форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 17-Ноя-14, 09:58
В предварительном выпуске (http://www.visualstudio.com/en-us/downloads/visual-studio-20...) интегрированной среды Visual Studio 2015 отмечено (http://nakedalm.com/installing-visual-studio-2015-side-side-.../) существенное расширение средств кроссплатформенной разработки. В частности, в новой версии обеспечена поддержка сборки проектов с использоанием LLVM/Clang, в состав включён эмулятор Android и добавлена поддержка Android SDK/NDK, предоставлены инструменты для разработки приложений .Net для Linux с использованием Mono, добавлена поддержка Java, Node.js, Apache Ant и SQLite, в поставку включены утилиты для работы с Git из командной строки. Примечательно, что в состав включен не штатный эмулятор из Android SDK, а собственная разработка Microsoft Android emulator, которая отличается более высокой производительностью и может использоваться не только в составе Visual Studio, но и обособленно, в том числе из штатной среды разработки на основе Eclipse. <center><a href="http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/11/micros... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1416207285.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> URL: http://arstechnica.com/information-technology/2014/11/visual.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41070
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+21 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 09:58
	ничего себе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:00
	Вангую - Microsoft Enterprise Linux 2018
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:01
	Буахаха, только теперь осознал причину к недавнему открытию кода микрософтом. Теперь новости о студии будут на глагне! Пеар, кишки, распи---ло
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+6 +/–
	Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 10:03
	Ничего особенного. Цена вопроса -- от косаря до десятки тонн бакс на рабочее место.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:08
	Visual Studio Community A Full-Featured IDE - FREE Start coding the app of your dreams for Windows, Android, and iOS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–3 +/–
	Сообщение от я on 17-Ноя-14, 10:09
	у VisualStudio есть бесплатная express версия, которая отличается отсутствием удаленнолй отладки, генераторами отчетов и плагинами. А недавно объявили что будет Community версия с поддержкой плагинов. Так что для opensource и личных коммерческий проекторв express/community версий хватает полностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 17-Ноя-14, 10:11
	> в поставку включены утилиты для работы с Git из командной строки это что за такие утилиты? а в GNU/Linux они есть? :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:19
	>> в поставку включены утилиты для работы с Git из командной строки > это что за такие утилиты? git /? > а в GNU/Linux они есть? :-) man git
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 10:21
	Перевожу с языка МС-обещаний на реальные планы: будет Community-версия для опенсурса ВМЕСТО Express-версии для малого бизнеса, которому не хочется оплачивать плюшки и который готов мириться с отсутствием плагинов. Что означает M$-tax для любой коммерческой разработки, имеющей неосторожность завязаться на VS. Кстати, что означает в новости "поддержка SQLite"? Визуальные инструменты, что ли? Так-то ее сто лет можно было использовать - подключил библиотеку и работай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:22
	Конкуренция творит волшебные вещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:23
	Решили и с эмулятором Андроида провернуть аферу как с Microsoft Java, расширив и сделав несовместимым с оригиналом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:23
	Не надо ничего выдумывать. http://www.visualstudio.com/products/visual-studio-community-vs Q: Who can use Visual Studio Community? A: Here’s how individual developers can use Visual Studio Community: Any individual developer can use Visual Studio Community to create their own free or paid apps.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:25
	Here’s how Visual Studio Community can be used in organizations: An unlimited number of users within an organization can use Visual Studio Community for the following scenarios: in a classroom learning environment, for academic research, or for contributing to open source projects. For all other usage scenarios: In non-enterprise organizations, up to 5 users can use Visual Studio Community. In enterprise organizations (meaning those with >250 PCs or > $1MM in annual revenue), no use is permitted beyond the open source, academic research, and classroom learning environment scenarios described above.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+6 +/–
	Сообщение от дадазнаю on 17-Ноя-14, 10:30
	Опять не тем порошком зубы почистил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 10:36
	Я это читал. Переведу для всех: можно использовать бесплатно, если вы небольшая конторка, и то максимум впятером. Собственно, я же не возражаю. Просто это уточнение должно быть поближе к заявлениям большими буквами "FREE"...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от vlivyur (ok) on 17-Ноя-14, 10:47
	Ждём порт на Linux
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от Adblog (ok) on 17-Ноя-14, 10:49
	Учитывая, что на ведроиде M$ (патентным рекетом) зашибает больше, чем гугл, то неудивительно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:24
	> ничего себе И правда, ничего. Нормальные репы и установку открытых либ - не дождетесь. Поэтому вот вам поддержка полутора наиболее популярных наименований. Ну и хватит с вас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:25
	Первая доза - она бесплатно, да. И винду всеж купи. Только сегодня - почтовый конверт бесплатно. Вся оплата только за напечатанные на нем марки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:27
	> Вангую - Microsoft Enterprise Linux 2018 Нуачо, захочется на рынке серверов присутствовать - еще и не так раскорячишься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:27
	А ынтырпрайз может использовать БЕСПЛАТНО, если ведет разработку оупенсурса или для обучения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Ноя-14, 11:34
	> Не надо ничего выдумывать. Предупреждение по п. 7 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и ложному обвинению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:58
	Присутствовать? По данным IDC, Windows-серверы продолжают занимать существенную долю рынка (50.3%, $6.1 млрд) Всем бы так Присутствовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 12:14
	Наверное подразумевается, что в студию добавлены визуальные инструменты для работы с git
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+6 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 12:28
	Рынка ПРОДАЖ. Который из-за повсеместного использования бесплатных дистрибутивов сократился до таких пределов, что даже МС занимает половину этой узкой ниши.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Grammar_Nazi on 17-Ноя-14, 12:31
	express-версия community-версиях express/community-версий
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от _KUL (ok) on 17-Ноя-14, 12:36
	Нас просто хотят переманить и развезти. Мавродий тоже много чего говорил и ваучеры даже давал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Ноя-14, 12:47
	> Here’s how Visual Studio Community can be used in organizations: Коллеги, заметьте: это же существо в соседней новости про Debian устраивало массовое поносометание в адрес "systemd-хейтеров". Напоминаю про http://wiki.opennet.ru/MSSP и считаю необходимым озвучить наблюдение о том, что за многими попытками развести флейм с оскорблениями на ровном месте (особенно по части systemd, реже pulseaudio) замечены те же IP, что и за попытками отбелить windows/microsoft.  Как мне кажется, наиболее подобающим ответом на такие попытки раскола сообщества и подрыва рабочего настроения является экскоммуникация -- соответственно жмите "сообщить модератору", а не "ответить", когда видите таких деятелей. PS: одним из типовых приёмов за последние год с четвертью стало "нападение по-наглому": например, явный ms-бот попытается обличить выбранного "противника" в том, что ms-ботом является он (совершенно аналогичное и в то же время всплыло на политоте всякой -- "ах ты бот госдепа!", кричит... явный бот госдепа); стоит понимать, что такое хуцпа, и не теряться от такой наглости (впрочем, такие и ответа не стоят, а только отметки на модерирование).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+3 +/–
	Сообщение от twilight (ok) on 17-Ноя-14, 13:03
	Поэтому FOSS и пишет: Microsoft: GPL or GTFO http://fossforce.com/2014/11/microsoft-gpl-or-gtfo/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+4 +/–
	Сообщение от twilight (ok) on 17-Ноя-14, 13:11
	> Примечательно, что в состав включен не штатный эмулятор из Android SDK, а собственная разработка Microsoft Android emulator, которая отличается более высокой производительностью > собственная разработка Microsoft > более высокой производительностью Узнаю "стиль" пиарастов из MS. Аж подташнивать стало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:12
	Миша, Миша, что в с ним цацкаетесь? © У зомбака припекает же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 13:16
	Во-первых, нам, не-модераторам, IP не видны, приходится ориентироваться по запаху. Тоже нетрудно, но не дает стопроцентной уверенности - может, товарищ реально неумен, а не отыгрывает дебила. Во-вторых, они так забавно верещат, когда в них тыкаешь палочкой!..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:24
	Они хотят код проверять на соответствие патентам ещё во время разработки :) ( и тянуть историю copy-paste за одно )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:25
	> Microsoft: GPL or GTFO К таким как они хоть какое-то доверие может быть только в таком формате. А "пермиссивные" лицензии означают что у них возможно есть планы кинуть всех чуть погодя, использовав окружающих как дармовую рабочую силу и закрыв сорец. И да, примеры эппла с дарвином мы уже видели...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:27
	> Коллеги, заметьте: это же существо в соседней новости про Debian устраивало массовое > поносометание в адрес "systemd-хейтеров". А вон там рядом EHLO (Это Трухин? Студобот микрософтовский, в общем) - напротив поливает тех кому systemd нравится. Что-то мне так кажется что эти микрософтовские упыри нас пытаются стравить. Чтоб мы между собой рубались вместо того чтобы им надрать зад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от OramahMaalhur (ok) on 17-Ноя-14, 13:30
	Лютая платная проприетарщина, работающая под оффтопиком. Зачем это здесь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:46
	Да, один момент: чтобы Шигорину не казалось что вообще везде заговор, 294й сообщает: мой юзерагент и система которые там указана - не настоящие. И айпишники - тоже. Спасибо за это состояние вещей можете сказать ... себе. Это - то что получается в ответ на гарцевание по поводу айпишников, угроз сдать параметры тех или иных юзерей каким-то бандам, ну и так далее. Но это не часть заговора, хоть вы и можете решить что это нашествие мс-ботов, за мои симпатии к systemd. При всех моих несимпатиях к sysv init и хейтерам systemd, микрософтовские боты и MS мне несимпатичны намного больше. Поэтому советую проявлять разборчивость в гасилове :P. Я бы может и указывал себя более внятно, но ваши манеры этому совершенно не способствуют - вы делом показали что можете и будете абузить доступную вам информацию. Поэтому теперь у вас такой информации не будет. Третий закон Ньютона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:50
	> По данным IDC, А спонсором исследования был не MS случайно? :) > Windows-серверы продолжают занимать существенную долю рынка (50.3%, $6.1 млрд) А по факту в вебе они только на паркингах и прочем хламе остались, да всякой галимой внутренней корпорастивщине. Какой процент от оборота денег в вебе составляют эти 6 миллиардов - отдельный и очень большой вопрос. Поэтому сферические 50% в вакууме относительно фиг знает чего - это, конечно, да. А ничего что всякие гугели и фэйсбуки сами могут собирать вагоны серверов, не попадая в статистику продаж но от этого отнюдь не переставая существовать и влиять на окружающий ландшафт? > Всем бы так Присутствовать. Да вот что-то резковато дергаться начали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:53
	> Миша, Миша, что в с ним цацкаетесь? © Лучше скажите 294-му, как опеннет докатился до новостей о вьюжлстудии? И до модератора который гасит всех с тем кто с его точкой зрения не согласен. Я было хотел по старой памяти пару новостей накидать, но глядя на такой пи...ц творящийся на ресурсе - вся мотивация чего-то пропала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:04
	Audiatur et altera pars.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от EuPhobos (ok) on 17-Ноя-14, 14:25
	А тогда какого чёрта эта новость делает на этом сайте?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:27
	Не согласен. Будет Microsoft Xenix.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Rodegast (ok) on 17-Ноя-14, 14:34
	Продуктами от M$ пользоваться не собираюсь, так-что пофиг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:37
	> Продуктами от M$ пользоваться не собираюсь, так-что пофиг. всё правильно, ios 8.1 горазд лучше ящитаю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Нанобот (ok) on 17-Ноя-14, 14:42
	круто. похоже в microsoft поняли, что рубить капусту на своей ОС с каждым годом будет всё сложнее, и начали менять свой бизнес
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:50
	давно заметил, что в адрес Microsoft больше всех пишут такие статьи не реальные разработчики вроде Торвальдса, а мимокрокодилы вроде этого Ларри.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 14:53
	Вообще-то не только гугели и фейсбуки, но и любая произвольная контора. Покупает сервер, заряженный М$ - попадает в статистику. Покупает пустой или собирает сама - не попадает. Так вот, вы будете смеяться, но даже в такой статистике у МС всего половина! И вы таки будете смеяться еще больше - они этим еще гордятся!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:58
	будет особенно волшебно, если например JetBrains в ответ сделает бесплатными свои PyCharm и CLion
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 15:02
	Другими словами, писать под ведроид на C#/WPF ещё нельзя?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-14, 15:24
	тонко
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 16:03
	> но глядя на такой пи...ц творящийся на ресурсе - вся мотивация > чего-то пропала. вот вот. шизоринская политика партии + лютый снобизм + астрономическое ЧСВ довели ресурс до лампочки. Чирков - отберите уже права модера у этого 3,14раса!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от manster (ok) on 17-Ноя-14, 16:03
	осталось винду перевести на gcc и kernel.org, остальное подтянется через github.com/mswindows
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??) on 17-Ноя-14, 16:28
	Судя по документу выше нельзя использовать бесплатную версию в больших организациях кроме как для для разработки открытого ПО или обучения. В остальных случаях нужно покупать лицензию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Штунц on 17-Ноя-14, 16:32
	Они бросились завоевывать новых программистов для других осей, но для их собственной оси (говорю из перспектывы VS 2013) нельзя - писать для WinPhone 8, а только WinPhone 8.1 - писать для WinPhone 7 т.е. если я программист на фирме, разрабатывающей приложение для 3х разных поколений WinPhone, я должен (АХТУНГ) поддерживать параллельно 3 разных проекта в (второй АХТУНГ) 2х разных Visual Studio 2013 и 2012.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 16:37
	Если это - тонко, то что же тогда тупой вброс?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 16:49
	А может, устами засранца глаголет истина? Может, правда ОпенНету нужны перемены? Например, первые цифры айпишника, дописываемые в ник каждому анониму. На Отзыве.ру так делают, и им таки помогает. У них с коммерчески заинтересованными лицами похожие проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 16:51
	> будет особенно волшебно То-то и оно, что волшебно. Продукты, которые готовы реально покупать даже программисты, отдавать задаром - это даже не меценатство, это именно полное волшебство.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+4 +/–
	Сообщение от абыр (ok) on 17-Ноя-14, 17:04
	Виндопогромисты должны страдать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Ноя-14, 19:31
	да пусть хоть ребёнок пишет, или инопланетянин. Это факт: GPL v3 или GTFO.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 20:14
	>А ынтырпрайз может использовать БЕСПЛАТНО, если ведет разработку оупенсурса или для обучения. Ну по крайней мере по английскому - твёрдая двойка! :) И да - завтра приведи родителей в школу :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-14, 20:19
	Так толсто, что уже тонко. Слишком толсто чтобы не быть сарказмом. По крайней мере, хотелось бы на это надеяться
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 20:20
	Никакого "Full-Featured" там и близко нет. "Full-Featured IDE" в том смысле, что в IDE есть кнопка "Save" и она работает  -- может быть. А вот то, что касается "Visual Studio", то там ровно то же, что и в "Visual Studio Express", то есть ничего, что может когда-либо понадобиться. И ровным счетом ничего, что нужно даже для нормального "Hello". Качай и убеждайся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 20:22
	> у VisualStudio есть бесплатная express версия... Уверен, у вас есть несколько проектов на "Visual Studio Express"? Так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:13
	У вас проблемы с аргументацией своего тезиса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 21:22
	>> для opensource и личных коммерческий проектов express хватает полностью... Да ну??? Киньте в пейстбин, бога ради, контрол траверса директорий средствами экспресса!!! А то у меня только в Visual Studio Professional получается! И не томите, бросьте поскорее!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+2 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Ноя-14, 21:26
	> У вас проблемы с аргументацией своего тезиса. у меня нет проблем, они есть у майкрософта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:51
	выдыхай бобер и больше не кури такую траву (с) все то вам видятся MS боты, реклама MS и тп.. может это болезнь? человек просто ответил на голословное обвинение приведя цитату с сайта MS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 22:36
	Оно как раз слишком толсто и тупо, чтобы быть сарказмом. Это именно вброс с безуспешными потугами на сарказм. Чтобы сострить, недостаточно сказать то, что представляется вам смешным. Нужно еще, чтобы слушатели не сочли это простой глупостью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 23:28
	Деньги заплатили opennet
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-14, 23:32
	Я с Вами не согласен, но спорить не готов из-за отсутствия формального определения толстого и тонкого троллинга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Ноя-14, 01:34
	> Да, один момент: чтобы Шигорину не казалось что вообще везде заговор А и не кажется.  Хотя Вас в последнее время порой путаю, да. :) > 294й сообщает: мой юзерагент и система которые там указана - не настоящие. Логов не вижу. > И айпишники - тоже. Спасибо за это состояние вещей можете сказать ... себе. > Это - то что получается в ответ на гарцевание по поводу айпишников, угроз сдать > параметры тех или иных юзерей каким-то бандам, ну и так далее. Вот уж от кого не ожидал.  Определитесь -- или мне "убирать за", или "сказать себе спасибо".  Потому что если я пригрозил нацику отдать данные по назначению, значит, полностью готов отвечать за такой поступок и при необходимости готов с таким встретиться. > Но это не часть заговора, хоть вы и можете решить что это нашествие мс-ботов, > за мои симпатии к systemd. Почему бы?  А если что Вашего зацепил за компанию -- возможно, где-то пересеклись по "ключевым ноткам" или даже exit nodes, сами понимаете, при наплыве (а сегодня наблюдался именно он, я не стал оставлять скриншоты, хотя была такая мысль) точность страдает. > При всех моих несимпатиях к sysv init и хейтерам systemd, > микрософтовские боты и MS мне несимпатичны намного больше. Моя позиция ещё проще -- если кто-то пытается разжигать страсти и стравливать людей, этот человек в лучшем случае заражен, а в худшем -- целенаправленно заразный.  Такие методики применяются сейчас по самым разным направлениям и некоторые из них я видел попросту живьём (что самое смешное, с живыми MSSP повстречался тоже во Львове). > Поэтому советую проявлять разборчивость в гасилове :P. Если решите вновь подписываться -- сильно выручите.  А вообще было бы здорово, если б в комоды пошли. > Я бы может и указывал себя более внятно, но ваши манеры этому > совершенно не способствуют - вы делом показали что можете и будете > абузить доступную вам информацию. Я могу и буду раскрывать информацию в случае явного и упорного злонамерения.  Тот случай, который Вам так запомнился -- сугубо отдельный.  Однажды рядом со мной погибли люди из-за организмов вроде того, данные по которому пригрозил отдать http://ntribunal.su.  Поймите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Ноя-14, 01:36
	> Если это - тонко, то что же тогда тупой вброс? Это и был тупой вброс, соответственно #47 >&/dev/null
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Ноя-14, 02:13
	> Лучше скажите 294-му, как опеннет докатился до новостей о вьюжлстудии? Это лучше спросить Максима всё там же: https://www.opennet.ru/contact.shtml > И до модератора который гасит всех с тем кто с его точкой зрения не согласен. Никак нет.  Если где кажется или видится, что именно я перегибаю палку -- контакты знаете, сообщайте; заранее благодарю. > Я было хотел по старой памяти пару новостей накидать Накидывайте.  Авторы ценнее, чем комоды, особенно перебравшиеся из-за очередного недостатка времени на RSS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Ноя-14, 02:15
	> человек просто ответил на голословное обвинение приведя цитату с сайта MS. Видите ли, я не первое десятилетие имею счастье быть знакомым с этой лавочкой.  И о том, как что сами они компонуют свои "доводы", что специального вида фанбои их надёргивают -- тоже в курсе. Собственно, другие уже всё сказали. Вам же рекомендую прогуляться сюда и полистать документы для расширения кругозора: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Ноя-14, 03:10
	> Деньги заплатили opennet Думаю, нет -- тогда было бы помечено как "реклама".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 18-Ноя-14, 04:19
	>> Деньги заплатили opennet > Думаю, нет -- тогда было бы помечено как "реклама". Уверен?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	–1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 18-Ноя-14, 10:09
	> А тогда какого чёрта эта новость делает на этом сайте? Появление поддержки открытых платформ и инструментов в матёром проприетарном продукте подпадает под тематику open source. Но дело даже не в этом, а в изменении отношения Microsoft к открытому ПО. Наблюдая со стороны явно видно, что Microsoft пытается запрыгнуть в последний вагон и начинает поддерживать открытые технологии на всех фронтах, от виртуализации до средств разработки. Информация о том, что Microsoft движется на встречу поддержке открытой модели разработки вполне оправдывает публикацию новости. На эту тему можно отметить публикацию  главы Linux Foundation Джима Землина http://www.linuxfoundation.org/news-media/blogs/browse/2014/... в которой он считает, что последние действия Microsoft указывают на то, что индустрия разработки ПО фундаментально изменилась и попытки подстроиться под новую реальность таких гигантов, как Microsoft лишь демонстрирует невозможность обойти opensource стороной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 18-Ноя-14, 10:23
	> Лучше скажите 294-му, как опеннет докатился до новостей о вьюжлстудии? https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#86 > И до  модератора который гасит всех с тем кто с его точкой зрения > не согласен. Основным критерием модерирования по-прежнему остаётся требование к взаимному уважению, независимо от точек зрения. Сайчас наблюдается волна атак троллей, особенно заметная в ветках про systemd, JavaScript, BSD и Microsoft, поэтому возможно, что под горячую руку или вместе с удалением подветки могут потеряться нормальные сообщение. В такие пики часто для удаления достаточно намёка на оскорбление или нетерпимость. К сожалению человеческий фактор имеет место быть. Помочь может только более активное содействие сообщества по раннему вычищению неадекватных и провоцирующих сообщений, через использование ссылки "Сообщить модератору".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 18-Ноя-14, 10:44
	Перегибаете. VS Express - это, конечно, не мечта поэта, но писать и отлаживать в ней программы при желании можно, и многие программы, называющие себя IDE, проигрывают ей по юзабилити и стабильности. К сожалению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-14, 21:10
	> Появление поддержки открытых платформ и инструментов Что значит - появление? MSVS мог и раньше с ними работать. > подпадает под тематику open source. А я думал - попадает под бесплатную рекламу проприетарного продукта. > а в изменении отношения Microsoft к открытому ПО. Я что-то пропустил и они открыли исходники MSVS? И перестали пакостить открытым проектам? Как насчет недавнего раздолба нокии с разгоном команд разработчиков и похорон бренда нокии? > Наблюдая со стороны явно видно, что Microsoft пытается запрыгнуть в последний вагон А я то наивно думал что они пытаются попиариться нахаляву. Забыв правда опубликовать исходники своих ключевых компонентов. Ну там ОС, библ, среды разработки, etc. Зато пиара с этой деятельности развели - на пятерых скулайтов хватит. > поддерживать открытые технологии на всех фронтах, от виртуализации до средств разработки. Они уже как-то поддерживали юниксы в IE помнится. И чем это закончилось - некоторые еще помнят. Какие гарантии что такой фокус не повторят еще раз? Карманные проекты с пермиссивными лицензиями дают высокий риск именно такого расклада. > Информация о том, что Microsoft движется на встречу поддержке открытой моделиоткрыы > разработки вполне оправдывает публикацию новости. Говоря за себя - бесплатный пиар MS-а, слегка забывшего собственно ОПУБЛИКОВАТЬ СОРЦ на ключевые компоненты мне невыразимо противен. //"294-й", автор туевой хучи местных новостей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-14, 21:26
	Откуда все эти документы? Можно ли им верить? Почему в открытом доступе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 18-Ноя-14, 21:48
	>> Появление поддержки открытых платформ и инструментов > Что значит - появление? MSVS мог и раньше с ними работать. Умел собирать с использованием Clang и предлагал эмулятор Android? >> подпадает под тематику open source. > А я думал - попадает под бесплатную рекламу проприетарного продукта. Таким образом почти каждую новость можно подвести под рекламу чего-то проприетарного. А можно трактовать новость как рекламу Clang, Android и SQLite, без поддержки которых уже не может обойтись даже Microsoft :-) >> а в изменении отношения Microsoft к открытому ПО. > Я что-то пропустил и они открыли исходники MSVS? И перестали пакостить открытым > проектам? Как насчет недавнего раздолба нокии с разгоном команд разработчиков и > похорон бренда нокии? Скорее сдача былых позиций и отступление от изначальных принципов под давлением неизбежного. Nokia сегодня кстати планшет под Android выпустила под своим брендом, не зря эмулятор Android в  Visual Studio встроили :-) Насчёт пакостить, они стали спонсорами Core Infrastructure Initiative, сдались насчёт поддержки WebRTC в IE и вообще уже не такие злые и всё чаще мелькают в спонсорах разных открытых проектов, понятно, что не просто так, а желая получить свою выгоду от этого. >> Наблюдая со стороны явно видно, что Microsoft пытается запрыгнуть в последний вагон > А я то наивно думал что они пытаются попиариться нахаляву. Забыв правда > опубликовать исходники своих ключевых компонентов. Ну там ОС, библ, среды разработки, > etc. Зато пиара с этой деятельности развели - на пятерых скулайтов > хватит. Не думаю, что они стали бы тратить ресурсы на обеспечение поддержки Android и прочего ради простого PR, скорее это наоборот говорит о том, что они вынуждены поддерживать конкурирующие технологии. > Они уже как-то поддерживали юниксы в IE помнится. И чем это закончилось > - некоторые еще помнят. Какие гарантии что такой фокус не повторят > еще раз? Карманные проекты с пермиссивными лицензиями дают высокий риск именно > такого расклада. Понятно, что доверия к ним нет, но пока они втираются в союзники, этим можно пользоваться, например, добиваясь поддержки открытых стандартов (чем  Docker сейчас пытается заниматься). >> Информация о том, что Microsoft движется на встречу поддержке открытой моделиоткрыы >> разработки вполне оправдывает публикацию новости. > Говоря за себя - бесплатный пиар MS-а, слегка забывшего собственно ОПУБЛИКОВАТЬ СОРЦ > на ключевые компоненты мне невыразимо противен. Для меня, например, от описанного в новости события складывается впечатление, не то что они молодцы, а то что им приходится уступать общей экспансии совместной модели разработки. Возможно это скользкая тема, но на освещении патентной агрессии MS отыграемся. > //"294-й", автор туевой хучи местных новостей. Кстати, премного благодарен, много раз серьёзно выручали во времена аврала. Несколько раз пытался с вами связаться для предотвращения пересечений и для пояснения мотивов некоторых отказов в публикации, но безуспешно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-14, 11:15
	> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#86 Там же и ответил. > Основным критерием модерирования по-прежнему остаётся требование к взаимному уважению, На данный момент имеются перекосы - Шигорин в последнее время стал крайне нетерпим к точкам зрения отличным от его мнения. По вообще любым вопросам. Начиная от Украины и заканчивая systemd. И это сказывается на модерации - модерация порой становится инструментом продавливания "правильных" точек зрения. Зачастую перекосы принимают довольно причудливые формы. С попыткой осложнить пользователям ресурса жизнь с использованием доступных модератору сведений, всего лишь за то что они посмели иметь точку зрения отличную от. > под горячую руку или вместе с удалением подветки могут потеряться нормальные сообщение. Это понятно, но... 1) Шигорин сам виноват, что, например, я зачастую выгляжу как один из таких лиц, наверняка усложняя жизнь, в том числе и ему. Не надо было запугивать пользователей видимостью IP и тем более угрожать сдать айпи работодателям, бандитам и прочим лицам способным усложнять людям жизнь. Всякое действие рождает противодействие, особенно вот такое. Могу искренне пожелать пользователям использовать средства анонимизации и улучшения приватности. Иначе завтра может так выйти что гражданин Шигорин будучи не в духе - стуканет работотаделю. Спасибо если не бандитам. И жизнь может стать заметно сложннее. Всего лишь за то что пользователь посмел иметь мнение отличное от. Собственно, по причине склонности некоторых людей к репрессиям - анонимизаторы и появляются. 2) Имеется нехилая избирательность модерации - вероятность удаления сообщения прямо пропорциональна тому насколько мнение автора сообщения не совпало с Шигориным. 3) Подобная ситуация с нетерпимостью к мнениям оппонентов и приводит к тому что в результате получается примитивное рубилово с киданием в оппонентов грязью без какой либо аргументации. Некоторым людям надо бы пострить свое ЧСВ и осознать что разные люди могут хотеть разного, не обязательно того же что и они. > В такие пики часто для удаления достаточно намёка на оскорбление Почему-то тому же Led спускается на тормозах даже откровенное хамство в адрес оппонентов, без малейшего намека на какую либо аргументацию. Зато рядом в том же треде его оппонентов - трут оптом. Это как, нормально по вашему? Альты то сами себя накажут с таким "сообществом", подмочив себе репутацию. Но вот почему такое на опеннете - для меня загадка. > сообщений, через использование ссылки "Сообщить модератору". Глядя на то как колбасит Дебиан - я думаю что людям все-таки надо научиться уважать тот факт что бывают разные точки зрения и что не всегда и не все решения обязаны быть именно в пользу поддерживаемых человеком взглядов. Такая атмосфера является крайне нездоровой и как видим - наносит большой ущерб даже проектам, без которых нам будет здорово сложнее жить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-14, 11:33
	> Никак нет.  Если где кажется или видится, что именно я перегибаю > палку -- контакты знаете, сообщайте; заранее благодарю. Да у вас (на почве политических обострений?) развилась нехилая паранойя, которой позавидуют даже гэбисты и криптографы, так что зачастую коррелирование фактов происходит по методу подгона решения под ответ, который уже заранее известен и первичен получается не анализ фактов, а грамотный подгон под заранее известный ответ. В результате логическая цепочка получается кривой или сильно притянутой за уши, а выводы - странными. Кроме всего прочего - вы в результате видите во всех кто имеет мнение отличное от вашего чуть ли не врагов народа, в паре с железобетонной уверенностью что все вокруг мыслить не умеют и только ваши выводы - верные. Все это к сожалению сказывается и на модерации. > Накидывайте.  Авторы ценнее, чем комоды, особенно перебравшиеся из-за очередного > недостатка времени на RSS. Да вот у меня тоже со временем не очень. А новости про всякие вьюжлстудии в паре с такой модерацией служат хорошим стимулом потратить его на что-нибудь иное, блин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-14, 11:42
	> так что зачастую коррелирование фактов происходит по > методу подгона решения под ответ, который уже заранее известен и первичен > получается не анализ фактов, а грамотный подгон под заранее известный ответ. Этим страдают все люди, так устроен мозг, такое "устройство" позволяет разгрузить от лишней ( в повседневной жизни ) работы, и есть результат эволюции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "(offtopic) callin' U-294"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 19-Ноя-14, 14:14
	>> //"294-й", автор туевой хучи местных новостей. > Кстати, премного благодарен, много раз серьёзно выручали во времена аврала. А я бы рад и живьём познакомиться.  Может, соорудим опеннетовку для начала хоть где-нить? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 19-Ноя-14, 14:20
	> Откуда все эти документы? Можно ли им верить? Почему в открытом доступе? Это материалы одного из судебных дел против Microsoft, которые были опубликованы на http://iowaconsumercase.org -- я бы не стал им доверять безусловно, но эти документы гораздо материальнее и весомее слухов и догадок. Взяты были с исходного сайта мной, а вскоре после завершения процесса сайт был закрыт; сейчас фактически размещены на яндекс-зеркале: http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/mirrors/io.../ Доступны ещё в нескольких архивах -- как-то наткнулся более полный, но решил уже не трогать свой, т.к. в его происхождении был уверен, а сверять сканы желания не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 19-Ноя-14, 15:32
	> На данный момент имеются перекосы - Шигорин в последнее время стал крайне > нетерпим к точкам зрения отличным от его мнения. [...] Зачастую перекосы принимают > довольно причудливые формы. С одной стороны, порой перекосы бывают, это правда.  С другой -- я уже привык, что _всю_ модерацию, а порой и косяки административного плана, валят на меня, даже когда на неделе не удавалось высунуть нос, кроме как кратенько на чтение.  Кто отзывается -- тот и виноват ;-) > С попыткой осложнить пользователям ресурса жизнь с использованием доступных > модератору сведений, всего лишь за то что они посмели иметь точку зрения отличную от. Можно пример либо извинение? >> под горячую руку или вместе с удалением подветки могут потеряться нормальные сообщение. > Это понятно, но... > 1) Шигорин сам виноват, что, например, я зачастую выгляжу как один из > таких лиц, наверняка усложняя жизнь, в том числе и ему. Мне не шибко -- когда задевает и Вас, расход времени на сносимое сообщение порядка секунды.  При этом во времена набегов не считаю нужным запрашивать восстановление у Максима, если не промахнулся (чисто технически, курсором) более серьёзно. Ваше мнение мне дорого уже тем, что всегда готовы его обосновать и отстоять. > Не надо было запугивать пользователей видимостью IP и тем более угрожать сдать > айпи работодателям, бандитам и прочим лицам способным усложнять людям жизнь. Тут есть нюансы, раскрывать которые на публике я не хочу (может чуть помочь гадящим намеренно), а Вы, не видя их, кое-чего не понимаете.  Что до угроз -- постарался повторно изложить в https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#79 и прошу прочесть и осознать, а не штамповать миф (хотя Ваши опасения вполне понимаю и отчасти разделяю, потому и стараюсь не злоупотреблять). > Иначе завтра может так выйти что гражданин Шигорин будучи не в духе - стуканет > работотаделю. Спасибо если не бандитам. Это зависит не от моего "в духе", а от того, что человек пишет.  Далее, "стучать работодателю" смысла особого нет -- жизнь со временем сама расставляет всё по местам.  "Бандиты" на Вашей совести. > И жизнь может стать заметно сложннее. Всего лишь за то что пользователь посмел > иметь мнение отличное от. Вам понравится, если я буду системно клеветать на Вас?  Если нет, постарайтесь и сами так не делать. > 2) Имеется нехилая избирательность модерации - вероятность удаления сообщения прямо > пропорциональна тому насколько мнение автора сообщения не совпало с Шигориным. Не-а.  Опять же не буду излагать соображения на публике, чтоб не упрощать жизнь определённому контингенту -- если хотите, могу на какой-либо период устраниться от модерации на том условии, что Вы, зная его границы, публично выскажетесь об осмысленности продолжения несения мной модераторского битика.  При желании -- после запроса к Максиму о том, выполнил ли я свою часть договора. > 3) Подобная ситуация с нетерпимостью к мнениям оппонентов Нет.  Субъективный перекос тут в том, что одна и та же (по буквам) ругань в составе "мнения оппонента" может попасть под более низкий порог.  Обычно такое происходит из-за того, что "оппонент" своим поведением _уже_ опустил его. Когда вижу, что человека заносит и притом скверно, но знаю, что он вменяем и надо попытаться помочь выровнять (как вот грязные нападки тов. chinarulezzz на csdoc в соседнем треде) -- стараюсь взывать, а не сносить.  Но не потому, что "за мою точку зрения", а потому, что знаю, что вообще вменяемый.  Это же касается и Вашего "флуда" с репризами -- я понимаю, что Вы шустро шуршите каждый раз заново, а не копипастите однажды написанное, и каждый раз стараетесь донести точку зрения развёрнуто (и статически вместо #include).  Когда внешне похожее наблюдается с чуть другим ощущаемым целеполаганием -- нередко идёт под нож без особых сомнений. > и приводит к тому что в результате получается примитивное рубилово > с киданием в оппонентов грязью без какой либо аргументации. К сожалению, нередко добираюсь уже тогда, когда направить разгоревшийся флейм в конструктивное русло малореально.  Бывает и так, что ввязываюсь на том же "уровне" -- не платино-иридиевый, однако.  Одёргивайте, всё как обычно. >> В такие пики часто для удаления достаточно намёка на оскорбление > Почему-то тому же Led спускается на тормозах даже откровенное хамство К сожалению, его сообщения у меня на отсмотр приоретизируются именно по этой причине.  Пока был в Киеве -- старался работать "переводчиком" и в обратную сторону, пытаясь объяснить ему живьём, что человек мог иметь в виду или почему необязательно виндузятник, раз "папка" (как минимум в Finder тоже были folders). >> сообщений, через использование ссылки "Сообщить модератору". > Глядя на то как колбасит Дебиан - я думаю что людям все-таки > надо научиться уважать тот факт что бывают разные точки зрения Да, конечно.  А ещё полезно переспрашивать до тиражирования ошибочно понятого.  Тоже набитая шишка...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 19-Ноя-14, 15:42
	> так что зачастую коррелирование фактов происходит по методу подгона решения под ответ С детства такое презирал. > В результате логическая цепочка получается кривой или сильно притянутой за уши Никогда не читали решение задачки через два-три преобразования?  Не умея так писать, читать тоже трудно.  А мы так писали и химию, и математику. > Кроме всего прочего - вы в результате видите во всех кто имеет мнение отличное > от вашего чуть ли не врагов народа, в паре с железобетонной уверенностью что все > вокруг мыслить не умеют и только ваши выводы - верные. Вот ещё бы стал спорить с "чуть ли не врагами народа".  Давить тогда -- и всё, не так ли? Когда с человеком разговариваю -- значит, нахожу время и уважение лично к нему.  Даже если вроде как ругаю последними словами, пытаясь достучаться хоть так (что плохо, согласен). Правда, причину молчания тоже бывает трудно понять -- может, просто время закончилось... > Да вот у меня тоже со временем не очень. А новости про всякие вьюжлстудии в паре > с такой модерацией служат хорошим стимулом потратить его на что-нибудь иное, блин. Бывает, держитесь.  Уныние -- зараза страшная, возьмёт маленький плацдарм и полезет дальше. По части "такой модерации" предложил Вам не пари и не эксперимент, но что-то вроде сверки часов: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#101
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема