The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от opennews on 06-Мрт-13, 17:26 
Еврокомиссия наложила (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-196_en.htm) на компанию Microsoft штраф в размере 561 млн евро за нарушение подписанного (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24694) в 2009 году соглашения, касающегося предоставления выбора web-браузера при установке операционной системы Windows. Условия соглашения подразумевали предоставление европейским пользователям всплывающего окна, позволяющего выбрать браузер из предложенного списка, вместо навязывания Internet Explorer. По предварительной оценке в результате зафиксированного нарушения около 15 млн новых пользователей Windows в Евросоюзе были лишены возможности выбрать браузер (http://www.browserchoice.eu/BrowserChoice/browserchoice_en.htm).


Начиная с Windows 7 Service Pack 1 показ всплывающего окна выбора браузера был прекращён и европейские потребители с мая 2011 года по июль 2012 года были лишены штатной возможности выбора web-браузера, что грубейшим образом нарушает действующее до 2014 года соглашение, в рамках которого в 2009 году c Microsoft были сняты штрафные санкции и прекращено антимонопольное разбирательство. Компания Microsoft признана наличие проблемы и объяснила её недосмотром и технической ошибкой во время подготовки  Windows 7 Service Pack 1.


URL: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-196_en.htm
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36316

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +53 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 06-Мрт-13, 17:26 
Я РАД, так им и надо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –15 +/
Сообщение от Вован из Тагила on 06-Мрт-13, 18:23 
Они у тебя деньги на мороженое отбирали что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +24 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 06-Мрт-13, 18:49 
Хуже. Они отбирают свободу и право выбора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +9 +/
Сообщение от kotfantazer (ok) on 06-Мрт-13, 19:24 
Был бы хоть IE человеческим браузером, а так...поделом им!
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 06-Мрт-13, 21:06 
Ну, он уже намного лучше, чем раньше :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +4 +/
Сообщение от KT315 (ok) on 07-Мрт-13, 00:08 
был чуть более чем абсолютный нуль, а теперь чуть менее чем абсолютный нуль... разница чуть более чем никакая ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:10 
> Ну, он уже намного лучше, чем раньше :)

Смотря под каким углом смотреть.
- Это по прежнему проприетарщина.
- Это по прежнему только под одну ось.
- По прежнему есть зоопарк между разными версиями ишака.
- И по прежнему старые версии не помрут, поскольку "намного лучших" версий не будет под новые системы. На редкость идиотский метод мотиваровать переход на новые системы, больше напоминающий прострел себе одной пулей сразу двух пяток.
- Оно по прежнему не очень хорошо совместимо со стандартами. Ну, где там WebGL? А как насчет проигрывания webm? И прочая. В реализации фич HTML5 оно основательно отстает.

И пока мозиловцы гоняют Banana Bread, гугловцы делают 100 000 звезд, а производитель Unigine выпускает весьма красивое демо в WebGL на основе своего двигуна, майкрософт и их браузер в приинципе ничего такого изобразить не сможет. Закрепляя свою роль лузеров и тормозов стандартов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 23:30 
Уже не заставляют? Ещё на прошлой неделе без винды у нас компа купить было нельзя.
А выбор конечно есть, бери с виндой или совсем не бери, выбор за тобой!
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –4 +/
Сообщение от Харитон on 07-Мрт-13, 10:26 
> Уже не заставляют? Ещё на прошлой неделе без винды у нас компа
> купить было нельзя.

Это где так все критично?
В Киеве можно купить и с ДОС, и с Линуксом...
Конечно не все модели, но всречается то, что могло б удовлетворить...
начиная с покупки ееерс 900(где-то 2008 год) винду не покупал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Степан on 07-Мрт-13, 14:01 
Хорошо вам в Киеве, я вот половину Новосиба исколесил но так и не нашел такого ноута что мне хотелось без винды, то что продавали с ДОСом у меня в подвале три штуки лежит. Когда у сутенёров спрашивал ноут без винды, они выпучивали глаза и начинали хвалить индус8! Пришлось покупать с виндой, но не далеко отходя от кассы загрузил для пробы с флешки PuppyRus и сразу же удалил это толстое, кривое и изначально больное творчество индусов с харда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Anonus (ok) on 08-Мрт-13, 04:45 
> Хорошо вам в Киеве, я вот половину Новосиба исколесил но так и
> не нашел такого ноута что мне хотелось без винды

Сочиняешь однако, Степаныч? У вас там всё снегом говорят засыпало не пройти не проехать, и медведи по Красному с гармошками в однимку ходят, а ты прямо таки уж половину исколесил.

Про ноут так ни слова и не написал и где купил тоже молчок - большой фантазёр наш Стёпа !

Вот тебе на вскидку ноут: http://nsk.terminal.ru/product/noutbuk-asus-x55u-e-4502gb320.../

Адреса магазинов на страничке указаны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –4 +/
Сообщение от Clight on 07-Мрт-13, 09:17 
Дело в том, что люди не знают, что такое браузер, поэтому у них ничего не отбирают - ни свободу, ни право выбора, ни право на свободу, ни свободу право выбора и т.д. Придёт к ним знакомый дядя и скажет, показав на значок осла - нажимаешь два раза на этот значок и заходишь в интернет, в свою почту. Люди ассоциируют значок осла с интернетом, и даже не догадываются, что это браузер(программа). Еврокоммисия лучше бы занялась просвещением людей, а не штрафом мелкософта, они просто используют ситуацию и вольны поставлять какой угодно продукт и совокупность продуктов, они не виноваты, что люди ниалё вообще и не могут зайти в инет и скачать браузер по душе. Если бы Яблоко было бы настолько известен, как и мелкософты, то им бы тоже впаяли штрафчик и, возможно, по больше. Но если сравнивать с яблоком, то яблочники по дальше ушли, чем мелкософт, насколько сильно надо закрыть (ай)ОС, чтобы нормально и полнофункционально работал только сафари?
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 07-Мрт-13, 17:24 
> Дело в том, что люди не знают, что такое браузер, поэтому у
> них ничего не отбирают - ни свободу, ни право выбора, ни
> право на свободу, ни свободу право выбора и т.д. Придёт к
> ним знакомый дядя и скажет, показав на значок осла - нажимаешь
> два раза на этот значок и заходишь в интернет, в свою
> почту. Люди ассоциируют значок осла с интернетом, и даже не догадываются,
> что это браузер(программа).

Сейчас все уже не так плохо с использованием компа на уровне пользователя.
Особенно в европе - там даже процент пользователей linux выше, чем в среднем по больнице.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-13, 01:03 
> они просто используют ситуацию

Нет.

> и вольны поставлять какой угодно продукт и совокупность продуктов

Нет.

> они не виноваты, что люди ниалё вообще

И в том, что Вы в этом комментарии совсем "ниалё" -- они тоже виноваты, к сожалению.

PS: если что, меня как юзера винда тоже местами оболванила при столкновениях :-/

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +11 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 21:10 
>Они у тебя деньги на мороженое отбирали что ли?

Кстати! хороший вопрос! Если я купил виндовс(комп с виндовсом), значит я заплатил за все эти штрафы. Тоесть, часть денег которые платят за винды это не плата за разработку ПО, не инновации и развитие платформы, а война с открытым или вообще альтернативным ПО. Покупатель невольно становится спонсором всех этих "излишеств".

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 07-Мрт-13, 09:07 
Операции в Сирии и Ливии тоже оплачиваете...
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 07-Мрт-13, 11:21 
Конечно.
Не ну вы странный какой-то, конечно всё вооружение и военные операции оплачиваются налогоплательщиками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 07-Мрт-13, 12:08 
Человек не видит разницы между корпорацией и страной. Тёмные времена, предсказанные фантастами, приближаются.
Видимо родиться в такой-то стране, принять законы этой страны, платить налоги, участвовать в выборах, для таких людей тоже самое что и пойти купить себе компьютер залоченный на одного производителя ПО.
Скоро-скоро придут времена, когда разделяться будут не на страны, а на корпорации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-13, 18:08 
> Конечно.
> Не ну вы странный какой-то, конечно всё вооружение и военные операции оплачиваются
> налогоплательщиками.

Не только, дефицит бюджета покрывается за счет взятия в долг в т.ч и у других стран. РФ среди держателей трежери на седьмом (или восьмом месте) месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 01:33 
> Они у тебя деньги на мороженое отбирали что ли?

Практически. На цену винды, даже OEMной, сватаемой в комплекте с ноутом, можно купить довольно-таки дохрена мороженого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +15 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Мрт-13, 21:08 
> Бред какой-то. Их ОС -- пусть что хотят, то и делают.

Да! Пусть валят из Евросоюза и, что хотят, то и делают, в других местах. Поддерживаю!!</>

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +4 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 06-Мрт-13, 22:07 
+, для этого есть штаты
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +4 +/
Сообщение от например on 07-Мрт-13, 06:45 
с браузером смешно.
а secureboot - не смешно, ваш загрузчик надо подписать у майкрософта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 07-Мрт-13, 07:20 
> а secureboot - не смешно, ваш загрузчик надо подписать у майкрософта.

А в этом только МС виноваты? Производители матплат какбэ не причем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от например on 07-Мрт-13, 08:49 
причем конечно, но уверен майкрософт на них неслабо надавили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 07-Мрт-13, 08:56 
> причем конечно, но уверен майкрософт на них неслабо надавили.

Каким образом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от например on 07-Мрт-13, 09:03 
>> причем конечно, но уверен майкрософт на них неслабо надавили.
> Каким образом?

Вы у меня спрашивате? думаете я знаю? могу лишь предположить

мс монополист, если винда не будет работать на матплатах определенного производителя, такой производитель потеряет существенную долю рынка.


Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 10:22 
Элементарно ватсон, ценами на OEM винду конечно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –3 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 07-Мрт-13, 10:33 
> Элементарно ватсон, ценами на OEM винду конечно.

А это то тут причем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –3 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 10:47 
> Элементарно ватсон, ценами на OEM винду конечно.

OEM винду, как не сложно догадаться, покупают OEM-ы, а железо производят IHV.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-13, 00:46 
> IHV.

ODM скорее, если в массовом сегменте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:16 
> OEM винду, как не сложно догадаться, покупают OEM-ы, а железо производят IHV.

Вот за что-то такое я и ненавижу майкрософт. Настолько ГНУСНЫХ ЛИЦЕМЕРОВ - еще поискать.

Если нечто называеьтся ISV (independent software vendor) - можно быть на сто процентов уверенным что ЭТО сталится под майкрософт как продажная девка. Независимость такая независимость, ну конечно. С IHV аналогично. Лицемеры гнусные, еще и пытаются называть белое черным. За такое в приличном обществе канделябрами по морде бьют.


Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:12 
> Каким образом?

Таким же как и обычно.
- А на сделаете вот так - наша системе у вас вообще грузиться не будет! И ваш бизнес пойдет к чертям!
- Ой...!

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –3 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 10:40 
> причем конечно, но уверен майкрософт на них неслабо надавили.

Как там в оригинале? Если событие можно списать на человеческую глупость либо всемирный заговор, большинство выберет всемирный заговор.

Я подозреваю что MS просто выкатили набор требований чтобы получить Certified for Windows, производители реализовали минимальный набор, сертификат получили, а проблемы индейцев их уже не волнуют, т.к. 99,9% это пользователи винды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 07-Мрт-13, 11:31 
>> причем конечно, но уверен майкрософт на них неслабо надавили.
> Как там в оригинале? Если событие можно списать на человеческую глупость либо
> всемирный заговор, большинство выберет всемирный заговор.
> Я подозреваю что MS просто выкатили набор требований чтобы получить Certified for
> Windows, производители реализовали минимальный набор, сертификат получили, а проблемы
> индейцев их уже не волнуют, т.к. 99,9% это пользователи винды.

Кстати, а нафига ваще нужен этот "Certified for Windows" ??

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 11:47 
> Кстати, а нафига ваще нужен этот "Certified for Windows" ??

Для продаж. У покупателя есть доверие к винде и оно автоматом распространяется на всё что Certified for Windows. Что-то похожее на umbrella brand в общем. Психология, тудыть её налево.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:17 
> Для продаж. У покупателя есть доверие к винде

У лоха есть доверие к лохотронщику? Таки обычно лохотроны начинают пользоваться дурной славой, извините :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от евгений (??) on 09-Мрт-13, 18:06 
> Кстати, а нафига ваще нужен этот "Certified for Windows" ??

"Certified for <...>" - означает что производетель <...> проверил работу своего <...> на этом оборудовании, и проверенные функции/параметры соответствуют заявленным.

"Certified for <...>" нужен:
1. для конечного пользователя - если <...> не работает на устройстве с такой наклейкой,
   то обращаемся к производителю <...> и производитель делает чтоб работало.
2. для производителей устройств - для продажи. Потребитель скорее купит с наклейкой, чтоб
   пункт 1 выполнился.

Под конечными пользователями здесь понимаются богатые дядьки, которые хотят возврата денег от вложений, и не хотят слышать, что бухгалтер не сводит дебет с кредитом потому, что отдел IT никак не установит <...> на купленное оборудование.

Можно почувствовать себя на месте дядьки, задавшись вопросом - "Купить стиральную машину, которая сертифицирована для воды в нашей месности, или без такой сетрификации".
Либо "Купить телевизор сертифицированный для местных электросетей, или телевизор для другой страны с адаптером NoName"

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 10-Мрт-13, 07:12 
>[оверквотинг удален]
> чтоб
>    пункт 1 выполнился.
> Под конечными пользователями здесь понимаются богатые дядьки, которые хотят возврата денег
> от вложений, и не хотят слышать, что бухгалтер не сводит дебет
> с кредитом потому, что отдел IT никак не установит <...> на
> купленное оборудование.
> Можно почувствовать себя на месте дядьки, задавшись вопросом - "Купить стиральную машину,
> которая сертифицирована для воды в нашей месности, или без такой сетрификации".
> Либо "Купить телевизор сертифицированный для местных электросетей, или телевизор для другой
> страны с адаптером NoName"

Эмм... мне одному плевать на эту наклейку независимо от размера партии покупаемого товара?

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Мрт-13, 12:50 
> Эмм... мне одному плевать на эту наклейку независимо от размера партии покупаемого
> товара?

нет, есть ещё такие же пни, много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 11-Мрт-13, 20:10 
>> Эмм... мне одному плевать на эту наклейку независимо от размера партии покупаемого
>> товара?
> нет, есть ещё такие же пни, много.

Не можете спать спокойно, когда в интернетах кто-то не прав?

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Мрт-13, 20:18 
конечно. а как ты догадался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +10 +/
Сообщение от A.Stahl on 06-Мрт-13, 17:27 
Они считают себя выше закона?
Сами же согласились, будьте любезны исполнять...
Тем более, что я не понимаю зачем микрософту браузер? Денег с него не поиметь.

P.S. Налетаем, прогнозируем виндец: http://windeath.info :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –6 +/
Сообщение от anvalb (ok) on 06-Мрт-13, 23:51 
Я конечно понимаю, что IE - говно и все такое, но не могу одного понять - почему закон применяется так произвольно, именно к определенной компании? Или теперь в продуктах компании Apple и множестве дистрибутивов Linux при первом запуске есть выбор браузера? Что-то мне подсказывает, что нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Криптоанархист on 07-Мрт-13, 02:52 
>антимонопольный
>моноплия

Дальше в словаре прочтете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от anvalb (ok) on 07-Мрт-13, 10:31 
Так вот значит как надо бороться с монополистами - браузеры им правильно вставлять! Это ведь основная причина, того, что microsoft стал монополистом на ОС. Других причин нет или они менее важны! ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 14:32 
Продукцию Apple не знаю, а в популярных linux'ах есть выбор браузера при установке. По умолчанию тоже выбор есть, когда надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:19 
> Linux при первом запуске есть выбор браузера? Что-то мне подсказывает, что нет.

Ну вот если они отожрут 90% десктопа - я не против чтобы европейцы их о таком попросили :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от аноним1 (ok) on 08-Мрт-13, 20:59 
Скорее всего, выкатили апдейт под девизом "авось не заметят".

Но сейчас возможно все что угодно.
Показательная статейка из vs magazice:
http://visualstudiomagazine.com/articles/2013/03/06/webkit-a...

"WebKit and the Render Wars

Microsoft needs to consider adding WebKit to Internet Explorer, or it could suffer painful consequences."

Вкратце: чтобы не остаться с пустыми руками, возможно потребуется всадить Webkit как альтернативный рендерер в ИЕ, иначе девелоперы побегут с платформы и дальше все будет плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +7 +/
Сообщение от цирроз (ok) on 06-Мрт-13, 17:29 
по мнению айзена, исчезновение окна выбора - снова проблема указателей на си. не иначе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Мрт-13, 21:09 
> по мнению айзена, исчезновение окна выбора - снова проблема указателей на си.
> не иначе.

МС с удовольствием возьмёт его в долю. В штрафе!

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +6 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 17:31 
А я так ни разу и не увидел этого самого окошка, сколько компов через мои руки прошло из магазина, ни в висте ни в семёрке, ни при активации новой установки ни при добавлении нового пользователя. (в евросоюзе живу)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:11 
windows 7 без SP?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 18:25 
Я же говорю, ни в висте ни в семёрке (с самого её выхода)
Я как прочитал когда-то (видимо в 2008 году) новость про то что должно быть окошко выбора, специально следил за этим. Никогда не видел. Даже в Англии купленный лаптоп как-то принесли, переустановку виндов сделать, и нифига. Появляется стандартное начальное виндовое окно, но даже в нём есть ссылка на "интернет" (IE)
Может и был какой-то сугубый читкод, чтобы вызвать окно выбора браузера и показать представителям евросоюза, мол, "вот он", но нормальный пользователь сразу видел перед глазами предложение выйти в интернет через стандартное начальное окно, которое просто открывало эксплорер, делало его браузером по умолчанию и никакого выбора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –5 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Мрт-13, 18:37 
Вы, видимо, невнимательно прочитали новость еще в том 2008 году. Договоренность с MS касается стран Евросоюза. В РФ продается Винда "для СНГ и Грузии", в которой никаких антимонопольных уступок нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 18:44 
Внимательно прочтите мой первый комментарий :) Я живу... э... в трёх евросоюзовских странах. И при указании страны в настройках винды Россию указываю далеко не всегда (не все клиенты русские), так что настройки локали тут тоже ни при чём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Мрт-13, 18:51 
Пардон, был невнимателен. Предложу вариант: может, при первом выходе в интернет появлялось окошко, в котором, собственно, и были ссылки на другие браузеры? Толку от таких ссылок в Винде без "программы для скачивания браузера" немного ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 08-Мрт-13, 03:46 
Там отдельный дистрибутив с индексом N (если не ошибаюсь).
С сайта для партнёров доступен до сих пор. Видел, ставил. Есть окошко.
И без Медиа Плеера ещё был.
То есть они существовали как Пруф оф концепт. А вот где их распространяли - я хз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от wasntme on 06-Мрт-13, 18:54 
> Может и был какой-то сугубый читкод

вангую, что так оно и было. а громкие заголовки только для обоснования отката

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +4 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 06-Мрт-13, 17:33 
Что эта новость делает на опеннете, позлорадствовать? Да, здесь много новостей о нарушенных патентах и всё такое, но они касаются либо открытого ПО, либо открытых ОС. А здесь что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 17:37 
Здесь о преступлении против СПО и наказании, разве не понятно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 17:37 
А еще свободы...выбора в данном случае.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 17:40 
>А здесь что?

Ущемление прав открытых проектов Firefox, Chromium.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:33 
Заметь, когда пишут о каких-то открытых разработках под винду, тогда все против. Когда пишут о штрафе макрософту, все за.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 06-Мрт-13, 19:20 
> Заметь, когда пишут о каких-то открытых разработках под винду, тогда все против.

<sapienti sat>Угу, на Опеннете вообще страшно упоминать Блендер или там Эклипс. Затоптать могут!</sapienti sat>


Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 20:03 
Или, например, firefox под windows 8. Ah, dictum sapienti sat est.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +4 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 06-Мрт-13, 20:36 
А что вы думали - никто не любит монополистов. Тем более таких, как MS, которая, кажется, абсолютно все грязные приёмы перепробовала кроме, разве что, заказных убийств.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 02:06 
> MS, которая, кажется, абсолютно все грязные приёмы перепробовала кроме,
> разве что, заказных убийств.

И заказные убийства тоже, насколько понимаю -- arisu вон не так давно про загадочные обстоятельства гибели главы Digital Research напомнил.  Это когда он вполне мог похоронить MS-DOS за подножки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 02:51 
Михаил, скажите, есть ли какая-то граница, которую вы не готовы перешагнуть в попытке обосрать майкрософт? В чём вы ещё готовы его обвинить? В геноциде например?

Нет, комментарий-то вы наверняка потрёте. Просто задумайтесь, о чём вы говорите. Вы сейчас безо всяких доказательств обвинили не нравящихся лично вам лиц в убийстве. Это граничит со статьёй о клевете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 03:08 
> Просто задумайтесь, о чём вы говорите.

Я всегда думаю, о чём говорю.  А статью к себе примерьте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 03:14 
> Я всегда думаю, о чём говорю.  А статью к себе примерьте.

В таком случае извольте обосновать ваши слова. Почему я должен примерить статью о клевете к себе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 03:17 
> Почему я должен примерить статью о клевете к себе?

Потому что полезли возводить её на меня, не потрудившись поинтересоваться тем делом.  А я могу ранее microsoft confidential материалов добавить, чтоб думалось плодотворнее.

Детвора, блин.  Знали бы, кого отмазывать пытаетесь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 03:21 
>> Почему я должен примерить статью о клевете к себе?
> Потому что полезли возводить её на меня, не потрудившись поинтересоваться тем делом.
>  А я могу ранее microsoft confidential материалов добавить, чтоб думалось
> плодотворнее.
> Детвора, блин.  Знали бы, кого отмазывать пытаетесь...

Я вас правильно понял? У вас есть доказательства причасности майкрософт к смерти Kildall'а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 03:44 
> У вас есть доказательства причасности майкрософт к смерти Kildall'а?

У меня есть основания считать, что его смерть была насильственной -- как и у местной полиции: http://community.seattletimes.nwsource.com/archive/?date=199...

Выгодна она могла быть Microsoft (критично) и IBM (если бы всплыли детали родственных и служебных отношений мамаши Гейтс).

А доподлинно узнаем на Суде -- если в 1994 свидетелей не нашлось, то теперь и подавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 03:57 
>> У вас есть доказательства причасности майкрософт к смерти Kildall'а?
> У меня есть основания считать, что его смерть была насильственной -- как
> и у местной полиции: http://community.seattletimes.nwsource.com/archive/?date=199...
> Выгодна она могла быть Microsoft (критично) и IBM (если бы всплыли детали
> родственных и служебных отношений мамаши Гейтс).
> А доподлинно узнаем на Суде -- если в 1994 свидетелей не нашлось,
> то теперь и подавно.

Михаил, будьте так любезны, перечитайте мой первый комментарий. Внимательно. Потом перечитайте ваш ответ на него и подумайте, где вы соврали.

И да, чтобы не было непонимания. Я не выгораживаю майкрософт. Мне стыдно и противно что импонирующая мне идея о свободном ПО испоганена фанатизмом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-13, 02:10 
> Михаил, будьте так любезны, перечитайте мой первый комментарий. Внимательно.

#132?  Перечитал.

> Потом перечитайте ваш ответ на него и подумайте, где вы соврали.

Подписаться не хотите для разнообразия?  Понимаю, что для Вас такое обвинение наверняка проще, чем для меня -- но интересно, что же это за хам.

Если до Вас не доходят слова вроде "насколько понимаю" и предельно внятные объяснения вроде #188 -- не знаю, чем тут ещё помочь.

Да, мне правда дороже политкорректности и "суда не было".  Считайте фанатиком, если хотите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 14:25 
Чтобы вам было проще следовать за моей мыслью, я вам повторю наш диалог, как он выглядел с моей стороны.

127
Майкрософт огранизовывала заказные убийства. Насколько я понимаю, по заказу майкрософта был убит глава DRI.

132
Вы клеветничаете. У вас нет доказательств участия майкрософт в убийстве главы DRI.

135
Я не клеветничаю, это вы клеветничаете.

136
Почему?

137
Потому что вы клеветничаете на меня. У меня есть материалы обличающие майкрософт.

138
У вас есть доказательства участия майкрософт в убийстве главы DRI.

139
У меня нет доказательств. Но я знаю что полиция подозревала, что его убили, а у майкрософт и айбиэм был мотив.

140
Перечитайте мой первый комментарий. (Вы клеветничаете. У вас нет доказательств участия майкрософт в убийстве главы DRI.)

203
Вы - аноним. Вы - хам. Я говорю правду, можете за это меня считать фанатиком.


Тоесть вы признали, что доказательств у вас нет, но вы всё равно утверждаете, что говорите правду.

Я полагаю, с этого момента конструктивного диалога у нас с вами не получится, поэтому считаю наш разговор законченным.

Знакомиться с вами после этого разговора я не считаю необходимым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-13, 15:49 
> "Майкрософт огранизовывала заказные убийства"

Вот это и клевета с *Вашей* стороны в отношении меня.

Да, я так полагаю.  Нет, я не знаю достоверно, так ли это.

Основанием моего предположения является довольно внимательный анализ той ситуации несколько лет назад и тот простой факт, что пьяная драка в баре -- это вовсе не секундное бесшумное дело: начинается обычно с претензий, выяснений и толканий плечами, а не ударов бутылками/стульями/ножом на поражение.

Ссылку на известное с места происшествия тоже Вам предложил -- если интересно, так прочтите.

> Знакомиться с вами после этого разговора я не считаю необходимым.

Тогда потрудитесь не давать к этому поводов.

Заранее благодарен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 19:49 
> Да, я так полагаю.  Нет, я не знаю достоверно, так ли это.

Полагайте, только держите ваше мнение при себе пока у вас не будет доказательств. Этим вы избежите обвинений в клевете и поводов к знакомству.

А "клевету" с моей стороны в отношении вас я клеветой не считаю. Я продолжаю утверждать, что в комментарии 127 вы клеветничали в отношении майкрософт. В отличии от вас я могу подтвердить своё утверждение, мои доказательства - это комментарии выше. Именно потому, что у меня есть доказательства, а у вас их нет, я считаю, что вы клеветничаете, а я нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-13, 20:43 
>> Да, я так полагаю.  Нет, я не знаю достоверно, так ли это.
> Полагайте, только держите ваше мнение при себе пока у вас не будет доказательств.

Если бы Вы так затыкали рот кому-либо другому, я бы здесь и сейчас заткнул его Вам.

А поскольку упорно передёргиваете, дальнейшие Ваши ответы в эту ветку не приветствуются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 22:11 
Мне очень жаль, что это всё, что вы в состоянии сказать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от другой Аноним on 09-Мрт-13, 18:28 
> Чтобы вам было проще следовать за моей мыслью, я вам повторю наш
> диалог, как он выглядел с моей стороны.
> ...

Я не читал весь тред, но упомянутые Вами фразы попытался найти (выделив, скопировав и Ctrl + F).
Копировал и целиком и по полфразы. Не нашел.

Похоже Вы достаточно сильно переврали сказанное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 07-Мрт-13, 09:15 
> Михаил, скажите, есть ли какая-то граница, которую вы не готовы перешагнуть в
> попытке обосрать майкрософт? В чём вы ещё готовы его обвинить? В
> геноциде например?

И в геноциде тоже. БГ заявлял, что население глобуса проредить надо...

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Мрт-13, 09:30 
>> геноциде например?
> И в геноциде тоже. БГ заявлял, что население глобуса проредить надо...

Так вот от чего он африканцев лечит...

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 15:47 
Это не противоречит тому, что пишет Андрей. "Лечение" это часто приводило к невозможности заводить детей. Я не думаю, что Гейтс собирался загеноцидить негров. Я думаю у MS просто всегда получаются исключительно "высококачественные продукты", которые больше создают проблем чем решают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 07-Мрт-13, 10:58 
"Неважно. Это интернет"
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 15:15 
Посмотрим, аноним, что пишет Michael Shigorin и что ты. MS подозревает фирму MS в заказе на убийство Гари Килдала, при том что он и в самом деле загадочно погиб в пьяной драке, а его убийцу не нашли. При этом создатель CP/M и правда судился из-за MSDOS'а. Далее, Michael живёт на Украине и ему заинтересовать прокуратуру USA этим делом нелегко. Более того, он не обвиняет, а, скорее, заявляет (несколько двусмысленное) подозрение в преступлении. Аноним, ты упомянул закон о клевете, который полное дерьмо от госдуры №6. По закону о клевете жителю России грозит уголовное преследование. Хочешь стать стукачём, аноним?
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:21 
> Михаил, скажите, есть ли какая-то граница, которую вы не готовы перешагнуть

Не знаю как насчет Михаила, а вот про бизнес давно известно что нет такого преступления на которое бы бизнес не пошел ради прибыли :). Почти цитата, если не ошибаюсь, Карла Маркса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 07-Мрт-13, 15:23 
> кроме, разве что, заказных убийств.

со смертью Килдала до сих пор не всё ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от taliano (ok) on 06-Мрт-13, 19:18 
Мелкомягкие ущемляют права тех, кто согласился на ущемление их прав, установив винду. А теперь у клоунов отбирают страпон. Странные дела.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 07-Мрт-13, 02:02 
> ... позлорадствовать?

А почему бы и нет? Это таки лучше чем читать новости про всякую проприетарщину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –4 +/
Сообщение от IMHO on 06-Мрт-13, 17:33 
если я установил ОС виндовс, то как скачать потом  оперу или хромиум ?
через FTP имея в голове уже адрес где находится нужный мне браузер.
когда начнут штрафовать тех кто в инсталяторы пихает свои брайзерыи сервисы ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +4 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 17:45 
> если я установил ОС виндовс, то как скачать потом  оперу или
> хромиум ?
> через FTP имея в голове уже адрес где находится нужный мне браузер.
> когда начнут штрафовать тех кто в инсталяторы пихает свои брайзерыи сервисы ?

Это проблема Майкрософта, позволяющего делать подобное в его операционной системе. Право на использование Виндовс он продал пользователю, а право на впихивание всякого хлама, без спроса пользователя, оставил "воротилам бизнеса". Таким образом поддерживая интерес у этих самых воротил и обеспечивая себе рынок из тех с кого они потом вместе стригут бабосы.
Да, за это тоже надо штрафовать. Я за. Где подписаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –6 +/
Сообщение от IMHO on 06-Мрт-13, 17:55 
когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 18:09 
Имелась в виду установка, без ведома пользователя, всяких плагинов в файрфоксы, хромы и перенастройка поисковых сервисов и пр.
Например: человек регистрируется в мэйл.ру и получает в навесок поисковую систему от мэйл.ру и мэйл.ру ещё культурно поступает, есть и более агрессивные. А если вспомнить, какие "удобства" появляются при установке мэйл.ру агента и подобных приблуд...

Идём на тот же самый сервис в линукс - никто никому ничего не навязывает, не меняет и не перенастраивает, при установке программ не устанавливаются всякие "полезные" дополнения в систему. Обычно, первая положительная эмоция от линукса у людей, которые попользовались им с недельку - фаерфокс показывает страницу на всё окно, а не кучу туллбаров от случайных сайтов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:12 
в линуксе не лучше сейчас. особенно в Ubuntu
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Мрт-13, 18:14 
> в линуксе не лучше сейчас.

(внимательно посмотрел на установщик Slackware) все галки на месте. ЧЯДНТ?

> особенно в Ubuntu

nobody cares.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 18:31 
Чего? ты это, не кури больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 19:28 
мэйл.ру настолько мэйл.ру, что при регистрации на серьезных зарубежных проектах @mail.ru не считается за адрес электронной почты. С чего бы это?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Мрт-13, 19:32 
завидуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 15:51 
Вы уверены, что это баг а не фича?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 19:58 
> Имелась в виду установка, без ведома пользователя, всяких плагинов в файрфоксы, хромы
> и перенастройка поисковых сервисов и пр.
> Например: человек регистрируется в мэйл.ру и получает в навесок поисковую систему от
> мэйл.ру и мэйл.ру ещё культурно поступает, есть и более агрессивные. А
> если вспомнить, какие "удобства" появляются при установке мэйл.ру агента и подобных
> приблуд...

Последняя фишка (не вирус) в Windows (замечено на 7-ке). Нечто ЛЕГКО заменяет файл hosts, находящийся в системной папке (!), на всякого дерьмо (предварительно навставляв страницы 3 возвратов каретки). Пользователи начинают от этого ... ну ты понял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Мрт-13, 18:10 
> когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?

однако, наблюдаю в дистрибах возможность отказаться от всего, что видеть не хочется. не наблюдал того же в установщиках винды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:13 
>> когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?
> однако, наблюдаю в дистрибах возможность отказаться от всего, что видеть не хочется.
> не наблюдал того же в установщиках винды.

ну да! попробуй сделай из Ubuntu систему без их уродской оболочки!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Мрт-13, 18:14 
> попробуй сделай из Ubuntu

зачем? я знаю метод лучше: не ставить говно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +2 +/
Сообщение от Потомок изобретателя колеса email on 06-Мрт-13, 18:31 
KUBUNTU называется. Есть сборки с "чистым" GNOME
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:41 
minimal cd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от Buy (ok) on 06-Мрт-13, 19:05 
> ну да! попробуй сделай из Ubuntu систему без их уродской оболочки!

Installation/MinimalCD https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 19:30 
>>> когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?
>> однако, наблюдаю в дистрибах возможность отказаться от всего, что видеть не хочется.
>> не наблюдал того же в установщиках винды.
> ну да! попробуй сделай из Ubuntu систему без их уродской оболочки!

Ну при определенном старании возможно ... Но если не нравится (а мне нравится), т.е. если тебе не нравится, но ты сам не можешь или не хочешь, за тебя это уже сделали - xubuntu и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 07-Мрт-13, 04:27 
Элементарно, загружаемся в live режиме и читаем man debootstrap.
А вообще неплохо было бы понимать, что выбор правильного дистрибутива это тоже часть задачи по выбору софта. Глупо требовать от минималистичных дистров полноценного десктопа, а от десктопных минимальной системы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 15:57 
Можно сделать ubuntu с гномом, можно с их уродской оболочкой. Гном можно сделать похожим на гном 2. Есть ещё kubuntu, xubuntu...
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Слушатель on 06-Мрт-13, 18:16 
Как из Windows с корнем вырвать такие вещи как: Internet Explorer, Outlook, Netmeeting, Messenger, и др.? Не нарушая стабильности системы при этом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:27 
Ты не поверишь. Открыть ихний центр приложений и удалить нафик. Проблемы могут быть разве что с ослом, но я уже как-то не могу припомнить конкретного случая, кроме бородатых сказок столетней давности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Слушатель on 06-Мрт-13, 19:29 
> Ты не поверишь. Открыть ихний центр приложений и удалить нафик. Проблемы могут
> быть разве что с ослом, но я уже как-то не могу
> припомнить конкретного случая, кроме бородатых сказок столетней давности.

А в Windows 7?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 20:00 
>> Ты не поверишь. Открыть ихний центр приложений и удалить нафик. Проблемы могут
>> быть разве что с ослом, но я уже как-то не могу
>> припомнить конкретного случая, кроме бородатых сказок столетней давности.
> А в Windows 7?

Ставь версию, название файла дистрибутива которой содержит литеру N.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от hakushka (ok) on 06-Мрт-13, 22:34 
С литерой N без медиаплеера, а не без IE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 02:09 
> Ставь версию, название файла дистрибутива которой содержит литеру N.

wiNdows?

Могу предложить средство получше, mkfs называется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +3 +/
Сообщение от hakushka (ok) on 06-Мрт-13, 22:33 
>>Открыть ихний центр приложений и удалить нафик.

Сам то пробовал? Сие действо удаляет только ярлыки на IE. Очень забавно видеть приходящие пакеты обновлений на удалённую программу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 06-Мрт-13, 22:36 
>>>Открыть ихний центр приложений и удалить нафик.
> Сам то пробовал? Сие действо удаляет только ярлыки на IE. Очень забавно
> видеть приходящие пакеты обновлений на удалённую программу.

Ой, мальчики, а это винфак, да? А я думала ресурс по opensource.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 04:34 
А оно удаляется только из "Пуск" (по крайней мере мессенгер и аутлук икспресс) и продолжает успешно жить дальше в недрах системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Netscape navigator user email on 07-Мрт-13, 11:40 
A Outlook чем не угодил?хотя,5-я версия самая кошерная,остальные версии,конечно,не так хороши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 11:49 
> A Outlook чем не угодил?хотя,5-я версия самая кошерная,остальные версии,конечно,не так
> хороши.

не путайте Outlook и Outlook Express. Последний ещё в висте стал называться Mail, и в итоге был выпилен в пользу каких-то там Essentials.

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 06-Мрт-13, 20:32 
> когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?

Как вам не странно - нет. т.к. это от разных ведноров.  Если при установки винды ставились бы ff, chome и opera, до еще и gimp, LO в довесок  - им бы слово не сказали против!

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 21:14 
Нука-нука. Назови-ка мне дистр, в котором "искаропки" по дефолту фокс, хром, да еще и опера в довесок? Чой-то не припоминаю таких, ну вообще. Зато хорошо припоминаю over 9000 срачей на тему: %softname% теперь по-дефолту в %distroname%.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 07-Мрт-13, 15:28 
да ок, пусть будет в винде IE. однако: где в винде инструмент, аналогичный пакетному менеджеру линуксов, который позволяет без скачивания каких-то setup.exe просто выбрать нечто вроде: интернет → браузеры → Firefox → установить, и дальше оно всё само?
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 16:04 
>Назови-ка мне дистр, в котором "искаропки" по дефолту фокс, хром, да еще и опера

Ты Linux вообще не видел, что ли? По умолчанию, как правило, из этих 3 ставят только фокс, так как он один из них свободный. На остальные, впрочем, тоже можно галки поставить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 07-Мрт-13, 09:18 
> когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?

Ты можешь отказаться от "ставляного" и поставить другой. Выбор оставлен. А если большая часть пользователей венды умеют только, пуская слюни, жать Next... Next..., кто-то же должен о них позаботиться? :) Пусть это дядьки из евросоюза будут :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:22 
> когда в линукс дистрибутив ставлят кучу софта, то это не навязывание ?

Ну когда линукс будут пихать преинстальнутым на все компьютеры - тогда мы вернемся к этому вопросу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 20:34 
Голосуй рублем. Не нравится - не покупай, не пользуй.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Anonym on 06-Мрт-13, 22:27 
>> если я установил ОС виндовс, то как скачать потом  оперу или
>> хромиум ?
>> через FTP имея в голове уже адрес где находится нужный мне браузер.
>> когда начнут штрафовать тех кто в инсталяторы пихает свои брайзерыи сервисы ?
> Это проблема Майкрософта, позволяющего делать подобное в его операционной системе. Право
> на использование Виндовс он продал пользователю, а право на впихивание всякого
> хлама, без спроса пользователя, оставил "воротилам бизнеса". Таким образом поддерживая
> интерес у этих самых воротил и обеспечивая себе рынок из тех
> с кого они потом вместе стригут бабосы.
> Да, за это тоже надо штрафовать. Я за. Где подписаться?

Ну на самом деле это таки да, проблема MS, которую можно было бы решить поставляя в составе инсталляхи с виндой все возможные браузеры, или же давать выбирать какой браузер устанавливать в процессе установки системы, как это делается во всех дистрах Linux/BSD

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от piteri (ok) on 07-Мрт-13, 00:35 
А разве для того что бы поставить браузер нужен браузер?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от евгений (??) on 09-Мрт-13, 18:43 
> А разве для того что бы поставить браузер нужен браузер?

А откуда ты возьмешь другой браузер?
По фразам представителей микрософта IE "создает" интернет, так как без IE интернета нет и не будет.

Может мне просто "повезло" с представителями, или я что-то не так понял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Мрт-13, 18:54 
>> А разве для того что бы поставить браузер нужен браузер?
> А откуда ты возьмешь другой браузер?

ftp, например. или http-качалка, которая вовсе не обязана являться браузером (wget, например; или что-нибудь на основе wininet). и список адресов в текстовом файле, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 17:36 
> 561 млн евро

мало, пару миллиардов было бы самое-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 17:40 
Мне интересно, как они определяют величину штрафа. Почему именно 732 миллиона а не 237?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +2 +/
Сообщение от rain87 on 06-Мрт-13, 17:52 
мне интереснее, кому эти бабки отходят. видимо из неполученной прибыли "пострадавших" высчитывается и штраф
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 19:38 
> мне интереснее, кому эти бабки отходят. видимо из неполученной прибыли "пострадавших" высчитывается
> и штраф

Видишь ли. Любое преступление - прейскурант цен. Т.е. ты можешь преступить, но нужно понимать, что это будет тебе стоить. А отходят, я думаю, не потерпевшим, а в соответствующий бюджет.

Ситуация забавная. Если, например, на тебя напал хулиган, то его оштрафуют в пользу государства (не будем уточнять - какого - любого). Т.е. фактически хулиган купил у государства право напасть на тебя, оплатив услугу по прейскуранту. Как-то так. Твое состояние в данном случае государство не интересует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 20:37 
дык это развитие идеи отпущения грехов за деньги...
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:33 
> дык это развитие идеи отпущения грехов за деньги...

Тем не менее, это демотивирует хулигана. Особенно если ему потом придется годами вкалывать на кого-то постороннего. А состояние пострадавшего таки роялит - в зависимости от оного тяжесть преступления может варьироваться. За тяжкие телесные например штрафом уже не отделаешься, пардон. Впаяют срок, весьма конкретный. А если Вася Пете дал кулаком по лицу спьяну, а Петя треснул его бутылкой - может быть, содрать с обоих штраф за дебош в общественном месте - наиболее оптимальный вариант? Сажать их за относительно мелкий проступок - не самое лучшее решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 06-Мрт-13, 17:55 
Наверное, это как-то в расчёте на "около 15 млн новых пользователей".
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 19:33 
> Мне интересно, как они определяют величину штрафа. Почему именно 732 миллиона а не 237?

Мне тоже очень интересно, почему 732 млн, а не c десяток млрд - всего-то половина прибыли за 2010 год. Еще настригут, кактусы нынче в цене

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –1 +/
Сообщение от fdsfdf on 06-Мрт-13, 19:35 
>  Мне интересно, как они определяют величину штрафа. Почему именно 732 миллиона а не 237?

Разве непонятно, ну понадобилось отмыть именно 732 миллиона не 237 и даже не 372 )

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 17:46 
> Начиная с Windows 7 Service Pack 1 показ всплывающего окна выбора браузера
> был прекращён и европейские потребители с мая 2011 года по июль
> 2012 года были лишены штатной возможности выбора web-браузера, что грубейшим образом
> нарушает действующее до 2014 года соглашение, в рамках которого в 2009
> году c Microsoft были сняты штрафные санкции и прекращено антимонопольное разбирательство.
> Компания Microsoft признана наличие проблемы и объяснила её недосмотром и технической
> ошибкой во время подготовки  Windows 7 Service Pack 1.

Ошибкой, ага. Все поверили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:33 
> Ошибкой, ага. Все поверили.

- стиви, ты опять списал домашку?
- я по ошибке, марь-ванна!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 17:54 
Их вроде уже штрафовали за это раз... или два
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 18:04 
Европа нашла антикризисное решение
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  –5 +/
Сообщение от noize (ok) on 06-Мрт-13, 18:06 
кажется, в отделе разработки и тестирования Microsoft кто-то получит очень сильных люлей
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Microsoft оштрафован на 732 млн евро за нарушение соглашения..."  +11 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 06-Мрт-13, 18:13 
> кажется, в отделе разработки и тестирования Microsoft кто-то получит очень сильных люлей

Подойдёт к нему Балмер задумчиво, положит руку на плечо и скажет: - Молодец, мы вытянули из этого всё что можно. Все эти штрафы - фигня, главное сохранять первенство, ну или хотябы мешать оттоку клиентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +3 +/
Сообщение от verus (ok) on 06-Мрт-13, 20:25 
>Microsoft оштрафован на 732 млн дол

Ну еще один такой штраф и точно вендекапец - я гарантирую это!

А если серьезно, то Microsoft только одних откатов в год раз в десять больше платит. Вся эта мышиная возня со штрафами ничего более, чем создание видимости бурной деятельности по борьбе с монополизмом. Увы, что Европа, что Азиопа живут по старому доброму принципу "Пока жареный петух в одно место не клюнет".

Петушок то кстати еще и крылышки толком не расправил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Вован из Тагила on 06-Мрт-13, 20:39 
Одни масоны отбирают бабки у других масонов. Цирк уродов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +2 +/
Сообщение от verus (ok) on 06-Мрт-13, 21:01 
> Одни масоны отбирают бабки у других масонов.

"Ну вот, пришел поручик и сразу пошлости".

Разберись Вы с явлением масонства по книжкам, а не не по сайтам о происках ZOG-а - цены бы Вам не было - я гарантирую это ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 02:13 
> Разберись Вы с явлением масонства по книжкам

И Вы почитайте: http://rus-sky.com/history/library/power.htm

Вообще да, цирк забавный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +2 +/
Сообщение от verus (ok) on 07-Мрт-13, 11:15 
Спасибо за ссылку. Дело в том, что что-то подобное я читал в бумажном варианте еще в середине 90-х (тогда кстати на базаре можно было найти больше чем сейчас в интернете).

Всякое явление в мире всегда имеет своих сторонников и противников, мнения которых о нем, как ни странно, не являются диаметрально противоположными, а лишь взаимно дополняющими (самая изысканная ложь - молчание). Когда человек всем сердцем примыкает к тому или иному лагерю, он автоматически этого самого сердца лишается и превращается в солдата, то есть в пушечное мясо, со всеми вытекающими последствиями.

Именно это я имел в виду, говоря о книжках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 20:33 
А теперь вышлите 732 миллионам пользователей винды по 1 баксу, или толку от этого штрафа небудет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 20:49 
Мне интересно, почему они гугл не штрафуют. В андройде мало того, что из коробки идёт гуглобраузер безо всякого экрана выбора, так там всё привязано к гуглу безо всякой альтернативы, и маркет, и синхронизация, и распознавание голоса, да вообще. Гугл заносит больше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Мрт-13, 02:14 
> Мне интересно, почему они гугл не штрафуют.

http://www.techweekeurope.co.uk/news/google-antitrust-eu-fin...

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:35 
> Мне интересно, почему они гугл не штрафуют. В андройде мало того, что
> из коробки идёт гуглобраузер безо всякого экрана выбора,

Стоп, в в виндофоне или эппле экран выбора - где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –5 +/
Сообщение от Assembler on 06-Мрт-13, 21:06 
Товарищи, не нужно злорадствовать. Бог не любит, когда человек злорадствует. а когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума, и этот чел начинает совершать ошибки
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 21:23 
Это покруче патентного троллинга. Пишем закон, выписываем штраф, PROFIT.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 21:46 
Тогда надо и Эппл штрафовать. Там кроме Сафари по умолчанию тоже ничего не предлагают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +1 +/
Сообщение от hakushka (ok) on 06-Мрт-13, 22:31 
Эппл не монополист.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 00:03 
Конечно, Ейпл няшка, вот и Мигелюшка так считает...
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 09-Мрт-13, 08:54 
> Эппл не монополист.

На Маках и яблофонах с яблопадами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Мрт-13, 11:44 
>> Эппл не монополист.
> На Маках и яблофонах с яблопадами?

и что? они продают свои программно-аппаратные комплексы. купить нечто, по характеристикам похожее, но не от огрызка — можно.

так тебе понятно, или как ещё разжевать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 09-Мрт-13, 14:20 
>>> Эппл не монополист.
>> На Маках и яблофонах с яблопадами?
> и что? они продают свои программно-аппаратные комплексы. купить нечто, по характеристикам
> похожее, но не от огрызка — можно.
> так тебе понятно, или как ещё разжевать?

А у винды альтернативы нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Мрт-13, 14:49 
ясно, разжёвывать. но мне лень. попробуй включить мозг, помедитировать над словами «рыночная доля». если получится — дальше само пойдёт. если нет — пойди за фермой фкантактеге последи, авось справишься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –9 +/
Сообщение от Graved email on 06-Мрт-13, 22:21 
Желаю Microsoft добра, а то свернут они свои железячные проекты типа Surface :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 05:10 
Surface как железо изначально мёртвый продукт, эдакий technology preview и не более. Сейчас на взлёт пошли аналогичные продукты от IHV.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-13, 08:17 
Ну их я ещё в глаза не видел. Ссылки есть?
А вот у мелкософта вышел отличный переносной планшет для рисования с возможностью закатать туда фотошоп и там же обработать нарисованное, а потом погонять в какую-нибудь игрушку. И цена в общем вполне разумная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 10:34 
> Ну их я ещё в глаза не видел. Ссылки есть?

эм? можно посмотреть что представлено на mwc 2013, вроде как сейчас идёт эта выставка.

> А вот у мелкософта вышел отличный переносной планшет для рисования с возможностью
> закатать туда фотошоп и там же обработать нарисованное, а потом погонять
> в какую-нибудь игрушку. И цена в общем вполне разумная.

Та я ж не спорю, только тот же Samsung ATIV Pro легче, тоньше, живее и длинее. Я просто к тому что на рынке есть девайсы с лучшими характеристиками чем оригинальный Surface Pro. И их становится больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:40 
> Surface как железо изначально мёртвый продукт,

WinRT/WP8 - трупики. MS все правильно сделал, они сделали абсолютно все чтобы оно сдохло.
- WP7 был несовместим с WM6. А WP8 - и с WP7 заодно. Прокатить клиентов 1 раз - это ошибка. Прокатить два раза, жестко и быстро - это уже какой-то саботаж :).
- Приучать годами софтварописак что есть только х86 и win32 а потом выкатить новое апи и версию на ARM - это просто эталонный эпикфэйл управления. Выиграв сиюминутно здесь и сейчас, парни надежно угробили свое будущее на новых платформах. Своей же политикой. Ха-ха.
- Разозлить OEMов поддержав только полтора чипсета от особо избранных контор было просто гениальной идеей. Ну а остальные пошли на поклон к открытым системам. За отсутствием альтернатив. Бабла то хочется, а с MS - не судьба. Вот и...

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +2 +/
Сообщение от bez_nika on 07-Мрт-13, 10:45 
Ну дык продажи ATIV Tab c Windows RT в Европе уже свернули.. Не взлетел.. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 07-Мрт-13, 10:51 
> Ну дык продажи ATIV Tab c Windows RT в Европе уже свернули..
> Не взлетел.. :)

Ativ Tab != Ativ Smart PC.
Последний походу взлетел. Да и логично это. Если Surface и Surface Pro два разных девайска по харькам, то Smart PC это уже как планшет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:42 
> Последний походу взлетел.

У майкрософта взлет почему-то напоминает бреющий полет с подстриганием сосен крыльями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-13, 23:22 
Еврокомиссия наложила на компанию Canonical штраф в размере 187 млн евро (244 млн долларов) за нарушение соглашения, касающегося предоставления выбора растрового редактора при установке операционной системы Ubuntu. Условия соглашения подразумевали предоставление европейским пользователям всплывающего окна, позволяющего купить Photoshop, вместо навязывания GIMP'а. По предварительной оценке в результате зафиксированного нарушения около 5 млн новых пользователей Ubuntu в Евросоюзе были лишены возможности купить Photoshop.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +2 +/
Сообщение от AnonuS on 07-Мрт-13, 02:55 
Поторопился ты, брат Аноним, надо было до 1-го апреля крепиться - это была бы бомба !


Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 07-Мрт-13, 09:25 
> Еврокомиссия наложила на компанию Canonical штраф в размере 187 млн евро (244
> млн долларов) за нарушение соглашения, касающегося предоставления выбора растрового редактора
> при установке операционной системы Ubuntu. Условия соглашения подразумевали предоставление
> европейским пользователям всплывающего окна, позволяющего купить Photoshop, вместо навязывания
> GIMP'а. По предварительной оценке в результате зафиксированного нарушения около 5 млн
> новых пользователей Ubuntu в Евросоюзе были лишены возможности купить Photoshop.

Вообще-то речь шла о выборе БЕЗПЛАТНЫХ (IE, типа "безплатен". Про свободность говорить не будем в контексте) продуктов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Netscape navigator user on 06-Мрт-13, 23:34 
Да что им штрафы,они их за 2 дня отобьют,накинув цены слегка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 07-Мрт-13, 00:21 
> Microsoft оштрафован

Класс.

> на 732 млн долларов

Дальше не читал, пардон. (:

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +3 +/
Сообщение от Мазохист (ok) on 07-Мрт-13, 02:50 
Так им это как слону горошина, они только с рекета многократно больше имеют. Но без ответки они этого не оставят! Ждите, скоро будет новость что они опять кого то нагнули на отчисления...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от nur on 07-Мрт-13, 07:25 
действительно, кроме как для злорадства, другого смысла статьи не вижу )
ладно бы деньги вам раздали, а то один жид отобрал у другого ))

нормальный человек итак имея на компе винду сразу ставит на выбор мозиллу, оперу, хром, а иногда и всё сразу, и не кричит при этом о каких то нарушениях прав... а в америке подайте окошко за 700 лямов, смехота

и да, не пинайте ногами, линухоид я )

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –2 +/
Сообщение от nur on 07-Мрт-13, 07:27 
на убунте приходится делать тоже самое - доставлять оперу и хром )
и тодже не возникает желания матом обложить шаттлворта, ну слепил и слепил, переделаем, не впервой
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 07-Мрт-13, 14:09 
>нормальный человек итак имея на компе винду сразу ставит на выбор мозиллу, оперу, хром, а иногда и всё сразу

Нормальный человек не "имеет на компе винду".

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Мрт-13, 16:26 
>человек не "имеет на компе винду".

И, видимо, изъясняется на родном языке и формулирует мысли гораздо понятнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +3 +/
Сообщение от 1 (??) on 07-Мрт-13, 09:03 
Ну и что в этой новости относится к открытым системам ?
Еврокомиссия что ле ?

Может по сравнению с mini-новостями добавить 2 раздела - патентные/лицензионные новости и новости про Microsoft ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +2 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 07-Мрт-13, 11:23 
Из всемирного свода правил комментаторов:
1)Читайте только заголовки.
2)Никогда не читайте ни текст новости/статьи ни обсуждения, сразу комментируйте.
3)Не включайте при этом мозг, только негодуйте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Loooooker (ok) on 07-Мрт-13, 14:27 
Как говорит старая шутка, IE - это такая программа, с помощью которой можно скачать Firefox
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 07-Мрт-13, 21:52 
При всей моей нелюбви к мелкомягким - а какого чёрта ЕК накладывает штрафы?! Разве это не прерогатива отдельных стран-членов ЕС? Или у них там ЕвроСССР?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Мрт-13, 00:53 
> При всей моей нелюбви к мелкомягким — а какого чёрта ЕК накладывает
> штрафы?!

слова «коллегиальный орган» говорят о чём-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-13, 20:44 
> При всей моей нелюбви к мелкомягким - а какого чёрта ЕК накладывает штрафы?!

Умный народ уже давно смекнул что большого мамонта сподручнее валить толпой. А до некоторых до сих пор не дошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 10-Мрт-13, 10:54 
>...какого чёрта ЕК накладывает штрафы?! Разве это не прерогатива отдельных стран-членов ЕС?

А что такое ЕвроКомиссия? А что такое ЕвроСоюз? А что такое Законодательство? А что такое международные соглашения? А что такое стандарты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 18-Мрт-13, 12:20 
>>...какого чёрта ЕК накладывает штрафы?! Разве это не прерогатива отдельных стран-членов ЕС?
> А что такое ЕвроКомиссия? А что такое ЕвроСоюз? А что такое Законодательство?
> А что такое международные соглашения? А что такое стандарты?

Бюрократическая фигня, которую людям навязывают чиновники сверху.
ЕК, ЕС, мультикультурализм? ЕвроСССР, и кончит он также.
Международное право? Размазня и импотенция, политкорректность.
Стандарты? Полтора очкарика учат людей как жить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Мрт-13, 11:35 
Неужели они и в правду не досмотрели)) аж на 781 млн долларов)) или им пофиг на эти деньги))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Microsoft оштрафован на 732 млн долларов за нарушение соглаш..."  –1 +/
Сообщение от ффц (ok) on 11-Мрт-13, 17:12 
Нее, с браузерами все отличненько. Показать бы еврокомиссии комп среднестатистического российского юзера)) Смотришь, а в винде стоит IE, Opera, Firefox, Crome и куча непонятных)) браузеров: Интернет, Яндекс, Хром и еще парочка от поисковых сервисов. Удаляешь непонятные)), через 2 недели тоже самое. Спрашиваешь: "Нахрена это говно опять поставили???!!!" Отвечают: "Это не я, оно само, я не знаю..."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру