The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 19-Июл-11, 10:48 
Спустя пять лет после того, как формат Open Document Format (ODF) был принят (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=7459) в качестве официального стандарта ISO, и несмотря на поддержу политиков и административных учреждений, похоже, что у этого формата впереди ещё длинный путь до того, как он на деле начнёт функционировать как стандартный формат для обмена документами. Такое мнение высказал (http://www.h-online.com/open/news/item/ODF-Plugfest-ODF-stil...) Андреас Каволь (Andreas Kawohl), представитель отдела по технологиям и IT городского совета Фрайбурга, Германия, на пятничном заседании конференции ODF Plugfest (http://www.odfplugfest.de/) в Берлине.


В 2007 году городской совет Фрайбурга принял решение использовать только форматы PDF и ODF во внутреннем муниципальном документообороте, для этих целей компьютеры в администрации были переведены с MS Office 2000 на OpenOffice.org. После 10-летнего царства "монокультуры", сказал Каволь, оче...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/ODF-Plugfest-ODF-stil...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31214

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-11, 10:48 
> Только у 8% шведов есть возможность получить из своих городских управ документы в форматах ODF или PDF.

Надо сходить в наш сельсовет с трехлитровой банкой.
Попросить насыпать каких-нибудь ОДФ и ПДФ, вдруг у нас тоже такой дефицит будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от товарищ on 19-Июл-11, 20:14 
это точно, "не желают или не могут работать с ODF" - а что лучше платить деньги за воздух/МС-Офис??
p.s. По моему, если спросить любого налогоплательщика готов ли он отдавать за продукцию МС деньги, он ответит отрицательно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-11, 10:58 
WebODF - google docs killer?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:19 
Куда ему и дорога. Он тут недавно красиво подох, когда хомячки выложили файлик с смс от мегафона. В результате гуглодокументам от набежавшей толпы хомячков стало плохо и они начали икать ошибками своих серверов, что как бы немного фэйл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 23-Июл-11, 20:56 
хм.. а линк есть? интересно было бы посмотреть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

3. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от hummermania (ok) on 19-Июл-11, 11:10 
Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных сети: Ext-js + WebODF для репортов. Ну а серверная уже на чем угодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 19-Июл-11, 11:15 
Не подтормаживает Ext-js? Помнится, впечатление такое у меня создалось - взаимодействовать со страницей было довольно неприятно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от hummermania (ok) on 19-Июл-11, 11:50 
Тормозов в работе не замечено. Задача разбита на большое количество небольших форм и файлов, а не все компоненты на одной странице. Может поэтому? Пока юзаются 10% всех  возможностей фреймворка и проблемы только с непосредственной разработкой форм. Не быстро но при определенном навыке - приемлемо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Diden05 email on 19-Июл-11, 16:24 
Если формы не перегружать, то все нормально, единственное хотелось бы нормальный конструктор форм, но это уже тонкости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от klalafuda on 19-Июл-11, 11:19 
> Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных сети: Ext-js + WebODF для репортов. Ну а серверная уже на чем угодно.

Extjs? Да, это сильный выбор! Удачи в бою вашим юзерам с непослушным контупером.. :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

27. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:21 
> Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных
> сети: Ext-js

Гадость этот экст. Памяти жрет вагон и страдает мемликами, так что через сутки работы сайта на оном - браузер клинит, т.к. жрется 1-2 гига памяти на вот именно эту страничку. Что-то где-то они налажали в своей либе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

36. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 23-Июл-11, 20:58 
>> Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных
>> сети: Ext-js
> Гадость этот экст. Памяти жрет вагон и страдает мемликами, так что через
> сутки работы сайта на оном - браузер клинит, т.к. жрется 1-2
> гига памяти на вот именно эту страничку. Что-то где-то они налажали
> в своей либе.

Ничего себе. 1-2гига? Это в каком браузере?
Кстати, народ, кто что пользует в качестве JS framework'а?
Я например в своё время остановился на DOJO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

7. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 19-Июл-11, 12:21 
Я чего-то не понял или в новости ничего позитивного нет (ну кроме того, что вирусня не пройдёт и js рулит)? Все как сидели на проприетарщине так и сидят? Есть хоть какие-то сдвиги?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +1 +/
Сообщение от лщтыекгсещк on 19-Июл-11, 17:07 
Взгляд на проблему со стороны инженера конструктора: o_O !?
Есть госты определяющие размер бумаги и того что там будет написано и нарисовано, каким шрифтом и тд.

В мире электронных доков ой мама что творится. На MS сидят просто по тому что так принято у всех!

То что недавно гост утвердил стандарт ODF хоть как-то начинает выправлять ситуацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 19-Июл-11, 17:11 
>Все как сидели на проприетарщине так и сидят?

Не все. У меня на предприятии ODF. И отчёты в ODF размещаем. Но основная масса, как верно подмечено в статье - "не хотят".

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

37. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 23-Июл-11, 21:05 
>>Все как сидели на проприетарщине так и сидят?
> Не все. У меня на предприятии ODF. И отчёты в ODF размещаем.
> Но основная масса, как верно подмечено в статье - "не хотят".

По моим наблюдениям первыми на ODF переходят инженеры, разработчики.
У нас в своё время все инженеры использовали OO и, как обнаружилось позже, инженерные подразделения на стороне заказчика тоже OO пользовали, так что документы перекидывали в формате ODF.
А вот при попытке пересадить на OO хотя бы часть "менеджеров" поднимался ТАКОЙ вой... =/

ИМХО основным "драйвером" перехода должно быть государство, как только госучреждения перейдут на ODF, частные конторы проделают тоже самое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

8. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 19-Июл-11, 12:38 
Вспоминается "победное шествие" телефонии по планете, внедрение "персоналок" как альтернативы пишущим машинкам, электричества как "забавы", авиации как опасного аттракциона...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +5 +/
Сообщение от iCat (ok) on 19-Июл-11, 12:39 
IMHO - будущее не за MS. Её эпоха заканчивается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-11, 19:05 
Что бы там аналитики опеннета не думали, а M$ без куска хлеба не останется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

29. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Шел мимо on 21-Июл-11, 13:56 
100% правда, теперь Билли делает одноразовые семена, софт отдыхает

http://www.newsru.com/world/09aug2010/superfood.html
http://j-times.ru/zdorove/bill-gejts.html

правда от них не совсем хорошо, по крайней мере мышкам

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

30. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Шел мимо on 21-Июл-11, 13:57 
> 100% правда, теперь Билли делает одноразовые семена, софт отдыхает
> http://www.newsru.com/world/09aug2010/superfood.html
> http://j-times.ru/zdorove/bill-gejts.html
> правда от них не совсем хорошо, по крайней мере мышкам

http://retsepts.blogspot.com/2011/06/fackin-gmo-kills-life.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

19. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  –2 +/
Сообщение от ubuntoidlinuxoid on 19-Июл-11, 20:33 
Что то незаметно что бы libre/open office учитывал ключевые/типовые бизнес-процессы обработки информации в офисе: обработка данных из бд, анализ  полученных данных в табличном процессоре, подготовка результатов анализа в текстовом процессоре, подготовка презентации результатов и возникших идей, публикация отчетов, результатов работы и  возникших идей.
Идиотизм с вставкой таблички из calc в writer  до сих пор никто не отменял.

От моих любимых хомячков жалоба одного типа. В libre/open office можно делать все тоже самое что и ms office, но для этого надо сделать гораздо больше действий.
Я  неоднократно пробовал создавать и анализировать бюджет и т.п., в  libre/open office, и у меня постоянно возникало желание заставить разработчиков выполнить ту же работу libre/open office и ms office и почувствовать разницу. Про условия ограниченного времени я и не говорю, хомячек заплатит существенные деньги за софтину, и он понимает что платит за комфорт и эффективность, это реально  благотворно сказывается на его настроении  и работоспособности.
ms office реально выигрывает от автоматизации мелких типовых операций.
Сколько не говори "халва" во рту слаще не будет. Пока не будет удобного для хомячков инструмента работы с ODF форматом, он популярным не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +1 +/
Сообщение от 4 on 19-Июл-11, 21:20 
>Что то незаметно что бы libre/open office учитывал ключевые/типовые бизнес-процессы обработки информации в офисе: обработка данных из бд,

base (mysql,pgsql) jdbc (oracle,db2,mssql)

> анализ  полученных данных в табличном процессоре,

base->calc

>подготовка результатов анализа в текстовом процессоре

writer

>подготовка презентации результатов и возникших идей,

impress

>публикация отчетов, результатов работы и  возникших идей.

liferay

>Идиотизм с вставкой таблички из calc в writer  до сих пор никто не отменял.

Shift+Ctrl+V

>ms office реально выигрывает от автоматизации мелких типовых операций.

10 минут потраченные на чтение элементарной документации или на худой конец faq, сэкономят вам бюджет на долгие годы.


>Сколько не говори "халва" во рту слаще не будет. Пока не будет удобного для хомячков инструмента работы с ODF форматом, он популярным не будет.

Да гонишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-11, 10:07 
>Что то незаметно что бы libre/open office учитывал ключевые/типовые бизнес-процессы обработки информации в офисе: обработка данных из бд, анализ  полученных данных в табличном процессоре, подготовка результатов анализа в текстовом процессоре, подготовка презентации результатов и возникших идей, публикация отчетов, результатов работы и  возникших идей.

многие не знают, что и в мсофисе это можно делать.
а ещё больше, судя по этому коменту, и про ооо не в курсе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 23-Июл-11, 21:14 
> обработка данных из бд, анализ  полученных данных
> в табличном процессоре, подготовка результатов анализа в текстовом процессоре

Это не является функционалом текстового или табличного процессора. Вас приучили к тому что для забивание гвоздей надо использовать микроскоп и вы теперь возмущаетесь, когда вам для этого же дали в руки молотоко. "Неудобно"!

> От моих любимых хомячков жалоба одного типа. В libre/open office можно делать
> все тоже самое что и ms office, но для этого надо
> сделать гораздо больше действий.

Может быть просто непривычно?

> Я  неоднократно пробовал создавать и анализировать бюджет и т.п., в  
> libre/open office, и у меня постоянно возникало желание заставить разработчиков выполнить
> ту же работу libre/open office и ms office и почувствовать разницу.
> Про условия ограниченного времени я и не говорю, хомячек заплатит существенные
> деньги за софтину, и он понимает что платит за комфорт и
> эффективность, это реально  благотворно сказывается на его настроении  и
> работоспособности.

Эффективность и комфорт часто определяется привычками. Мне например, как и большинству людей, работавшим с OO, многие типовые операции было удобнее и быстрее делать в OO.
Соглашусь с Вами только в одном, Calc пока что сильно проигрывает Excel'ю.


Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Евгений (??) on 24-Июл-11, 20:12 
> Соглашусь с Вами только в одном, Calc пока что сильно проигрывает Excel'ю.

И, imho, оба они дружно проигрывают gnumeric'у


Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

10. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 19-Июл-11, 13:43 
> По запросу документа, горожанам высылался файл Word в 74% случаев, PDF (18%) или RTF (6%), но ни единого файла в формате ODF.

Поставьте себя на место того, у кого запросили документ.
У нас вот сплошь OpenOffice, но вместо того, чтобы объяснять неизвестно кому, что ты ему такое прислал, проще сохранить это как .doc
Однако, насколько мне известно, в файле можно посмотреть, в чем именно он был сделан. Эту статистику кто-нибудь пробовал собрать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 20-Июл-11, 08:30 
>У нас вот сплошь OpenOffice, но вместо того, чтобы объяснять неизвестно кому, что ты ему такое прислал, проще сохранить это как .doc

вот из-за таких МС и процветает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 20-Июл-11, 08:51 
Нет, он процветает из-за таких, которые даже копирование файлов делают Вордом.
По неграмотности.
Но имя им - легион, и игнорируя их существование, только добавляешь себе головной боли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-11, 12:05 
а не нужно ни добавлять головной боли, ни игнорировать.
на любой легион найдётся хотя бы один стратег с документацией, стандартами и внутренними правилами документооборота.
нет такого человека и таких правил? Ну так это называется просто - бардак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 20-Июл-11, 13:20 
Господа, вы вообще заметили, о чем речь?
ГОРОЖАНЕ запрашивали у чиновников справки. Им в ответ посылали все, кроме ODF. Просто потому, что чиновники не хотят потом тратить время на объяснение, что такое ODF и отправку заново DOC, который с высокой вероятностью хочет получить тот самый горожанин.

Какие гениальные стратегии вы знаете для исправления этой ситуации, не расскажете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Шел мимо on 21-Июл-11, 14:03 
> Господа, вы вообще заметили, о чем речь?
> ГОРОЖАНЕ запрашивали у чиновников справки. Им в ответ посылали все, кроме ODF.
> Просто потому, что чиновники не хотят потом тратить время на объяснение,
> что такое ODF и отправку заново DOC, который с высокой вероятностью
> хочет получить тот самый горожанин.
> Какие гениальные стратегии вы знаете для исправления этой ситуации, не расскажете?

Подпись в сообщении что теперь документы будут в таком формате и ссылка на скачку либры-офиса, думаю проблем с интернетом у них нет. На Худой конец в двух форматах высылай.

А так да, не преодолимая ситуация для микрософта, это, да, так и бабло потерять можно

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 22-Июл-11, 08:57 
А вы знаете, что простые смертные на подробный ответ, который им сходу непонятен, могут написать "прекратите издеваться и решите мою проблему!", а потом накатать жалобу?
Вы знаете, что, советуя кому попало установить незнакомую ему программу, вы получаете немалый шанс стать персональной техподдержкой для того, кому посоветовали? А если у него что-то после этого сломалось - то и главным виновником всех его компьютерных несчастий?
Может быть, вы даже знаете, куда впилось чиновникам все это счастье?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Джордан on 22-Июл-11, 11:16 
> А вы знаете, что простые смертные на подробный ответ, который им сходу
> непонятен, могут написать "прекратите издеваться и решите мою проблему!", а потом
> накатать жалобу?
> Вы знаете, что, советуя кому попало установить незнакомую ему программу, вы получаете
> немалый шанс стать персональной техподдержкой для того, кому посоветовали? А если
> у него что-то после этого сломалось - то и главным виновником
> всех его компьютерных несчастий?
> Может быть, вы даже знаете, куда впилось чиновникам все это счастье?

Так никто и не говорил что будет легко, ясно-же для чего вводят одф, а свобода легко не достается, за нее бороться надо, это только мы привыкли что придет кто-то и все нам даст, все за нас придумает и все за нас сделает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 22-Июл-11, 13:13 
Не в этом дело.
ODF должен внедряться в межведомственном документообороте, это технически решаемая проблема.
Но не надо кивать на то, что все (особенно - простые граждане, не вовлеченные в этот документооборот) продолжают считать DOC самым простым и удобным решением.
DOC должен вымирать естественно, за ненадобностью. Бороться с ним бесполезно, нужно создавать удобные, простые и более правильные решения для той ниши, которую он занял.

В общем, когда окажется, что документы от граждан ПРИНИМАЮТСЯ только в ODF, поскольку на нем построена вся работа ведомств, тогда граждане и приглядятся к ОпенОфису. А не наоборот, как почему-то ожидают авторы исследования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июл-11, 10:06 
Для этого и существуют стандарты. А стандартом не должен быть закрытый формат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дублировать функционал отображения OpenOffice"  –1 +/
Сообщение от A_n_D (ok) on 19-Июл-11, 15:50 
Дублировать функционал отображения OpenOffice на языке JavaScript...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дублировать функционал отображения OpenOffice"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-11, 18:45 
Это не так уж и сложно. Большую часть работы выполняет браузер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от Нанобот on 19-Июл-11, 19:41 
а кто подкинет ссылку на график/диаграмму/таблицу популярности различных форматов документов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "На конференции ODF Plugfest подведены итоги внедрения формат..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 20-Июл-11, 07:13 
Да накой график-то?
С огромным отрывом лидируют документы в формате .h
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру