The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 20-Июл-11, 00:59 
Проект Mageia (http://www.mageia.org/), в рамках которого энтузиастами развивается независимый форк дистрибутива Mandriva, сообщил (http://blog.mageia.org/en/2011/07/17/mageia-2-release-cycle-.../) об утверждении плана подготовки релизов. Новый план подразумевает выпуск нового релиза каждые 9 месяцев. Напомним, что Mandriva в прошлом году перешел (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28684) на выпуск значительного релиза раз в год.


Релиз Mageia 2 планируется выпустить 4 апреля 2012 года, спустя 10 месяцев с момента выхода Mageia 1, что станет исключением из правил. В дальнейшем, Mageia 3 выйдет уже через 9 месяцев. Обновления с исправлением безопасности для каждого релиза Mageia будут выходить 18 месяцев. Дополнительно рассматривается вопрос периодического, раз в 18 месяцев, выпуска LTS-релизов со сроком поддержки три года. Для сравнения, в Mandriva обновления выпускаются год, плюс 6  месяцев выходят обновления только для системообразующих пакетов, таких ка...

URL: http://blog.mageia.org/en/2011/07/17/mageia-2-release-cycle-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31235

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +9 +/
Сообщение от AHAHAC (ok) on 20-Июл-11, 00:59 
Тока МОНО не ПИХАЙТЕ!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –6 +/
Сообщение от anon8 (ok) on 20-Июл-11, 01:12 
Ещё одни любители поделок Лёни Поттера.
Действительно только Иказы с моной не хватает, чтобы слиться с общей массой г^Wдистрибутивов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –2 +/
Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 01:30 
Что предлагаете использовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –4 +/
Сообщение от anon8 (ok) on 20-Июл-11, 02:25 
Sys V Init. Что такого нужного принес systemd, кроме глюков?
Комбайны - не нужны, Лёня решил впихнуть в систему инициализации всё - inetd, syslog, network management и т.п. Для полного счастья Лёне нужно было написать всё это на моне.

Более того, windows-style не нужен: сначла быстренько показать рабочий стол, а потом тормозить стартуя незапущенные сервисы. Такая псевдо-забота о пользователях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 02:39 
> Sys V Init

Зоопарк убогих и глюкавых костылей - сферический windows-way, и в моем линуксе им делать нечего. Имхо, разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –1 +/
Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 04:24 
Многопоточность есть, что ещё не так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:50 
> Многопоточность есть, что ещё не так?

Я же говорю. SysVinit
- зоопарк велосипедов (у каждого более-менее самостоятельного дистрибутива свои скрипты, хотя делают одно и то же)
- глюкодром (несмотря на то, что мейнтейнеры ковыряют эти скрипты десятками лет, глюки вылезают довольно часто)
- убогие костыли (достаточно посмотреть на это жуткое нагромождение, когда скрипт на скрипте сидит и скриптом погоняет, а затем сравнить со стройным и компактным systemd)

В общем, systemd - это решительный удар по виндузятникам, окопавшимся в самом сердце linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:45 
>В общем, systemd - это решительный удар по виндузятникам, окопавшимся в самом сердце linux.

Толсто же. В systemd множество функционала, который в ините нафиг не сдался. Кроме того, старый инит довольно простой. Я бы сказал даже примитивный. Правда надо осилить sh, для вендузятников это проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от px (??) on 20-Июл-11, 16:57 
>В systemd множество функционала, который в ините нафиг не сдался.

Ну а кто ты такой, чтобы решать, что сдалось пользователям, а что нет? А?

>старый инит довольно простой

Простота это вопрос осиляторства. Кто ознакомился и попробовал с systemd ещё на заре его появления сейчас уже спокойно его юзают (ибо systemctl элементарен и очень функционален). Остались одминчики, которые гордятся тем что владеют костыльной системой init скриптов, и боятся что в случае перехода на systemd их любимого дистрибутивчика, их знания останутся ненужными.

>Правда надо осилить sh, для вендузятников это проблема.

Под виндузятниками здесь имелись ввиду всякие недоубунтоиды.


Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:13 
>Ну а кто ты такой, чтобы решать, что сдалось пользователям, а что нет? А?

Пользователям обычно пофиг, а мне вот это УГ поддерживать приходится.


>Кто ознакомился и попробовал с systemd ещё на заре его появления сейчас уже спокойно его юзают (ибо systemctl элементарен и очень функционален)

service stop/restrart/status практически ни чем не отличается. А у chkconfig так и вообще аналога в systemd так и нет. Это про консоль.


>Под виндузятниками здесь имелись ввиду всякие недоубунтоиды.

Так скилом выше надо быть, чтобы писать под него сервисы на все случаи жизни. с для написания вместо стартовых скриптов - это бред какой-то. Долго и муторно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Eugeni Dodonov email(ok) on 20-Июл-11, 17:16 
> service stop/restrart/status практически ни чем не отличается. А у chkconfig так и
> вообще аналога в systemd так и нет. Это про консоль.

Собственно systemctl и как chkconfig тоже работает.

> Так скилом выше надо быть, чтобы писать под него сервисы на все
> случаи жизни. с для написания вместо стартовых скриптов - это бред
> какой-то. Долго и муторно.

Скажите, Вы сами лично сервисы systemd видели, или только слышали о них?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Eugeni Dodonov email(ok) on 20-Июл-11, 17:22 
Собственно чтобы не быть голословным, приведу пример простого инит скрипта для acpid, а потом его аналог для systemd.

acpid.init:
#!/bin/bash
#    /etc/rc.d/init.d/acpid
# Starts the acpi daemon
#
# chkconfig: 3457 14 56
# description: Listen and dispatch ACPI events from the kernel
# processname: acpid
# securlevel: 80
#
### BEGIN INIT INFO
# Provides: acpid
# Default-Start: 3 4 5 7
# Required-Start: $syslog
# Required-Stop: $syslog
# Short-Description: Starts the acpi daemon
# Description: Listen and dispatch ACPI events from the kernel
### END INIT INFO

# Source function library.
. /etc/rc.d/init.d/functions

DAEMON=acpi
PROGNAME=${DAEMON}d
test -x /usr/sbin/$PROGNAME || exit 0

RETVAL=0

#
# See how we were called.
#

start() {
    # Check if it is already running
    if [ ! -f /var/lock/subsys/$PROGNAME ]; then
        echo -n "Starting $DAEMON daemon: "
        daemon /usr/sbin/$PROGNAME
        RETVAL=$?
        [ $RETVAL -eq 0 ] && touch /var/lock/subsys/$PROGNAME
        echo
    fi
    return $RETVAL
}

stop() {
    echo -n "Stopping $DAEMON daemon: "
    killproc /usr/sbin/$PROGNAME
    RETVAL=$?
    [ $RETVAL -eq 0 ] && rm -f /var/lock/subsys/$PROGNAME
    echo
        return $RETVAL
}


restart() {
    stop
    start
}    

reload() {
    trap "" SIGHUP
    killall -HUP $PROGNAME
}    

case "$1" in
start)
    start
    ;;
stop)
    stop
    ;;
reload)
    reload
    ;;
restart)
    restart
    ;;
condrestart)
    if [ -f /var/lock/subsys/$PROGNAME ]; then
        restart
    fi
    ;;
status)
    status $PROGNAME
    ;;
*)
    INITNAME=`basename $0`
    echo "Usage: $INITNAME {start|stop|restart|condrestart|status}"
    exit 1
esac

exit $RETVAL

---
acpid.service:
[Unit]
Description=ACPI Event Daemon
After=syslog.target

[Service]
Type=forking
ExecStart=/usr/sbin/acpid

[Install]
WantedBy=multi-user.target

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 20:22 
>Собственно чтобы не быть голословным, приведу пример простого инит скрипта для acpid, а потом его аналог для systemd.

Так это простая запускалка. Только и всего. А как быть, если что-то пойдёт не так? Вдруг, надо что-то сделать перед стартом софтины, или дождаться выполнения и завершения другой программы? Чтобы не быть голословным, вот запускалка fsck. Исходник на сях такой здоровый, что не буду сюда его постить, а дам только ссылку: http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/fsck.c


Да, кстати, зависимость от dbus ставит крест на безопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 20:53 
> Так это простая запускалка. Только и всего. А как быть, если что-то
> пойдёт не так? Вдруг, надо что-то сделать перед стартом софтины, или
> дождаться выполнения и завершения другой программы? Чтобы не быть голословным, вот
> запускалка fsck. Исходник на сях такой здоровый, что не буду сюда
> его постить, а дам только ссылку: http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/fsck.c

Я не вижу причин для спора. Да, есть запускалка на сях которая запускается по необходимости напрямую из systemd и соображает что делать путем чтения /proc/cmdline. В чем тут проблема? Ничто не мешает сделать свой собственный скрипт, если есть что-то что не поддерживается (или не работает с) ExecStart, ExecStartPre, ExecStartPost, OnFailure, Condition....

Что-то типа:
...
ExecStart=fsck -a /my/super/partition
ExecStartPre=/usr/bin/sdelat_chto_to_tam.sh
ExecStartPost=mount /my/super/partition /somewhere
OnFailure=fsckfailed_ask_for_help.service
...

> Да, кстати, зависимость от dbus ставит крест на безопасности.

Почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:06 
>В чем тут проблема?

В том, что код на сях и подправить в случае чего проблематично.


>Что-то типа:

ExecStart=fsck -a /my/super/partition
ExecStartPre=/usr/bin/sdelat_chto_to_tam.sh
ExecStartPost=mount /my/super/partition /somewhere
OnFailure=fsckfailed_ask_for_help.service


Ну да, куча скриптов для одного сервиса. Очень феерично. Кроме того, Леннарт это сделать не осилил, раз на сях начал извращаться. Я уж промолчу про такие вещи, как условия и прочие фишки, какие есть в нормальных скриптах.


>Почему?

Ну так это очевидно же. Демон запускается от рута, позволяя работать с ним юзерам. Да и дырявый он. Постоянно что-то латают. Вот пример http://www.securitylab.ru/vulnerability/364341.php А сколько там таких вот дыр ещё осталось - неизвестно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 21:16 
> Ну да, куча скриптов для одного сервиса. Очень феерично. Кроме того, Леннарт
> это сделать не осилил, раз на сях начал извращаться. Я уж
> промолчу про такие вещи, как условия и прочие фишки, какие есть
> в нормальных скриптах.

Пожалуйста, почитайте документацию. Поверьте мне, она все эти вопросы проясняет, про условия, парализацию скриптов, зависимости и прочие фишки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:42 
> Пожалуйста, почитайте документацию. Поверьте мне, она все эти вопросы проясняет, про условия,
> парализацию скриптов, зависимости и прочие фишки.

А что там читать? Половина - маркетинговый бред, вторая - связана с функционалом, который мне ни разу не потребовался. Просто опять кое-кто решил за всех. Только и всего. Можно ещё отметить про наплевательское отношение товарища Леннарта к труду других, что только усиливает моё негативное отношение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 21:46 
> А что там читать? Половина - маркетинговый бред, вторая - связана с
> функционалом, который мне ни разу не потребовался.

Тогда не вижу о чем нам еще говорить, все что я могу объяснить уже и так описано в доках, но я вижу что Вам systemd не подходит по идеологическим причинам :(.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:50 
> Вам systemd не подходит по идеологическим причинам :(.

Это только один из аргументов против, вызванный агрессивной политикой навязывания изделий одного производителя. Впрочем, технических причин ещё больше.


Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-11, 17:33 
А что вам мешает тогда снести "ужасный" systemd и поставить православный sysvinit?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 26-Июл-11, 01:55 
А вот его аналог в BSD rcNG:

$ cat /etc/rc.d/inetd
#!/bin/sh
#
# $FreeBSD: src/etc/rc.d/inetd,v 1.5.10.1.8.1 2010/12/21 17:10:29 kensmith Exp $
#

# PROVIDE: inetd
# REQUIRE: DAEMON LOGIN cleanvar
# KEYWORD: shutdown

. /etc/rc.subr

name="inetd"
rcvar=`set_rcvar`
command="/usr/sbin/${name}"
pidfile="/var/run/${name}.pid"
required_files="/etc/${name}.conf"
extra_commands="reload"

load_rc_config $name
run_rc_command "$1"

Ничуть не сложнее systemd.service, однако в отличие от него легко позволяет заскриптовать нужное на sh, как и в SysV.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:11 
Что-то не замечал тормознутости после запуска рабочего стола.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +4 +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 01:34 
Увы.. единственный выход - сделать еще один форк, и выпилить оттуда systemd. А потом еще один, чтобы выпилить еще и пульс :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 07:30 
А есть в этой жизни адекватный rpm дистрибутив? Чтоб без rmp5, pulseaudio etc и в репозиториях были такие вещи как mplayer etc?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:12 
> А есть в этой жизни адекватный rpm дистрибутив? Чтоб без rmp5, pulseaudio
> etc и в репозиториях были такие вещи как mplayer etc?

Fedora. С pulse, но там абсолютно адекватный pulse.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 10:13 
>Fedora. С pulse, но там абсолютно адекватный pulse.

systemd там тоже адекватный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от I am (??) on 20-Июл-11, 10:34 
Только сам дистрибутив неадекват.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 10:54 
>Только сам дистрибутив неадекват.

В это и проблема, что из него всё тянут. Появилось в федоре - обязательно надо запилить везде. Обезьяний рефлекс, что тут сказать. Только непонятно, на кой столько клонов федоры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:44 
> В это и проблема, что из него всё тянут. Появилось в федоре
> - обязательно надо запилить везде. Обезьяний рефлекс, что тут сказать. Только
> непонятно, на кой столько клонов федоры?

Не обезьяний рефлекс, а элементарная зависть. systemd - мощная киллер-фича. Ускорение загрузки системы, упрощение администрирования, снятие с мейнтейнеров необходимости поддерживать легаси-костыли-велосипеды aka SysVinit, упрощение поддержки пакетов и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:51 
>Ускорение загрузки системы, упрощение администрирования

Про это, пожалуйста, не надо врать. systemd - это чёрный ящик, который без компилятора не открыть. А если что пойдёт не так, то ошибку там с помощью vim не поправишь. Увы. Я уж не говорю про всякие применения, о который Леннарт попросту забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 10:25 
>Fedora.

Там нету mplayer и есть pulse. Следующий!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:53 
Там есть mplayer, с systemd никаких проблем нет, дистрибутив гораздо адекватнее убунту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 11:39 
>с systemd никаких проблем нет

Да, конечно. Ставил, оно отмонтировать раздел не успевает. При загрузке каждый раз проверяет диск. Обновился штатными средствами и система вообще перестала грузиться. Может я такой "везучий", но в арче таких проблем не встречалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:39 
>Ставил, оно отмонтировать раздел не успевает. При загрузке каждый раз проверяет диск.

SysVinit и не такие номера откалывал, так что systemd - меньшее из зол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:52 
>>Ставил, оно отмонтировать раздел не успевает. При загрузке каждый раз проверяет диск.
> SysVinit и не такие номера откалывал, так что systemd - меньшее из
> зол.

Таких точно не откалывал. А если и были косяки, то решались на месте текстовым редактором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:20 
>с systemd никаких проблем нет

С ним только одна проблема: его наличие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:51 
> С ним только одна проблема: его наличие.

То есть, что плохого в systemd вы не знаете, но плеваться на него теперь модно, а вы - модный чувак, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:12 
linux only, занимает cgroups, продолжать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 13:14 
> linux only, занимает cgroups, продолжать?

Продолжай. Это ни о чем не сказало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:42 
GNU/kFreeBSD и GNU/Hurd смотрят на это с непонимаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:46 
> GNU/kFreeBSD и GNU/Hurd смотрят на это с непонимаем.

Кукла Маша, кукла Даша...
При всем моем уважении, надо думать о людях, а не об игрушках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:45 
>linux only, занимает cgroups, продолжать?

Это безусловные достоинства.

Что-нибудь более-менее приличное и современное нынче можно соорудить только на пингвинах - все остальные пыхтят и тужатся в хвосте прогресса.

Что касается контрольных групп - это одна из важнейших фич линукса, дающая ему огромный выигрыш перед другими ядрами. Но, как тонко подмечают умные люди, юзерспейс в линуксе сильно отстает от возможностей ядра. Именно systemd сокращает этот разрыв и позволяет простым пользователям и администраторам воспользоваться мощью и удобством контрольных групп, без долгого и утомительного конфигурирования (в отличие от libcg).

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:16 
>Это безусловные достоинства.

Отсутствие кроссплатформенности и даже "кроссдистрибутивности" никогда не были достоинствами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 13:14 
Если так хочешь выпилить pulse (хотя сейчас в этом нет смысла, в первых версиях был) - ставь генту (калькулят) и используй при установке USE=-pulse или -pulseaudio, гентушники точно подскажут
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:32 
Вопрос был про rpm-based, а так я сейчас на арче.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 14:41 
> Вопрос был про rpm-based, а так я сейчас на арче.

На rpm-based на всех pulse есть, самые адекватные варианты - федора или AltLinux (лучше 4)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +2 +/
Сообщение от lxoid email(ok) on 20-Июл-11, 11:08 
Альт Линукс же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от ach (ok) on 20-Июл-11, 11:43 
не смешите...
Да и systemd там тоже будет, не сомневайтесь. Только после релиза 6.0
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-11, 13:31 
> не смешите...

А что?  Штатный mplayer работает, от пульса наблюдается разве что libpulseaudio.

PS: осталось выпилить комиссаровых и продолжать делать полезное в темпах 2007 (в первую очередь по части апдейтов к выпускам).

> Да и systemd там тоже будет, не сомневайтесь. Только после релиза 6.0

Зуб не дам, но такое ощущение, что ldv@ не будет спешить терять возможность использования sysvinit -- ему крепко не нравится dbus по части безопасности: http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2011-April/3531...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:49 
> Зуб не дам, но такое ощущение, что ldv@ не будет спешить терять
> возможность использования sysvinit -- ему крепко не нравится dbus по части
> безопасности: http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2011-April/3531...

А где логика? systemd не приколочен гвоздями к dbus-daemon, он требует лишь libdbus. И будет прекрасно работать на системах без dbus.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:55 
> А где логика? systemd не приколочен гвоздями к dbus-daemon, он требует лишь
> libdbus. И будет прекрасно работать на системах без dbus.

А как им тогда рулить? Да и не поднимется он без дбуса. Там в зависимостях жёстко прописано, кажется.


Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-11, 16:29 
> А где логика? systemd не приколочен гвоздями к dbus-daemon, он требует лишь
> libdbus. И будет прекрасно работать на системах без dbus.

Форварднул ldv@, он поинтересовался, на основании каких фактов Вы сделали такой вывод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:08 
Там rpm5 же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от ach (ok) on 20-Июл-11, 13:22 
> Там rpm5 же!

В Альте свой rpm 4-ой версии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:30 
Значит перепутал с каким-то дистрибутивом... надо будет посмотреть
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 14:39 
Откуда там СВОЙ rpm, rpm там может и 4, но он не свой, а RedHat-овский.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от ach (ok) on 20-Июл-11, 15:05 
Он когда-то был redhat'овским, а теперь уже свой с поддержкой триггеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-11, 15:43 
> Откуда там СВОЙ rpm, rpm там может и 4, но он не свой, а RedHat-овский.

Глупости, он уже лет пять тому был по сути отдельной программой.  Не верите -- можете вытащить http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=rpm.git, дёрнуть 4_0_4 и посравнивать между собой.  А редхат в те годы rpm-ом скорее вообще не занимался.

PS: и хватит уже распускать слухи про rpm5 в альте -- _реализация_ rpm5 для одного из ALT-based репозиториев есть, но в самом альте -- форк rpm 4.0, очень далеко от него ушедший.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 11:52 
Mageia же и адекватный. Пульс выключается одним кликом в коныигураторе, если он так уж досаждает. mplayer есть, кодеки есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Евгений (??) on 20-Июл-11, 11:42 
А что, со временем планируется pulse выпилить из Mageia?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 11:53 
> А что, со временем планируется pulse выпилить из Mageia?

Не надо ничего выпиливать, достаточно в конфигураторе выключить и все дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:55 
> Не надо ничего выпиливать, достаточно в конфигураторе выключить и все дела.

Это неправильный подход. Таких экстремалов, которые не могут толком объяснить, что плохого в pulse и systemd, но категорически требуют их "выпилить", устроит только громкий скандал с удалением пакетов из репозитария и киданием в автора экскрементов - с стиле их любимого дома-2.

А просто взять и отключить - скучно и неинтересно. Из-за чего тогда слюной брызгать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:11 
Если они не обязательны и те, кому они действительно нужны, сами их установят, то всё ок. Мы же катимся в GnomeOS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:27 
Я вменяемых людей имел в виду :) Т.е. если у человека глючит пульс, но с альсой проблем нет, можно написать багрепорт и сидеть временно на альсе.
Или если разрабатываешь софтину, которая со звуком работает и должна поддерживать как альсу, так и пульс. Сам таким занимался, не представляю, какой бы гемор был, еслиб нельзя было так просто переключатся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:58 
>Т.е. если у человека глючит пульс, но с альсой проблем нет, можно написать багрепорт и сидеть временно на альсе.

Можно, на зачем? Зачем заставлять меня тестировать программы, который мне не нужны? Какой-то агрессивный подход, я считаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 18:17 
> Можно, на зачем? Зачем заставлять меня тестировать программы, который мне не нужны?
> Какой-то агрессивный подход, я считаю.

Ты не один, далеко не всем оно не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 20:26 
> Ты не один, далеко не всем оно не нужно.

И что? Мне теперь жить под их диктовку? Нафиг.


Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Eugeni Dodonov email(ok) on 20-Июл-11, 16:16 
> А что, со временем планируется pulse выпилить из Mageia?

Не планируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 01:33 
Не поддерживаю, ни фиксированный цикл выпуска релизов, ни LiveCD. Посмотрите на Ubuntu: торопятся к релизу и оставляют множество ошибок, а потом выходит 300 мегабайтов обновлений, которые их фиксируют. LiveCD тоже - даже у нас в Сибири с 2005 года везде DVD, не говоря уже о США, Европе и европейской части страны. Так что или 4 CD, или 1 DVD, желательно не с отдельной поддержкой Live.

Альфа релиз 16 ноября - подарок ко дню рождения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-11, 13:39 
> Не поддерживаю, ни фиксированный цикл выпуска релизов, ни LiveCD.

Фиксированный достаточно длинный цикл с возможностью откладывания релиза на неделю-две по очень веским причинам -- нормально и много для кого работает.  Это вот кровьизносу фиксированный и притом короткий -- безумие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 14:50 
Вообще, дистрибутив не должен являться самоцелью, а должен служить специфике применения для той или иной группы потребителей. В проекте Mageia по предложенным изменениям не видно целевой ориентации. Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию. Логичнее было бы развивать в связке с Mandriva, например, как Red Hat, Fedora и Cent OS. Но мешают похоже амбиции и не умение договариваться. Дистрибутивы общего назначения Ubuntu, Fedora и SUSE, имеют в целом два огромных преимущества: финансовую поддержку проекта и широкое сообщество. И куча форков этих дистрибутивов живет именно потому, что "корневые" проекты рзвиваются, а задача форков привносить специфику для целевой аудитории.
Развиваться самостоятельно имея общую аудиторию потребителей и возможность координации - безумие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 15:00 
>Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию.

Так в мандриве сами перерубили мост, перейдя на rpm5. Гнаться за ней бессмысленно, я считаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-11, 15:48 
>>Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию.

Скорее мандрива будет терять аудиторию в пользу Mageia и других дистрибутивов.  Впрочем, пусть сперва релиз выкатят, вот и будем посмотреть.

> Так в мандриве сами перерубили мост, перейдя на rpm5. Гнаться за ней
> бессмысленно, я считаю.

Там беда не в rpm5, а в нескольких самоуверенных /dev/a^Wголовах.  Жаль мандриву, но ориентироваться на них до смены руководства на вменяемое -- пустая трата времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 18:23 
> В проекте Mageia по предложенным изменениям не видно целевой ориентации.

Дружественный к пользователю дистрибутив общего назначени. Как и была Мандрива. Все тут видно.

> Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию.

Это скорее Мандрива отходит сейчас.

> Дистрибутивы общего назначения Ubuntu, Fedora и SUSE, имеют в целом два огромных преимущества: финансовую поддержку проекта и широкое сообщество.

Debian, например, не имеет мощной финансовой поддержки. И при этом живет. Более того, без него никакой убунты не было бы и в помине, ибо большая часть их пакетов с дебиана.

> Развиваться самостоятельно имея общую аудиторию потребителей и возможность координации
> - безумие.

Скажи это, например, разработчикам PCLinuxOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:57 
openrc в генте мне кажется наиболее разумным компромиссом между sysvinit и systemd. Стартует - быстрее sysvinit, ненужного функционала systemd нет, гвоздями ни к чему не прибит. Миграция с sysvinit тоже прошла успешно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 22:22 
>Mageia переходит на девятимесячный цикл подготовки релизов

Учимся у природы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."  +/
Сообщение от annulen email(ok) on 20-Мрт-12, 15:24 
>Миграция на Grub 2

Nooooooooooooooooooooo!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру