The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 10-Окт-10, 21:08 
В опубликованной на сайте BBC статье (http://www.bbc.co.uk/news/technology-11483008) Microsoft и Intel предлагают ввести обязательную аттестацию «здоровья» компьютеров и отключать от интернета тех, кто ее не прошел. По результатам аттестации будет «выписываться» так называемый "health certificate", который по замыслу разработчиков должен проверяться провайдером при входе в сеть. При этом, исключительные права на определение критериев «здорового» железа и ПО, а так же выдачу самих сертификатов будут принадлежать вышеупомянутым монополистам.

Идею фактически запретить ПО разработанное не для Windows и работающее на железе, отличном от Intel изложил в серии своих докладов (https://www.microsoft.com/mscorp/twc/endtoendtrust/vision/) вице президент Microsoft Скот Чарни (Scott Charney). Бывший директор агентства по борьбе с кибер преступлениями и интеллектуальным пиратством министерства юстиции США перешел в Microsoft в 2002 году и с этого времени курирует напр...

URL: http://lwn.net/Articles/409224
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28235

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


85. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +14 +/
Сообщение от paulus (ok) on 10-Окт-10, 22:58 
Идея полный бред, для зарабатывания денег - это лишение свободы и права выбора (железа, софта, ОС). Финляндия стала первой страной на планете, где право граждан на выход в Интернет стало конституционным. ...теперь за скачивание нелегального контента пользователя нельзя будет лишить Интернета... http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/10461048.stm
Делайте выводы, орущие ЗА бред от Microsoft и Intel...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

183. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:23 
>Идея полный бред, для зарабатывания денег - это лишение свободы и права выбора

Ну ну, вышеупомянутые компании вкладывают огромные деньги, чтобы защитить свою продукцию от пиратов, а вы им про конституцию. Если бы у вас что-нибудь украли, вряд ли вы сможете сохранить лицо. Типа утром, выходите из дома, нажимаете на кнопку брелока, а облом, машины нет. Сколько мата и злости вы тогда будете изливать. Также и Майкрософт с Интелом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

184. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 12:30 
> вышеупомянутые компании вкладывают огромные деньги, чтобы защитить свою продукцию от пиратов

Особенно Интел защищает от пиратов, только вот что ? :)

> Если бы у вас что-нибудь украли, вряд ли вы сможете сохранить лицо.

Если у меня недополученная прибыль, я забашляю путину чтобы устранил конкурентов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

192. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 12:42 
> Особенно Интел защищает от пиратов, только вот что ? :)

Пираты все зубы сломали об интель - рады бы спиратить, да толком нечего.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

199. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:51 
> Пираты все зубы сломали об интель - рады бы спиратить, да толком
> нечего.

Всё просто, аппартный DRM значительно более эффективен чем программный. Поэтому Intel может реально принести больше вреда чем майкрософт

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

207. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 13:12 
>> Пираты все зубы сломали об интель - рады бы спиратить, да толком
>> нечего.
> Всё просто, аппартный DRM значительно более эффективен чем программный. Поэтому Intel может
> реально принести больше вреда чем майкрософт

Кому вреда?
Раскройте мыслишку.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

209. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 13:17 
> Всё просто, аппартный DRM значительно более эффективен чем программный.

У интеля просто спиратить толком нечего - им пираты не страшны :). Врядли пираты на коленке сделают свой пиратский core i7.

> Поэтому Intel может реально принести больше вреда чем майкрософт

Может. И что интересно, схему trusted computing уже почти собрали. Так что пираты, как минимум софтварные рискуют довыпендриваться на свой зад.

Доходчивый мувик о всех этих trusted computing и прочих сертификатах: http://www.lafkon.net/tc/ .Ну как, хомячки, хотите жить в *таком* мире? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

219. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –4 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 14:04 
trusted computing - это очень-очень ПЛАТНАЯ фича.
Так же, как и стальная дверь, и противоугонка.
У кого хватит денег - будут жить и радоваться.
И ни бесплатно раздавать, ни приглашать особо усё ваше петеу вычяслятилнай техники и рямонта утягоу никто не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

236. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 16:12 
> trusted computing - это очень-очень ПЛАТНАЯ фича.

Барыжить ограничениями - ну нормально так :) маркетологи могут снег зимой эскимосам продать, не то что какие-то ограничения лопухам.

> Так же, как и стальная дверь, и противоугонка.

Стальная дверь подчиняется мне. И я принимаю решение когда мне отпирать замок, а когда все идут лесом. А вот trusted computing позволяет сделать так что "замок" будет рулиться посторонними. И решения о том кому открывать МОЮ дверь будут принимать ОНИ. А меня вообще могут лишить права принимать решение. Знаем мы этих защитников. На xbox360 и PS3 они вон эти схемы ввинтили по полной, в той самой инкарнации. Так что например альтернативную операционку вообще фиг с два забутявишь без большого геморроя.

> У кого хватит денег - будут жить и радоваться.

Даже у птички хватит ума не радоваться золотой клетке. Если кто радуется несвободе - он на человека врядли тянет.

> И ни бесплатно раздавать, ни приглашать особо усё ваше петеу вычяслятилнай техники
> и рямонта утягоу никто не будет.

Чего-чего? Сначала прожуйте, потом говорите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

263. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:00 
> Даже у птички хватит ума не радоваться золотой клетке. Если кто радуется несвободе - он на человека врядли тянет.

Поддерживаю!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

185. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от аноним on 11-Окт-10, 12:30 
если я пользуюсь не лицензионной виндой или офисом это ещё не значит что я её украл... потому что мелкософт ничего не потеряла...кроме ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ прибыли... но это ещё надо доказать... ибо есть альтернативы... и если за винде таки необходимо было бы платить я просто ушол бы в линукс (хотя я и так уже тутвообщето)

аналогия с пропавшей машиной абсолютно неуместна... я ведь не ворую диски с софтом из магазина..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

194. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:46 
Потенциальная прибыль имеет место быть. Бесусловно, если всё станет легальным, пользователи потянутся за альтернативой, но далеко не все. Особенно это касается музыки и фильмов. Стоимость порядка 10-15 долларов за одну единицу вряд ли заставит пользователя отказаться от покупки. И если с музыкой дело спорное (кто её сочинил получает не так много), то с фильмами убытки просто огромные, поскольку над их созданием работает куча народу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

242. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +3 +/
Сообщение от аноним on 11-Окт-10, 17:00 
многие действительно хорошие фильмы окупаются(не редко много кратно для особенно успешных) ещё во время проката в кинотеатрах, в которых пиратства как бы нету совсем... пример хф аватар http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/251733/  $760 083 041 в кинотеатрах против $146 153 933 на двд и это при бюджете в $237 000 000
вы и правда думаете что успешные киностудии действительно сильно страдают от пиратства?
как по мне они просто очень жадные

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

264. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:02 
Лучше бы вместо изготовления таких фильмов шли картошку сажать, и вреда меньше и польза даже какая-то.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

186. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +6 +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 11-Окт-10, 12:32 
Мат и злость при краже - это эмоция. Решать проблему Вы будете разумом. А он уже подскажет, что делать:
- страховаться
- ставить сигналку
- купить гараж
- ставить на стоянку
...

А если Вы узнаете,что Ваше авто было вскрыто линейкой (есть такой метод) и в качестве защиты будете пробивать закон на сертификацию линеек, ибо их можно использовать не по назначению, то это явно можно оценить как не адекватность.
И когда Вам укажут на неадекватность принимаемых мер, а Вы в ответ: "Да у меня линейкой машину вскрыли! Знаете КАК я матерился, когда увидел, что её нет? Вам бы так!"

Я уж молчу о том, что кража псевдо-материальных ценностей - совсем другое дело.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

198. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:50 
> А если Вы узнаете,что Ваше авто было вскрыто линейкой (есть такой метод)
> и в качестве защиты будете пробивать закон на сертификацию линеек, ибо
> их можно использовать не по назначению, то это явно можно оценить
> как не адекватность.

Вот именно, вы сравните убытки и неудобство остальным. Одна машина украдена с помощью линейки - сертификация всех линеек. Корпорации теряют миллиарды долларов - защита требует небольшой программки для выхода в интернет.

Такой закон стоит ожидать хотим мы этого или нет

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

225. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 14:17 
> защита требует небольшой программки для выхода в интернет.

+ отключения всех альтернативных ОС от интернет
+ заставить пользователей WinXP заплатить за апгрейд до win7.
+ ...

Шантаж, чтобы ограбить пользователей на миллиарды долларов в пользу корпораций.

> Такой закон стоит ожидать хотим мы этого или нет

с таким попранием человеческих и рыночных прав необходимо бороться, хочешь ты этого или нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

237. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 16:14 
> Такой закон стоит ожидать хотим мы этого или нет

А давайте тогда ножи сначала запретим. Убийства ведь важнее каких-то там убытков?! Хотя о чем это я? Корпорации разумеется интересуют только их профиты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

266. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:05 
> Такой закон стоит ожидать хотим мы этого или нет

ОНИ отдельно и МЫ отдельно? ОНИ сверху, МЫ - снизу?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

278. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 12-Окт-10, 01:10 
> Вот именно, вы сравните убытки и неудобство остальным. Одна машина украдена с
> помощью линейки - сертификация всех линеек. Корпорации теряют миллиарды долларов -
> защита требует небольшой программки для выхода в интернет.

ЭЭЭ,
1. Машины воровали и воруют с помощью линеек. А людей убивают бутылками. Однако никто не говорит о сертификации этих и других "орудий преступлений"
2. Вы только что косвенно сказали, что отсувствие сертификации линеек - это временное упущение, и
> Такой закон стоит ожидать хотим мы этого или нет

3. Продолжать дискуссию не вижу смысла(разве если ещё чего-нить не отмочете)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

239. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 16:24 
> Типа утром, выходите из дома, нажимаете на кнопку брелока, а облом, машины нет. Сколько мата и злости вы тогда будете изливать. Также и Майкрософт с Интелом.

В том то и дело, что при копировании всё остаётся на месте. Стали бы вы возмущаться если бы вашу машину кто-то скопировал ночью? А "предполагаемый" доход, то что человек вероятно бы купил у микрософт, если бы не смог получить пиратский софт даром, так это лишь предположение. С такой же вероятностью возможно и не купил бы. Поэтому откровенно считаю, что за такой подсчёт "убытков" следует бить по морде.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

267. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:07 
Отличная аналогия! Уважуха!


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 21:08 
> ни один компьютер работающий под Linux, никогда не получит «сертификата здоровья»

Смелый вывод. Откуда он?
И два: спамкоп тоже со своим списком ни за кем не гоняется.
Это ЛИЧНОЕ дело каждого админа и каждого провайдера - прибегать к dnsblам или нет.
То же и с «сертификатом здоровья».

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от Anonymuz on 10-Окт-10, 21:14 
Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 21:17 
> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что.

Та ну??? :)

Спамкоп регулярно рассылает (в ответ) хостерам дисклеймер: "если что - идите к ехру" :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Anonymuz on 10-Окт-10, 22:20 
Что за бред. Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят нам абузы спамкопа.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:25 
> Что за бред. Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят
> нам абузы спамкопа.

Вы льёте спам.
Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист.
Провайдер требует объяснений и доказательств от спамкопа.
Спамкоп, после пятнадцатой слёзной просьбы провайдера, направляет провайдеру доказательства вашей преступной деятельности.
Провайдер пишет вам, грошовым злодеям: "завязывайте спамить, отключу!!!"


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от nobody email(??) on 10-Окт-10, 22:37 
>Вы льёте спам.
>Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист.
>Провайдер требует объяснений и доказательств от спамкопа.
>Спамкоп, после пятнадцатой слёзной просьбы провайдера, направляет провайдеру >доказательства вашей преступной деятельности.
>Провайдер пишет вам, грошовым злодеям: "завязывайте спамить, отключу!!!"

Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут к другому, который сам спам фильтрует.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:40 
Провайдер останется (БЕЗ "ь" !) спамеров, которые пусть идут, куда хотят.
И чем скорее, тем лучше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

138. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 06:19 
> И чем скорее, тем лучше.

Знаете который год их уже давят? И что, вы наивно надеетесь что есть серебряная пуля которой их удавят? :) Ну разве что если все прекратят SMTP юзать и задизайнят протокол для почты с нуля, с поправкой на спамеров уже. А так - открою вам ужасную тайну: ботнетчикам вообще-то сильно НАСРАТЬ что там провайдер сделает с юзером. Главное отдуплиться своей рассылкой. И покуда у юзера есть возможность слать почту - боты от уродцев-ботнетчиков могут отспамить с машины юзера ничуть не хуже чем его почтовик. Или предлагается еще и установку программ запретить? :) Круто будет - можно будет юзать только операционки и программы одобренные минздравом. Ну и странички читать можно будет только правильные, разумеется. А как же иначе? :) Это очевидно и есть торжество тоталитарной^W демократии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

162. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:22 
> все прекратят SMTP юзать и задизайнят протокол для почты с нуля

И посидят на почтовых голубях?
Бредить не надо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

200. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 12:52 
> И посидят на почтовых голубях?
> Бредить не надо.

Ну, по такой логике мы должны бы до сих пор пользоваться телеграфом были. Если уж улучшать ничего не надо - с задачей доставки сообщений телеграф в общем то справлялся. И спамеров не было - неудобен телеграф для этого был :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

164. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 11:25 
>Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут к >другому, который сам спам фильтрует.

Скажу, как работавшая в крупном телекоме(хостер):

1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. Факт спама определяется дежурящим администратором руками, по факту срабатывания мониторинга на очередь на том или ином почтовом релее. Админ смотрит руками несколько писем, и определяет легальная это рассылка, или нет

2. Пользователи, которые не в состоянии НЕ спамить регулярно, и не ставить под угрозу доставку почты десятков тысяч других юзеров, пользующихся этим же релеем, телекому не нужны, поэтому такие пользователи жестоко выключаются, и иногда с расторжением договора со стороны телекома. Как по другому поступать с клиентом-неадекватом(уверяю Вас, таких среди нормальных клиентов, платящих деньги, соблюдающих со своей стороны договор и следящих за своими ПК, исчезающее меньшинство), который не реагирует на предупреждения, и продолжает спамить несмотря на неоднакратные предупреждения, я сама(а не мое бывшее место работы) просто не представляю.

3. Поэтому еще раз: такой юзер сперва выключается оператором (за уже причененный большой ущерб оператору, во много раз превосходящий то, что он уже заплатил по своей абонетской плате: релей после такого часто оказывается в тех или иных rbl, из-за чего во много раз возрастает нагрузка на колл-центр и саппорт, страдает репутация, среди _нормальных_ клиентов телекома), а потом уже доказывает, что больше договор о оказании услушг он нарушать со своей стороны больше не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

177. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от esk on 11-Окт-10, 11:54 
гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

190. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 11-Окт-10, 12:38 
> гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами?

Дежурные администраторы постоянно совершенствуют фильтры, помогает с переменным успехом.
Но это - на входящую почту. На исходящую - как и у всех - несколько правил и ручной учёт. В основном опять-таки реакция на эбюьзы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

224. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 14:15 
> гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами?

Если фильтровать _исходящую_ почту, то легальные юзеры, особенно часто делающие коммерческие рассылки, могут приехать в офис, и четвертовать :)

Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

250. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 17:37 
> Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько
> десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня.

на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не шлют сразу 10 тыщ писем - не значит, что рассылки не было. часто находят дыры в той же жумле или пхпбб, которые юзеры могут не закрывать годами, пока наконец не полетит очень активно спам и хостер не даст по голове.
решается все довольно просто, юзеру выставляется суточный лимит отправляемых писем, при его превышении smtp для юзера зарубается и юзер, обычно, обращается в тех. поддержку (у меня не работает почта), далее, хостером, разбирается как он превысил суточный лимит и если ему суточный лимит нужно повысить, то зачем. таким образом лимитированием отсылаемой почты предотвращается массовая рассылка спама с одной стороны, и юзеры которые начинают рассылать спам сами же обращаются в тех. поддержу из-за нерабочей почты, что гарантирует своевременное реагирование на спам, даже если в очередь релея не вставало колоссальное кол-во писем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

274. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 22:57 
>> Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько
>> десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня.
> на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не
> шлют сразу 10 тыщ писем - не значит, что рассылки не
> было. часто находят дыры в той же жумле или пхпбб,

_Такое_ действительно чаще: у нас было по четыре-пять раз за день. Чаще, кстати, не через дырки в CMS(это уже очень редко), а через украденные пароли от ftp с той же завирусованной винды заливается скрипт-спамер.
Выше же была речь о спаме с зараженных Windows-ПК через почтовый сервер, который обычно отделен от хостингового (если, конечно, хостинг-платформа достаточно большая, и не сплошь на какой-нибудь Cpanel, с разделением сервисов по разным кластерам).

Вот в вышеописанном случае и помогает только мониторить очередь на релеях, что бы не перепутать спам с легальной рассылкой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

206. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 13:00 
> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует.

По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. Как вы думаете, а колебут ли спамеров проблемы хомячков? Ну вырубят одного хомячка - их еще 100500 других есть. А если вырубать всех хомячков вообще - провайдеры без штанов останутся :). По этой же причине - сертификаты если и помогут чему-то то только толстым профитам интеля и мс и давке конкурентов оными. А спамерам на проблемы хомячков по определению положить с прибором.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

208. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 11-Окт-10, 13:12 
>> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует.
> По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая
> 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и
> отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец.

А как его переделать? Слабая сторона SMTP — что почту может слать кто угодно — является его же сильной стороной. Более того, подавляющая (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, грейлистинга, reverse-DNS, анализа служебной информации и т.д. Зато нет лишнего бюрократического слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не решив до конца проблему спама.

Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, остаётся только инспектировать содержимое писем.

Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не станет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

241. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 16:45 
> А как его переделать?

По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных контактов, тот потенциально является спамером и недоверяемая персона. Например, для первого письма - на уровне стандарта закатать сложную капчу в протоколе. Пусть спамеры рюхают произвольную картинку например. Может хотя-бы приличный AI сравнимый с мозгом родят в потугах нагадить ближнему своему :). Заодно и просто нежелательных отправителей можно послать, например поставив капчу с вопросом верный ответ на которую знают не все подряд. Все это и известно, работает, и довольно недурно огораживает от геморроя, если это надо.

> (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга,

Да-да, только почему-то все-равно в инбоксах большая часть почты - спам. И оплачивать 90% холостой работы серверов и 10% полезной - ну это круто, разумеется. По-моему, столь хреновым КПД ни один протокол кроме SMTP нынче не обладает уже.

> грейлистинга, reverse-DNS, анализа служебной информации и т.д. Зато нет лишнего бюрократического
> слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не
> решив до конца проблему спама.

А зачем все эти службы? Надо просто переделать протокол, убедившись что первое сообщение с навязчивой рекламой нельзя будет вдуть реципиенту без явного желания получателя или большого геморроя, типа рюхания капчи. А безгеморное общение - только с теми кто однажды апрувнул ремотную персону уже. Так что легитимные масс-рассылки, боты-нотификаторы и т.п. вполне могут себе жить. А вот спамить в таких количествах такими методами стало бы довольно геморно и не прикольно :).Без всяких там очередных "центров страдания фигней которая все-равно не поможет".

> Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со
> вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей.

Как-то не замечал знакомых мне адресов в From у спамерских писем, уж пардон. Обычно там указаны неизвестные мне персоны, реальные но совершенно перпендикулярные мне, или вообще фэйковый рандом. В SMTP всю жизнь была отсылка почты вообще без всяких логинов и паролей, для начала. Там ломать никакие аккаунты особо и не надо. Просто берешь и долбишь спамом. Ессно потом занесут в блеклисты, обучатся фильтры, етц. Но порция дряни в ящики все-таки влетит. Туда же и затею мелкомякоти. Ну заявит юзер что он здоровый. А потом трояна инстальнет. Нет, его может и отключат даже. Но не моментально, разумеется. А когда малварь доползет до антивирусников (а это может быть и неделя запросто) или когда начнутся крупные наезды на абузивную деятельность. То есть, порция гумна по прежнему успеет пролететь в ящики. В итоге goal достигнут не будет. Зато можно конкурентам поднасрать. Зачем выпускать в инет какие-то там бесплатные оси если можно заставить юзера за его ос заплатить сполна?! :)

> Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании,

Почему же? У юзеров будет возможность выписать раздолбаев из "контактлиста" или просто не добавлять кого попало. А тогда и протрояненым юзерам наступит очердь задуматься. Если с вами никто не хочет общаться т.к. "с вас лезет спам" - хороший стимул заняться лечением дряни.  

> остаётся только инспектировать содержимое писем.

Чтобы это работало - нужен искусственный интеллект равный человеку. Иначе это все полумеры. Ну или миллиард китайцев вручную отделяющий спам от не-спама. А реальные спамодавки часто гасят легитимные рассылки, при том юзер зачастую никак не может воздействовать на логику этой медвежьей услуги, или пропускают заметный процент спама.

> Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со
> зловредами. А SMTP, конечно, местами крив,

Местами крив? Он создавался тогда когда про спамеров не слышали. И в принципе не предусматривал что кто-то оказывается может быть злонамеренно его использовать.

> но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не
> станет.

Зависит от дизайна протокола. Можно сделать спам некомфортным и сильно урезать его объем. Совсем удавить - разумеется не выйдет, для этого надо запретить юзерам слать сообшения :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

244. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 11-Окт-10, 17:11 
>> А как его переделать?
> По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных
> контактов, тот потенциально является спамером и недоверяемая персона.

Угу. Вы предлагаете такое реализовать для ящиков типа info@, admin@? А ведь именно они больше всего страдают, между прочим. Потому что они вынужденно публичны зачастую, потому что на них пишут все, кому не лень и т.д.

Дальше у вас много повторений этой темы, я их просто опущу, так как суть та же: сила SMTP в его слабости. Без возможности отправлять почту кому попало он уже не будет выполнять свои функции. Пример: вы регистрируетесь на сайте, указываете свой email. На него приходит письмо с просьбой подтвердить регистрацию. Далее три варианта:

1. Вы заранее позаботились о том, чтобы принимать письма от данного ресурса. Смешно? Мне тоже.

2. Это письмо зарезано вашим супер-протокольным... сервером? клиентом? не суть, в общем, зарезано, так как пришло неизвестно откуда.

3. Письмо не зарезано, вы его выискиваете среди прочего спама. Это как сейчас всё работает.

Внимание, вопрос: и где профит?

> Например, для первого
> письма - на уровне стандарта закатать сложную капчу в протоколе. Пусть
> спамеры рюхают произвольную картинку например. Может хотя-бы приличный AI сравнимый с
> мозгом родят в потугах нагадить ближнему своему :). Заодно и просто
> нежелательных отправителей можно послать, например поставив капчу с вопросом верный ответ
> на которую знают не все подряд. Все это и известно, работает,
> и довольно недурно огораживает от геморроя, если это надо.

И как эту капчу должны проходить сервисы, рассылающие новости, уведомления и прочее?

>> (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга,
> Да-да, только почему-то все-равно в инбоксах большая часть почты - спам. И
> оплачивать 90% холостой работы серверов и 10% полезной - ну это
> круто, разумеется. По-моему, столь хреновым КПД ни один протокол кроме SMTP
> нынче не обладает уже.

Угу. А если увели номер аси, то это вина протокола ICQ, а не Васи Пупкина, избравшего в качестве своего пароля строчку «qwerty»?

>[оверквотинг удален]
>> слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не
>> решив до конца проблему спама.
> А зачем все эти службы? Надо просто переделать протокол, убедившись что первое
> сообщение с навязчивой рекламой нельзя будет вдуть реципиенту без явного желания
> получателя или большого геморроя, типа рюхания капчи. А безгеморное общение -
> только с теми кто однажды апрувнул ремотную персону уже. Так что
> легитимные масс-рассылки, боты-нотификаторы и т.п. вполне могут себе жить. А вот
> спамить в таких количествах такими методами стало бы довольно геморно и
> не прикольно :).Без всяких там очередных "центров страдания фигней которая все-равно
> не поможет".

См. выше.

>> Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со
>> вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей.
> Как-то не замечал знакомых мне адресов в From у спамерских писем, уж
> пардон. Обычно там указаны неизвестные мне персоны, реальные но совершенно перпендикулярные
> мне, или вообще фэйковый рандом.

Вы неправильно прочитали. Я имел в виду не рассылку по адресам знакомых (хотя и это практикуется, канеш), а просто с легальных аккаунтов в почтовых системах. Адреса «куда слать» получают от других нод ботнета, или ещё откуда-то, или просто случайным путём... не суть, в общем.

> В SMTP всю жизнь была отсылка
> почты вообще без всяких логинов и паролей, для начала.

Не поверите, я в курсе.

> Там ломать
> никакие аккаунты особо и не надо. Просто берешь и долбишь спамом.
> Ессно потом занесут в блеклисты, обучатся фильтры, етц. Но порция дряни
> в ящики все-таки влетит.

По-моему, вы вообще не знаете используемых средств для борьбы со спамом, кроме блэклистов...

> Туда же и затею мелкомякоти. Ну заявит
> юзер что он здоровый. А потом трояна инстальнет. Нет, его может
> и отключат даже. Но не моментально, разумеется. А когда малварь доползет
> до антивирусников (а это может быть и неделя запросто) или когда
> начнутся крупные наезды на абузивную деятельность. То есть, порция гумна по
> прежнему успеет пролететь в ящики. В итоге goal достигнут не будет.
> Зато можно конкурентам поднасрать. Зачем выпускать в инет какие-то там бесплатные
> оси если можно заставить юзера за его ос заплатить сполна?! :)

А мне-то вы это зачем говорите?

>> Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании,
> Почему же? У юзеров будет возможность выписать раздолбаев из "контактлиста" или просто
> не добавлять кого попало. А тогда и протрояненым юзерам наступит очердь
> задуматься. Если с вами никто не хочет общаться т.к. "с вас
> лезет спам" - хороший стимул заняться лечением дряни.

Ну так и сейчас, если спам полезет от кого-то, я либо свяжусь с данным лицом, чтобы предупредить, либо просто забаню. Никакой разницы.

>> остаётся только инспектировать содержимое писем.
> Чтобы это работало - нужен искусственный интеллект равный человеку. Иначе это все
> полумеры. Ну или миллиард китайцев вручную отделяющий спам от не-спама. А
> реальные спамодавки часто гасят легитимные рассылки, при том юзер зачастую никак
> не может воздействовать на логику этой медвежьей услуги, или пропускают заметный
> процент спама.

Идеала нет. Но альтернативы, к сожалению, пока что ещё дальше...

>> Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со
>> зловредами. А SMTP, конечно, местами крив,
> Местами крив? Он создавался тогда когда про спамеров не слышали. И в
> принципе не предусматривал что кто-то оказывается может быть злонамеренно его использовать.

Спасибо, К.О.

>> но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не
>> станет.
> Зависит от дизайна протокола. Можно сделать спам некомфортным и сильно урезать его
> объем. Совсем удавить - разумеется не выйдет, для этого надо запретить
> юзерам слать сообшения :)

Весь мир по-прежнему ждёт ваших предложений. Реальных, а не теоретических рассуждений «ну можно капчу всунуть».

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

223. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 14:11 
>> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует.
> По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая
> 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и
> отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец.
> Как вы думаете, а колебут ли спамеров проблемы хомячков? Ну вырубят
> одного хомячка - их еще 100500 других есть. А если вырубать
> всех хомячков вообще - провайдеры без штанов останутся :). По этой
> же причине - сертификаты если и помогут чему-то то только толстым
> профитам интеля и мс и давке конкурентов оными. А спамерам на
> проблемы хомячков по определению положить с прибором.

Под дырявой, непатченной виндой часто помогает использование SSL/TLS для smtp/pop/imap, так как ботов пишут недоучившиеся быдлокодеры, которые часто даже не умеют выцепить пароль из популярных почтовых клиентов, а слушают трафик на виндовом сетевом интерфейсе а-ля tcpdump.

Соотвественно, обычно, клиенту достаточно:

а) Испугаться, что разорвут договор и не вернут деньги (кстати, повторяюсь, оператор из-за спам рассылки потеряет гораздо больше $ и репутации! Такой подход к вопросу со стороны оператора лишь попытка заставить клиента не забить на проблему!)

б) Позвать вендо-эникейщика, что бы вычистить сеть от гадости, или пнуть своего админа

в) попросить его же, что бы настроил почту через SSL/TLS

г) Послать официальное письмо, а его ксерокопию по факсу. Все это вполне реально сделать клиенту за один день, что бы уже к вечеру почта опять работала.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

136. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 06:08 
> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что.

А толку? Как было 90% спама среди траффика так и есть. И даже если эту кульную фичу внедрят - его будет столько же. Как вы думаете, сильно ли колебет обладателей ботнета то что юзера могут отключить? :) Пока там будут отключать - спама уже успеют навалить. А как отключат, так и включат. Или из провайдеров в дворники пойдут, на выбор. Так как если обрубить львиную долю клиентов - то откуда тогда брать бабки на существование???

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

166. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:29 
>> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что.
> А толку? Как было 90% спама среди траффика так и есть. И
> даже если эту кульную фичу внедрят - его будет столько же.
> Как вы думаете, сильно ли колебет обладателей ботнета то что юзера
> могут отключить? :) Пока там будут отключать - спама уже успеют
> навалить. А как отключат, так и включат. Или из провайдеров в
> дворники пойдут, на выбор. Так как если обрубить львиную долю клиентов
> - то откуда тогда брать бабки на существование???

Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть.
Отчего вам это не ясно?
Справка из психи подталкивает вас публиковать здесь свои ортогональные воззрения?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

191. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 11-Окт-10, 12:40 
> Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть.
> Отчего вам это не ясно?
> Справка из психи подталкивает вас публиковать здесь свои ортогональные воззрения?

смарть одного зомби для ботнета ничего не решает. К тому - же они обычно воскресают под другими провайдерами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

243. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:05 
> Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть.

С чего это? Если на место отстреленых ботов придут новые - система в целом продолжит работать дальше. А т.к. идиотов открывающих что попало и кликающих все подряд в избытке - боты разумеется придут. Ну или если провайдеры отключат бОльшую часть пользователей - что они будут жрать? Юзеры не будут за нерабочий интернет платить.

А так - посмотрите например на P2P сети. В них умирание одной ноды (и вообще умирание нод) - штатный режим работы протокола. Просто данность. Если есть миллион систем - неизбежно кто-то дохнет, а кто-то появляется. А процесс глобально это не затрагивает. Структура в целом - работает и реализует свою высокоуровневую логику. Не вижу ни одного закона природы который бы запрещал что-то похожее делать и ботнетам.

В теории могло бы помочь образование пользователей чтобы они не открывали что попало и не щелкали куда не надо, следили за работой системы и прочая и вычищали бы гадость оперативно. Что-то типа курсов вождения для автомобилистов и экзаменов, необходимых чтобы можно было сесть за руль. Но я что-то не вижу в этой новости таких предложений.

> Отчего вам это не ясно?

Мне то как раз ясно как дважды два, что даже если пять раз и с особой жестокостью реализовать сабжевую меру - спам не умрет. Более того - врядли его даже сильно меньше от этого станет. Потому что
1) спамерам плевать что будет с юзерами, даже в массовых количествах.
2) ISP не смогут себе позволить отключать заметный процент юзеров надолго.

В итоге - show will go on. Приходит свежая порция хомячков. Конектится к интернету. Получает трояна. Спамит. Отключается от интернета. Ну и так далее. Круговорот дебилов в природе :)

> Справка из психи подталкивает вас публиковать здесь свои ортогональные воззрения?

Наверное это вы по себе прикинули :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

168. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 11:32 
>> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что.
> Как вы думаете, сильно ли колебет обладателей ботнета то что юзера
> могут отключить? :) Пока там будут отключать - спама уже успеют
> навалить. А как отключат, так и включат. Или из провайдеров в
> дворники пойдут, на выбор. Так как если обрубить львиную долю клиентов
> - то откуда тогда брать бабки на существование???

Подавляющее большинство членов ботнета реагируют на отключение вполне адекватно, и общают заняться безопасностью в своей сети.
На моем старом месте работы от юрлиц обычно просили письмо с гарантиями и подписью генерального, о том, какие меры были приняты, что бы ситуация больше не повторялась.

Рецедивистов, после третьего-четвертого раза, обычно, выключали навсегда, без возможности восстановить договор, и таких было очень мало, что бы они могли повлиять на финансовые показатели компании.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

245. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:12 
> Подавляющее большинство членов ботнета реагируют на отключение вполне адекватно,

Интересно, как выглядит "адекватная реакция" типового кофейника на его ADSL при отключении?

> и общают заняться безопасностью в своей сети.

Ну это у вас видимо клиенты культурные. Всякие юрлица и прочие, которые и за сетью следят, и файрволы настраивают и вообще заинтересованы в отсутствии проблем.

> На моем старом месте работы от юрлиц обычно просили письмо с гарантиями
> и подписью генерального,

А с домашних хомячков что просить? И как вы себе это представляете, чисто технически? :)

> Рецедивистов, после третьего-четвертого раза, обычно, выключали навсегда, без возможности
> восстановить договор, и таких было очень мало, что бы они могли
> повлиять на финансовые показатели компании.

Боюсь что это за счет культурных клиентов. А спам часто сыпется с, простите, дслшиков и подобных. По хорошему их бы воспитывать надо, ну как за руль не пускают кого попало пока не освоишь ПДД и не сдашь экзамены. Но по факту на это ессно все класть хотели. Предлагают заткнуть явно человеческую проблему (раздолбайство и пофигизм юзеров и их ISPов) техническими методами. Ну не затыкается оно так :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

275. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 23:08 

> Ну это у вас видимо клиенты культурные. Всякие юрлица и прочие, которые
> и за сетью следят, и файрволы настраивают и вообще заинтересованы в
> отсутствии проблем.
>> На моем старом месте работы от юрлиц обычно просили письмо с гарантиями
>> и подписью генерального,
> А с домашних хомячков что просить? И как вы себе это представляете,
> чисто технически? :)

1. по-дефольту закрывать во внешний мир dest порт 25. Кому нужно, попросят, и пообещают в отдельном тикете, что спамить, под угрозой разрыва договора, не будут.
2. Строить сеть на управляемых коммутаторах. При первых признаках "плохой" активности, отключать от локалки нафик с высыланием уведомления на контактный e-mail адрес, оставляя только WAN
3. При первой абузе на DDoS-атаку, отписываемся абузнику о том, что меры приняты, и смотрим письма от юзера. Если юзер проигнорировал письмо-предупреждение, отрубаем нафик, и посылаем еще одно уведомление, блокируя средства на счете, с указанием пункта в договоре, который юзер нарушил.
В случае звонка "не единого разрыва" саппорт ведет себя вежливо, но твердо. При проявлении крайнего неадеквата, пусть лучше этот неадекват достанется конкурентам, чем будет один тратить на себя всю полосу, выделенную подъезду, на спам, DDoS'ы, порнуху, и пр (вряд ли социализированный человек будет себя так вести, это или школьник, который страшно юзает канал торрентами и порнухой, или какой-то маргинал, пусть лучше идут к конкуренту)

Вы же в курсе, что (боюсь соврать в цифрах, так как в ISP никогда не работала, но порядок примерно такой) 1% юзеров потребляют 90% трафика? Готова поспорить, что сей неадекват и скандалист обязательно окажется в пределах этого процента.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

288. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 12-Окт-10, 17:34 
по п.1 я даже предлагал провайдерам, которыми пользоваться приходилось, позакрывать не нужные обфчному "хомячку" порты (ибо они даже не заметят этого), а кому надо - напишут заявление. Ибо открытие тогоже SMTP на своем хосте обычно делается обосновано.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +6 +/
Сообщение от dmsuslov email(??) on 10-Окт-10, 21:13 
Хм, вроде не 1-е апреля...

Казалось бы, серьезный мужик (Скот Чарни), дослужился до высоких постов. Но то ли он несет какой-то бред (тогда что он делает на таком посту?), то ли, действительно, есть шанс продавить закон о такой аттестации (тогда больными на голову окажутся те, кто его одобрит)

Зачем вся эта комедия?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 21:20 
> Хм, вроде не 1-е апреля...
> Казалось бы, серьезный мужик (Скот Чарни), дослужился до высоких постов. Но то
> ли он несет какой-то бред (тогда что он делает на таком
> посту?), то ли, действительно, есть шанс продавить закон о такой аттестации
> (тогда больными на голову окажутся те, кто его одобрит)
> Зачем вся эта комедия?

Множество провайдеров в РФ уже сегодня просто отрубают абонента.
Когда абонент возбухает на тему "где оплаченный интернет???" - поддержка отвечает "вебкюрит в помощь, звоните, когда почиститесь. но если снова с подозрительным трафом - пока-пока."


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от nobody email(??) on 10-Окт-10, 22:39 
> Множество провайдеров в РФ уже сегодня просто отрубают абонента.
> Когда абонент возбухает на тему "где оплаченный интернет???" - поддержка отвечает "вебкюрит
> в помощь, звоните, когда почиститесь. но если снова с подозрительным трафом
> - пока-пока."

В этом случае разрывается договор с провайдером и заключается с другим.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –3 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:40 
>> Множество провайдеров в РФ уже сегодня просто отрубают абонента.
>> Когда абонент возбухает на тему "где оплаченный интернет???" - поддержка отвечает "вебкюрит
>> в помощь, звоните, когда почиститесь. но если снова с подозрительным трафом
>> - пока-пока."
> В этом случае разрывается договор с провайдером и заключается с другим.

Флаг в предназначенную для его черенка ямочку :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 00:50 
Провайдеру чтоли? А то по идее принцип "клиент всегда прав" не отменяли. А то клиент как бы денежку платит. Или некоторые об этом уже забывают? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +4 +/
Сообщение от system (??) on 11-Окт-10, 01:19 
> Провайдеру чтоли? А то по идее принцип "клиент всегда прав" не отменяли.
> А то клиент как бы денежку платит. Или некоторые об этом
> уже забывают? :)

вы что-то напутали, нет такого принципа.

на сомом деле, фраза "клиент всегда прав" значит , что если с клиента можно срубить денег, то да - он прав. так что это фраза всего навсего часть инструкции для менеджеров низшего звена, а не для компании в целом.

Так что, если ваш трафик будет "мешать" провайдеру, вас отключат.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

129. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 05:42 
> Так что, если ваш трафик будет "мешать" провайдеру, вас отключат.

Провайдер которому мешает траффик - это как таксист которому мешают пассажиры :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

144. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 07:50 
Вы, может быть, удивитесь, но если вы будете срать в такси, вас высадят довольно быстро.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

159. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 11:10 
> Вы, может быть, удивитесь, но если вы будете срать в такси, вас
> высадят довольно быстро.

Да, однако в случае сабжевой новости - похоже скорее на то что таксист захочет устроить пассажирам "банальный" досмотр изучив их ботинки под микроскопом. А то мало ли, вдруг там грязь к подошве прилипла?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

163. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:23 
>> Вы, может быть, удивитесь, но если вы будете срать в такси, вас
>> высадят довольно быстро.
> Да, однако в случае сабжевой новости - похоже скорее на то что
> таксист захочет устроить пассажирам "банальный" досмотр изучив их ботинки под микроскопом.
> А то мало ли, вдруг там грязь к подошве прилипла?!

Зачем "изучать под микроскопом" пассажира, навалившего на диван килограммовую пахучую какаху??? :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

246. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:22 
Как зачем? Новость именно об этом: клиент должен по задумке пройти обследование и предоставить таксисту справку-сертификат о том что он - не верблюд. Правда я так и не понял - а как все это помешает клиенту гадить, собственно? Или от сертификации в системе резко пропадают дырки а юзер перестает быть идиотом? oO
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

289. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 12-Окт-10, 17:45 
>> Так что, если ваш трафик будет "мешать" провайдеру, вас отключат.
> Провайдер которому мешает траффик - это как таксист которому мешают пассажиры :)

Так Ви нИ знаИтИ, что "безлимитный" тариф - он лишь усновно безлимитный. Пров покупает трафик оптом. Маркетологи посовещаются и придумают т.н. "тарифы", согласно которым пров продает трафик мелким оптом. Когда идет перерасход трафика - за это ведь наверное пров платит? Когда у хомячка спамбот быстренько так выберет трафик, оплаченный хомячком, как ему кажется, достаточный, хомячек "расстраивается". Ему предлагают доплатить (чтобы покрыть свои расходы на перерасход оптового трафика). Хомячек может доплатить и сделать выводы, а может уйти к другому прову (если это возможно) и снова попасть на трафик.
Вобщем, как мне кажется, система работает, есть только мелкие детали (типа закрытия провом для хомячка некоторых портов, что хомячек даже и не заметит, скорее всего). Но "аттестация", предложенная этими кадрами - это лишь очередной попил бабла и не более. В открытую год назад им не получилось продавить закон, чтоб признать опенсорс незаконным, потом была попытка введения налога "на вирусы", теперь вообще решили тактику сменить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 22:02 
> Зачем вся эта комедия?

Зачем? Когда Гитлер и коричневые только начинали, большинство тоже думали, что это всего лишь комедия.

Надо знать историю.
Мнение толпы обычно концентрируется вокруг ограниченного количества одних и тех же идей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

188. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:34 
>Но то ли он несет какой-то бред

Эти вещи давно уже витают в воздухе. Нужно всего лишь проконтролировать пользователя, выходящего в интернет на предмет отсутствия следующего контента:

1) Вирусы
2) Спам
3) Нелегальная порнография
4) Нелицензионный софт, музыка и фильмы

Как бы идея просто замечательная. Она устроила бы всех: пользователей (не нужно антивирусов и спам-фильтров, которые никак не помогают), правительство (защита нравственности населения) и компании (всё что произведено будет куплено легальным образом).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

229. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от nb (??) on 11-Окт-10, 15:19 
Вот это действительно бред, хотя бы потому, что даже сейчас антивири ловят только 20% свежих вирусов на opennet была подробная новость. Зато чтобы вам выйти в инет и почитать новости у вас каждый раз будут шерстить весь ваш хард и следить, что вы набираете в адресной строке: вирусы та мож и найдут (даже если будут)), а вот какуй-нить полезную для себя инфу натырить могут.
Так может сразу сканирование мозга у населения по утрам придумать, а то вдруг кто че подумает не то?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

230. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от nb (??) on 11-Окт-10, 15:21 
*и не найдут (даже если будут))*
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

247. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:29 
> 1) Вирусы
> 2) Спам
> 3) Нелегальная порнография
> 4) Нелицензионный софт, музыка и фильмы

Я думаю правительство существенно расширит и доработает этот список. В конечном итоге - вам можно будет:
1) Купить ОС от 1-2 расово верных производителей.
2) Ходить куда-то типа kremlin.ru и microsoft.com - ну и хватит с вас. Только расово-верные сайты и ничего лишнего.
3) Как бонус можно будет доплатить за "расово верный" контент от всяких михалковых, предоставляемый на издевательских условиях "вы можете посмотреть этот фильм только после дождичка в четверг, с 18-21 до 18-44 и только по четным числам каждого нечетного месяца високосного года, всего за $19.99".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

268. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:10 
> Зачем вся эта комедия?

Это не комедия, это развёртывание новой реальности.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 21:14 
Пардон, но выводы идиотские. У Intel много чего на Linux завязано и рубить сук на котором сидят они не будут.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 10-Окт-10, 21:37 
> У Intel много чего на Linux завязано

у интел ничего прямо не завязано на то чтобы кто-то мог ставить любой из сотен дистрибутивов на выбор у себя дома. Или вы только сертифицированный интелом и майкрософтом дистрибутив на десктоп собрались ставить ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 21:49 
Если бы Интелу было пофиг на Linux, они бы не тратили столько времени и усилий на те же драйверы к видеокартам. А это, на минуточку, не только пара быдлокодёров, но и толпа юристов, разбирающихся с патентами. А в последней Mesa сколько они наворотили для работы с шейдерами? А всё для чего? Неужели кто-то думает, что они это делали не зная куда потратить бабло? Про всякие ICC я уже не говорю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 10-Окт-10, 21:58 
эта толпа юристов работает на доходность Интел, а не на твои интересы.
Интел устроит если тебе придется ставить дома только сертефицированный дистрибутив линукс, а не тот, который тебе нравится, и запускать на нем только сертефицированные бинарники.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:21 
> эта толпа юристов работает на доходность Интел, а не на твои интересы.
> Интел устроит если тебе придется ставить дома только сертефицированный дистрибутив линукс,
> а не тот, который тебе нравится, и запускать на нем только
> сертефицированные бинарники.

Запускай что угодно. Кто запрещает?
Ведь предоставляется (не тебе, а тем, кого ты атакуешь своими гадостями) просто фича избавиться от твоего спам-трафа.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 00:15 
> Запускай что угодно. Кто запрещает?

Предложенная фича запрещает с помощью цифровых подписей ко всему запускаемому софту.

> Ведь предоставляется (не тебе, а тем, кого ты атакуешь своими гадостями) просто фича избавиться от твоего спам-трафа.

мой спам траф равен нулю за 10 лет в том числе благодаря альтернативности ОС, которые такими инициативами хотят придушить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

165. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:26 
>> Запускай что угодно. Кто запрещает?
> Предложенная фича запрещает с помощью цифровых подписей ко всему запускаемому софту.
>> Ведь предоставляется (не тебе, а тем, кого ты атакуешь своими гадостями) просто фича избавиться от твоего спам-трафа.
> мой спам траф равен нулю за 10 лет в том числе благодаря
> альтернативности ОС, которые такими инициативами хотят придушить.

Предложенная фича РАЗРЕШАЕТ любому, кто пожелает, ЗАПРЕТИТЬ не его ЛИЧНОМ, СОБСТВЕННОМ, КОНЕЧНОМ оборудовании запуск неподписанного кода.

Имеете что-то против файрволов?
Какие-то подлецы смеют юзать какие-то подлые правила фильтрации трафика на своих ничтожных домашних машинах?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

187. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 12:33 
> Предложенная фича РАЗРЕШАЕТ любому, кто пожелает, ЗАПРЕТИТЬ не его ЛИЧНОМ, СОБСТВЕННОМ, КОНЕЧНОМ оборудовании запуск неподписанного кода.

НЕТ. Предложенная фича позволяет УГРОЖАТЬ отсутствием интернета любому, кто посмел запустить неподписанный код.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

248. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:31 
И, главное, спамеры на эти угрозы плевать хотели. Им то какое дело что там с хомячком случится? Пусть его хоть третируют потом, а порция спама то улетит - дело сделано. Можно искать нового хомячка если этого придушили.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

131. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 05:46 
> фича избавиться от твоего спам-трафа.

Угу, как же. Фича чтобы навязать мне выбор только из операционок и железок за которые мной уплачено по полной скорее. Разумеется, сугубо интелу и микрософту.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

167. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –7 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:31 
>> фича избавиться от твоего спам-трафа.
> Угу, как же. Фича чтобы навязать мне выбор только из операционок и
> железок за которые мной уплачено по полной скорее. Разумеется, сугубо интелу
> и микрософту.

У вас под кроватью Вечный Жид с железной плёткой, который нашептывает вам ночами выбор железок и операционок? Ужасно. Сочувствую.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

215. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Damon_ (ok) on 11-Окт-10, 13:53 
Да нет, скорее то, за что Вы ратуете, выглядит как старуха с косой за левым плечом, навязывающая выбор "железа"! Чуть что не по ее -- отхреначит кабель нафиг! :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от ffirefox on 10-Окт-10, 22:25 
> Если бы Интелу было пофиг на Linux, они бы не тратили столько
> времени и усилий на те же драйверы к видеокартам.

Intel занимается Linux только в пику Microsoft + серверный рынок. Вспомним, когда Intel начал кочевряжится, Microsoft резко заявила о поддержке технологий AMD и игнорирования технологий Intel. Linux, с его легкой портируемостью на другие платформы, для Intel как кость в горле. Wintel начинает возраждаться?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:35 
>> Если бы Интелу было пофиг на Linux, они бы не тратили столько
>> времени и усилий на те же драйверы к видеокартам.
> Intel занимается Linux только в пику Microsoft + серверный рынок. Вспомним, когда
> Intel начал кочевряжится, Microsoft резко заявила о поддержке технологий AMD и
> игнорирования технологий Intel. Linux, с его легкой портируемостью на другие платформы,
> для Intel как кость в горле. Wintel начинает возраждаться?

Кто угодно может кочевряжиться сколько угодно.
Железо стоит ну, скажеи, 16 ядер зиона 3.33, 32 гига озу, пяток сас по триста: от 6 до 30 тонн бакс (я люблю рефёрбишед или нью олд сток, за треть цены) - какой ехр мне "пользоваться субсидией" в 100-200 бакс при таком раскладе? :) Что заставит меня оставить на жизненно-денежно важной для меня стойке "результаты сговора"? :) Спущу лицензию в унитаз и переформатирую винты :)

Не путайте свои нетбуки с суперкластерами, плз :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 05:49 
А профит с продажи нетбуков может быть больше чем с продажи суперкластеров. Нетбуки нужны каждому встречному. Ну вот интел и пилит в сторону нетбуков. И железо. И софт. А суперкластеры? Что суперкластеры? Ну, те у кого суперкластер есть какнить найдут выход в интернет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

170. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:33 
> А профит с продажи нетбуков может быть больше чем с продажи суперкластеров.
> Нетбуки нужны каждому встречному. Ну вот интел и пилит в сторону
> нетбуков. И железо. И софт. А суперкластеры? Что суперкластеры? Ну, те
> у кого суперкластер есть какнить найдут выход в интернет.

Найдут не "какнить", а без проблем.
И так же без проблем найдут способ выкинуть из сети зомбированных нетбуков.
Вместе с их изумительными владельцами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –8 +/
Сообщение от Kai on 10-Окт-10, 21:15 
С каких пор 90% веб-серверов вдруг стали под управлением Linux? Это сродни сказкам про миллиарды мигрировавших на линукс?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 10-Окт-10, 21:51 
Хм, ну так и быть - "под управлением linux _и freebsd_" :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Kai on 10-Окт-10, 22:14 
Согласно неткрафту, Майкрософт в чистом виде занимает ровно четверть - 25%, причем я достаточно много видел и apache под windows.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 11-Окт-10, 00:34 
Это стидетельствует только о том, что домохозяек в интернете поприбавилось.
Ставить через задницу апача, PHP, MySQL и например perl на вантуз... ты это ставил? Да FreeBSD с нуля проще настроить, чем это. Поставить студенческий огрызок Denver и радоваться этому куцему? А собственные решения от MS галимы, дырявы и жрут весь канал не на обслуживание клиентов, а на скачивание заплаток.
И вот ведь парадокс, большинство спама рассылается с заражённой винды, и тут какой-то хрен, которого со старой работы попёрли - потому что не шарит, предлагает оставить в инете только винду. Это из ряда "Доктор, у меня палец почернел - ну мы вам сейчас голову ампутируем, а потом посмотрим, может он приобретёт нормальный цвет".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

133. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 05:54 
> Это стидетельствует только о том, что домохозяек в интернете поприбавилось.
> Ставить через задницу апача, PHP, MySQL и например perl на вантуз...

Ну бывает такой вид мазохистов - ну и что что хреново. Ну и что что мучительно. Зато в родной помойке запускается, а хоть и со скрежетом и тормозами, даунтаймами и потенциальными проблемами с безопасностью. Интересно кстати как они борятся с тем что пыха, опача и прочую кучу либ винда ессно обновлять сама не станет. Ручками дрюкаются с обновлениями или забивают на это болт?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

146. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 11-Окт-10, 09:05 
Все гораздо хуже
Они даже не подозревают что нужно что-то обновлять
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

160. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 11:17 
Ну вот пусть ms с интелем распечатают свою справку-сертификат о том что данный индивид не является верблюлом и засунут ее таким индивидам куда им там удобнее. Только почему это меня должно волновать? И какого фига я должен доказывать что не верблюд? В итоге для доказательства потребуют чего доброго запускать троянец какойнить. Санкционированный правительствами ессно, которым такое только на руку.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

140. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 11-Окт-10, 07:12 
> Согласно неткрафту, Майкрософт в чистом виде занимает ровно четверть - 25%, причем
> я достаточно много видел и apache под windows.

Я похоже понял свою ошибку. Я попутал web-сервера непосредственно с сайтами. Web-серверов может и лишь 70% из-за того что многие ставят на свой компьютер какой-нибудь WAMP пакет. А вот web-сайтов уже, на мой взгляд более 90%.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от denis111 (ok) on 10-Окт-10, 21:15 
> с тем множеством Ethernet коммутаторов, DSL модемов и NAT раутеров

+ телефонов, игровых консолей, и некоторой бытовой техники.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +13 +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 10-Окт-10, 21:16 
Давайте искореним преступность, внедрив в каждого чип, дающий право на жизнь. При этом чип будет доступен только прошедшим идеологическую обработку людям.
Абсолютно бредовая идея. Производители машин должны делать безопасные машины, а автовладельцы соблюдать элементарные правила безопасности. M$ делает не безопасные машины и по долгу не исправляет найденные баги. А Toyota, например, поступила по взрослому и отозвала кучу машин, потратила кучу денег на исправление досадных ошибок - такого поведения от M$ мы никогда не добьемся.
Если внедрять нечто подобное, то давать сертификаты нужно не компам, а людям - хоть ламерья меньше станет. Но тогда возникает вопрос - чему учить? Всему сразу (Win/Lin/Mac) - затратно, а чему-то одному - чистейший монополизм чтобы это нибыло.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 21:23 
>[оверквотинг удален]
> этом чип будет доступен только прошедшим идеологическую обработку людям.
> Абсолютно бредовая идея. Производители машин должны делать безопасные машины, а автовладельцы
> соблюдать элементарные правила безопасности. M$ делает не безопасные машины и по
> долгу не исправляет найденные баги. А Toyota, например, поступила по взрослому
> и отозвала кучу машин, потратила кучу денег на исправление досадных ошибок
> - такого поведения от M$ мы никогда не добьемся.
> Если внедрять нечто подобное, то давать сертификаты нужно не компам, а людям
> - хоть ламерья меньше станет. Но тогда возникает вопрос - чему
> учить? Всему сразу (Win/Lin/Mac) - затратно, а чему-то одному - чистейший
> монополизм чтобы это нибыло.

Если твоя тачка заражена всем подряд, как городской голубь, и льет бот-траф, то почему бы тебе не доверить ее присмотру тула, который выдаст провайдеру сигнатуру: проверена надцатого числа каспером (например), можно пускать?
Если ты сам не в состоянии за ней следить?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от А (??) on 10-Окт-10, 21:31 
А если это не так, и моя "тачка" чиста (что и есть правда)?
А "утилита" только под винду?
А у меня не винда?
Кто будет решать, что у меня стоит?
Это не их дело, а они хотят решать за меня. НИКОГДА!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –3 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:08 
> А "утилита" только под винду?

Кто сказал?

> решать за меня. НИКОГДА!!!

Если твоя тачка льет бот-траф -  читай договор с ISP. Там все есть.

> Кто будет решать, что у меня стоит?

Всем до лампочки, "что у тебя стоит".
Бот-траф не лей. А то не пустют дальше радиорубки пионерлагеря :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +3 +/
Сообщение от MiG on 10-Окт-10, 23:23 
Сам себе противоречишь: то бот-траф, то подпись каспера. Бот-траф можно и сейчас анализировать, безо всяких примочек типа анализа софта на компе у юзера.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

171. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:37 
> Сам себе противоречишь: то бот-траф, то подпись каспера. Бот-траф можно и сейчас
> анализировать, безо всяких примочек типа анализа софта на компе у юзера.

Можно и вооруженных граждан с расчехленными двустволками в ресторанах за столик сажать.
Чтобы потом "анализировать их траф".
А можно и просто закрывать перед их носами двери.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

189. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 12:36 
> Можно и вооруженных граждан с расчехленными двустволками в ресторанах за столик сажать.
> Чтобы потом "анализировать их траф". А можно и просто закрывать перед их носами двери.

Здесь предлагается ввести коменданский час, и запретить всем у кого нет корочек вообще выходить на улицу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

202. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от splat_pack (ok) on 11-Окт-10, 12:55 
да щитаю этого Fcuku нужно отключить в числе первых, подозрительный какой-то спам-бот.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

214. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от zsh (ok) on 11-Окт-10, 13:41 
:) щитать - это по нашему!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

297. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от вася (??) on 12-Окт-10, 23:27 
> Всем до лампочки, "что у тебя стоит".
> Бот-траф не лей. А то не пустют дальше радиорубки пионерлагеря :)

Вы наверное откуда-то из параллельной реальности, где фашисты выиграли вторую мировую и захватили весь мир, в котором стал только один провайдер - Volksinternetung. В моей реальности провайдеры агрессивно конкурируют. Бросать клиентов через болт невыгодно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 10-Окт-10, 22:23 
Вот это уже более разумно. Мой провайдер по какому-то хитрому алгоритму находит зараженные компы (не все конечно, но представителей ботнетов засекает) и блокирует доступ в сеть - доступен только личный кабинет. Как только заразу вычистишь - жмакай кнопку в ЛК, и если засекут еще раз в течение пары суток, то отключат и подключат только после вызова платной поддержки за 500р.
Чем такой подход не хорош?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –5 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:27 
> Вот это уже более разумно. Мой провайдер по какому-то хитрому алгоритму находит
> зараженные компы (не все конечно, но представителей ботнетов засекает) и блокирует
> доступ в сеть - доступен только личный кабинет. Как только заразу
> вычистишь - жмакай кнопку в ЛК, и если засекут еще раз
> в течение пары суток, то отключат и подключат только после вызова
> платной поддержки за 500р.
> Чем такой подход не хорош?

По моему очень хорош.
А вот те, для кого он не хорош, отчего-то только плюются и корчатся тут в припадках.
Вразумительного не произносят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +4 +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 00:23 
> По моему очень хорош. А вот те, для кого он не хорош,

Если ты не читал обсуждаемую новость, довожу до твоего сведенья, что она о другом. Прочитай ее пожалуйста прежде чем комментировать. Может поймешь о чем речь и перестанет все казаться невразумительным.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

205. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от splat_pack (ok) on 11-Окт-10, 12:57 
зачем вы общаетесь с ботом?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

292. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Вася (??) on 12-Окт-10, 20:28 
>>... то отключат и подключат только после вызова
>> платной поддержки за 500р.
>> Чем такой подход не хорош?
> По моему очень хорош.
> А вот те, для кого он не хорош, отчего-то только плюются и
> корчатся тут в припадках.
> Вразумительного не произносят.

Я, как пользователь, очень даже не против санкции. Но обоюдные.
Вряд ли кто из пользователей будет возражать, если в договоре будут следующие пункты:
п.1. Если с компьютера пользователя лезут вирусы, то он обязан выплатить 500 руб провайдеру за лечение своего компьютера
п.2. Если из сети провайдера на компьютер пользователя лезут вирусы, то провайдер обязан выплатить 500 руб пользователю и вылечить его компьютер

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от ffirefox on 10-Окт-10, 22:31 
> Как только заразу
> вычистишь - жмакай кнопку в ЛК, и если засекут еще раз
> в течение пары суток, то отключат и подключат только после вызова
> платной поддержки за 500р.
> Чем такой подход не хорош?

Тем что за 500 рублей тебе только почистят один раз. На следующий день ты опять подцепишь что-нибудь. Или платная поддержка приходит и ставит вместо виндов *nix?
Просто ловкачи провайдеры нашли еще одну статью доходов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:37 
> На следующий день ты опять подцепишь что-нибудь...

Э-э-э... И чья же это проблема?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:48 
> Тем что за 500 рублей тебе только почистят один раз.

А чё? Если тебе 500 рублей за "чистку" от вирусов не жалко? :) :) :)
Ты хто, если по 500 р. за "чистку" отваливаешь? :) :) :)

:) :) :)

:) :) :)

:) :) :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 10-Окт-10, 22:52 
> Тем что за 500 рублей тебе только почистят один раз. На следующий
> день ты опять подцепишь что-нибудь. Или платная поддержка приходит и ставит
> вместо виндов *nix?
> Просто ловкачи провайдеры нашли еще одну статью доходов.

Не повадно будет - хотя бы Avast поставят или DrWeb (подписка через провайдера есть).
Было всего несколько случаев вызова спеца за 500р - в основном после такой таблички люди начинали хотя бы антивирь ставить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 10-Окт-10, 23:14 
> Тем что за 500 рублей тебе только почистят один раз. На следующий день ты опять подцепишь что-нибудь.

за 500 рублей ты подцепишь чтонить (или ошибочно сработает детектор, изза какогонить торрента), а на следущий день когда это повториться -- клиент уже званить не "вызывать платную техподдержку" а заключать договор с другим провайдером

(в нашем городе был один такой "умный" провейдер -- ничем хорошим для него такая фигня не закончилась. в итоге он практически отменил этого робота, но клиентов конешно потерял много)

далеко ходить не надо -- существуют игрушшки, которые сначало подключаются к мета_серверу и спрашивают у него список реальных_серверов... затем делают короткие запросы к каждому серверу чтобы определить его статус (да да -- серверов очень много и запросов несколько тысяч и они паралелятся, а не строго поочереди)

такой вид сетевого взаимодействия роботы определяли как вирусную активность . наверно вы уже себе представляете как "приятно" было клиентам :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 11-Окт-10, 00:29 
Провайдеру не повезло с теми, кто реализовывал этого робота. У нашего провайдера ложных срабатываний небыло. Хотя достигнуто это, скорее всего, ценой более низкой эффективности обнаружения.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

172. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 11:40 
> Провайдеру не повезло с теми, кто реализовывал этого робота. У нашего провайдера
> ложных срабатываний небыло. Хотя достигнуто это, скорее всего, ценой более низкой
> эффективности обнаружения.

Товарищ гонит.
Квалификация любого провайдера позволяет высекать зловредный траф при нуле ложных срабатывания.
Пацану просто НИКТО не дает гадить, вот он и выдумывает сказки про "ужасные материальные потери провайдеров" :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

213. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 11-Окт-10, 13:31 
Механизма защиты, который работает на 100% и не вызывает ложных срабатываний, не существует - будь то IT или охранное агентство. И я сомневаюсь, что когда либо он появится.
Я не говорил о материальных потерях т.к. не в курсе бывают он вообще или нет. Я говорю о том, что увидеть машину с явно отсутствующим глушителем, от которой клубы дыма идут труда не составляет и таких надо штрафовать. Загадил комп вирями - посиди без инета (пока сам их вычищать будешь) или заплати за чистку и почитай как этой заразы защищаться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

276. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 23:11 
> Загадил комп вирями - посиди без инета

Лучше сразу отсылать на страницу убунту с рекомендацией заменить операционнцю систему.
Можно ещё напугать санкциями за использование ломаной винды :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

302. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 13-Окт-10, 15:35 
> Можно ещё напугать санкциями за использование ломаной винды :D

Пугать абонента == рисковать его лишиться. А вот объяснить, что они заботятся о его же безопасности (например ботнет и троян, ворующий номера счетов), это уже рост в глазах простых юзеров. Наш так и делает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

249. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:35 
> при нуле ложных срабатывания.

Ложное срабатывание засчитано :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

235. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от yet another anonim on 11-Окт-10, 16:00 
Например, CS? Как по мне, так любой мультиплеер похоже работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от nobody email(??) on 10-Окт-10, 22:57 
> Вот это уже более разумно. Мой провайдер по какому-то хитрому алгоритму находит
> зараженные компы (не все конечно, но представителей ботнетов засекает) и блокирует
> доступ в сеть - доступен только личный кабинет. Как только заразу
> вычистишь - жмакай кнопку в ЛК, и если засекут еще раз
> в течение пары суток, то отключат и подключат только после вызова
> платной поддержки за 500р.
> Чем такой подход не хорош?

Еще раз повторюсь, такой провайдер очень скоро будет послан пользователями на ехр с разрывами договоров.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 23:02 
>> Вот это уже более разумно. Мой провайдер по какому-то хитрому алгоритму находит
>> зараженные компы (не все конечно, но представителей ботнетов засекает) и блокирует
>> доступ в сеть - доступен только личный кабинет. Как только заразу
>> вычистишь - жмакай кнопку в ЛК, и если засекут еще раз
>> в течение пары суток, то отключат и подключат только после вызова
>> платной поддержки за 500р.
>> Чем такой подход не хорош?
> Еще раз повторюсь, такой провайдер очень скоро будет послан пользователями на ехр
> с разрывами договоров.

И как можно скорее, плз!
Все остальные пользователи провайдера будут ТОЛЬКО СЧАСТЛИВЫ, когда ты, наконец, разорвешь с ним договор - перестанут налетать на блеклисты, отсылая почту с домашних машин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Vitto74 (ok) on 11-Окт-10, 00:31 
> Еще раз повторюсь, такой провайдер очень скоро будет послан пользователями на ехр
> с разрывами договоров.

Этот провайдер занял более 50% рынка в городе-милионнике и уже полез в соседнюю область. Абоненты счастливы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

234. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 15:43 
> Еще раз повторюсь, такой провайдер очень скоро будет послан пользователями на ехр
> с разрывами договоров.

А может наоборот? Будет послан провайдером, с разрывом договора? Это же классно: подгадить конкурентам, что бы у них было больше проблем от таких клиентов :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

116. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 00:52 
> Давайте искореним преступность, внедрив в каждого чип, дающий право на жизнь.

Уже пытались такое запатентовать, кстати. Чип с капсулой с цианидом. Чуть что не так - сигнал со спутника, и ... ну вы в курсе, да?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

270. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:22 
> Давайте искореним преступность, внедрив в каждого чип, дающий право на жизнь. При
> этом чип будет доступен только прошедшим идеологическую обработку людям.
> Абсолютно бредовая идея.

Это не идея, а наше будущее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 21:19 
Зайчатки маразма, что уж там. Надеюсь они не смогут это протолкнуть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от KERNEL_PANIC (ok) on 10-Окт-10, 21:20 
Хоспаде, ну чё за борода? Это гиблое дело, однозначно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –3 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 21:24 
> Хоспаде, ну чё за борода? Это гиблое дело, однозначно.

Для ботнетов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

135. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 06:05 
> Для ботнетов.

Ну да, размечтались то. А что, винды или микрософт от этого станут принципиально другими? Или что помешает вирусам выполняться так же как и сейчас? А так - отключат? Эээ ну если пров отключит скажем 90% юзеров у которыъ нет апдейтов, или винда пираченая, или антивируса нет, а то и вовсе - вирус, что этот пров будет делать дальше?! Переквалифицируется в дворники чтоли?

Вообще, микрософт как обычно - пытается проблемы своего управления и своей операционки сбагрить на всех вообще. Попутно наварившись на этом и придушив альтернативы до кучи. Вполне в их духе...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

143. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от NW on 11-Окт-10, 07:49 
Принципиально новый Виндовс, с новыми обоями... ага, ну вы поняли :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Devider (ok) on 10-Окт-10, 21:28 
Гм.. А нет случайно другого интернета? А то это начинает доставать...
Вообще представляю как Джобс, читая эту статью выпивает стакан водки и достает свой табельный iGun..
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 10-Окт-10, 23:05 
> Гм.. А нет случайно другого интернета? А то это начинает доставать...

I2P

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Машок on 10-Окт-10, 21:32 
Потихоньку, так и до мирового правительства, управляемого иудеями, доживем...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +3 +/
Сообщение от Zenitur on 10-Окт-10, 21:43 
Аппрувер молодец. Завтра пришлю боян про возможную покупку Adobe Майкрософтом. Да, там тоже нет ни слова об открытых исходных кодах, технологиях и спецификациях, как и здесь. Я просто проверить, примут, или нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от linux_must_die (ok) on 10-Окт-10, 21:44 
новость конечно же бред. а вот где-то проскакивала другая новость, там предлагали в процессоре аппаратно запретить выполнение кода не подписанного цифровой подписью[от intel,m$,redhat.. не важно]. это куда реальнее. понятно, что линукс, скорее всего, такую подпись никогда не получит :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 21:51 
> новость конечно же бред. а вот где-то проскакивала другая новость, там предлагали
> в процессоре аппаратно запретить выполнение кода не подписанного цифровой подписью[от
> intel,m$,redhat.. не важно]. это куда реальнее. понятно, что линукс, скорее всего,
> такую подпись никогда не получит :)

Т.е. запретить людям писать программы? А как быть с патчами, обновлениями? На каждый чих получать подпись?

Так проще сразу программы в картриджах продавать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:12 
> Т.е. запретить людям писать программы? А как быть с патчами, обновлениями? На

Запретить (исключительно по выбору юзера, кстати) исполнять неподписанный код.

> каждый чих получать подпись?

"На каждый чих" стоит 300 рублей в год за SSL сертификат разработчика.

Интел лишь предоставляет пользователю возможность воспользоваться фичей: ставишь галочку и говнокод НЕ исполняется. С вежливым предупреждением: "Говнокод чего-то хочет. Да/Нет?"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 00:55 
> (исключительно по выбору юзера, кстати)

под угрозой отключения от интернет, а не "по выбору".

> "На каждый чих" стоит

может еще за воздух заплатить ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

137. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от maxmin on 11-Окт-10, 06:11 
>Запретить (исключительно по выбору юзера, кстати) исполнять неподписанный код.

О да! И много юзеров исключительно по собственному выбору НЕ работают под админовской учеткой? Вооот... То же самое будет и с подписанным кодом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –3 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:16 
> А как быть с патчами, обновлениями?

man make?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 10-Окт-10, 22:45 
> каждый чих получать подпись?

нет.. думаю там идёт реч о древовидной _сети_ ключей :-)

такчто получите свой ключь и подписывайте им в течении года хоть по 9000 раз в день :-)

(но в целом затея конешно такаяже бредовая как subject... и разумеется никогда такой бред не вопролится на УЖЕ придуманных компьютерах.. такой теперь только на Mobili Fones можно сделать)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –4 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:49 
> нет.. думаю там идёт реч о древовидной _сети_ ключей :-)

О сферичекой. В вакууме.

Я думаю, что вы в теме человек случайный и от нее бесконечно далекий.
и зачем вы тут, при таком раскладе, флудите-то?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 10-Окт-10, 22:58 
оке
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

311. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Окт-10, 11:42 
> Я думаю, что вы в теме человек случайный и от нее бесконечно далекий.
> и зачем вы тут, при таком раскладе, флудите-то?

Вообще-то это Вы со своим "man make" применительно к деплойменту исправлений безнадёжно от всего далеки (и читать там стоит info или же http://www.gnu.org/software/make/manual/make.html).  И да, непонятно, зачем флудите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 10-Окт-10, 23:29 
> новость конечно же бред. а вот где-то проскакивала другая новость, там предлагали
> в процессоре аппаратно запретить выполнение кода не подписанного цифровой подписью[от
> intel,m$,redhat.. не важно]. это куда реальнее. понятно, что линукс, скорее всего,
> такую подпись никогда не получит :)

Меня ещё такой момент в бибисишной заметке порадовал:

If the health certificate indicates a problem the computer could be prompted to download a missing patch or update its anti-virus settings.

Внимание, вопрос: а как скачать патчи-обновления, если в инет не пущают?! :))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Zenitur on 11-Окт-10, 06:40 
> линукс, скорее всего, такую подпись никогда не получит :)

Вы не поверите, но проверка легальности ОС на сайте Майкросота признаёт Linux Легальной Копией ОС Виндовс! Проверьте! Установите ies4linux, ему нужен Wine. В чём секрет мгу рассказать на почту всем кому интересно

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от FreeFly on 10-Окт-10, 21:54 
Эх, везде коллеги-линуксоилы видят заговоры...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:13 
> Эх, везде коллеги-линуксоилы видят заговоры...

Линуксоиды ничего не видят. "Видят" красноглазые краснозадые "энтузиасты".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 00:29 
> Эх, везде коллеги-линуксоилы видят заговоры...

это не заговор, а публичное предложение. Заговор - он тайный по определению.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

310. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Окт-10, 11:37 
> Эх, везде коллеги-линуксоилы видят заговоры...

А виндузятникам шо в лоб, шо по лбу -- и на носу ничего не замечают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 22:04 
Антимонопольщики этого не дадут.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:15 
> Антимонопольщики этого не дадут.

Чего "не дадут"? "Не дадут" енд-юзеру проставить галочку "не исполнять неподписанный код"?
У вас какой мобил?
Что-нибудь на него ставить пробовали?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +7 +/
Сообщение от yalur email(ok) on 10-Окт-10, 22:20 
Как по мне, так нада вообще все виндоузятников от сети отключить, тогда и настанет мир и порядок.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 22:24 
Тогда линукс станет популярным. И словим все грабли майкрософта.. Будут вирусы "специально под линукс" и всего лишь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 10-Окт-10, 22:36 
> Тогда линукс станет популярным.

небоись!! :-D .. твой SlackWare популярным не станет :-) .. и вирусы под него тоже не заработают :-( :-)

ну появяться какиенить новые ZverLinuxDVD (это навеяно одной из прошлых новостей :)) или Lindowz_v2.0 ... с функциями "акцептор вирусов" , и +кучка вирусов специально для них в подарок :-)

а нам-то -- как что изменится?

и я вообще щитаю что слово "Вирус" и "Linux" нельзя говорить вместе :-) , так как ВОТ_В_ЭТОМ_КОНТЕКСТЕ -- Linux это только ядро . вирусы на ядро будешь устанавливать? (через репозитории? или патчить исходники? или ещё как ...?)

такчто в контексте заражения "lin-вирусами" -- лучше сразу называй название дистрибутива о котором идёт реч :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 22:51 
"домохозяйка" на Zверской "сборке" "линукса" (выбери любой. хоть дебианообразный хоть ***бразный) будет то же самое, что и она же на виндовс. Сколько UAC не изобретают - всем на него пофик.. Как ставят сами всякую шляпу, так и будут. И это правда жизни. Надо менять людей на умных, хороших и не ошибающихся. Тогда будет здорово :-) А макрософтов и интелов с их алчностью слать в лес :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 10-Окт-10, 23:29 
> "домохозяйка" на Zверской "сборке" "линукса" (выбери любой. хоть дебианообразный хоть
> ***бразный) будет то же самое, что и она же на виндовс.
> Сколько UAC не изобретают - всем на него пофик.. Как ставят
> сами всякую шляпу, так и будут. И это правда жизни. Надо
> менять людей на умных, хороших и не ошибающихся. Тогда будет здорово
> :-) А макрософтов и интелов с их алчностью слать в лес
> :-)

зная повадки "домохозяек" -- думаю что у них хорошо развит стадный инстинкт и сарафанная-почта
(видимо сарафанная почта распространяется через "хороших-знакомых-компьютерщиков")

...такчто все они скопятся вокруг какогото одного дистрибутива

точно также как ранее скапливались вокруг: WinAMP, WinRAR, Delphi, Opera, Icq, TotalCmd, ...

(но вообще я это только про рашшку написал.. так как перечисленные выше программы имели стадную популярность именно в рашшке)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 10-Окт-10, 22:45 
> Тогда линукс станет популярным.

Щас. С разбегу. 10-й год пытаюсь пеервести на Линя ХОТЯ БЫ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КОНТОРУ! :)
Находящуюся в моей частной безраздельной СОБСТВЕННОСТИ.
И никак :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от noname (??) on 11-Окт-10, 01:46 
Контора, это Вы так называется два домашних компа и соединенный сетью соседский, на котором сосед любит погонять игрушки, а под линуксом они не работают? Да, печально.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

147. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от reinhard (ok) on 11-Окт-10, 09:23 
Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка...

Или, скажем, Вы владеете сетью аптек, где поставщики страсть как любят ставить написанные сраными быдлокодерами программы "Электронного заказа". Под Windows, естественно. Ваши предложения? Кроме предложения предать поставщиков и их быдлокодеров мучительной смерти.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

154. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 09:46 
> Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка...
> Или, скажем, Вы владеете сетью аптек, где поставщики страсть как любят ставить
> написанные сраными быдлокодерами программы "Электронного заказа". Под Windows, естественно.
> Ваши предложения? Кроме предложения предать поставщиков и их быдлокодеров мучительной
> смерти.

wine

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

197. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 11-Окт-10, 12:49 
>> Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка...
>> Или, скажем, Вы владеете сетью аптек, где поставщики страсть как любят ставить
>> написанные сраными быдлокодерами программы "Электронного заказа". Под Windows, естественно.
>> Ваши предложения? Кроме предложения предать поставщиков и их быдлокодеров мучительной
>> смерти.
> wine

... под которым прекрасно работают многие Windows-вирусы?..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

201. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от reinhard (ok) on 11-Окт-10, 12:55 
> wine

Да, wine хорошее решение. Но есть проги, которые под ним не запускаются. А есть такие, которые под ним глючат. А поскольку нужны они двум-трем сотням пользователей, никто перепиливать ради них wine не будет. И поставщики могут в любой момент разродиться новой версией своих говнопрог, которые под wine уже не пойдут. Такие дела.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

308. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 16-Окт-10, 16:07 
>> Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка...
>> Или, скажем, Вы владеете сетью аптек, где поставщики страсть как любят ставить
>> написанные сраными быдлокодерами программы "Электронного заказа". Под Windows, естественно.
>> Ваши предложения? Кроме предложения предать поставщиков и их быдлокодеров мучительной
>> смерти.
> wine

А вы сами-то пробовали тот же клиент от СБ под wine запустить? Поделитесь методой?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

157. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от noname (??) on 11-Окт-10, 10:59 
Оставить Windows на машинах, на которых нужно запускать все эти клиентско-быдлокодерские поделия, в случае, если последние не могут запускаться в вайне, и бухгалтерские проги. На манагерских-секретарских машинах-то зачем венда? Плодить зоопарк вирья?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

204. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от reinhard (ok) on 11-Окт-10, 12:56 
Стараемся так и делать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

271. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от EvAn (??) on 11-Окт-10, 19:34 
> Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка...

Так вот откуда ноги растут!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

309. "здоровье компьютеров, говорите..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Окт-10, 11:30 
> Щас. С разбегу. 10-й год пытаюсь пеервести на Линя ХОТЯ БЫ СВОЮ
> СОБСТВЕННУЮ КОНТОРУ! :)

На фоне Ваших типичных комментариев у меня возникает ощущение, что с десятилетнего возраста у Вас всё-таки конторы нет и сюда Вы не за тем ходите, а потроллить в пользу MS.  Причём дёшево так.

Мы перевели на линукс не одну и не две лавочки, да и сами завсегда на нём были, как текущий состав конторы начал собираться.

Надо подходить без фанатизма и шапкозакидательства, маленькими шажками:
* аудит,
* проработка требуемой функциональности рабочих мест,
* оптимизация бизнес-процесса при неосмысленности воспроизведения 1:1
  (когда работало и так плохо),
* пилот,
* работа над ошибками,
* обучение,
* развёртывание,
* бережная поддержка миграции привычек хотя бы две недели
* и дальше текущая техподдержка с передачей навыков таковой специалистам заказчика
  (которые плотно участвуют с первого же шага).

Тогда если мигрировать осмысленно вообще (см. аудит), то и получится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от cuki on 10-Окт-10, 22:42 
ничего, скоро Google введёт в эксплуатацию свой собственный интернет, и заживём по-человечески
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 10-Окт-10, 23:09 
в киеве воля-кабель отрубает от сети компы, рассылающие спам. так что этот подход явно не новый.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-10, 23:29 
lwn.net делает смелые выводы, а opennet, видимо, считает его безупречным источником.
В статье BBC и в докладе "Collective Defense By Scott Charney" (там же, по ссылке) ни одного упоминания об Intel. Ровно как и не одного упоминания о том что исключительным правом выдачи сертификатов будет обладать MS.
Да, много воды о том что dDos это реальная угроза, и что один из вариантов (который и предложил Skott Charney) - это заимствовать схему с карантином из практики здравоохранения (естественно с помощью ISP).
... но и только! Откуда взялись такие выводы? :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от utilitytrack email on 11-Окт-10, 00:08 
Я тоже этому удивляюсь. Все перепутано: вместо перевода новости на BBC нам дают мнение одного из журналистов LWN.net по поводу этой новости. Кто тут главный редактор?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 00:45 
> Я тоже этому удивляюсь. Все перепутано: вместо перевода новости на BBC

на BBC только одну из 6 статей осветили. В email'е представленном на lwn идет более полный разбор майкрософтовских идей. Так что статья на BBC - это лишь рекламный плакат к тому что они хотят.

The vision that Charney is driving is described in six papers
here (one of which is the one the BBC is covering):
  https://www.microsoft.com/mscorp/twc/endtoendtrust/vision/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

153. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 09:39 
И всё же ни в одной из "six papers" нет и упоминания об Intel.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от utilitytrack email on 11-Окт-10, 00:03 
Я рекомендую внимательно прочесть текст источника новости (http://www.bbc.co.uk/news/technology-11483008). Там говорится о том, что Microsoft  предложила отключать от сети компьютеры, зараженные вредоносными программами. Сразу же, не обсуждая иных деталей, можно сказать, что если последовать данной идее, то от Интернета нужно будет отключить миллионы компьютеров с Windows.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 00:55 
> от Интернета нужно будет отключить миллионы компьютеров с Windows.

При том преимущественно на платформе интел...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +5 +/
Сообщение от grayich (ok) on 11-Окт-10, 00:20 
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. (c) Бернард Шоу
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

119. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 00:58 
Однозначно! У чувака из микрософта не все дома - он сам себе противоречит:

---кусь---
If the health certificate indicates a problem the computer could be prompted to download a missing patch or update its anti-virus settings.
---кусь---
Минутку, они же сами чуть выше сказали что если компьютер больной - в сеть его не пускать! Тогда, очевидно, скачать патч юзер при этом не сможет, равно как и антивирь обновить. Или он должен его на дискетке принести? :)

В общем микрософт кажется только что изобрел очередной pkunzip.zip :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

228. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от cl on 11-Окт-10, 14:51 
>Минутку, они же сами чуть выше сказали что если компьютер
>больной - в сеть его не пускать!

Не говорил он такого. Читайте внимательнее:

>But much like a cell phone may require a password but still
>allow emergency calls to be made even without that password,
>infected computers may still be permitted to engage in
>certain activities

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

251. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:44 
Ага, а теперь попробуйте в рашке вынуть симку, набрать 112 и попасть при этом в сеть мегафона, билайна или мтс. Например в МСК. И как, получается? По стандарту конечно должно, а по факту - сами понимаете.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 11-Окт-10, 01:34 
На самом деле отключать вирусные спамящие зомбированные компы надо.

M$ пытается довести идею до абсурда, либо перевести стрелы на кого-то еще, потому что все понимают, что 100% компов в ботнетах это дырявая венда и если их начнут отключать, доля Мелкософта на десктопах внезапно сдуется раза в 2-3, а через некоторое время сползет до ~0%.
Вот они и пугают сертификатами и проверками, чтобы вызвать неприятие такой идеи и извратить реализацию в свою пользу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +3 +/
Сообщение от cmp (??) on 11-Окт-10, 02:05 
Из уст микрософта, это звучит лицемерно, однако, кто не считает большие (и не очень) корпорации 'лицемерами', пусть минусует комент.

Идея, не нова, ни у кого не вызывает вопросов необходимость получения прав на вождение автомобиля, прохождение тех. осмотра. Спамом никого нельзя убить или покалечить, но в поисках какой-либо информации за пределами контролируемых и уважающих себя ресурсов - в диком интернете, чувствуешь себя бомжом откапывающим пирожок в помойке, стоит открыть порт как туда сразу кто-то пытается нагадить, нет закона запрещающего испускать газы в лифтах, но этого делать не принято, каждый дорожит своей репутацией, понятно, что решение предложенное в новости - абсурдно, но идея достойна самого тщательного изучения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от alphazo_id (??) on 11-Окт-10, 03:11 
Несколько лет на линуксе.
Что я делаю не так и как сделать правильно, чтоб мн кто-то "нагадил в порт" ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

125. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +1 +/
Сообщение от cmp (??) on 11-Окт-10, 03:47 
> Несколько лет на линуксе.
> Что я делаю не так и как сделать правильно, чтоб мн кто-то
> "нагадил в порт" ?

открыть? 22 для ssh, а через месяц узреть в логе топ 1000 username

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

127. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 03:54 
Знакомо, ох знакомо. :) Больше всего радуют участвующие в отборе топ 1000 username карибы и ещё кто-то... :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

158. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от alphazo_id (??) on 11-Окт-10, 11:06 
Открой для себя iptables и/или fail2ban например.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

169. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +1 +/
Сообщение от смп on 11-Окт-10, 11:33 
То есть куча какашек в выводе "iptables -L", лучше, чем в логах,,,
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

252. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:49 
И, конечно, сертификат резко поможет от всех этих проблем? А, собственно, какие к тому есть предпосылки? Микрософт уже научился делать ОС которые не взламывают? Или все хомячки выпадут из интернета? А что тогда будут кушать ISP, если они всех юзеров вышибут?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

126. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 03:52 
Эх, только хотел привести пример с правами а тут предпоследний коммент. ) Права для компа давно нужны. Правами могут служить отпечаток, фото с вебкамеры, а лучше и то, и другое. Вопрос: если у меня не то, что FreeBSD, а Haiku, в которой нет "_сертифицированного_ модуля" для считывания этих данных и отправки прову (который, конечно же, обязуется хранить их конфиденциально :), что ж мне теперь, в сеть не выходить? Т.е.: "На вашем автомобиле не сертифицированная управляющая программа для инжектора..." Нет прав - не выедешь на дорогу (нет интернетов). Вот и сиди, крути движок в гараже. Имхо, трафик просто надо фильтровать у прова, как это сейчас и делают. И ОСи нормальные делать. )
А вообще, новость бред, конечн. А сверху - мысли. ) Вообще, правильней - идеологическое воспитание (и чуть-чуть фильтрации у провайдера)... которое может дать плоды через 5, а то и 15-20 лет, когда подрастёт идеологически воспитанное поколение. Примерно как "у чужого дяди конфетку не бери"="качай проги от доверенных источников". ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

128. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от cmp (??) on 11-Окт-10, 04:15 
да вот еще, ник+пароль, общедоступная бд, сертификация сайтов, дабы могли в этой бд рейтинг начислять/снимать, чем больше лет сайту, тем авторитетнее его начисление, то есть множитель, чем больше авторитетов на сайте, тем авторитетнее сайт, заведи хоть сто ников, под одним гадить в комменты под другим пиши серьезные статьи, соответственно у модератора вся статистика будет перед глазами - рейтинг отрицательный - сомнительное содержимое - долой. положительный - ценное мнение.
Трафик подозрительный у спеца - исследование, у обычного юзера - вирусня..


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

226. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Tiv (??) on 11-Окт-10, 14:41 
Это все действительно обязательно, но недостаточно.
Как минимум всех администраторов чего либо нужно заставлять получать лицензию на право осуществления соответствующей деятельности. Соответственно, каждый администратор должен сдать как минимум экзамен в ФСБ, экзамен в ФСТЭК и возможно в милиции. Пересертификация должна проводиться раз в 2 года, поскольку индустрия быстроразвивающийся. Серверное ПО и железо должно быть обязательно сертифицировано ФСТЭК. При установке лобового ПО должен присутствовать соответствующий товарищ. Именно он должен задавать первоначальный пароль для пользователя с правами администратора и передавать его на бумажном носителе соответствующему ответственному администратору под подпись. Если, ни дай бог, клиенту телекоммуникационной компании придет спам, то:
1. Должен быть произведен автоматический отъем лицензии у компании. Должны быть остановлены и опечатаны все сервера. Для возврата лицензии взымать штраф как минимум 30000000 руб, чтоб для учредителей было ощутимо, а мелкие "непойми кто" сразу ушли с рынка.
2. личная лицензия администраторов соответствующих систем должна быть отозвана пожизнено.
Вот тогда и заживут все пользователи в безопасном интернете без спама и проходимцев.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

227. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 11-Окт-10, 14:49 
> Вот тогда и заживут все пользователи в безопасном интернете без спама и
> проходимцев.

Скорее, появится много новых способов отмыть $
Спам существует не из-за телекома, а, скорее, ему вопреки. Если бы не телеком, его бы было гораздо, в этом мире, больше.
В спаме виноват, как это не звучит банально, прежде всего Microsoft

Единственный реальный способ уменьшить количество спама это, имхо, ввести уголовную отвественность по статьям, не допускающим применение условного наказания, для организаторов спам-рассылки, и заставить милицию(или уже полицию? ФСБ?) ловить спамеров.

Вот после того, как в Москве, Питере и некоторых других Российских городах стали ходить проверки на легальность ПО, могу сказать как аутсорсер, многие сразу же стали легализовываться, или уже давно легализовались.
Значит, фактор наказания вполне может быть барьером. Почему бы не применить этот опыт к спамерам?
Вот, доля США, после того, как там начали бороться с огранизаторами спам-рассылок, во всемирном спам-трафике резко снизилась.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

253. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:50 
> 2. личная лицензия администраторов соответствующих систем должна быть отозвана пожизнено.

А может, лучше админстратора сразу расстрелять чтоб не мучался? А то он будет долго и мучительно дохнуть с голода при таком подходе...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

277. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Tiv (??) on 12-Окт-10, 00:15 
Можно и так. Лишь бы не ныли про криворуких пользователей. Вопрос в том, если простых смертных заставлять сдавать на права выхода в интернет, то это должно быть что то типа категории B, но я сомневаюсь, что многие из ноющих сдадут на условные категории C, D, E.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

284. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-10, 05:37 
> Можно и так. Лишь бы не ныли про криворуких пользователей. Вопрос в
> том, если простых смертных заставлять сдавать на права выхода в интернет,
> то это должно быть что то типа категории B, но я
> сомневаюсь, что многие из ноющих сдадут на условные категории C, D,
> E.

Батенька, вы троль. Вы, как частное лицо и пользователь компьютера-интернета готовы платить каждый месяц по 5-10 тысяч рублей на его обслуживание?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

286. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Tiv (??) on 12-Окт-10, 10:16 
Я всего лишь довел до полноты, хоть может кому нибудь и показалось что до абсурда, предлагаемые выше идеи. Всего лишь предположил, что это ударит по тем самым людям, которые их же выдвигают в предположении, что им будет легче жить. А про 5-10 т. руб вы не беспокойтесь. Их скорее компенсируют юриками и сокращениями издержек:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

141. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от klalafuda on 11-Окт-10, 07:18 
Ммм... А что, винтел или кто-либо ещё уже придумали софт, который бы действительно качественно детектил малварь? Забавно забавно. Видимо, я то-то пропустил. В противном же случае грош цена такому 'сертификату'. На каждую хитрую попу как известно нестандартных шурупчиков хватает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

145. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от iCat (ok) on 11-Окт-10, 07:52 
Тут пахнет "сертификатами на вирусы". :D
А иначе - где гарантия того, что трафик генерит именно "зловредная программа"?
А так - есть сертификат - вирус. Нет сертификата - кхгм... Как же быть?..
А!!! Ну точно же!!! Надо денег взять... У кого-нить...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

148. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  –2 +/
Сообщение от odus (ok) on 11-Окт-10, 09:26 
И что нового в этой новости ?
Что все так возбудились ?
Что ее озвучил Microsoft ?
В корпоративном Symantec SEP уже давно есть модуль, который проверяет какие заплатки в Windows стоят на компе, проверяет наличие вирусов
дальше шлет сигнал на CISCO роутер/switch и CISCO блокирует этот комп в сети ( причем не только доступ в Internet, а вообще доступ в локальной сети ).
Оставляется только доступ от зараженного компа до сервера SEP, чтобы можно было управлять клиентом.
И модуль можно не только к CISCO сделать
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

254. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:54 
Ващ симантек не видел элементарный эксплойт какие-то ДВЕ НЕДЕЛИ с того момента как я его слил с публичного сайта. Ну и хренли толку если он порт дятлу срубит через 2 недели срача? А вот порулить чужим компьютером наверняка много кто не откажется.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

149. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 09:28 
монополисты с жиру бесятся
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

150. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 11-Окт-10, 09:31 
Но это все для корпоративной сети
IT-отдел может выставлять свои правила в корпоративной сети

Проблема же с домашними сетями состоит в том, что провайдер не обязан настраивать компьютеры клиента или бороться с вирусами у клиентов.
Хотя ему приходиться этим заниматься
И он разумеется дерет за этого деньги с клиентов

То есть вывод простой - никто не хочет бесплатно заниматься домашними комьютерами пользователей.
Но при этом эти самые домашние компьютеры создают ботснеты, генерят кучу спама.
Юзеры безграмотные - что еще больше усугубляет проблему.

Вот с этой ситуацией и нужно бороться
А не орать что провайдер ограничивает ваши права рассылать спам и строить не ваши ботнеты !

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

290. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Вася (??) on 12-Окт-10, 20:10 
> То есть вывод простой - никто не хочет бесплатно заниматься домашними комьютерами
> пользователей.
> Но при этом эти самые домашние компьютеры создают ботснеты, генерят кучу спама.
> Юзеры безграмотные - что еще больше усугубляет проблему.
> Вот с этой ситуацией и нужно бороться
> А не орать что провайдер ограничивает ваши права рассылать спам и строить
> не ваши ботнеты !

Купил безграмотный Юзер новый компьютер. Нет на нем ни каких вирусов и ботнетов.
Заключил договор с провайдером. Подключился к интеренту и получил (Юзер то безграмотный) кучу вирусов.
Вопрос 1. Откуда получил ? Очевидный ответ - из сети провайдера (ужас как грамотного)
Вопрос 2. И кто виноват ? Очевидный ответ - провайдер. Именно из его трубы лезет к пользователю всякая дрянь

Вместо того, чтобы сваливают проблему на пользователей, провайдеры должны засучить рукава и сами взятся за ее решение

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

291. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 12-Окт-10, 20:20 
> Купил безграмотный Юзер новый компьютер.

А тут надо определиться что входит в услуги провайдера, а что не входит.

Провайдер предоставляет вам дорогу по которой доставляются данные.
Рядом с вами живут соседи.
Если от этих соседей к вам прибегут тараканы - это ваши проблемы.

Провайдер может отвечать только что на его серверах не должно быть вирусов.


Если же провайдер отвечает за безопасность вашего компьютера - это уже совсем другие деньги.
Антивирусы и лечение компьютеров, их настройках - за отдельную плату ( причем весьма большую ).
Может провайдер должен отвечать за настройку вашего Windows ?
Хорошо - но это за еще большие деньги.


Кстати купил безграмотный юзер компьютер с Windows. Почему претензии к провайдеру, а не к производителю такого нехорошо Windows ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

293. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Вася (??) on 12-Окт-10, 20:42 
> А тут надо определиться что входит в услуги провайдера, а что не
> входит.
> Провайдер предоставляет вам дорогу по которой доставляются данные.

Если я правильно понял, то провайдер не отвечает за контекст, идущий по его сети ?
И не надо про моего соседа. У меня с моим соседом нет проводов. Это провайдер там что-то соединяет.
Хорошо, не буду возражать. Не хочет провайдер отвечать за данные идущие от него ко мне. Ну и ладно. Тогда почему я должен отвечать за данные, идущие от меня к провайдеру ?


> Если же провайдер отвечает за безопасность вашего компьютера - это уже совсем
> другие деньги.

А вот этого я совсем не прошу. Не надо мне этой услуги от провайдера

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

294. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 12-Окт-10, 20:46 
> Если я правильно понял, то провайдер не отвечает за контекст, идущий по
> его сети ?

за спам и вирусы идущие от тебя не отвечает

> И не надо про моего соседа. У меня с моим соседом нет
> проводов. Это провайдер там что-то соединяет.

так сосед вирусов поставляет
или ты соседу :)

> Хорошо, не буду возражать. Не хочет провайдер отвечать за данные идущие от
> него ко мне. Ну и ладно. Тогда почему я должен отвечать
> за данные, идущие от меня к провайдеру ?

еще раз - провайдер - это транспорт
ты отвечаешь за данные идущие от тебя к другим пользователям
точнее за вирусы которые на твоем компьютере устроили оргию и рассылают себя ВЕЗДЕ


>> Если же провайдер отвечает за безопасность вашего компьютера - это уже совсем
>> другие деньги.
> А вот этого я совсем не прошу. Не надо мне этой услуги
> от провайдера

здрасте - приехали
прочитай что ты выше написал
то провайдер у тебя должен разобраться с этой ситуацие ( рассылка вирусов )
теперь ты уже пишешь - а мне не нужно этой услуги

ты в курсе как соотносятся "вирусы" и "безопасность" ?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

295. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 12-Окт-10, 20:49 
то я хочу сказать что можно подходить к тому чем занимается провайдер с разных сторон

если провайдер - транспорт, то тут все понятно
бороться с вирусами на твоем компа провайдер может отрубая тебя от сети например

если жы мы определяем что провайдер занимается безопасностью твоего компьютера (чтобы он не рассылал вирусы например)
то это тоже возможно
но тогда стоимость обслуживания компьютера возрастает в разы
и усложняется тоже в разы


если же ты хочешь чтобы за ту относительно небольшую плату за Internet провайдер тебе еще и вирусы на компе лечил - не будет этого


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

296. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Вася (??) on 12-Окт-10, 22:18 
Уважаемый odus, Вы мне постоянно говорите об ответсвенности пользователя интернета. Я с этим не спорю. Согласен, должна быть ответсвенность. Но почему, когда речь заходит об ответственности провайдера, Вы уходите от ответа, говоря опять же про безопастность компьютера пользователя.

Так и скажите - провайдер, что хочет, то и делает с пользователем. И я от вас отстану.

Но согласитесь, что не могут миллионы домохозяек решить проблемы вирусов и спама. И кто их делает виноватыми, на мой взгляд просто хотят с них срубить немножко (а лучше бы множко) бабла под видом борьбы за чистоту интернет-трафика


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

298. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 13-Окт-10, 07:58 
> Так и скажите - провайдер, что хочет, то и делает с пользователем.

Задача провайдера обеспечивать транспорт
Вот за это он и отвечает

Ты почему-то все время смешиваешь передачу данных и вирусы в одну кучу

Передача траффика - это одна задача, обеспечение которой стоит одних денег

Борьба с вирусами и спамом - это совершенно другая задача, которая намного трудозатратнее
Соответственно и стоит она дороже и за ее обеспечение берутся деньги

> Но согласитесь, что не могут миллионы домохозяек решить проблемы вирусов и спама.

Я на это уже указывал
Корень всей проблемы в этом и состоит

Милиона ламероюзеров не способны правильно настраивать компы и бороться в вирусами
В тоже время как платить за эту услугу они тоже не хотят
( которая очень дорогая )

> И кто их делает виноватыми, на мой взгляд просто хотят с
> них срубить немножко (а лучше бы множко) бабла под видом борьбы
> за чистоту интернет-трафика

См выше - потому что борьба с вирусами намного дороже и труднее

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

299. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Вася (??) on 13-Окт-10, 11:24 
>> Так и скажите - провайдер, что хочет, то и делает с пользователем.
> Задача провайдера обеспечивать транспорт
> Вот за это он и отвечает

Это так провайдер решил ? !!!
Отлично, вот и отвечайте за передачу. Чего Вы лезете в сами данные. Вы же за них отвечать не хотите


> Ты почему-то все время смешиваешь передачу данных и вирусы в одну кучу

Вы постоянно пытаетесь разложит трафик на "хороший" и "плохой". При этом за "плохой" почему то должен отвечать пользователь. Вы берете деньги за байты, вот и берите. Вы же только за транспорт отвечаете. Так нет, вы еще хотите и за значение некоторых байтов еще содрать с пользователя.


> Передача траффика - это одна задача, обеспечение которой стоит одних денег
> Борьба с вирусами и спамом - это совершенно другая задача, которая намного
> трудозатратнее

Согласен и плачу своему провайдеру именно за трафик. Только за это и ни чего больше. И не надо мне навязывать борьбу с данными. Да и еще постоянно говорить, что это дорого. При том, что совершенно не способны такую услугу оказать

> Соответственно и стоит она дороже и за ее обеспечение берутся деньги

Практика показывает, что провайдер не способен бороться с вирусами. Да и нет у провайдера таких специалистов. Потому и не нужны мне от провайдера эти услуги.
Вот со спамом, на мой взгляд, борьба на уровне провайдера ведется успешно. Кто бы что там не говорил о не 100% защите и единичных потерях писем. Для домохозяек достаточно.
Вот если бы Вы говорили, что за защиту от спама надо провайдеру доплачивать, то я бы согласился. А может и нет, может мне проще за трафик от спама платить. Это уж, позвольте, я сам буду решать


>> Но согласитесь, что не могут миллионы домохозяек решить проблемы вирусов и спама.
> Я на это уже указывал
> Корень всей проблемы в этом и состоит

Корень в другом, а это - следствия. И потерпевшим тут выступает пользователь, а ни как не провайдер

> Милиона ламероюзеров не способны правильно настраивать компы и бороться в вирусами
> В тоже время как платить за эту услугу они тоже не хотят
> ( которая очень дорогая )

Вот совершенно не согласен. Пользователь платит за антивирусы. А провайдеру за что платить ?
Только не говорите мне, что пришедший ко мне от провайдера мальчик что-то может настроить. Мой опыт показывает, то эти мальчики тычут мышкой, куда дотянуться, и зачастую даже не понимают - зачем там нужна галочка. Их профессионализм не далеко ушел от домохозяйки, а вот гонору много

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

300. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 13-Окт-10, 11:46 
>> Задача провайдера обеспечивать транспорт
>> Вот за это он и отвечает
> Это так провайдер решил ? !!!
> Отлично, вот и отвечайте за передачу. Чего Вы лезете в сами данные.
> Вы же за них отвечать не хотите

Я не провайдер ;)

Что провайдер обеспечивает транспорт - это мировая сложившаяся тенденция
И прописано в договоре с провайдером кстати

>> Ты почему-то все время смешиваешь передачу данных и вирусы в одну кучу
> Вы постоянно пытаетесь разложит трафик на "хороший" и "плохой". При этом за
> "плохой" почему то должен отвечать пользователь. Вы берете деньги за байты,
> вот и берите. Вы же только за транспорт отвечаете. Так нет,
> вы еще хотите и за значение некоторых байтов еще содрать с
> пользователя.

Траффик сам делится на классы
Траффик от вирусов, которые ломятся с зараженного компьютера юзера - однозначно плохой
Сам по себе провайдеру он вообще-то пофигу
Но раз эти вирусы пытаются заразить и заражают компы других клиентов провайдера
то провайдер вынужден что-то делать
И кроме этого вирусный траффик от провайдера в Internet тоже сказывается не лучшим образом

>> Передача траффика - это одна задача, обеспечение которой стоит одних денег
>> Борьба с вирусами и спамом - это совершенно другая задача, которая намного
>> трудозатратнее
> Согласен и плачу своему провайдеру именно за трафик. Только за это и
> ни чего больше. И не надо мне навязывать борьбу с данными.
> Да и еще постоянно говорить, что это дорого. При том, что
> совершенно не способны такую услугу оказать

Не нужно передергивать
Я говорю о том что сейчас провайдер обеспечивает только транспорт
А то что сейчас провайдер берет за чистку вирусов
- это попытка оказать услугу которую хотят пользователи.
Но сам этот подход неправильный
Юзеры заражаются - приходит человек от провайдера и чистит вирусы
Я считаю что это вариант заработать деньги провайдеру,
вариант избавить от вирусов
Но это не является решением вопроса ВИРУСОВ вообще !!!

>> Соответственно и стоит она дороже и за ее обеспечение берутся деньги
> Практика показывает, что провайдер не способен бороться с вирусами. Да и нет
> у провайдера таких специалистов. Потому и не нужны мне от провайдера
> эти услуги.

Так тут я согласен совершенно
Текущие попытки провайдера бороться с вирусами мне тоже не нравятся
Специалисты есть, но их мало

Я говорю о том что нужно изменить систему вообще
Например провайдеры сейчас предлагают клиентам установку корпоративного антивируса
Получается один раз поставил - и оно работает
Не знаю правда следит ли провайдер за вирусами
но возможность такая у корпоративного антивируса есть

> Вот со спамом, на мой взгляд, борьба на уровне провайдера ведется успешно.
> Кто бы что там не говорил о не 100% защите и
> единичных потерях писем. Для домохозяек достаточно.

Во-первых не будем валить всех провайдеров в одну кучу
Их много и они разные
О каком провайдере идет речь - кто конкретно успешно борется со спамом ?

Если брать ситуацию в целом то спама и вирусов только больше год от года
Значит в целом все провайдеры хреново справляются с этой задачей

> Вот если бы Вы говорили, что за защиту от спама надо провайдеру
> доплачивать, то я бы согласился. А может и нет, может мне
> проще за трафик от спама платить. Это уж, позвольте, я сам
> буду решать

Да решай пожалуйста
Только я не понял зачем ты делишь спам и вирусы отдельно
Вообще-то есть куча вирусов, которые рассылают спам с зараженных компов
И куча вирусов которые рассылают себя по почте
То есть проблемы спама и вирусов сильно друг с другом связаны
А раз так то говорить об одном и не говорит о другом - это просто глупость
и не знание реальной ситуации


>>> Но согласитесь, что не могут миллионы домохозяек решить проблемы вирусов и спама.
>> Я на это уже указывал
>> Корень всей проблемы в этом и состоит
> Корень в другом, а это - следствия. И потерпевшим тут выступает пользователь,
> а ни как не провайдер

С чего это пользователь ?
Он договор заключил ?
В договоре у провайдера честно написано - за спам отключим от сети
за вирусы отключим от сети

Почему провайдер должен отвечать перед другими клиентами
за вирусы с твоего компа ?

>> Милиона ламероюзеров не способны правильно настраивать компы и бороться в вирусами
>> В тоже время как платить за эту услугу они тоже не хотят
>> ( которая очень дорогая )
> Вот совершенно не согласен. Пользователь платит за антивирусы. А провайдеру за что
> платить ?

Я говорю о том что провайдеры ( или кто другой ) может организовать
качественную услугу по обслуживанию компов
Но это очень трудно и очень дорого
Ключевое слово - МОЖЕТ

> Только не говорите мне, что пришедший ко мне от провайдера мальчик что-то
> может настроить. Мой опыт показывает, то эти мальчики тычут мышкой, куда
> дотянуться, и зачастую даже не понимают - зачем там нужна галочка.
> Их профессионализм не далеко ушел от домохозяйки, а вот гонору много

Скорее всего так и есть
Я говорю о том что можно сделать в будущем для исправления ситуации
А как сейчас обстоят дела у некоторых провайдеров знаю
Подключать компы приходят малограмотные товарищи
Основная задача которых - протянуть провод от ближайшего switch
воткнуть его порт и прописать IP-ник
Они не разбираются ни в чем
Да и платят им скорее всего мало


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

301. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Вася (??) on 13-Окт-10, 15:23 
Удовлетворен дискуссий. Мы с Вами больше думаем одинаково и разногласий у нас почти нет. Разве что Вы больно уж на домохозяек сердиты :), а я не то чтобы жалею, а просто не жду от них ни каких телодвижений в борьбе с заразой


> Только я не понял зачем ты делишь спам и вирусы отдельно
> Вообще-то есть куча вирусов, которые рассылают спам с зараженных компов
> И куча вирусов которые рассылают себя по почте
> То есть проблемы спама и вирусов сильно друг с другом связаны

Конечно вирусы и спам имею большую связь.
А разделяю я их с точки зрения конечного пользователя. Правда исхожу из успешной борьбы провайдера со спамом. Видимо мне повезло, мой провайдер не пропускает ко мне спама. Потому мне на этот спам наплевать.
А вот борьбу с вирусами приходится вести самому. Конечно антивирус помогает, но еще больше спасает - чистоплотное хождение по интернету (как говорится не спи с кем попало).
Но это дома, где у меня сервак (FreeBSD) глушит напрочь все попытки членов семьи (и их втихаря от меня установленных программ) лезть куда ни попадя.
Но на работе беда, на работе жесткий диктат не установишь. Потому эпизодически приходится вычещать вирусы из локалки. Все лекции (иногда и с ненормативной лексикой) мало помагают. Вот вроде бы умный и грамотный специалист (в своем деле), а как до вирусов доходит, то смотрит на меня как обычная домохозяйка

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

305. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от odus (ok) on 14-Окт-10, 17:02 
> Удовлетворен дискуссий. Мы с Вами больше думаем одинаково и разногласий у нас
> почти нет. Разве что Вы больно уж на домохозяек сердиты :),
> а я не то чтобы жалею, а просто не жду от
> них ни каких телодвижений в борьбе с заразой

юзеры не понимают сути проблемы вообще

...
>[оверквотинг удален]
> еще больше спасает - чистоплотное хождение по интернету (как говорится не
> спи с кем попало).
> Но это дома, где у меня сервак (FreeBSD) глушит напрочь все попытки
> членов семьи (и их втихаря от меня установленных программ) лезть куда
> ни попадя.
> Но на работе беда, на работе жесткий диктат не установишь. Потому эпизодически
> приходится вычещать вирусы из локалки. Все лекции (иногда и с ненормативной
> лексикой) мало помагают. Вот вроде бы умный и грамотный специалист (в
> своем деле), а как до вирусов доходит, то смотрит на меня
> как обычная домохозяйка

На работе нужен жесткий диктат
Для этого нужно чтобы начальство понимало или хотя бы поддерживало

А то что юзеры ничего не понимают - с этим все понятно
Их обучать нужно,
в том числе и работе на компе
А для этого опять же нужна поддержка начальства

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

151. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 11-Окт-10, 09:34 
А я считаю, бороться со спамом надо модификацией smtp, типа письмо на каждый адрес, а не одно письмо с кучей адресов... Ну а бот-неты, от них никуда не денешься, пока люди дырки находят ав операционках, впрочем, если мы все перейдем в облака, может тогда...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

196. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 11-Окт-10, 12:48 
>  А я считаю, бороться со спамом надо модификацией smtp, типа письмо
> на каждый адрес, а не одно письмо с кучей адресов...

RFC для SMTP перечитайте. Список получателей в сообщении отдельно, в протоколе — отдельно.

> Ну а бот-неты, от них никуда не денешься, пока люди дырки находят
> ав операционках, впрочем, если мы все перейдем в облака, может тогда...

Не перейдём. В облака хорошо списывается часть задач, но только часть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

255. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 17:58 
> впрочем, если мы все перейдем в облака, может тогда...

Ну да, конечно. Прикольно наверное верить в светлое будущее и что одна технология вдруг внезапно решит все проблемы человечества одним махом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

155. "Каждому майкрософту свой 'интернет'!"  +/
Сообщение от TanSi email on 11-Окт-10, 10:01 
Я думаю, что компании майкрософт совместно с компанией интел надо запустить свою собственную сеть www (или mmm, пох как её назвать), где они могут наслаждаться своими сертификатами "здоровья", где они будут с гордостью говорить, что линукса и макоси не существует, потому что его нет в их сети и т.д. Будут позиционировать свой интранет как "интернет для избранных" и верить свято, что на этой планете они самые великие.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

272. "Каждому майкрософту свой 'интернет'!"  +/
Сообщение от utilitytrack email on 11-Окт-10, 20:32 
TanSi, отличная мысль!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

156. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от vitlva on 11-Окт-10, 10:17 
Идея замечательная - только с одной приставкой - for OS design by Microsoft.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

161. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 11:20 
Раньше догадывался а сейчас уже нет сомнений - Microsoft ::= киберфашизм
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

182. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:18 
Идея вполне своевременная. Количество нелегального контента, CP, вирусов и спама растёт по экспоненте. С этим давно пора что-то делать. Да, идея весьма жёсткая, и возможны самые разные толкования (вплоть до закрепления монополизма вышеупомянутых компаний).
Только вот ситуация с интернетом ухудшается с каждым днём, а реальных методов переломить эту тенденицию не существует. Это понимают и корпорации, и правительства, и рядовые пользователи. Нужно только чтобы данные законы не повлияли на здоровую конкуренцию (чем собственно и должны заниматься власти).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

193. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +3 +/
Сообщение от fi (ok) on 11-Окт-10, 12:43 
Какой жирный троллло

"вплоть до закрепления монополизма вышеупомянутых компаний" vs. "данные законы не повлияли на здоровую конкуренци" - крестик снимите , а?

И почему меня не касаются вирусы и спам? Да и контент не волнует. А что такое за жопа CP я даже боюсь спросить :))))))))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

203. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:55 
Ну если вас не касаются проблемы интернета, значит и принятие подобного закона не сильно на вас отразится. Для других пользователей это важно, им то и нужна защита

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

216. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Окт-10, 13:56 
Интернет его касается. Отключение от интернета еще и как на нем отразится.

> Для других пользователей это важно, им то и нужна защита

Кому нужно, уже поставили антивирусы и фаерволы.

Это нужно майкрософту, чтобы отключить линуксоидов и заставить пользователей не последней версии виндоус заплатить за апгрейд.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

217. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +/
Сообщение от vi on 11-Окт-10, 14:02 
> Ну если вас не касаются проблемы интернета, значит и принятие подобного закона
> не сильно на вас отразится. Для других пользователей это важно, им
> то и нужна защита

Откуда вы узнали, что это им нужно.
Может подскажете какая лошадь на скачках придет первой ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

257. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 18:01 
> Идея вполне своевременная. Количество нелегального контента, CP, вирусов и спама растёт
> по экспоненте.

А еще количество убийств и тяжких преступлений что-то великовато. Давайте мы вас превентивно посадим? А то у вас руки, ноги и голова вроде есть. Значит - можете кого-то и убить в общем то. Гарантий обратного - ноль. Так что сперва посадить, а потом вы там уже доказывайте что белый и пушистый, с сертификатом соответствия. Может даже выпустят, если повезет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

195. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 12:48 
/*
...и с этого времени курирует направление «вредоносного ПО»...
*/
направление развития, сертификации, интеграции, противодействия…?

По теме.
А почему нет, собственно?
Для  M$ и Intel, учитывая их положения на рынке и их реальные возможности,
вполне перспективное решение. Укрепятся монопольные положения гигантов (сладкая косточка для верных псов), усилится (своеобразная предтеча интернет-абсолютизма) контроль над процессами циркуляции информации в социуме(а вот это реальная цель). Имея в руках такой инструмент очень многое, наконец-то, становится МОЖНО(и абсолютно пох какую ОС и/или железяку будешь юзать).
Понятно, что протащить это нужно тихо в очень красивой обёртке.
Даже больше, что бы юзвери сами взвыли в едином порыве «Хотим жесткий контроль над интернетом. Это залог нашего спокойствия от всяких хакеров, спамеров и прочих ИТ смутьянов. Хотим спокойно (потому что бездумно жить легче) сидеть в своих контактных пробирках, радоваться (по расписанию) жизни
и главное НЕ БЕЗПОКОИТЬСЯ НИ О ЧЁМ И НИКОГДА».
Лирическое отступление.
Вопрос «А чем я хуже остальных/не такой как все»,
следует формулировать интереснее — А чем я не быдло?
Быдло - не социальный статус, а состояние психики.

Даже не удивляет то, как бездумными руками M$ раскрутили тенденцию ИТ-терроризма и патентного бизнеса.
Промеждупрочим, патентный бизнес — залог импотентного созидания.

Видимо кому-то очень надо притормозить, если не закрыть на совсем вообще,
весь этот слабоуправляемый и потреблятством обусловленный,
процесс удовлетворения деградационно-паразитарных потребностей человекообразными недолюдками.
Потому что свалить отсюда(Земля) просто не куда.

P.S. Всегда есть кто-то, кто понимает больше тебя, на него-то и горбатишься.
Именно этот кто-то (или через бездумных кого-то), будет (прямо или косвенно) поддерживать противоположное этому мнение.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

212. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от ТТТ on 11-Окт-10, 13:23 
На самом деле это по простому подорвёт принцип самого интернета:
  допустим все провайдеры согласятся на это,
  есть в мире не мало людей которые для выхода в интернет не пользуются не виндосами ни интеловскими процессорами, и я говорю не только про линукс, я говорю и про сотовые и про планшеты и даже про навигаторы в машинах, да и пользователи виндовса не обязательно будут соглашаться на подобную сертификацию...
  а как говорится спрос рождает предложения... откроются не зависимые пройвайдеры не выходящие в интернет но соеденяющие таки устройства.
  вывод интернет как принцип единой сети подорван 2-мя не связующимися сетями...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

222. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от vi on 11-Окт-10, 14:10 
>[оверквотинг удален]
>   допустим все провайдеры согласятся на это,
>   есть в мире не мало людей которые для выхода в
> интернет не пользуются не виндосами ни интеловскими процессорами, и я говорю
> не только про линукс, я говорю и про сотовые и про
> планшеты и даже про навигаторы в машинах, да и пользователи виндовса
> не обязательно будут соглашаться на подобную сертификацию...
>   а как говорится спрос рождает предложения... откроются не зависимые пройвайдеры
> не выходящие в интернет но соеденяющие таки устройства.
>   вывод интернет как принцип единой сети подорван 2-мя не связующимися
> сетями...

Это не плохо. Но, найдется такой человек, к которому будут подключены две сети (и со стороны будет казаться что они "не связующиеся").
Интернет уже есть, он работает хорошо, довольно дешев!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

220. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +1 +/
Сообщение от Anighr on 11-Окт-10, 14:07 
Речь идет о Virus-infected computers. Зачем выдирать из контекста?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

221. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +1 +/
Сообщение от Anighr on 11-Окт-10, 14:09 
читайте оригинал
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

240. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 16:27 
> В опубликованной на сайте BBC статье (http://www.bbc.co.uk/news/technology-11483008)
> Microsoft и Intel предлагают ввести обязательную аттестацию «здоровья» компьютеров

А чего они за весь итернет городят? Пусть это касается только ихних драных продуктов. Ведь понятие вирус и виндовс по сути тождественны :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

258. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от umbr email(ok) on 11-Окт-10, 18:16 
Хорошо вбросили. Остается порадоваться за Билла Гейтса, который больше не участвует в этом безобразии :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

262. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +2 +/
Сообщение от grayich (ok) on 11-Окт-10, 18:40 
> Остается порадоваться за Билла Гейтса, который больше не участвует в этом безобразии :)

1. Наверняка опосредствованно учавствует
2. Официально он участвует в ещё большем безобразии. (монсанто, ГМО, золотой миллиард)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

259. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 11-Окт-10, 18:35 
> как быть с тем множеством Ethernet коммутаторов, DSL модемов и домашних
>маршрутизаторов, в которых тоже установлен Linux

оО... ну все придется перешивать все это железо на "прошивку7 - максимальную"... а то в интернет не пустят....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

261. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от Moriarti email(??) on 11-Окт-10, 18:38 
да проще дырочку в черепушке просверлить и вставить каждому по модулю управления

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

269. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 11-Окт-10, 19:17 
> да проще дырочку в черепушке просверлить и вставить каждому по модулю управления

ну так уже это давно работает: только "дырочка" не в голове, а чуть ниже... да и зонд практически у всех виндо-пользователей... а у некоторых и не один....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

307. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 16-Окт-10, 16:04 
так есть уже :) за лето две таких новости читал. в одной на фотках прототипов "patent pending" наложено...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

273. "Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok) on 11-Окт-10, 21:54 
столько криков, столько споров ))
а все из-за того что манаполюги думают где бы еще отжать нахаляву бабла - опускаясь уже до совсем бредовых идей ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

279. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от mityok (??) on 12-Окт-10, 01:17 
Может я не внимательно читал оригинал новости на BBC, но я не увидел там слова "Intel".

P.S. Большой Брат следит за твоим здровьем

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

285. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-10, 09:55 
> Может я не внимательно читал оригинал новости на BBC, но я не
> увидел там слова "Intel".

На BBC не оригинал, а рекламная статья. Оригинал здесь: http://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/m...

Словам John Gilmore более чем можно верить, это человек-легенда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

287. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от upyx (ok) on 12-Окт-10, 14:05 
Почему, когда я прочел заголовок, подумал о Microsoft и Intel?

Все идет своим чередом, когда-то пастухи приручали диких баранов, теперь корпорации "приручают диких человеков".
Не смотря на море критики, в идее нет ничего необычного и принципиального нового. Например, не пройдешь тех.осмотр - на дорогу нельзя. Возможно идея и приживется, но бразды правления "кому дать" никакие M$ не получат. Зачем провайдерам давать кому-то решать кому они будут давать доступ, а кому нет? Более того, если в сети появляется "совсем нездоровый" компьютер, провайдер его выкинет...

А вообще люди постоянно строят вокруг себя клетку из материальных благ и удобств.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

303. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-10, 16:09 
в Росии прокатит.. предлагаю объявить Россию тестовой зоной..  ха-ха...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

304. "Инициатива по введению обязательной аттестации здоровья комп..."  +/
Сообщение от limbo email(ok) on 13-Окт-10, 19:01 
попахивает нацизмом
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру