость с текстом тащить еще один атрибут - "кодировка". А при любых обработках всё равно есть смысл импортировать в UTF-32 и потом экспортировать в любую желаемую кодировку, что полностью прозрачно для внутренних алгоритмов, а затрагивает только чтение/запись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от ананим on 08-Окт-10, 21:49 
enca спасёт отца русской демократии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Окт-10, 22:10 
> enca спасёт отца русской демократии.

Да причём здесь enca. Надо просто чётко понимать, что данных без метаданных не существует. разница только в том, зашитые метаданные жестко в программный код или тянутся вместе с данными и, соответственно, могут влиять на обработку данных. В частности - у текста существуют свойства "кодировка" (unicode, latin-1 или EBCDIC какой)и "представление" (вот здесь как раз utf-8, utf-16 и т.д.), часто - "язык", "mime-type" и т.д. И либо мы тащим вместе с текстом эту метаинформацию, либо определяем эвристически, либо честно говорим: "на входе предполагаю вот такое подмножество, на выходе отдаю вот такое". А считать, что у всех вокруг те же кодировки, языки и т.д. - это эгоцентризм пополам с кривым дизайном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Окт-10, 23:11 
>А считать, что у всех вокруг те же кодировки, языки и т.д. - это эгоцентризм пополам с кривым дизайном.

Зачем считать? Написать в спецификации, что текст должен быть представлен в UTF-8(любом другом юникоде) без бомов, ну и все остальное конкретно расписать, включая, endianess возвраты кареток и другие спецсимволы и эскейп последовательности. И внутри может быть все что угодно, пока все соблюдают спецификацию интерфейса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от pavel_simple. on 08-Окт-10, 23:16 
>[оверквотинг удален]
> Да причём здесь enca. Надо просто чётко понимать, что данных без метаданных
> не существует. разница только в том, зашитые метаданные жестко в программный
> код или тянутся вместе с данными и, соответственно, могут влиять на
> обработку данных. В частности - у текста существуют свойства "кодировка" (unicode,
> latin-1 или EBCDIC какой)и "представление" (вот здесь как раз utf-8, utf-16
> и т.д.), часто - "язык", "mime-type" и т.д. И либо мы
> тащим вместе с текстом эту метаинформацию, либо определяем эвристически, либо честно
> говорим: "на входе предполагаю вот такое подмножество, на выходе отдаю вот
> такое". А считать, что у всех вокруг те же кодировки, языки
> и т.д. - это эгоцентризм пополам с кривым дизайном.

ну правильно -- стандарты не нужны -- давайте придумывать колёса постоянно

--нет -- на самом деле то, что utf-8 плавает по длине и в этом ничего хорошего нет -- лично я согласен полностью -- только вот критикуя - предлагай -- и получается что альтернативные варианты (существующие) имеют свои приколы -- а шило на мыло менять, при том что не ясно что _на самом деле_ лучше.быстрее.оптимальнее обрабатывается смысла не имеет.

японо-китайского трафика я почему-то думаю много меньше чем всего остального текстового -- да и эта мета информация....ох -- ну не нужно из текста делать xml если есть более лёгкие пути

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-10, 18:07 
> Некрасиво - согласен. Но чего же неюзабален? Или сейчас у кого-то в
> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
> им utf-16 больше подходит

Да какая разница какая локаль у конкретного юзера на сервере? Общесистемной локали в *NIX'е нет, у каждого пользователя может быть своя кодировка, а open в *NIX'ах ничего никуда не перекодирует и соответственно как пользователь пишет, в такой кодировке и будут имена файлов. А в винде — вообще своя кодировка для UNICODE (UTF16) и что во что перекодировать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 15-Окт-10, 02:34 
>> Некрасиво - согласен. Но чего же неюзабален? Или сейчас у кого-то в
>> пределах досягаемости еще жива не-utf8 локаль? Хотя китайцам - да, неудобно,
>> им utf-16 больше подходит
> Да какая разница какая локаль у конкретного юзера на сервере?

Вернитесь на 10 лет назад.
Когда была чехарда с кодировками страниц.
Русский apache не от хорошей жизни делался.
А лучше на 12.
Когда windows был non-utf.
И вы такое название файла могли получить... можно было тупо не смочь открыть файл.

Вот тогда и узнаете, какая разница =)

utf все это сгладил.
Но, unix, как всегда не будет мешать вам, если вы решите прострелить себе ногу.
Или поставить себе веселую локаль.
Но может не стоит экспериментировать так жестко и остановиться на ноге? =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Для Windows выпущен открытый драйвер NFSv4.1"  +/
Сообщение от Сталин on 24-Окт-13, 14:19 
Free NFS Client for windows 1.7 (Pure .NET, XP/2003/Vista/7 x64 compatible)  

https://code.google.com/p/nekodrive/downloads/list

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру