The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 25-Июл-12, 14:56 
Представлен (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-Jul...) релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 0.95, который выпущен синхронно с композитным сервером Weston 0.95 (http://cgit.freedesktop.org/wayland/weston/). Выпуск 0.95 переводит проекта на завершающую стадию подготовки первого стабильного релиза, ознаменовав полную заморозку API от внесения нарушающих совместимость изменений и переход на фазу интенсивного тестирования. Утверждается, что написанные для Wayland 0.95 клиентские приложения и тулкиты смогут без изменений функционировать и с Wayland 1.0, релиз которого планируется выпустить в конце года. По сути стабилизации API даёт зелёный свет для более интенсивной адаптации продуктов для прямой работы с Wayland и интеграции поддержки технологий Wayland в дистрибутивы.


Напомним, что Wayland представляет (http://wayland.freedesktop.org/architecture.html) собой протокол взаимодействия композитного сервера и работающих с ним приложений. Клиенты самостоятельно выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации при использовании высокоуровневых библиотек, таких как GTK+ и Qt, берущих на себя работу по компоновке содержимого окон.


Взаимодействие с аппаратным обеспечением, например, проведение инициализации, переключение видеорежимов (drm modesetting) и управление памятью (GEM  для i915 и TTM  для radeon и nouveau) графических карт, может производиться напрямую через модуль, работающий на уровне ядра, что позволяет обойтись без привилегий суперпользователя. В настоящее время поддержка прямой работы c Wayland уже реализована для библиотек Gtk3+, Qt 5, SDL, Clutter и EFL (Enlightenment Foundation Library). Для обеспечения выполнения обычных X11-приложений в окружении на базе Wayland и композитного сервера Weston развивается проект XWayland, позволяющий организовать запуск полноценного X.Org-сервера в роли клиента Wayland.

В рамках проекта Weston развивается один из прототипов реализации композитного сервера. Подчёркивается, что это лишь одна из реализаций (по аналогии с оконными менеджерами), так как в роли композитного сервера может выступать любой другой продукт, поддерживающий протокол Wayland. Например, в настоящее время ведётся работа по обеспечению поддержки Wayland в таких существующих композитных менеджерах для X11, как KWin и Compiz. Композитный сервер Weston может работать с использованием DRM-модуля ядра Linux, поверх X11 или поверх другого композитного сервера Wayland.

URL: http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-Jul...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34414

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Толя Вихров (ok) on 25-Июл-12, 14:56 
Ну наконец то! Вот заживем!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 25-Июл-12, 15:31 
А что сейчас мешает? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 16:15 
Древний ужас по прозвищу ктулх..(зачёркнуто) X11.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-12, 16:31 
Ну через год вяленый обрастет миллионами костылей, будет новый ужас. Начнете ждать еще более крутого и новомодного?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 16:40 
Ну не через год, положим, а несколько позже. До этого будет: "ужас, функционал никакой, нихрена не работает!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:21 
> Ну через год вяленый обрастет миллионами костылей, будет новый ужас. Начнете ждать
> еще более крутого и новомодного?

Да. Это называется "прогресс" - постоянный баланс между "работает" и "минимум костылей".
Причем уход от "минимума костылей" заканчивается все равно тем, что "не работает" (см. "сетевую прозрачность" иксов).

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от Макс (??) on 28-Июл-12, 08:58 
Хм, ну да. Давайте дальше дрочить на сетевую прозрачность. Вообще, много человек здесь ей пользуются?
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Июл-12, 10:27 
много. даже некоторые Админы Локалхоста в лагере предателей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 16:33 
Иксофобия? Понимаю, сочуствую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:18 
> Иксофобия? Понимаю, сочуствую.

Иксов не боится только тот, кто под них не пишет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:09 
> Иксов не боится только тот, кто под них не пишет.

И тот кто кроме окошка терминала в них ничего не запускает. А захоти вы быстрый вывод графики на большой монитор - вот тут то и наступает ж...а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 17:21 
>> Иксов не боится только тот, кто под них не пишет.
> И тот кто кроме окошка терминала в них ничего не запускает. А
> захоти вы быстрый вывод графики на большой монитор — вот тут
> то и наступает ж…а.

может, просто надо руки из этого места вынимать? документацию читать, опять же. зачем же сразу пенять на зеркало, если там поутру отражается страшное похмельное хлебало?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –9 +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 16:49 
нуда нуда свежо питание, но серится с трудом. нахрен этот сервак ваще? не нравятся иксы, но делают тоже самое, но без сети - нафиг? вот тулкиты типа qt должны быть просто самодостаточноми и напрямую рулить графикой (kms/ttm), а сервак в задницу себе запихните и медленно тащите
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 17:04 
Один Вы такой умный.

http://wayland.freedesktop.org/architecture.html

http://wayland.freedesktop.org/x-architecture.png
http://wayland.freedesktop.org/wayland-architecture.png

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –4 +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 17:26 
это че? типа эффективно? ну м.б. лучше чем классические иксы.
но по сути шняга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –2 +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 17:38 
а после того, как почти всем будет рулить ОС(я нестороник всякую шнягу пихпать в ядро это вполне может быть демон в юзерспейс для "низкоскоростных" устройств) найдите 10 отличий от мака или чуть больше от винды.... кста там в 8-ке графика отрубается, кроме выдёргивания видеокарты :)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –3 +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 18:05 
да... будет так что жестко гтк или кут, но че делать. вон чтобы и нашим и вашим - это сервант и придумали - надо его в "двустволку" переименовать. но ща должна быть версия 2, чтобы пошло. а так это еще один ненужный проект, который вскоре  займёт своё достойное место на свалке истории.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:53 
Где вы пропадали 4 года? В тюрьме сидели?  :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –3 +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 20:01 
> Где вы пропадали 4 года? В тюрьме сидели?  :))

ты к чему это пеёрнул? что-то есть конкретное напиши названия. но толко не фразу в ответ вайланд это круто и ссыл на кртинку - от это ваш вайлан убогим гывном быть не перестанет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 20:11 
Вы чё такой злой? Я спросил про 4 года потому, что последние сообщения датированы 08.11.2008. И мне пофиг на Вейленд, я на винде сижу.  :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Arti (??) on 25-Июл-12, 20:14 
где? я прринципиально не где не регаюсь это кто-то под меня работает :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 20:18 
Art и Arti - разные ники.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Arti (??) on 25-Июл-12, 20:21 
последнее где зарегался - ютуб - та гугловский акааунт дает возможность много где писать - для этого и для того чтобы это выложить.
http://www.youtube.com/playlist?list=PL100635C393CD04C3&feat...
последнираз у нетапа или бсд портала регаля и то уже не актуально
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 20:28 
> последнее где зарегался - ютуб - та гугловский акааунт дает возможность много
> где писать - для этого и для того чтобы это выложить.
> http://www.youtube.com/playlist?list=PL100635C393CD04C3&feat...
> последнираз у нетапа или бсд портала регаля и то уже не актуально

С тобой так интересно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Arti (??) on 25-Июл-12, 20:42 
у каждого своя цель
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 20:46 
> http://www.youtube.com/playlist?list=PL100635C393CD04C3&feat...

"электроэнергия один проводник"

о_О  I'm in shock!

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 21:32 
сервак нужен. Но в wayland даже раскладку менять не умеет и это вынужден как-то делать тулкит. Не понимаю радости местных
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Arti (??) on 25-Июл-12, 21:40 
> сервак нужен. Но в wayland даже раскладку менять не умеет и это
> вынужден как-то делать тулкит. Не понимаю радости местных

да не... всё приде к тому что сервак икс не нужен будет :) если только по сети картинку пробросить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:20 
> да не... всё приде к тому что сервак икс не нужен будет
> :) если только по сети картинку пробросить.

Для этого есть VNC и RDP.
Причем, что характерно, иксы настолько кривы и костыльны, что их трансляция векторного изображения тормозит значительно больше, чем передача растровой картинки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Arti (??) on 26-Июл-12, 01:55 
ну рдп это уж очень спецевичное решение, а vnc... ну это совсем в не ту степь... так  можно сказать "я ещё слово NX NoMachine знаю"
a vnc http://ru.wikipedia.org/wiki/Virtual_Network_Computing
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от дядя on 28-Июл-12, 03:14 
А с какого перепугу менять раскладку должен именно wayland? Для этого должны быть свои, отдельные службы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Июл-12, 10:25 
> Для этого должны быть свои, отдельные службы.

и свои у каждого приложения, да. а то что только на декорациях останавливаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Июл-12, 10:26 
> А с какого перепугу менять раскладку должен именно wayland? Для этого должны
> быть свои, отдельные службы.

а если серьёзно, то тот, кто генерирует события от клавиатуры, должен и раскладкой заведовать. или для клавиатуры они запланировали ещё один сервер, чтобы вяленого не перегружать ненужными фичами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:18 
> нуда нуда свежо питание, но серится с трудом. нахрен этот сервак ваще?

Потому что не очень удобно делать из парусника суборбитальный самолет. Изначальный дизайн затачивался на несколько другие задачи. Вот иксы с их дизайном из 80-х прошлого века ну совсем не соответствуют тому что нынче обычно хотят от графической подсистемы и как в результате устроены современные видеокарты. По поводу чего инженеры истошно матюкаются, т.к. задача приспособить парусник для суборбитальных полетов - сцуко неудобная и труднореализуемая. И куда проще реализуется если за основу брать ракету и самолет, а не дизайн парусника XV века, прикрываясь соображениями "я так привык" и "зато горючки совсем не жрет".

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 13:20 
А потом получается вот так https://lists.tizen.org/pipermail/general/2012-January/00031... - последний абзац.
Нашли, блин, суборбитальный самолёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 15:01 
А кто при этом будет управлять буфером обмена или настраивать и ловить мультимедийные кнопки? Inter-Client Communication теперь чей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Просто прохожий email on 25-Июл-12, 15:33 
Поддерживаю вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 15:39 
а буфером обмена должен заниматся графический сервер?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от beresk_let on 25-Июл-12, 15:42 
Нет, он занимается этим в X. Поэтому и интересно, что будет выполнять эту же функцию при использовании Wayland.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 16:00 
Ну видимо сделают какую-то фичу на dbus.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:29 
А кто настроит доп. кнопки на мыше. Ну не дбас же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 22:22 
Графическая среда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Loooooker (ok) on 26-Июл-12, 00:21 
А кому еще нужна мыша? Ну не консоли же...
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:23 
> А кому еще нужна мыша? Ну не консоли же...

Внезапно, в консоли она нужна. Но там ее настроит gpm.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:20 
Нет, в иксах это костыль, но очень удобен!
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 21:33 
> а буфером обмена должен заниматся графический сервер?

А кто должен по вашему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Июл-12, 21:43 
Ну. Ленард что-нибудь придумает!
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:27 
> Ну. Ленард что-нибудь придумает!

Writing systemd-clipboardd.service...
[OK] Written systemd-clipboardd.service.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 25-Июл-12, 16:07 
Ну не будет, и так доброй половины вкусняшек Иксов не будет, да какая разница! зато это ж вэйленд! Блин ВЭЙ-ЛЕ-НД!!! Ура!! Заживём!
Вэйленд - этим всё сказано, и не надо глупых вопросов!
«I♥W»
ʕ •ᴥ•ʔ
</Sarcasm>
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +18 +/
Сообщение от koblin (ok) on 25-Июл-12, 16:21 
Да, у Х много отличных фич.. скопировал что-нибудь в буфер, закрыл приложение, пытаешься вставить скопированное, а в буфере-то больше ничего нет. Просто киллер фича и мегаудобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 16:41 
Полностью поддерживаю. Очень достаёт эта "фича".
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ананим on 25-Июл-12, 19:14 
пользуйтесь clipboard manager и не забивайте никому мозК.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:24 
> пользуйтесь clipboard manager и не забивайте никому мозК.

Чтобы воспользоваться фичей иксов, нужно поставить костыль, иначе не заработает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:20 
> Чтобы воспользоваться фичей иксов, нужно поставить костыль, иначе не заработает.

А микрософт такой костыль продает только вместе с офисом. За довольно конские бабки. Более того, в последнем офисе надо еще и основательно покопаться чтобы его найти. А тут нахаляву полдесятка многоуровневых клипбордов развелось... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ананим on 27-Июл-12, 04:24 
Идиотизм.
Иксы не используются без ДЕ.
Как винда без проводника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 26-Июл-12, 11:41 
> пользуйтесь clipboard manager и не забивайте никому мозК. Так же пользуюсь костылем. Удобно иметь историю буфера, а не копировать в блокнот...

А чем лучше пользоваться для переключения раскладки?? Никак не привыкну - чтоб печатать с большой буквы, после переключения раскладки(альт-шифт), шифт нужно сначала отпустить...
И таки выскажуть по поводу тормозов. Как не смотрю на линукс через розовые очки, а проблемы все равно жить мешают. В свое время пришлось ради линукса радион на гефорс поменять. Но сильно не помогло. При запуске нескольких окошек графика тормозит очень заметно. Что на крысе, что на щели гнома, что на компизе. Отрисовка сильно грузит мой целерон 1800. (В винде тормозов не видно). На втором фулХаДэ экране неубиваемый тиринг. Вяленого запускал. Работает на нвидиа. Пока приложений толком нет о производительности высказаться не могу, но тем не менее на вайленд смотрю с надеждой, что когда-то, года через три иксы наконец-то отойдут на тот свет с миром и земля будет им пухом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:07 
Специально проверил в кедах 4.8. Открыл kwrite, написал текст, скопировал, закрыл kwrite и отлично по CTRL+V вставил в оперу. Извините, имею иной факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от Имя on 25-Июл-12, 19:28 
А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:31 
> А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.

Это гтк и проблема эта не иксового буфера обмена, а гтк. Вы же не путайте.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:35 
>> А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.
> Это гтк и проблема эта не иксового буфера обмена, а гтк. Вы
> же не путайте.

Если я включаю русскую раскладку в кедах шорткаты работают, а в массе гтк приложений нет. Икс тут не при чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 20:02 
> А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.

И что? Заменил, скопировал, вставил. Попробовал и в KDE SC, и в GNOME. Все работает. А в чем проблема собственно? Ерунду какую-то пишете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:29 
> Специально проверил в кедах 4.8. Открыл kwrite, написал текст, скопировал, закрыл kwrite
> и отлично по CTRL+V вставил в оперу. Извините, имею иной факт.

В кедах у вас наверняка запущен кдешный менеджер буфера обмена  (klipper или как его там). Чтобы насладиться данной фичей иксов, его нужно отключить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:26 
Вы путаете поведение буфера обмена какой-то графической среды с поведением буфера обмена X Window. Последний работает не так.

Кроме того, словосочетания типа "закрыл приложение" выдают в вас винузятника, вы уж извините.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +6 +/
Сообщение от koblin (ok) on 26-Июл-12, 00:24 
У вас какие-то проблемы с закрытием приложений? Вы извините маковод?
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 21:34 
> Да, у Х много отличных фич.. скопировал что-нибудь в буфер, закрыл приложение,
> пытаешься вставить скопированное, а в буфере-то больше ничего нет. Просто киллер
> фича и мегаудобно.

Лучше когда будфера обмена вообще нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 17:31 
это должна делать ОС т.е. точно так же как для графики - дрова клавиатуры, только его проще сделать униварсальным - типа "обычные" события и "рассширенные". для графики это уже сделано, будет до всего остального. у меня пожизни в иксах драйвер мыши - сисмоуз и не чего можно две воткнуть , правда курсор будет один. так что будет висеть демон и предоставлять всем сервис обмена и в графике и в терминале.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:20 
А вы видели какие то потуги в этом направлении? А то получится, что будет графика и не будет клавиатуры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от Art (??) on 25-Июл-12, 19:54 
ну нужно сделать ещё "сискб" :) не знаю м.б. есть нечто похоже. в системах типа андройда, так про десктоп не в курсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 15:07 
Новость обширно написали. Спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 15:12 
есть какой-нить live-CD что ли потестить этот вейленд, рабочий он вообще или нет.
а то истерия массовая есть, а мне в лапки ничо не попало (плохо / не искал?). безобразие, я считаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от robux (ok) on 25-Июл-12, 15:26 
Торвальдс в подобных случаях говорит короче:
"К черту болтовню - покажите код!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 25-Июл-12, 15:33 
> Торвальдс в подобных случаях говорит короче:
> "К черту болтовню - покажите код!"

Это с него персонажей, которые в х/ф "Матрица" рассматривают код, писали?

К сожалению, у остальных нет такого визуального восприятия и фантазии :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 15:34 
Rebecca Black Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 25-Июл-12, 15:15 
Через четыре года посмотрим на него в Debian :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от кверти on 25-Июл-12, 15:20 
а я debian как серверный дистр использую, и мне пофиг чего там не будет - X11 или Wayland :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 25-Июл-12, 15:23 
А я - десктопный, но мне X.org совсем не мешает. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Капитан (??) on 25-Июл-12, 15:46 
Через 4 года в федоре. А в дебиане через 14)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:49 
> Через четыре года посмотрим на него в Debian :)

В дебиане его не будет _никогда_ (во всяком случае, с полноценной поддержкой).
Потому что под kFreeBSD оно работать не будет, а сейчас совместимость с фрей - главный критерий поддержки программ в дебиане.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Серж (??) on 25-Июл-12, 15:17 
Стабильный релиз в конце года. Получается не ждать нам Wayland в Ubuntu 12.10...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Дравасек on 25-Июл-12, 15:19 
Главное не релиз Вейленда, главное драва к нему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от кверти on 25-Июл-12, 15:23 
> Главное не релиз Вейленда, главное драва к нему.

Дрова если и будут, то не раньше версии 2.0, к сожалению

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 15:24 
Драва к нему не нужны. Вяленый не знает что такое дрова. А то, что блобы не поддерживают то что должны давно уже поддерживать(kms/drm) - быдловское отношение к юзерам их продуктов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 25-Июл-12, 19:28 
Хм, Иксы с блобом Нвидии всяко лучше Вейленда на с Нувой, так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от asd (??) on 25-Июл-12, 20:05 
Хм... У меня два свежих ноута с интелем, пришедших на замену двум старым с нвидией.

Вам ответ будет звучать так - хм, интел... Всяко лучше блобов.
И да, всё работает, и будет работать и в вяленом. Никаких запарок. Кхм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 25-Июл-12, 20:21 
Железку менять ради хз чего как-то не очень, это удел яблочников.
Ладно, поживём-увидим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 25-Июл-12, 16:24 
> Главное не релиз Вейленда, главное драва к нему.

вы гоните, моя amd hd 6870 уже запускает weston без всяких иксов.. intel наверняка тоже заработает, насчет нуво не знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Elhana (ok) on 25-Июл-12, 18:02 
На нвидии X11 быстро работают с любой карточкой в день релиза, велосипеды не нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:45 
Ваше утверждение ложно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 21:37 
> На нвидии X11 быстро работают с любой карточкой в день релиза, велосипеды
> не нужны.

Это как повезет. Особенно если карточка не новая

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:25 
> На нвидии X11 быстро работают с любой карточкой в день релиза,

В день релиза чего? Ну вот например 3.5 ядро у нвидии работает? А быстрые интерфейсы рендеринга и прочие KMS - где? И вообще, отпадающие с вероятностью 50% при обновлении системы блобы, которые майнтайнеры даже подогнать под систему толкому не могут - маздай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +2 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 15:22 
Я конечно тоже сомневаюсь что в 12.10 уже будет юнити скакать верхом на вяленом, но этот релиз как бы с заморозкой протокола, и на нём вполне уже могут работать программы(что они уже сейчас и делают) без опаски, что к релизу 1.0 нада будет все переделывать. Так что, если убунтоводы поспешат, то будет вам нечто глюченное в 12.10...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Серж (??) on 25-Июл-12, 15:23 
Ага, как с Unity в 11.04.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Космический турист on 25-Июл-12, 15:24 
Да не, не будет ничего в 12.10, вначале ещё до первой альфы хотели, но поняли, что никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 25-Июл-12, 15:37 
Зачем спешить если вполне возможно что через год появится 2.0 с поломаным API/ABI?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 15:40 
ну тогда давайте ждать уже 10.0, чтоб наверняка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-12, 16:36 
> ну тогда давайте ждать уже 10.0, чтоб наверняка.

Ну вот о том и речь. В итоге будет тот же X11, только переписанный еще 10 раз. Имитация кипучей деятельности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 25-Июл-12, 19:00 
> Ну вот о том и речь. В итоге будет тот же X11,
> только переписанный еще 10 раз.

Никак нет. Будет Х11, запущенный в обкладках Wayland'а (ввод и вывод). Ну т.к. всем нужен единый оконный менеджер, программы не на Gtk/Qt в голом Wayland'е не работают и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:44 
Тут не совсем так. Wayland предоставляет API. А вы напишите к своей программе все функции отрисовки графического интерфейса, рендер шрифтов и т.д.
Все как обычно + рисование. Этот плюс утяжеляет вашу работу. Скорей всего это поставит в невыгодное положение разработку таких софтин. Что приведет к унификации тулкитов к Gtk/Qt/Efl
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 25-Июл-12, 20:08 
> Тут не совсем так. Wayland предоставляет API. А вы напишите к своей
> программе все функции отрисовки графического интерфейса, рендер шрифтов и т.д.

Да не будет этим никто заморачиваться. Проще таскать дополнительный Х Server, в котором уже есть набор приятных оконных менеджеров с единым оформлением, поддержка любых Х библиотек и программ, коих тысячи, и т.д., и т.п. Поэтому, скорее всего, Wayland будут в обязательном виде таскать X. Ну, если он взлетит, разумеется.

Ну а плата за таскание Х - это какой-то там артефакт при перетаскивании окон, который ещё нужно заметить ("а вы на шкаф залезте"). Совершеннейшая фигня по сравнению с разными заголовками окон.

Хотя то, что Wayland взлетит, крайне сомнительно. Ведь, рисуемое клиентом обрамление окон - это редчайший идиотизм. Тем не менее, он есть в архитектуре W, поэтому странно ожидать, что всё остальное будет сделано разумнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 26-Июл-12, 00:18 
Вейленд ВООБЩЕ ничего не рисует. Оформлением окон может заниматся компоситный мененджер, я не вижу в этом проблемы. Вообще, я вижу пару путей решения. Первый - будет реализована некая стандартизированная библиотека для отрисовки окон, которой все тулкиты будут пользоватся дабы добится единого вида(чтото вроде paintWindowDecoration(x, y, w, h)). Второй путь - это некая системная тема(примерно как в виджетах), на освновании которой тулкит должен ориентироватся, при отрисовке оформления. Единственное что меня тревожит в вяленом - это зависшие программы. С окном нельзя будет ничего сделать пока оно не развиснет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 26-Июл-12, 01:41 
> Вейленд ВООБЩЕ ничего не рисует.

Вова, Вова, как жаль, что вы не читаете комменты, на которые отвечаете.

> Оформлением окон может заниматся компоситный мененджер,
> я не вижу в этом проблемы.

КомпоЗитный менеДжер по архитектуре W этим заниматься не должен.

> Вообще, я вижу пару путей решения.

Как правило, в подобных случаях выбирается не просто костыльный, как те пути, что вы предложили, а наиболее костыльный.

> Единственное что меня тревожит в вяленом - это зависшие программы.
> С окном нельзя будет ничего сделать пока оно не развиснет...

Это из-за вашего безудержного оптимизма. Если вы будете слегка более пессимистичны, вы поймёте, что W скорее всего не взлетит. Поэтому повода для тревоги нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 26-Июл-12, 07:28 
> Вова, Вова, как жаль, что вы не читаете комменты, на которые отвечаете.

Что-то я действительно не тому написал.

> КомпоЗитный менеДжер по архитектуре W этим заниматься не должен.

Вы, помоему, не можете отличить вейленд от вестона/етк

> Как правило, в подобных случаях выбирается не просто костыльный, как те пути, что вы предложили, а наиболее костыльный.

Ну если вы у нас такой умный, предложите же свой, без костыльный вариант. А то обзывать все костылями любой горазд.

> Это из-за вашего безудержного оптимизма. Если вы будете слегка более пессимистичны, вы поймёте, что W скорее всего не взлетит. Поэтому повода для тревоги нет.

Помоему это вы очень пессимистичны. Повод для тревоги, лично для меня, уже давно есть. Тот позор который вы так активно защищаете(я про Х11, да), превратился в полный, безповоротный костыль. Это же что-же получается, вот он какой, юникс вей то? Х11 в любом случае умрёт, Х12 в любом случаем не будет никапельки соответствовать нынешней архитектуре Х11, а пилить Х12 не особо все спешат. Просто вешают очередные костыли. Помнится, разрабы Х11 участвуют в разработке прослойки хвейленд. Похоже они сами надеются, что W взлетит, а Х11 закопают. Да и на счёт ваших способностей видеть будущее, вспомните свои слова, когда выйдет W 1.0.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 17:28 
> W скорее всего не взлетит

к сожалению, он достаточно идиотичен для того, чтобы взлететь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 27-Июл-12, 19:13 
> к сожалению, он достаточно идиотичен для того, чтобы взлететь.

Он достаточно идиотичен, чтобы взлетев стать очередным костылём для Х, обречённым запускать систему внутри себя. Заменить Х он просто не в состоянии, даже с учётом того, что народ объективно готов к регрессу.

Но в Wayland есть слишком очевидные идиотизмы. Поэтому, вероятно, что не взлетит. Будь эта дурь скрыта хоть чуть-чуть лучше, шанс был бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 27-Июл-12, 11:27 
> С окном нельзя будет ничего сделать пока оно не развиснет...

С зависшем окном и не нужно ничего делать. Придется убить процесс... В диспетчере задач, командой или может альт-ф4 ?
http://cgit.freedesktop.org/wayland/weston/commit/?id=4fc153...

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 25-Июл-12, 22:08 
Задолбали вы уже, чесное слово. "Будет тот же Х11, тот же Х11..." Да не будет тот же икс 11. Если бы понимали что такое архитектурные различия, такого бы не писали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:27 
> В итоге будет тот же X11, только переписанный еще 10 раз.

Не будет - они по сути сделали то чем иксы сейчас натужно пытаются быть через 100500 костылей. Но они для этого не предназначались и поэтому ощущают себя как спортивная иномарка на проселочной дороге.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Denver22 (ok) on 25-Июл-12, 15:56 
В Ubuntu 12.10 ожидается поддержка Wayland - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33809
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Макс (??) on 28-Июл-12, 09:29 
> В Ubuntu 12.10 ожидается поддержка Wayland - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33809

Едва ли. Я вот больше надеюсь на красивые иконки.
Хотя половина цикла разработки прошла, а мы кроме обновленного установщика драйверов да обновлятора софта ничего не видим. Может действительно что то куда то интегрировать. (=

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 15:35 
Ясное дело, там уже все расписано и блобы не готовы, в 13.04 можно ждать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Блоб on 25-Июл-12, 16:29 
А кто сказал, что я хочу быть готов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Elhana (ok) on 25-Июл-12, 18:07 
> Ясное дело, там уже все расписано и блобы не готовы, в 13.04
> можно ждать.

NVidia: "We have no plans to support Wayland."
Если конечно они не поменяли свое мнение с тех пор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 18:37 
Я думаю, весли оно такое прямое и простое, как говорят, то нвидия просто напишет свой проприетарный вейленд-сервер, который будет работать с ее блобом, а не зависеть от графических фишек линуксячьего ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-12, 18:52 
>нвидия просто напишет свой проприетарный вейленд-сервер, который будет работать с ее блобом

ага, напишет) Нвидия сливается. Вот уже форум nvidia-linux закрыли. Следующая моя видюха сто процентов НЕ нвидия. Nvidia для меня RIP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:13 
Да не закрыли. Не волнуйтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от mylefthand on 25-Июл-12, 19:56 
Ага не закрыли, а куда дели тогда. Страничку linux4tegra еще выкинули.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:34 
> Ага не закрыли, а куда дели тогда. Страничку linux4tegra еще выкинули.

А есть хоть одно устройство с тегрой и предустановленным линуксом (не андроидом)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от mylefthand on 26-Июл-12, 00:44 
>> Ага не закрыли, а куда дели тогда. Страничку linux4tegra еще выкинули.
> А есть хоть одно устройство с тегрой и предустановленным линуксом (не андроидом)?

Trimslice

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:46 
> Ага не закрыли, а куда дели тогда. Страничку linux4tegra еще выкинули.

http://www.nvidia.com/content/devzone/linux-for-tegra.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от didencool on 25-Июл-12, 19:26 
+100500
мои уже несколько лет не нвидиа
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  –1 +/
Сообщение от ... on 25-Июл-12, 21:00 
Нда... Страшная засада. Теперь из-за закрытого форума у меня должны артефакты в видео и баги в драйвере появиться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-12, 21:06 
> Нда... Страшная засада. Теперь из-за закрытого форума у меня должны артефакты в
> видео и баги в драйвере появиться?

никоим образом. Просто я для себя решил больше не поддерживать нвидию. Буду прежде чем покупать компьютеры/видюхи - смотреть в обзоры/тесты/поддержку других драйверов, но только не нвидию, intel/amd теперь у цели. Тем более что нвидия сама сливается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:29 
> видео и баги в драйвере появиться?

Они там и так есть. А закрытый форум дополнительно усложнит их репортинг. Который у проприерасов и так простотой и удобством не отличается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:28 
> NVidia: "We have no plans to support Wayland."

Torvalds: Fuck you, Nvidia!

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 17:24 
> Стабильный релиз в конце года. Получается не ждать нам Wayland в Ubuntu 12.10...

В Fedora будет раньше - сразу после релиза в репозитории.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:30 
>> Стабильный релиз в конце года. Получается не ждать нам Wayland в Ubuntu 12.10...
> В Fedora будет раньше - сразу после релиза в репозитории.

А вы думали, в убунте он из воздуха возьмется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 17:02 
> вколючены

прочитал вколочены

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от ваноним on 25-Июл-12, 18:30 
> которые будут *вколючены* в состав пакета Mesa

опечатки по Фрейду :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 18:42 
А как обстоят дела с приложениями под Вейленд?

Скажем, есть ли (или - появятся ли) минималистичные оконные менеджеры (вроде *box'ов, fvwm, pekwm или динамических - xmonad, spectrwm... etc)? Или всем предлагают сидеть на Гноме/Юнити/КДЕ/Xfce/Enlightenment? Я совсем не жалую интегрированные среды, даже Xfce, на мой взгляд, слишком "располнел".

Есть ли для вейленда (т. е. написанный с применением поддерживаемого им тулкита) эмулятор терминала, подобный urxvt по возможностям (поддержка скриптов, работа в режиме демона и пр.)?

Будет ли оно поддерживать (например, в терминале) растровые шрифты? (хотя, последний вопрос, возможно, не по адресу).

Как с поддержкой менее популярных тулкитов?

И самое главное - давно существует DirectFB. И он, по-моему, так и не взлетел (по крайней мере, я его применений не видел). Почему же все так кричат о вейленде (который, кстати, еще и недописан), если есть уже вполне рабочая вещь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 25-Июл-12, 19:03 
> Скажем, есть ли (или - появятся ли) минималистичные оконные менеджеры

Вы не очень понимаете масштабы архитектурного идиотизма строителей Wayland'а. У него каждое окно занимается отрисовкой своего заголовка самостоятельно. Поэтому единого оформления окон НЕ БУДЕТ. См. http://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/7838451

Соответственно, вопрос о минималистичных оконных менеджерах и оконных менеджерах вообще, практически не стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:35 
Простите, может я чего не понял, но _зачем_ окну (или приложению/тулкиту) заниматься отрисовкой декораций самостоятельно?.. И, следовательно, что же тогда возьмет на себя заботы по расположению окон (как, например, в xmonad или pekwm)? Тоже отдельные приложения - каждому как вздумается? Тогда придется писать некий инструмент (функциональный аналог оконного менеджера), чтобы они делали это слаженно и по заданному алгоритму...
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 25-Июл-12, 19:42 
> Простите, может я чего не понял, но _зачем_ окну (или приложению/тулкиту) заниматься
> отрисовкой декораций самостоятельно?

Вы не одиноки в этом. Я в прошлый срач сумел вспомнить аж 4 программы, отрисовывающие декорации самостоятельно в Х - chromium, xmms, xine-ui и gmplayer.

> И, следовательно, что же тогда возьмет на себя
> заботы по расположению окон (как, например, в xmonad или pekwm)?

Для этого оконный менеджер они предусмотрели. Вроде. Но вот заголовки - каждый сам за себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 20:03 
По-моему, заголовок окна должен выглядеть одинаково у всех окон (за редким исключением). Хотя бы исходя из того, что пользователь (особенно новичок) к чему-то привыкает и "разношерстность" в таком деле только мешает. У одного окна контролы маленькие и слева, у другого - сбоку и синие, третье - вообще без оных. Будешь тратить время/внимание только чтоб кнопку найти. :-) Тогда уж проще сочетание клавиш запомнить и убрать заголовки вообще...

В общем, раз, как вы говорите, каждое окно должно будет рисовать декорации само, придется сделать опять-таки некий инструмент, который будет приводить все к единому виду...

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 25-Июл-12, 20:10 
> В общем, раз, как вы говорите, каждое окно должно будет рисовать декорации
> само, придется сделать опять-таки некий инструмент, который будет приводить все к
> единому виду...

Я думаю, что если Wayland взлетит, то этим инструментом будет вложенный XServer (тут были демонстрации X поверх Wayland) с его обычным оконным менеджером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 17:35 
> По-моему, заголовок окна должен выглядеть одинаково у всех окон (за редким исключением).
> Хотя бы исходя из того, что пользователь (особенно новичок) к чему-то
> привыкает и «разношерстность» в таком деле только мешает. У одного окна
> контролы маленькие и слева, у другого — сбоку и синие, третье
> — вообще без оных. Будешь тратить время/внимание только чтоб кнопку найти.

так для той же винды это почти нормальная ситуация. ну, заголовки, вроде, уже почти перестали похабить, зато уж контролы — кто во что горазд. достаточно посмотреть на теперешний виндософт: программа без скинов уже как бы и несолидная. так что всё ок, подобный идиотизм вяленому не помеха.

забавно будет через несколько лет смотреть на судорожные попытки вкорячить в вяленого нормальный механизм для создания WM. и рекомендации «использовать иксы», пока разработчики пихают непихаемое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 27-Июл-12, 22:02 
> забавно будет через несколько лет смотреть на судорожные попытки вкорячить в вяленого
> нормальный механизм для создания WM. и рекомендации «использовать иксы», пока
> разработчики пихают непихаемое.

Поэтому я и пишу, что в худшем случае (W взлетит), будет запускаться W, а поверх него XWayland в обязательном порядке. Потом отвалятся backend'ы у Qt и Gtk, их перестанут поддерживать за недостатком ресурсов. Затем мы будем долго жить с W/XWayland, а потом либо начнут делать очередную SVGALib (уже версии 4.0), либо снесут W, вернувшись к X. Последнее будет сделано "заради производительности".

Провал W, разумеется, будет объяснён "эффектом второй системы" и "костностью пользователей".

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 19:17 
> Будет ли оно поддерживать (например, в терминале) растровые шрифты? (хотя, последний вопрос, возможно, не по адресу).

Отрисовка на стороне терминала. Если разрабы впилят в терминал отрисовку растровых шрифтов, то будет поддерживать. А Wayland тут не при делах, он же минималистичен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Сергей email(??) on 25-Июл-12, 21:24 
Все бы ничего, лишь бы была возможность таки сделать одни декорации для всех окон, вне зависимости от тулкитов. А еще вот интересно, как можно получить список окон, если в Wayland нету подобия атомов в Иксах? Как например отличить диалог, от панели и т д.. Ну да, этим будут заниматься композитные менеджеры, а в самом протоколе нету такого API.. получается разные методы для получения списков окон в разных композитных менеджерах
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:33 
> Все бы ничего, лишь бы была возможность таки сделать одни декорации для
> всех окон,

Ну в иксах оно так сделано что этим никто вообще не пользуется. Ибо у...ще. Страшенное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Сергей email(??) on 26-Июл-12, 10:24 
Вы о чем? Неужели различные декорации окон, для различных тулкитов это куда круче? Которые и не кастомизировать в одном единственном месте. Да и что делать тем, кому декорации окон совершенно не нужны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Июл-12, 13:56 
Вообще-то все этим пользуются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 17:37 
>> Все бы ничего, лишь бы была возможность таки сделать одни декорации для
>> всех окон,
> Ну в иксах оно так сделано что этим никто вообще не пользуется.

орли? совсем не пользуется? ок, список софта, рисующий декорации помимо WM — в студию. четыре в прошлый раз насчитали. даже если считать audacious и qmmp действительно отдельными софтинами, а не представителями семейства «хотим поддержку скинов от winamp2» — как-то не получается «никто не пользуется». совсем не получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от didencool on 28-Июл-12, 00:38 
> орли? совсем не пользуется? ок, список софта, рисующий декорации помимо WM —
> в студию. четыре в прошлый раз насчитали. даже если считать audacious
> и qmmp действительно отдельными софтинами, а не представителями семейства «хотим
> поддержку скинов от winamp2» — как-то не получается «никто не пользуется».
> совсем не получается.

не ради спора, но ради инфы google-chrome, blender может еще что вспомню...

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Июл-12, 00:52 
да считали уже. получилось примерно три с половиной инвалида. ок, могут собирать пожитки и валить на вяленого хоть сейчас. но выкидывать концепцию WM ради этой «могучей кучки»? примерно то же самое, что выкидывать из автомобиля двигатель, потому что трём бабулькам он не нужен. а кому нужен — тот будет со своим ходить. поставил — и можно ехать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:53 
Надеюсь Wayland не будет так кочегарить мой как X Window System. Достаточно подключить Compiz. Без него нагрузка на комп гораздо меньше. Используется в Unity.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:57 
Сравнивал с Windows при просмотре HD фильмов. И через vdoau. Ресурсы проца отжирает Compiz. Возможно проблема как раз в иксовой реализации. Как я понял. Композитый менеджер (кажется это так называется) собирает все вместе отдельно от иксов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 15:01 
> Сравнивал с Windows при просмотре HD фильмов. И через vdoau. Ресурсы проца
> отжирает Compiz. Возможно проблема как раз в иксовой реализации. Как я
> понял. Композитый менеджер (кажется это так называется) собирает все вместе отдельно
> от иксов.

Скорее всего, проблема в компизе, точнее, в юнити-костылях от эффективных менджеров из каноникал. kwin тоже композитный, но таких проблем не создает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:59 
... кочегарить комп ... В этом плане Windows работает увы лучше
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз дисплейного сервера Wayland 0.95 и композитного сервер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июл-12, 12:14 
Они издеваются? Там в TODO протокола ещё половина не сделана. Протокол в текущем виде годится только на натягивания на анус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру