The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от opennews (ok), 01-Авг-13, 15:32 
Майкл Оссман (Michael Ossmann), глава компании Great Scott Gadgets (http://greatscottgadgets.com/), выпускающей занимательные аппаратные устройства для хакеров, запустил (http://www.kickstarter.com/projects/mossmann/hackrf-an-open-... на Kickstarter кампанию по финансированию производства HackRF (https://github.com/mossmann/hackrf/wiki), универсального приёмопередатчика, способного принимать и отправлять произвольные радиосигналы на частотах от 30 до 6000 MHz.


Форма сигнала и модуляция задаётся программно (SDR, Software Defined Radio), что позволяет использовать одно устройство для созданий реализаций широкого спектра беспроводных технологий, таких как Bluetooth, ZigBee, элементы сотовых сетей, FM-радио. По своей сути HackRF напоминает очень быструю звуковую карту, только вместо микрофона и колонок для ввода и вывода звуковых волн, используется антенна для передачи и приёма произвольных радиоволн.

<center><a href="https://raw.github.com/mossmann/hackrf/master/doc/jawbreaker... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1375355337.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>

Особенностью устройства является низкая цена в сочетании с портативным исполнением, управление и питание которым осуществляется через порт USB. Из недостатков можно отметить способность работы только в режиме half-duplex (в один момент можно принимать или отправлять сигнал), для поддержки full-duplex необходимо использовать два устройства. Устройство планируется продавать по цене 300$, для участников кампании на Kickstarter плату можно получить за 199$. Примечательно, что заявленная сумма в 80 тысяч долларов была набрана спустя всего несколько часов с момента анонса проекта.


HackRF развивается как проект Open Hardware, все схемы, прошивки и драйверы, необходимые для производства и обеспечения работы устройства, доступны (https://github.com/mossmann/hackrf) на GitHub под свободной лицензией. В настоящий момент уже опубликованы схемы (в формате KiCad) и прошивка полнофункциональной бета-версии  HackRF. В качестве программной платформы для цифровой обработки сигналов может быть использован пакет GNU Radio (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37380).

URL: http://ossmann.blogspot.ru/2013/07/hackrf-is-on-kickstarter....
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37570

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –4 +/
Сообщение от Пиу (ok), 01-Авг-13, 15:32 
>низкая цена

стоимость лицензии на радиочастоты перекроет любую цену девайса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +8 +/
Сообщение от xak (??), 01-Авг-13, 15:46 
А зачем? Это ведь ][ak. )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 01-Авг-13, 15:53 
На его родных мощностях, без усилителя никакая лицензия вам точно не понадобится. И этого уже много для чего достаточно. Ну а дальше - вопрос конкретных условий. Я особо и не представляю ситуацию, где эту штуку понадобится делать полностью легальной.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от AnonymousSL (?), 01-Авг-13, 15:55 
До какой-то мощности сигнала можно нахаляву же раздавать, вроде бы. Ну и сеть ретрансляторов из этих устройств.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Джо Большой пердулятор Смит (?), 01-Авг-13, 16:15 
Зачем ретранслятор, когда можно повысить чувствительность приемника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 16:55 
Приём шумов тоже повысится, много вычс. ресурсов будет уходить на коррекцию, должна быть золотая середина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Мо (?), 01-Авг-13, 16:59 
Можно использовать резонанс Шумана, к тому же сигнал двоичный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 17:10 
Мужики, Нобелевку ему. Оказывается электромагнитное излучение - это двоичный код!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +3 +/
Сообщение от Мо (?), 01-Авг-13, 17:17 
Тю, да не. Я про то, что двоичный сигнал проще закодировать для передачи в шумной среде, чем, например, голос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:48 
Только вот скорость передачи данных при этому будет такая, что даже обладатели модемов засмеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 17:55 
> Тю, да не. Я про то, что двоичный сигнал проще закодировать для
> передачи в шумной среде, чем, например, голос.

Что лучше, смотреть цифр. телевидение в FullHD, но раз в 15 минут получать затыки
на 5-10 сек. с полным стопорением картинки, или аналоговое, в тех же условиях,
получить 70% шума на экране, но всё же понимать и слышать, что там происходит?!  

И да, как написал аноним выше, из-за запросов на повторные передачи, например TCP-сегментов,
скорость будет падать ниже плинтуса.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:27 
Сообщество ононимных родиоинженеров высокочостотников?

Главное - отношение сигнал/шум. Если сигнал вообще принят, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:45 
> получать затыки на 5-10 сек.

Ну, блин, научи уже своих инженегров установке буферов, кодам коррекции ошибок и интерливингу - и ты такую фигню вообще просто не заметишь :).

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 10:20 
блеать ТИСИПИ сегментов, как будто кроме ТИСИПИ нисуществует протоколов, и именно в цифровом тиви ТИСИПИ блеать, и АЙПИ у каждого телека есть через блеать глобальный вселенский ДИАШСИПИ, да еще и передача то на телеке полнодуплексная, там жеж блеать в пульти передатчик на 100 мегават, ты думал нахуя там батарейки?
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от qwertemail (??), 02-Авг-13, 12:32 
По тексту написано, что модуляцией можно управлять программно. Т. е. достаточно ЧМ с высоким индексом модуляции чтобы полосу хорошую получить плюс к этому до модуляции можно ввести контур помехоустойчивого кодирования (декодирования в приёмнике соответственно). Если полоса пропускания критична, то ОЧМ, хотя с этим вариантом придётся повозиться. Опять же можно извращнуться и ШИМом в эфир фигануть. Правда помех будет немало, но весело)))
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от umbr (ok), 02-Авг-13, 00:04 
Зачем повышать чувствительность, если можно сделать хорошее заземление и низкую скорость передачи.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 16:43 
Лицензии? Не, не слышал.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от algol68 (?), 01-Авг-13, 16:12 
Министерство Связи РФ не одобряет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 16:58 
> Министерство Связи РФ не одобряет.

МинСвязь не одобряет использование на запр. частотах.
Поэтому, если не срать себе в колодец, проблем не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 16:17 
Ждем появления P2P сетей из таких устройств на переменных частотах, чтобы правительства разных не хороших стран не могли заглушить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Пиу (ok), 01-Авг-13, 16:21 
про терморектальный криптоанализ забываете, как всегда
да и позицию девайса можно определить запросто, специальные службы давным-давно существуют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от dvg_lab (ok), 01-Авг-13, 16:34 
с динамическим изменением несущей частоты эти спец службы вобщем-то ничего пока делать не научились
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 16:43 
Научились, и уже давно. Есть целый ряд технических методов, но человеческий фактор (терморектальный криптоанализ), как всегда, заруливает их по дешевизне и эффективности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 22:00 
За.бали уже терморектальные криптоанализаторы своими "компетентными" мнениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от nonsensss (?), 01-Авг-13, 22:23 
> Научились, и уже давно. Есть целый ряд технических методов, но человеческий фактор
> (терморектальный криптоанализ), как всегда, заруливает их по дешевизне и эффективности.

Вы так говорите, как будто достоверно знаете, что у терморектальных криптоаналитиков в организме на одно отверстие меньше ;)
Не забивайте, не надо ... против ветра (это всех касается, хотя,,, ну кто то же должен быть первым, ну кто то же должен первым мотать себе нервы, мотать себе нервы...)

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от 51145 (?), 01-Авг-13, 18:12 
Это мнение работника спец служб ил треп?! Сам лет 8 назад видел чемоданчик работающий в диапазоне до 8ГГц. Показывает частотный спектр, умеет корреляцию (читай выделить "аномальные" частоты из устойчивых вроде радио, телевидения, сотовых сетей, и т.п.). При том это все он умеет в реальном времени и полностью автономно. Неужели есть сомнения что нет приборов, которые могут обнаружить передатчик территориально?!
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от vg. (?), 02-Авг-13, 14:32 
Man точность пеленга.

Чтобы вообще достоверно определить передатчик на двумерной плоскости, в данном случае потребуется не менее 3-х пеленгаторов, расположенных в вершинах невырожденного треугольника. При этом минимальная длина стороны такого треугольника (если он вдруг равносторонний) должна быть как минимум соизмерима с расстоянием до пеленгуемого, которая, как правило, неизвестна. При этом точность будет чрезвычайно зависеть от минимальной ширины основного лепестка диаграммы направленности антенн пеленгаторов в горизонтальной плоскости. А если передатчик начинает двигаться...

К сведению: антенны БС GSM технически стараются наоборот конструировать как можно более всенаправленными для покрытия сигналом большей площади. Один "сектор" обычно бывает не менее 30 градусов. А других "повсюду и всегда на готове" антенн в общем-то и нет.

А теперь попробуйте соблюсти данные условия в мегаполисе :-) Именно поэтому оперативно "вычислить" кого-нибудь в городе проще с помощью камер наблюдения и 30 постовых в узловых магистральных транспортных точках, нежели "через GSM". Ну или в особых случаях отправлять 2+ радиоразведчиков охотиться на "лис" по всему городу, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от анон (?), 02-Авг-13, 15:52 
Лично был свидетелем нахождения человека с точностью до дома за считанные часы просто по номеру его мобильного. И это по каналам МВД организовывалось, через ФСБ и им подобные вполне возможно есть куда более продвинутые меры и средства. Вывод для меня один, можно сколько угодно двигаться, менять частоты и т.п., но если решат поймать, то обязательно это сделают, а дальше...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от vg. (?), 02-Авг-13, 17:06 
В Вашем примере могло и так сложиться, что в дополнении к данным по радиоисточнику были и еще данные, сильно облегчающие локализацию - вероятные адреса пребывания, наиболее вероятные друзья/знакомые (привет соцсетям) и т. п. Вряд ли мы точно узнаем детали этого мероприятия


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 23:00 
> В Вашем примере могло и так сложиться, что в дополнении к данным
> по радиоисточнику

Сеть в целом достаточно хорошо знает где находится мобильник. В зависимости от числа вышек оператора в зоне видимости, разумеется, но все-таки с точностью до улицы или большого дома прикинуть вполне себе можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 20:04 
мобильные телефоны находят по их IMEI и задержкам сигнала от него на трёх вышках
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от анон (?), 03-Авг-13, 20:57 
> мобильные телефоны находят по их IMEI и задержкам сигнала от него на
> трёх вышках

Ну да, есть http://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS . Суть то в чем? Что есть возможность? Да, есть. Это конкретный пример, а суть была в том, что если захотят/потребуется, то все равно поймают хоть с переменными частотами хоть с какими другими хитро#опыми технологиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 21:35 
> мобильные телефоны находят по их IMEI и задержкам сигнала от него на трёх вышках

Можно и меньше. В конце концов, даже в случае 1 вышки и сектор в 30 градусов или сколько там, толщиной в 500 метров (1 шаг TA в GSM) - можно граблями прочесать, если действительно сильно надо стало.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от анон (?), 02-Авг-13, 15:58 
> При этом минимальная длина стороны такого треугольника (если он вдруг равносторонний) должна быть как минимум соизмерима с расстоянием до пеленгуемого,

Это в общем случае, дает шансы на нахождение передатчика близкие к 100%. Видимо имелось ввиду "максимальная" вместо "минимальная". Про 3 пеленгатора ИМХО любой знает. Это основа, причем минимально достаточно и 2, что даст грубо говоря точку на карте, третий же используется для уточнения (получается некоторый район). В общем теория как раз мало интересна, т.к. тут была предложена конкретная система с большими гарантиями ыкспертов что "не поймают".

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от vg. (?), 02-Авг-13, 17:15 
в предыдущем моем посте хотелось показать, что точность пеленга (как площадь вероятного обнаружения) сильно зависит от достаточно консервативного физического параметра антенн - диаграммы направленности. Поэтому, если пеленговать с применением антенн БС-ок, точность получится вида "где-то в этом многоквартирном доме".

Но если мы имеем, например, пару сотен движущихся ретрансляторов, то их пеленгом будет очень сложно обнаружить ВСЕХ: бегать с передатчиком сильно проще, чем ловить этот движущийся передатчик :-)

Конечно, при стечении благоприятных факторов, один передатчик можно обнаружить достаточно быстро. Но и также быстро его можно потерять.

PS. 2 пеленгатора могут не дать точку, если она лежит на прямой, соединяющей эти пеленгаторы ;-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от анон (?), 02-Авг-13, 17:32 
Экспертом себя не считаю, поэтому всех возможностей не знаю, но думаю что они весьма широки. По сотовым слегка поинтересовался. По номеру телефона через запрос к оператору устанавливают примерное местонахождение, далее выезжает машина с аналогом оборудования оператора, которое перехватывает соединение с аппаратом в обход оборудования оператора, далее "клиент" локализуется. С учетом того, что эта тема меня мало интересует, а данную инфу я получил практически случайно, то если интересоваться более плотно почти наверняка найдутся технологии и структуры, которые обеспечат нахождение и предложенной здесь точки с переменной частотой. Что называется "анон гарантирует".

> 2 пеленгатора могут не дать точку, если она лежит на прямой, соединяющей эти пеленгаторы ;-)

С математикой у вас все в порядке. Осталось посчитать вероятность такого события, как в идеальных условиях (в поле; тогда это 1 шанс из oo), так и в условиях города (улицы и строения не позволяют встать двум пеленгаторам на одной прямой с передатчиком с шансом почти 100%). Конечно озвученные Вами ограничения по прохождению сигнала тоже не отменяются. ;-)

> Но если мы имеем, например, пару сотен движущихся ретрансляторов, то их пеленгом будет очень сложно обнаружить ВСЕХ

Достаточно поймать одного. Далее, в ход вступают ректальные меры...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 17:50 
> Достаточно поймать одного. Далее, в ход вступают ректальные меры…

что, все друг друга знают, и знают, где найти? тогда это не конспираторы, а идиоты на марше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от vg. (?), 02-Авг-13, 19:37 
> Осталось посчитать вероятность такого события,

о, спасибо! Сразу как-то не подумал :-)

> Достаточно поймать одного. Далее, в ход вступают ректальные меры...

извольте, но я при всем желании не смогу "сдать" своих торрент-пиров, как пример...

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от анон (?), 02-Авг-13, 19:53 
> извольте, но я при всем желании не смогу "сдать" своих торрент-пиров, как пример...

Как пример... Тогда поймавшегося все равно затаскают до посинения, а затем попросят опять выйти в эфир, только на этот раз под пристальным наблюдением. А т.к. ему больше терять нечего, то он согласится как на это, так и на другие действия.
В общем один черт вся сеть рано или поздно прикроется. Да и не все Штирлицы, особенно те, кто так о себе думает (вроде arisu, который буде не только треплом, "залетел" бы в управление, где его будут обливать водой, привязанным к стулу, и откармливать водкой пока он не обмочится и с пьяну не выдаст все что знает и не знает). На свой счет не принимать! Как пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 23:02 
> А т.к. ему больше терять нечего, то он согласится как на
> это, так и на другие действия.

Отсюда мораль: все должно быть максимально автоматизировано и неинтерактивно. Пусть воюют с автоматическими девайсами до посинения, жалко чтоли? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от анон (?), 02-Авг-13, 23:16 
скайнет же... смешно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 15:56 
> скайнет же...

В идеале - как-то так, да :).

> смешно

Не, всего лишь логично, не более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 19:34 
> с динамическим изменением несущей частоты эти спец службы вобщем-то ничего пока делать
> не научились

google://что за девайсы на крыше дома

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 20:13 
> google://что за девайсы на крыше дома

вкусно, погуглю ещё


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Okarin (ok), 01-Авг-13, 16:35 
Да еще в совке на раз вычисляли радиохиппанов, делавших свое радио со критикой режима и рок-н-роллом. Думаешь сейчас такие "сети" не сметут?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 16:41 
1. Если динамически менять, то замучаются искать.
2. Разные применения могут быть. Например, делаем сеть для получения информации/сигнала о дне X, с передатчиком снаружи, который меняет частоту постоянно - не заглушат.
3. Передача короткими пакетами на разных частотах с большими паузами, удавятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 16:45 
> 1. Если динамически менять, то замучаются искать.

Достаточно внедрить туда своего человека, который вполне штатным методом сможет получить информацию о способах приема и передачи сигнала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 16:56 
>> 1. Если динамически менять, то замучаются искать.
> Достаточно внедрить туда своего человека, который вполне штатным методом сможет получить
> информацию о способах приема и передачи сигнала.

А способы и не будут секретными. Но будут изменяться периодически, стандартные пеленгаторы для такого не предназначены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –1 +/
Сообщение от Мо (?), 01-Авг-13, 17:01 
> стандартные пеленгаторы

Изготовят нестандартные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:05 
>> стандартные пеленгаторы
> Изготовят нестандартные.

Угу, с кучей антенн для разных диапазонов частот. Такой агрегат за несколько километров будет виден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Мо (?), 01-Авг-13, 17:20 
> Угу, с кучей антенн для разных диапазонов частот. Такой агрегат за несколько
> километров будет виден.

Какая разница, сколько там антенн будет, если план по поимке радиокриптохиппи будет выполнен? К тому же есть SDR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 20:14 
>>> стандартные пеленгаторы
>> Изготовят нестандартные.
> Угу, с кучей антенн для разных диапазонов частот. Такой агрегат за несколько
> километров будет виден.

если передатчик может быть программно управляемым, почему пеленгатор нет?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:56 
> А способы и не будут секретными. Но будут изменяться периодически, стандартные пеленгаторы для такого не предназначены.

Спецслужбы тоже купят себе HackRF (или его аналоги), очевидно же.
Присобачить к этому несколько широкополосных ФАР - не проблема.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +3 +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 19:45 
> Спецслужбы тоже купят себе HackRF (или его аналоги), очевидно же.
> Присобачить к этому несколько широкополосных ФАР - не проблема.

Уже давно. Из более-менее популярного ---- WinRadio.
Обычно как делается? Контора покупает ВинРадио, лепит кривой софт с русскоязычным интерфейсом, лепит свою наклейку и продаёт спецслужбе за много нефти как отечественную разработку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +6 +/
Сообщение от лох (?), 01-Авг-13, 17:05 
> 1. Если динамически менять, то замучаются искать.

Что искать? Установить пеленгаторы на все частоты, и всё.
Пожалуй, у любой спецслужбы на порядок больше возможностей по поиску источника сигнала, чем у любой другой организованной группы - по их установке.

> 2. Разные применения могут быть. Например, делаем сеть для получения информации/сигнала о дне X, с передатчиком снаружи, который меняет частоту постоянно - не заглушат.

Как меняет частоту? Алгоритмически? Как конечный получатель сможет её отслеживать? Если сможет он, то сможет и свинья.

> 3. Передача короткими пакетами на разных частотах с большими паузами, удавятся.

Удавишься ждать полного сообщения.

Такое ощущение, что некоторые хоть и живут в XXI веке, но думают, что другие ещё по деревьям лазают.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:09 
>> 1. Если динамически менять, то замучаются искать.
> Что искать? Установить пеленгаторы на все частоты, и всё.
> Пожалуй, у любой спецслужбы на порядок больше возможностей по поиску источника сигнала,
> чем у любой другой организованной группы - по их установке.

Понятно, что полностью нераскрываемую сеть и невозможно создать. Однако зачастую это и не требуется. Всех не посадят, опять же.

>> 2. Разные применения могут быть. Например, делаем сеть для получения информации/сигнала о дне X, с передатчиком снаружи, который меняет частоту постоянно - не заглушат.
> Как меняет частоту? Алгоритмически? Как конечный получатель сможет её отслеживать? Если
> сможет он, то сможет и свинья.

Так и пусть отслеживает. Главное что заглушить не сможет. Одностороннее снабжение информацией массовой аудитории иногда нужнее.

>> 3. Передача короткими пакетами на разных частотах с большими паузами, удавятся.
> Удавишься ждать полного сообщения.

А куда спешить? Для почтовой переписки - вполне будет достаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:12 
> Одностороннее снабжение информацией массовой аудитории иногда нужнее.
> массовой аудитории
> массовой

Made my day.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от еще один аноним (?), 02-Авг-13, 09:26 
> Так и пусть отслеживает. Главное что заглушить не сможет.

так вроде по простецкой логике выходит что если отследят, то заглушить смогут. Или они постесняются в дом или фургончик зайти? Типа, без приглашения приходить в гости - некрасиво

> Одностороннее снабжение информацией массовой аудитории иногда нужнее.

т.е. массовая аудитория уже будет заранее знать алгоритмы смены частоты и время вещания, а спецслужбы - нет, мы им не расскажем - ведь незачем им знать, правда?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 12:39 
> Пожалуй, у любой спецслужбы на порядок больше возможностей по поиску источника сигнала,
> чем у любой другой организованной группы - по их установке.

Только установить - просто, а пеленг передатчиков и разборки с владельцами - отдельная возня. К тому же на некоторых диапазонах хрен поймешь - микроволновка у соседа фигачит, или что-то осмысленное.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok), 04-Авг-13, 16:35 
>Такое ощущение, что некоторые хоть и живут в XXI веке, но думают, что другие ещё по деревьям лазают.

Больше удивляют дурачки верящие в всесилие и всемогущество спецслужб (от совка чтоли осталось), в то время как события XXI века показывают что и в тоталитарных странах случаются революции, внезапно

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Авг-13, 17:40 
> что и в тоталитарных странах случаются революции, внезапно

совершенно не «внезапно». удивляют дурачки, которые верят, что спецслужбы всегда работают исключительно на пользу и в интересах правителей.

в «спецслужбы прохлопали» я да: верю с трудом. а вот в «спецслужбы допустили» — вполне.

но это всё лирика, потому что в так называемых «тоталитарных странах» в спецслужбы часто берут вовсе не по признаку профессионализма. и такие пародии на спецслужбы да — могут и диван из под задницы прохлопать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Okarin (ok), 01-Авг-13, 17:18 
>сеть для получения информации/сигнала о дне X
>короткими пакетами на разных частотах с большими паузами, удавятся.

Ну и польза тогда от этой бодяги? У шпиёнов уже полвека такое есть, "номерные радиостанции". А компьютеную сеть нормальную ты так не запилишь.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:24 
> 1. Если динамически менять, то замучаются искать.

Эм... передатчик достаточно 1 раз запеленговать :). Хотя... хотя летающие дроны и подобные веселые элементы могут сильно испортить карму кому угодно.

> 3. Передача короткими пакетами на разных частотах с большими паузами, удавятся.

А если это еще на дрона повесить, который иногда перелетает с места на место... :D

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 19:42 
> 3. Передaча корoткими пaкетами на рaзных чaстотах с бoльшими пaузами, yдaвятся.

Тaкими cигналами инcпекция зaниматься не бyдет, т. к. не пpeдстaвляют интеpеса.

Но. Кoрoткие пaкeты с бoльшими пaузaми нecут мaлo пoлeзнoй нaгрузки, сoответcтвенно нeт смыcла в тaкой "cети". Грубo-гoворя, пинг в пoл-дня сeгодня никoму не нужeн.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:47 
> Но. Кoрoткие пaкeты с бoльшими пaузaми нecут мaлo пoлeзнoй нaгрузки, сoответcтвенно нeт
> смыcла в тaкой "cети".

У роботов другое мнение на этот счет. Неспешно отсигналить о часе X - вполне себе вариант :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 20:38 
> У роботов другое мнение на этот счет. Неспешно отсигналить о часе X
> - вполне себе вариант :).

Так можно делать и без этого девайса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 12:40 
> Так можно делать и без этого девайса.

Спасибо, Капитан!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 22:53 
кому ты будешь предавать эти сигналы по своему алгоритму недоступному пониманию?
Суть связи в чем?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:48 
Стационарный мощный передатчик разумеется найдут. Но вот передвижной передатчик, выходящий в эфир на секунды - хрен, а его вполне хватит чтобы передавать крамольную информацию.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 19:56 

> в эфир на секунды - хрен, а его вполне хватит чтобы
> передавать крамольную информацию.

В это время его никто слушать не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от CyberDaemon (?), 02-Авг-13, 07:17 
> Да еще в совке на раз вычисляли радиохиппанов, делавших свое радио со
> критикой режима и рок-н-роллом. Думаешь сейчас такие "сети" не сметут?

Щас на такие сети всем пох_у_Й.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 13:18 
> Да еще в совке на раз вычисляли радиохиппанов,

Вычисляли. Обычно после того как они несколко дней повещают на публичной частоте любимого народом радио чего-нибудь не соответствующего вкусам местного населения. Тогда уже разумеется группа с пеленгаторами искала героя, получив порцию ругани от населения.

А если на занятые частоты не лезть - всем похрену.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Авг-13, 17:45 
> Ждем появления P2P сетей из таких устройств на переменных частотах, чтобы правительства
> разных не хороших стран не могли заглушить.

А нафига его глушить? Слушать будут. man SIGINT

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от max (??), 02-Авг-13, 00:14 
До это комментария читал как крутой сценарий для нового "Крепкого орешка - Революция". Перед глазами так и бегали Брюс Уиллис с двумя дохлыми хакерами, а за ними бегают некие "враги человечества" с пеленгаторами. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 17:04 
Борьбу за право существования альтернативной связи и противодействию спец. службами
можно вести только массовым использованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +4 +/
Сообщение от Okarin (ok), 01-Авг-13, 17:21 
> Борьбу за право существования альтернативной связи и противодействию спец. службами
> можно вести только массовым использованием.

Есть замечательные способоы борьбы с массовыми нарушениями, у нас очень любят так: выдергиваем из толпы десяток случайных человек и наказываем их с максимальной жестокостью вне завсимости от степени вины. Освещаем широко в СМИ. Проблема решена, массам становится неповадно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:25 
> решена, массам становится неповадно.

Оно и видно - до сих пор у всех серые зарплаты. Еще скажите что деньги не нyжны никому, что налоги собирать не хотят :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:51 
> Оно и видно - до сих пор у всех серые зарплаты. Еще
> скажите что деньги не нyжны никому, что налоги собирать не хотят
> :).

Если реально собирать налоги со всех з/п, как в законах написано - бренные останки нашей экономики шумно рухнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:21 
Нахрена налоги если и так с трубы бабло тугой струёй хлещет. Налоги это так, невинные развлечения. Еще скажи что они деньги печатать не хотят.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +4 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 18:04 
> ... выдергиваем из толпы десяток случайных человек и наказываем их с максимальной жестокостью

Это работает, когда вся масса в одной куче, желательно на Болотной пл.
и кровавые, побитые, своими же, ОМОНовцы на весь экран по первому каналу.  

Борьба с пиратством, торрентами, нелегальным контентом, сажание эникейщиков
за установку пиратской венды, 1С, Консультантов,... и пр. - результатов ваще не даёт!  

---
Если к вам домой заявится Надзор за радиочастотам, скажете "Аяебу, может это китайская кофемолка чумит на 1.8GHz"  

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:48 
> китайская кофемолка чумит на 1.8GHz"

Особый эпик вин зачисляется в случае встраивания такого агрегата в кофемолку :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Авг-13, 21:43 
Точно, кластер кофемолок !)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 12:42 
> Точно, кластер кофемолок !)

Ну что, устроим свой клуб любителей кофе?  С радио и кофемолками! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 20:00 
> Борьбу за право существования альтернативной связи и противодействию спец. службами
> можно вести только массовым использованием.

В Украине за каждый перемещённый через границу WiFi девайс по новому закону нужно будет забашлять порядка 1,5$ за регистрацию. Вот тебе и массовое использование, вот и контроль.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Пиу (ok), 01-Авг-13, 23:27 
пруф?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 02-Авг-13, 10:09 
Вас банит гугл?
Вот, по первой ссылке: http://internetua.com/cto-stoit-za-nalogom-na-Wi-Fi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 13:55 
> Вас банит гугл?
> Вот, по первой ссылке: http://internetua.com/cto-stoit-za-nalogom-na-Wi-Fi

что характерно: по приведённой тобой же ссылке написано совсем не то, что ты утверждал. любо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от Demo (??), 02-Авг-13, 17:40 
> что характерно: по приведённой тобой же ссылке написано совсем не то,
> что ты утверждал. любо!

Необходимость включать голову никто не отменял, а то так и будешь ходить с повисшей лапшой на ушах.

"Разрешения будут платными и составят 10 грн с каждого устройства. Эта сумма будет включаться в стоимость товара. Платить придется за партию более 4 устройств и не только официальным импортерам, но и рядовым украинцам, покупающим технику в зарубежных интернет-магазинах.

Введение платы объясняют тем, что из-за массового распространения такой техники диапазон Wi-Fi оказался сильно "замусорен" радиосигналами. Это, в частности, мешает интернет-провайдерам качественно предоставлять услуги беспроводного интернет-доступа. Больше всего помех создают домашние роутеры.

Процесс введения дополнительной платы при импорте Wi-Fi устройств может занять три месяца."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 17:48 
ты ещё раз задорно сам себя цитатой опроверг. это просто праздник какой-то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от Demo (??), 02-Авг-13, 19:14 
> ты ещё раз задорно сам себя цитатой опроверг. это просто праздник какой-то!

Цитата приведена для того, чтобы ты думалку включил, а не с целью опровержения кого-либо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 19:22 
> Цитата приведена для того, чтобы ты думалку включил

я-то не выключаю. а вот ты умудряешься нести бред постоянно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok), 04-Авг-13, 16:38 
> "Разрешения будут платными и составят 10 грн с каждого устройства. Эта сумма

10 грн? О майн год, как же жить то теперь дальше

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 01:24 
> В Украине за каждый перемещённый через границу WiFi девайс по новому закону
> нужно будет забашлять порядка 1,5$ за регистрацию.

за каждый смартфончик? не делай мне смешно.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 12:43 
> В Украине за каждый перемещённый через границу WiFi девайс по новому закону
> нужно будет забашлять порядка 1,5$ за регистрацию. Вот тебе и массовое
> использование, вот и контроль.

Так и представил себе стада хомяков регистрирующих смартфоны и планшеты :).

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:37 
>>HackRF напоминает очень быструю звуковую карту

По своей сути это ретранслятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:49 
>>>HackRF напоминает очень быструю звуковую карту
> По своей сути это ретранслятор.

По своей сути это антенна в эфир. На которую можно выдавать сигнал и с которой можно измерять сигнал. Как линейный вход и линейный выход у звуковухи, но только частоты другие - можно такого плана сигнал в эфир сразу выплевывать обычной антенной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 15:14 
Это не отменяет того факта, что это ретранслятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 15:58 
> Это не отменяет того факта, что это ретранслятор.

Это на самом деле - все что угодно. В том числе и ретранслятор. В одной из своих инкарнаций. С таким же успехом можно предъявлять куску металла что он - потенциально будущий нож, или того хуже, пистолет :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:37 
а декаметровых, метровых и километрового бэнда нет :(
ни маяки помониторить ни роботов/репитеров спектр посмотреть =(
неудобно-с.
халф-дуплекс, х с ним.

p.s.
как там зовется замена PSK для ham-ов(новые модуляции, новоекодирование. новые кодэки итд итп. на десятки прОцентов лучше Snr при сходной помеховой, лучше утилизация спектра, выше Snr собсно кодэка и помехоустойчивость) ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:51 
> а декаметровых, метровых и километрового бэнда нет :(

потому что на их частотах (единицы мегагерц - сотни килогерц) можно собрать требуемую железку на коленке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:45 
Касательно "P2P сетей из таких устройств на переменных частотах" - не нужно, потому что их можно и гораздо проще сделать на обычном wifi.
Касательно "вас найдут" - пусть пеленгуют движущийся в толпе или по трассе передатчик, ага.
Вообще это нужно совершенно для другого и по большей части как приёмник. Например, с доступом к сырому сигналу можно сделать сверхточный GPS. Правда, нужно много каналов. Или можно поиграться с GSM, учитывая насколько он дыряв.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 17:52 
> Вообще это нужно совершенно для другого и по большей части как приёмник.

вот это и не понравится кое кому

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 18:17 
"Кое-кого" не будут спрашивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:27 
кое-кто просто запретит кое-что. как например запрещена аппаратура для скрытой аудио и видеозаписи. а того кто все таки покупает, провозит и использует, могут в худшем случае поджидать друзья в полосочку под небом в клеточку. в лучшем потеря небольшого количества здоровья и денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:54 
> кое-кто просто запретит кое-что.

А другие кое-кто просто положат кое-что. А всякие китайцы напишут на подобной фигне "электронное оборудование" и иди там разбирайся - что за оборудование и нафига надо.

> как например запрещена аппаратура для скрытой аудио и видеозаписи.

Она, конечно, формально запрещена. А реально, если просто сходить на ютуб - ну ты понял, да? То-есть, если кого-то конкретного очень сильно захочется припечь - можно и докопаться до какого-нибудь мобильника, конечно, которым незаметно сняли видео. А реально - кто попало может без палива снимать кино любым ширпотребным "тетрисом" нынче.

В общем правоприменение в стиле "был бы человек, а статья найдется" во весь рост.

> а того кто все таки покупает, провозит и использует, могут
> в худшем случае поджидать друзья в полосочку под небом в клеточку.

С примерно таким же успехом можно пытаться сажать всех кто снимает видео мобильником и выкладывает на ютуб. Наверняка кто-то не заметил съемку - скрытое наблюдение, по любому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 21:53 
речь не про скрытую запись мобильником - хотя за это тоже можно привлечь. речь про устройства специально сделанные для скрытой записи - в виде ручки или зажигалки например. ввоз и использование этого дело подсудное. так вот, ввоз и использование средств связи, которые можно использовать за пределами общих диапазонов, требует лицензии и тд. то есть вайфай роутеры обязаны быть ограничены по диапазону и мощности, иначе нельзя. а тут девайс который может весь радиодиапазон ловить, включая служебные.


ознакомься

Статья 138.1 УК РФ. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.

(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ).

Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.


а вот тут и сам список:

http://clsz.fsb.ru/docs/gov/214.htm

и тут есть вот такой пунктик, подумай, с учетом заявленного диапазона для железки.

4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации
с технических каналов связи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 13:08 
> виде ручки или зажигалки например. ввоз и использование этого дело подсудное.

Поэтому обычно такое видео записывают на что-то относительно беспаливное, типа мобилки.

> так вот, ввоз и использование средств связи, которые можно использовать за
> пределами общих диапазонов, требует лицензии и тд.

Знаешь, мне тут китайцы^W гонконгцы литиевые банки слали. Полкило примерно. После того как они бойко отрапортовали об отправке - я пошел искать трекинг на почту гонконга. И с удивлением узнал, что оказывается ... слать литиевые аккумуляторы авиапочтой - вообще нельзя. Но китайцы меня успокоили что все будет чики-пуки. ИЧСХ не врут. В общем на глупые регуляции кладут довольно повсеместно :).

Btw, сделать такое средство можно из общеупотребительных компонентов. Более того, нынче очень многие ширпотребные устройства являются тем или иным видом SDR и путем небольшого шаманства становятся весьма широкодиапазонными и универсальными. Тут вам и DVB-карты, которые могут слушать все и вся, и FM-донглы, которые по факту могут шариться по диапазону от единиц до сотен мегагерц от души, при наличии соотв. софта, etc :). А простой передатчик на любую частоту до ~гигагерца любое шкoлoло может вообще спаять по схеме из старинного журнала "Радио" если захочет. Ну или нагуглив схему за 5 минут. То что потом могут вломить если гадить в эфире на критичных частотах - да, могут. В общем случае - всем на все пофиг, пока это не создает проблем (например, угроза безопасности полетов самолетов, etc).

> то есть вайфай роутеры обязаны быть ограничены по диапазону и мощности,

...но почему-то в соседнем ларьке без зазрения совести продаются совершенно аморальные вундервафли на полтора ватта aka "пи...ц соседским сетям и всему живому" :). Другое дело что теоретически за это могут и поиметь. Практически - т.к. у всех кого не лень wi-fi от души светит на улицу, вероятность того что докопаются до конкретно этой точкой доступа - на уровне плинтуса. Вот и продают.

> иначе нельзя. а тут девайс который может весь радиодиапазон ловить, включая служебные.

Да всем пофигу. К тому же таких девайсов нынче как грязи, если разуть глаза. Половина DVB карт, TV-тюнеров и FM приемников при использовании нештатных программ спокойно шарятся по весьма широкому диапазону частот.

Потуги регулировать законы физики - обречены на провал. Если вы светите в эфир - это видно. Если это не шифровано надежным алгоритмом - разумнее всего считать это общедоступными сведениями. Потому что по факту - это вот так.

> для негласного получения информации.

Врядли это применимо к такой девайсине. Ее основным примененеим негласный сбор чего либо явно не является. А то что до кучи может и это, при желании ее обладателя - ну так DVB карточки, tv-тюнеры и прочие FM приемники так тоже могут, вопрос в софте. На то и SDR, что софт - решает. Так что поздравляю, можете требовать обязательной регистрации всех фм-приемников, блаблабла. Столь же успешное начинание как регистрация мобильников получится.

> и тут есть вот такой пунктик, подумай, с учетом заявленного диапазона для железки.

Тот же самый маразм можно предъявить любому современному радиоприемнику. Работает оно так. Пусть уже эти конюхи со своими законами про 6 километров в час и человека со флагом перед авто уже упхнутся. Их время вышло.

То что при желании систему правоприменения "был бы человек, а статья найдется" можно и к такому девайсу применить - ну да, можно. Но я думаю что товарищмайоры в случае соответствующих директив пришьют что-нибудь попроще и подоказуемее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 13:42 
дык про то и речь что поставят железку вне закона. а вот нарушать закон или нет это лично твое дело, и что там в соседнем ларьке творится в случае чего оправданием служить не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 23:18 
> дык про то и речь что поставят железку вне закона.

Не думаю что оно будет столь масштабно что кто-то будет этим заморачиваться. Скорее будет gray area, с возможностью пришить что-то сильно выдающимся деятелям, по отечественному традиционному методу правосудия "был бы человек, а статья найдется".

А так народ вон уже давно скупает под SDR кучу всяких девайсов. Китаезы просекли и даже честно чипсет поюзаный там теперь пишут, для ценителей искусства коммуникаций и исследования эфира, так сказать. Ну им то главное продать - ведь в капиталистическом мире, даже китайской его версии - бабло побеждает зло, а все остальное вторично :). Очень интересно будет посмотреть как кто-то сможет по факту запретить практически все современное хомяковое радиооборудование. Которое SDR просто потому что это - проще всего в реализации как чип с минимальной обвязкой и максимально универсальный в плане поддержки всех 100500 стандартов модулации и частот которые в мире есть (перепроектировать чипы - зверски дорого, поэтому чем универсальнее - тем лучше).

> а вот нарушать закон или нет это лично твое дело,

Знаешь, тут до недавних пор было незаконно даже просто юзать GPS, если уж с формальной точки зрения трындеть. Мне теперь что, навигировать по секстанту чтоли? Ну вот и получается что чисто формально все закон как бы нарушали, в силу грубой нестыковки оного с объективной реальностью. Парочке особо невезучих, которые с навигатором около какого-то объекта проехали - даже пытались что-то пришить, вроде не особо успешно. В конце концов - до слоупоков таки дотумкало что это - маразм и работать уже никогда не будет, глупый закон таки отменили. Но с формальной точки зрения - толпа граждан нарушала этот закон. И в случае поимки вполне могли получить а-та-та. Ну вот и тут подобный маразм. Почти все современные радиоприемные девайсы внутри нынче SDR и это не лечится. Пора признать объективную реальность и забить на идею высылку пи...лей по рандому особо невезучим, т.к. это крeтинизм в терминальной стадии а не правоприменение.

> и что там в соседнем ларьке творится в случае чего оправданием служить не будет.

Ну да, на примере GPS мы уже видели как все граждане рвутся соблюдать всякие доисторические законы. То-то я смотрю у нас все автомобили секстантом были оснащены для навигации по звездам, не иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok), 04-Авг-13, 16:56 
> дык про то и речь что поставят железку вне закона.

На TV-тюнер свободно ловились пейджерные сообщения, что-то их не запретили

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 18:20 
Значит, через несколько лет одним универсальным модулем можно будет заменить:
-Wi-Fi
-BT
-LTE
-FM-радио
-Wi-Fi Direct

...ну, и кучу всякой мути.

А потом дойти до ТГц диапазона и слушать в режиме онлайн НИЗШИХ ДУХОВ? Они, кажется, в этом диапазоне вещают. Более светлые души имеют гораздо более высокую степень вибрации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:57 
> -Wi-Fi

...
> -Wi-Fi Direct

По факту одно и то же практически. Есть отличия в пакетах, но их формат в целом обычный, вафельный, по поводу чего большинство wi-fi чипов могут это сформировать. Если драйвер в курсе что это за хрень.

>  Более светлые души имеют гораздо более высокую степень вибрации.

Если вы о нанометровых диапазонах - там свет. Обычный такой свет. Слушать свет - это, конечно, оригинально. А что, глаз уже не хватает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Пиу (ok), 01-Авг-13, 23:31 
> Значит, через несколько лет одним универсальным модулем можно будет заменить:

груду батареек и тормоза не забудь -- нельзя универсальным прибором обогнать узкоспециализированное устройства, да и приблизиться к нему проблематично

уже было такое - вспоминаем винмодемы и последствия для проца от них

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  –1 +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 19:30 
Самая большая проблема этого девайса вот:

resolution: 8 bits

С лицензированием проблем нет ---- вещайте на эквивалент антенны хоть киловаттами. google://dummy load

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 19:58 
> resolution: 8 bits

Сделай лучше. На 6 гигагерц, ага. Удачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 20:41 
>> resolution: 8 bits
> Сделай лучше. На 6 гигагерц, ага. Удачи.

Не проблема. Есть лучше, но за другие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 22:07 
И зачем же делать АЦП/ЦАП на 2*6 ГГц?
Сдвиг спектра? Смешивание частот?
Не, не слышали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 02-Авг-13, 10:15 
> И зачем же делать АЦП/ЦАП на 2*6 ГГц?

Вопрос не ко мне. Если делают, значит надо. Да и не на 6 ГГц, а на baseband частоту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 13:08 
> Сдвиг спектра? Смешивание частот?
> Не, не слышали.

Тогда уже не получится нормального SDR, только как максимум подобие, с кучей оговорок и ограничений.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 20:38 
зачем FHS или DSS ?
просто используйте ISM-диапазоны, вроде 2.4 Ггц, 5ГГц, 60ГГц итп =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 01-Авг-13, 20:46 
> зачем FHS или DSS ?
> просто используйте ISM-диапазоны, вроде 2.4 Ггц, 5ГГц, 60ГГц итп =)

При 8-ми битах ADC может где-нибудь в глуши и потянет. А в городах на ISM загажено (за исключением 60 ГГц).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 14:15 
> При 8-ми битах ADC может где-нибудь в глуши и потянет. А в
> городах на ISM загажено (за исключением 60 ГГц).

Загажено, но не смертельно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-13, 22:18 
дык а везде "загажено".
не надо было давать бороть UWB вендрение FCC-у и NSA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 02-Авг-13, 22:12 
> дык а везде "загажено".
> не надо было давать бороть UWB вендрение FCC-у и NSA.

И как же они мешают внедрять UWB? А вот с 8-битным АЦП точно будут проблемы. Кто-то не со зла несучку в рабочей полосе воткнёт и АЦП заткнётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 23:39 
> точно будут проблемы. Кто-то не со зла несучку в рабочей полосе воткнёт

Вот UWB сигналам кстати это достаточно фиолетово. Особенно при не очень глупых методах формирования таковых. Теоретически, достаточно просто задетектировать помеху и не пользовать проблемный кусок диапазона. Скорость упадет но работать будет. А гадить на широком спектре частот со значительной мощщой - никакой энергии не хватит :).

> и АЦП заткнётся.

Вот что-что а измерения с точностью выше 8-10 битов - это уже рокетсайнс. Особенно в радиочастотных трактах да еще в цифровом окружении. Там чисто технически наводки и прочие прелести получить сильно более хорошее разрешение не дадут. Так что чего вы к 8 битам докопались - не понятно. Нормальное разрешение для скоростных ADC. А большинство протоколов оперирует существенно меньшим уровнем сигналов чем 256, т.к. настолько мало отличающиеся уровни сложно отличать и это получается не помехоустойчиво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от t28 (?), 03-Авг-13, 11:03 
> Вот UWB сигналам кстати это достаточно фиолетово. Особенно при не очень глупых

Самим сигналам да, фиолетово, но не приёмнику этих сигналов.

> методах формирования таковых. Теоретически, достаточно просто задетектировать помеху
> и не пользовать проблемный кусок диапазона. Скорость упадет но работать будет.

Это будет работать если используется сшивка нескольких узких полос в одну непрерывную широкую полосу. Естественно, такая обработка потребует дополнительных вычислительных ресурсов.

> А гадить на широком спектре частот со значительной мощщой - никакой
> энергии не хватит :).

Да плюс ещё и по башке настучать могут... Вспомните историю с "Русским дятлом", который загадил весь КВ диапазон и часами были недоступны частоты ICAO для координации полётов гражданских авиалайнеров.

> не дадут. Так что чего вы к 8 битам докопались -
> не понятно. Нормальное разрешение для скоростных ADC. А большинство протоколов

Докопались к 8-ми битам потому, что 1,5 бита выпадают из-за фликер-шумов, а остающегося динамического диапазона между самым тихим и самым громким сигналом не хватает для реальной эфирной обстановки в условиях немонопольного использования частот. Посмотрите ветку на "Хабре" о переделке 10-битного DVB-T приёмника в SDR. При отсутствии полосовых фильтров вход АЦП забивается мощными вещалками FM-диапазона, что приводит к появлению побочных каналов приёма и "фантомным" сигналам, которые на спектре есть, а в реале их там нет.

Перегрузка выглядит на спектроскопе как избыточное количество шумов, подпрыгивание нижней границы шумов в такт музыке, торчащие "палки"  т. п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-13, 16:42 
> Самим сигналам да, фиолетово, но не приёмнику этих сигналов.

А вот это во многом лечится. Можно наделить сигнал специальными свойствами, позволяющими его хорошо отличать от помех. Или просто вообще не пользовать проблемный кусок диапазона частот (OFDM, DSSS и тому подобные модуляции чем-то таким по смыслу как раз и занимаются).

> Это будет работать если используется сшивка нескольких узких полос в одну непрерывную
> широкую полосу.

Ну да, как-то так. Или даже простой hopping по разным частотам, например.

> Естественно, такая обработка потребует дополнительных вычислительных ресурсов.

Тем не менее, технология распиловки на субканалы с отбросом проблемных субканалов - древняя как помет мамонта и вполне рабочая и эффективная. Вычислений - ну да, их потребуется больше чем в более простых случаях.

Если затраты на вычисление не нравятся - дубовый hopping по какому-нибудь PRNG-подобному алгоритму, одинаковому для приемника и передатчика позволит не очень то и страдать от помехи в узком диапазоне частот, не требуя никаких особых вычислений (только более-менее синхронный выбор индексов). Ну то-есть часть пакетов конечно выпадет и эффективная скорость понизится. Но работать будет. Потому что по другим то частотам пакеты пролазят.

> Да плюс ещё и по башке настучать могут...

Профит spread spectrum сигналов - в том числе и в том что у них плотность энергии в пересчете на энный диапазон частот - невелика. Поэтому для всех остальных это смотрится как просто небольшой рост уровня фонового шума. А не концентрированная помеха которая им все портит. Это в целом делает совместное существование в эфире намного комфортнее. По поводу все такие сигналы и пользуют теперь. Меньше мешают друг другу.

> Вспомните историю с "Русским дятлом", который загадил весь КВ диапазон
> и часами были недоступны частоты ICAO для координации полётов гражданских авиалайнеров.

Насчет "весь КВ диапазон" - сказки. То что у приеиников из г@вна и палок селективность никакая - ну да. Тем не менее, для слушания дятла вполне надо было настраиваться на вполне конкретные частоты. И если что - "дятел" глушил очень приличными мощностями в весьма заметную по своим габаритам антенну, ибо станция обнаружения пусков ядерных ракет :). Довольно внущительное сооружение, btw.

> Докопались к 8-ми битам потому, что 1,5 бита выпадают из-за фликер-шумов, а
> остающегося динамического диапазона между самым тихим и самым громким сигналом не
> хватает для реальной эфирной обстановки в условиях немонопольного использования частот.

Вообще-то все зависит от модуляции. Ну да, чем больше вы уровней можете различить, тем выше достижимая скорость при прочих равных. С другой стороны, это требует хорошего соотношения сигнал/шум. При плохом соотношении придется делать сигнал более различимым, например снижая число уровней, так что их становится проще различать.

Вы же не надеетесь на...ть теорему Шеннона (Котельникова), правда? :)

> что приводит к появлению побочных каналов приёма и "фантомным" сигналам, которые
> на спектре есть, а в реале их там нет.

Ну понятно что паразитные эффекты могут быть и они могут ухучшить сигнал/шум.

> Перегрузка выглядит на спектроскопе как избыточное количество шумов,
> подпрыгивание нижней границы шумов в такт музыке, торчащие "палки"  т. п.

Ну да, мир неидеален. Именно перегрузка ADC - вообще некорректная ситуация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Demo (??), 04-Авг-13, 12:03 
> Тем не менее, технология распиловки на субканалы с отбросом проблемных субканалов -
> древняя как помет мамонта и вполне рабочая и эффективная. Вычислений - ну да, их
> потребуется больше чем в более простых случаях.
> Если затраты на вычисление не нравятся - дубовый hopping

Вы тут много всего понаписали о древних технологиях, однако забыли упомянуть, что им требуется конский, по сравнению с UWB SNR.

> Профит spread spectrum сигналов - ... для всех остальных это смотрится как просто
> небольшой рост уровня фонового шума

Да что вы говорите? Скажите это моему ML8720, который показывает превышение примерно в 24 дБ над уровнем шума двух (WCDMA-2100) сигналов по 3,84 МГц шириной. Если что, условия приёма, чтоб не говорили, что всунул анализатор внутрь антенны передатчика: 2 км до БС, антенна анализатора ---- штырёк, внутри кирпичного помещения на уровне 1-го этажа. Так что маркетологическую лапшу про небольшой рост фонового шума лучше снять с ушей.

> Тем не менее, для слушания дятла вполне надо было настраиваться на вполне
> конкретные частоты.

Ну вот попробуете что нибудь послушать в полосе передачи такого загоризонтного радара, потом нам расскажете о результатах прослушивания. Вот скриншот работы жалкой НАТО-вской копии дятла: http://img703.imageshack.us/img703/1466/q3dm.png

Более щадящим режимом сканируют CODAR-ы, там скорость свипирования меньше и полоса шире.

> Ну да, мир неидеален.

Браво, капитан!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от umbr (ok), 01-Авг-13, 23:59 
Так, Liberator есть, HackRF есть.. чего-то ещё не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от onon (?), 02-Авг-13, 02:15 
ждём создателя pandora
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 13:10 
> Так, Liberator есть, HackRF есть.. чего-то ещё не хватает.

Мощного AI, который наконец объяснит всем этим двуногим, куда они могут засунуть свои формальности :).

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 09:37 
Не вижу области его применения для обывателя...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 10:50 
в другой обертке-кейсе и с функциональным софтом с GUI - мешок применений, консьюмерских.
подумайте ) неужели совсем фантазии нет ? =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 13:50 
>  Не вижу области его применения для обывателя…

это проблемы обывателя.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +2 +/
Сообщение от count0krsk (?), 02-Авг-13, 11:43 
Так и представил:
Как только на город опускается ночь, в тишине спальных кварталов начинает раздаваться негромкое жужжание. Это роботы-дроны кружат над домами, перелетая с крыши на крышу каждые 5 минут, и раздают варёз.
На следующий день сутулые люди в очках заспешат в гости: прилетел новый Офис и сервис-пак для Windows 15. Как в 90е годы, с одного жесткого диска на другой будут переписываться файлы, пока родственники сторожат окна и двери - нет ли людей в форме с еженедельной проверкой.
Всё началось с 1го августа. Дня, который много лет будут вспоминать со скрежетом зубов и беззвучным матом в сторону правительства. Никто не ожидал, что это станет началом Цензуры. Такой, какой позавидовал бы Сталин. Каждое слово (благодаря системе распознавания "по губам" с уличных камер) и пост в Сети стало объектом проверки. Каждый выложенный файл, который что-то нарушает или просто не нравится "элите" приводил к реальному сроку. Да, жить стало немного безопаснее, но преступность быстро адаптировалась к новой форме слежки, а простые граждане почти забыли, что такое свобода слова и гласность...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Авг-13, 13:52 
летающие дроны и жёсткие диски? не, не складывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 14:19 
> летающие дроны и жёсткие диски? не, не складывается.

Твердотельные накопители жесткие :). А диски - по традиции :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-13, 14:18 
> Так и представил:

Вон те: http://www.youtube.com/watch?v=IzryBRPwsog смогли даже фильм снять. Красиво кстати.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Готовится к производству HackRF, устройство для создания про..."  +/
Сообщение от count0krsk (?), 02-Авг-13, 22:07 
Посмотрел, обалденно )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру