forum.opennet.ru - "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива 'Э..." (314)

"Опубликованы установочные образы российского дистрибутива 'Э..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликованы установочные образы российского дистрибутива 'Э..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Апр-19, 20:43
Компания МЦСТ открыла доступ (http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus) к установочным образам дистрибутива Эльбрус, построенного с использованием наработок Debian GNU/Linux. Для загрузки доступны (https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/) сборки прошлой ветки Эльбрус 3.0 для архитектур x86 (https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/x86/) (3.6 + 2 Гб) и x86_64 (https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/x86_64/) (3.9 + 2.3 Гб), а также сборки актуальной ветки Эльбрус 4.0 для процессоров Эльбрус-1С+ (https://storage.mcst.ru/pdk/4.0.3/iso/e1c/), Эльбрус-2С (https://storage.mcst.ru/pdk/4.0.3/iso/e2s/) и Эльбрус-8С (иhttps://storage.mcst.ru/pdk/4.0.3/iso/e8c/) (в ближайшее время также обещают опубликовать образы для SPARC V9, x86 и x86_64). Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы. Компиляция приложений осуществляется при помощи проприетарного компилятора lcc 1.23, совместимого с GCC 5.5. В качестве стандартной библиотеки используется glibc 2.23, а в качестве системы инициализации - sysvinit 2.88 (systemd не применяется). Рабочий стол основан на графическом окружении Xfce 4.12. Версии пакетов не синхронизированы с Debian 8 "Jessie" (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42106) и Debian 9 "Stretch" (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46713), и отличаются используемыми версиями (дистрибутив Эльбрус является не пересборкой, а отдельно развиваемым ответвлением). Среди входящих в состав приложений: PHP 5.6, Perl 5.16.3, Python 3.5.5, Ruby 2.2.9, BIND 9.9.8, Exim 4.89, Nginx 1.12, Postfix 3.1.1, PostgreSQL 9.6.9, mysql 5.7.24, Samba 4.5.16, Apache httpd 2.4.12, Qt 5.9.5, mesa 17.2.8, GTK 3.4.4, zfs 0.6.5.9 URL: http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50451
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ну и зачем и кому надо Там даже виртуализации нет Браузер жутко медленно работ, Аноним (1), 20:43 , 03-Апр-19, (1) –16

Есть такая профессия - деревья пилить , Аноним (6), 20:48 , 03-Апр-19, (6) +39

Эль, брус , Аноним (11), 20:56 , 03-Апр-19, (11) +13

Эли, эли 8230 , Аноним (58), 00:09 , 04-Апр-19, (58)
Хаха Точно сказано, бро , Аноним (75), 01:58 , 04-Апр-19, (75) –2
Согласно гуглтранслейту, el brus щетка , x3who (?), 15:07 , 04-Апр-19, (194)

Зубная , Gannet (ok), 05:55 , 05-Апр-19, (290)

Нет поддержки со стороны проца своей архитектуры Может для x86 есть, нужно смо, An (??), 20:56 , 03-Апр-19, (13) +1

Кстати, про архитектуру Допустим, я каким-то образом куплю себе Эльбрус К нему , KonstantinB (ok), 01:25 , 04-Апр-19, (71) +4

Эльбрус вы как частное лицо не купите, это могут сделать только организации, и т, bircoph (ok), 04:01 , 04-Апр-19, (88) +7

И за конские деньги, Главный конструктор НИИ28 (?), 14:30 , 04-Апр-19, (180) –2

Смотря с чем сравнивать Те же ppc тоже недешёвые и примерно той же ценовой кате, bircoph (ok), 19:49 , 08-Апр-19, (366)

Это неинтересно экспериментальную ОС так на него не портируешь, и свой компилят, Аноним (196), 15:16 , 04-Апр-19, (196)

Ну почему, Embox же перетащили вслед за QNX Вот здесь, наверное, сложнее хотя, Michael Shigorin (ok), 15:35 , 04-Апр-19, (203)

Ну, у вас-то документация наверняка есть Но чтобы получить к ней доступ, видимо, KonstantinB (ok), 15:41 , 04-Апр-19, (205)

Я по тому, что у нас любопытные творили ещё и без документации Нууу пока, вид, Michael Shigorin (ok), 16:17 , 04-Апр-19, (216)

Не, ну к обрывкам информации в виде кода, документированного на языке C, и разро, KonstantinB (ok), 16:41 , 04-Апр-19, (230)

Кстати, как перетащили Если трансляцией из x86, то это опять не то, что мне инт, KonstantinB (ok), 15:46 , 04-Апр-19, (207)

Перенесли руками Не, ну это бы другим словом характеризовалось Кстати, ребята на, Michael Shigorin (ok), 16:14 , 04-Апр-19, (212)

Жутко извиняюсь за оффтоп ДОКОЛЕ у вас нет виртуализации сертифицированной , Mix (??), 21:44 , 04-Апр-19, (260)

Вообще-то есть -- в СПТ7 , Michael Shigorin (ok), 22:34 , 04-Апр-19, (264)

Этот аноним - я В общем, жаль, единственный ведь ныне производимый general purpo, KonstantinB (ok), 15:40 , 04-Апр-19, (204)
Купи Itanium и пробуй , Аноним (246), 19:15 , 04-Апр-19, (246)

Кстати, да -- тут итаник пылится без дела, наверное, можно договориться и дать н, Michael Shigorin (ok), 22:36 , 04-Апр-19, (265)
А ведь и правда Я, помня цены в полмиллиона рублей за процессор, как-то даже не, KonstantinB (??), 01:55 , 05-Апр-19, (286)

Даже вдруг если бы всё было легкодоступным - хрен бы тебе выдать Заявлено как о, Пвщь (?), 09:10 , 04-Апр-19, (114) –5

Маркетологи, какие ещё Видимо, рыночная ситуация была такова, что люди хотели п, x3who (?), 15:12 , 04-Апр-19, (195)

Чёрный ящик Спасибо ещё, что компилятор не только нативный, но и кроссовый дают, Аноним (246), 16:18 , 04-Апр-19, (218)

Это где-то после 1 20 или 1 21 уже чинить стали, хотя в 1 23 ещё местами оста, Michael Shigorin (ok), 16:26 , 04-Апр-19, (224) –1

Лучше б они свои вечные illegal instruction починили и сделали дебаг в сборках с, Аноним (246), 18:19 , 04-Апр-19, (238)

Там с этим занятное накопали, но пусть лучше bircoph расскажет, как заметит , Michael Shigorin (ok), 22:36 , 04-Апр-19, (266) –1

Ну то есть к любому другому компьютеру всё перечисленное прилагается, не правда , gool (?), 16:30 , 04-Апр-19, (226)

А любому другому не надо, т к есть совместимость по кодам Т е берешь, например, SysA (?), 17:22 , 04-Апр-19, (236) –1
Вообще-то да Не у всех производителей бесплатно, правда монополисты могут позв, Аноним (246), 18:21 , 04-Апр-19, (239)

ты с ума сошёл если всё это приложить 8212 сразу будет понятно, что и где ук, arisu (ok), 20:29 , 04-Апр-19, (249)

Это и так понятно Достаточно вдумчиво изучить выхлоп lcc -dM -E - dev null, Аноним (246), 20:46 , 04-Апр-19, (253)

Выкладывай вывод, не томи , Аноним (311), 15:14 , 05-Апр-19, (311) +2

сертификаты всякие есть ФСТЭК и какие там ещё бывают криптография сертифициров, Андрей (??), 20:44 , 03-Апр-19, (2)

Да, пишите им Как минимум криптопро есть , Michael Shigorin (ok), 04:09 , 04-Апр-19, (91)

так и не нужно тогда писать об этом болгеносе на опеннете, Нанобот (ok), 20:45 , 03-Апр-19, (3) +46

Нарушение же GPL Они свою запатченную сборку теперь публично раздают без исходн, Аноним (8), 20:54 , 03-Апр-19, (8) +19

Это такое ноу-хау - украсть то, что раздают бесплатно Кстати, намек не только и, Аноним (17), 21:06 , 03-Апр-19, (17) +13

Лишь бы потом не запатентовали и не пытались судиться, как это делает откусанное, донни (?), 13:09 , 04-Апр-19, (156)

Вот уж что-что, но Эппл исходники открытых проектов, код которых использует, не , Нефанат Эппл (?), 22:25 , 04-Апр-19, (262) +3

Эппл судилась с Самсунгом из-за прямоугольника и отжала ярд зелёных , Аноним (291), 07:39 , 05-Апр-19, (291)

и кто вам виноват, что узкоглазые дизайнеры не могли пять лет сделать телефон , apple (??), 12:30 , 05-Апр-19, (301)

Какое же ноу-хау Это уже старая традиция, поддерживаемая ВНИИНСом, РусБиТехом и, Аноним (246), 16:20 , 04-Апр-19, (220) +1

Так они и дальше могут так отвечать и это будет соответствовать GPL А могут ещё, yurikoles (ok), 21:24 , 03-Апр-19, (23) –3

Все так И это, пока не схлопнулся спорадический, информационно-временной прокол,, Аноним84701 (ok), 21:56 , 03-Апр-19, (33) +3

Не мелочись, в 2010 можно было десятки тысяч намайнить не потея , Аноним (48), 23:37 , 03-Апр-19, (48)

Откуда инфа, что запатченная Выглядит как обычная сборка Дебиана Вы же не треб, Аноним (97), 05:35 , 04-Апр-19, (97)

Там как минимум пересборка под SPARC, или Debian под SPARC уже есть , Аноним (97), 14:14 , 04-Апр-19, (169) –1

с 1999 года есть, Аноним (381), 09:08 , 14-Апр-19, (381)

Это не сборка дебиана Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам К, Аноним (246), 16:25 , 04-Апр-19, (223)

Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы , Michael Shigorin (ok), 16:34 , 04-Апр-19, (229)

Как-нибудь так code bin bash configuremakemake install DESTDIR tmp package, Аноним (246), 17:20 , 04-Апр-19, (235)

И так пару тыщ раз, да ещё и не по одному кругу за все годы Там вовсе не дураки , Michael Shigorin (ok), 22:39 , 04-Апр-19, (268)

у меня тоже возникли определенные подозрения на эту тему, когда я пытался разобр, пох (?), 16:48 , 04-Апр-19, (233) –1

Нет, именно LFS Там даже в инит-скриптах копирайты остались , Аноним (246), 17:12 , 04-Апр-19, (234)

gpl не переведён на русский язык, а значит недействителен в России, аноним295672926923465 (?), 16:05 , 04-Апр-19, (209) –4

А это что https www gnu org licenses old-licenses gpl-2 0-translationsВы, наве, Michael Shigorin (ok), 16:28 , 04-Апр-19, (225)
Вы, я вижу, юрист Консультации даёте , Аноним (196), 20:43 , 04-Апр-19, (252) +1

Да как они могли Открытый код да при помощи проприетарного компилятора Столман, Аноним (152), 12:24 , 04-Апр-19, (152) –1

Не сталкивался со старым эппловским компилятором, но вот icc и сейчас будто жив,, Michael Shigorin (ok), 13:57 , 04-Апр-19, (166)

Не соглашусь, что безальтернативен Мы тестировали его Он действительно сильно л, bircoph (ok), 14:18 , 04-Апр-19, (170) +3

Сужу по большим установкам, там стоимость полпроцента разницы большая , Michael Shigorin (ok), 14:21 , 04-Апр-19, (174) –1

Установки из-за фортрана и завязок на редкие пропретарные библиотеки На деле в , bircoph (ok), 16:15 , 04-Апр-19, (214) +2

Сколько дедушке пишущему на фортране лет , Главный конструктор НИИ28 (?), 14:32 , 04-Апр-19, (182) –1

Увы, это не дедушка Подросло молодое поколение учёных-программистов , bircoph (ok), 16:14 , 04-Апр-19, (213)

Причем здесь молодое поколение На Фортране тыщи тонн кода, который никто пере, Аноним (303), 12:59 , 05-Апр-19, (303) +1

Так в том-то и дело, что свои задачи уже не выполняет Фортрановский код в больш, bircoph (ok), 20:00 , 08-Апр-19, (367)

А как же GPL , Аноним (5), 20:47 , 03-Апр-19, (5) +4

Этот вопрос лучше задать не в пространство, а конкретным гражданам, занимающимис, Аноним (17), 21:09 , 03-Апр-19, (20)

тут все куда смешнее сборку ты вероятно можешь взять скачать но опять же остав, аноним3 (?), 22:29 , 03-Апр-19, (41) –2

Так дистрибутив выложен публично, так что сорцы должны тоже , Аноним (113), 09:02 , 04-Апр-19, (113)

В самой лицензии есть требования предоставить исходники, вплоть до варианта - ис, Совершенно другой аноним (?), 12:36 , 04-Апр-19, (153) +1

Ну и где же они , Аноним (113), 16:18 , 04-Апр-19, (219)

Боюсь это вопрос не ко мне - спрашивайте дистрибьютора, у которого покупали маши, Совершенно другой аноним (?), 11:52 , 05-Апр-19, (299) +2

сама gpl а там сорцы явно все по 2 веткой не требует выложить исходники на серв, Анонимчжан (?), 17:34 , 04-Апр-19, (237) +2

А GPL опубликована , Andrey Mitrofanov (?), 08:15 , 04-Апр-19, (106) +4
На территории РФ действует законодательство РФ Например, гражданский кодекс РФ , аккаунт или человек (?), 09:52 , 04-Апр-19, (119) –1

ГК РФ Статья 1280 Право пользователя программы для ЭВМ и базы данных, аккаунт или человек (?), 09:56 , 04-Апр-19, (120) +1

Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских, им, Клыкастый (ok), 10:58 , 04-Апр-19, (130) –1

Вообще-то всё слегка наоборот понятие лицензии замылено само по себе если помн, Michael Shigorin (ok), 22:47 , 04-Апр-19, (270)

за морями океанами пусть они друг друга хоть а, ну да но речь о законодате, Клыкастый (ok), 12:42 , 05-Апр-19, (302) +2

Наплевать , Аноним (347), 23:25 , 07-Апр-19, (347) –1

Судя по используемой ветке Firefox, которая не сопровождается уже как год, на бе, Аноним (7), 20:52 , 03-Апр-19, (7) +6

безопасность - это когда без их ведома в дистре изменений не происходит, а всяки, ggfg (?), 23:31 , 03-Апр-19, (47) +6

верно глаголишь брат представь ты полировал до блеска какойнибудь сервиз доро, аноним3 (?), 23:53 , 03-Апр-19, (52) –1

Зря уверен Все уже знают, что там в чашке дырка , Q2W (?), 23:59 , 03-Апр-19, (56) +2

в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков вот они то и , аноним3 (?), 01:06 , 04-Апр-19, (69)

обновления то выпустить не сложноа дальше - сертификация новой версии, с обновле, J.L. (?), 14:32 , 04-Апр-19, (184)

По нынешним правилам -- наоборот, поставщик _обязан_ предоставлять обновления и, Michael Shigorin (ok), 14:40 , 04-Апр-19, (189) +1

Они пилят версию 4 0 и, судя по сайту, скоро выпустят обновлие, marks (?), 00:39 , 04-Апр-19, (64)
Справедливости ради надо заметить, что секьюрити-патчи могли быть бэкпортированы, KonstantinB (ok), 01:45 , 04-Апр-19, (73)

Поспешил вставить слово не дочитав комментарий до конца, извиняюсь Впрочем, при , KonstantinB (ok), 01:47 , 04-Апр-19, (74)

Можно банально попробовать позапускать эксплоиты к критическим уязвимостям , ОнАнон (?), 13:36 , 04-Апр-19, (159) +1

Meltdown Spectre , Главный конструктор НИИ28 (?), 14:33 , 04-Апр-19, (185)
Нельзя Не начем , evkogan (?), 14:33 , 04-Апр-19, (186) –1

Поправляйтесь там , Andrey Mitrofanov (?), 15:16 , 04-Апр-19, (197)

Можно, конечно, но это дает только односторонную проверку Если эксплоит сработае, KonstantinB (ok), 15:27 , 04-Апр-19, (200)

Почему-то вспомнилась вот эта короткометражка http youtu be J0zb_CoPQws , Michael Shigorin (ok), 15:42 , 04-Апр-19, (206)

Аааа, какая фееричная клюква Настолько плохо, что даже хорошо - , KonstantinB (ok), 16:12 , 04-Апр-19, (211) +1
Лучше вспомни про короткометражку, в которой гарант выдавал за свою вундервафлю , myhand (ok), 17:37 , 05-Апр-19, (318) –3

Ты про вашего порошка и нашу древнюю X-35 Ну да - забавно - , _ (??), 02:46 , 08-Апр-19, (355) –1

Нескучные обои не забыли добавить , Аноним (14), 21:00 , 03-Апр-19, (14) +5
me открыл страницу me закрыл страницу, Аноним (19), 21:09 , 03-Апр-19, (19) +8

Что тебе надо, DEBIAN control,copyright,changelog,rules Так расковыряй пакет , Аноним (59), 00:11 , 04-Апр-19, (59) –8

Во-первых, не tar ом Во-вторых, ты сам-то когда-нибудь это делал Нет там никак, Аноним (246), 16:33 , 04-Апр-19, (228)

О, боже Есть же Альт Эти придурки даже договориться между собой не могут , Аноним (24), 21:26 , 03-Апр-19, (24) –9

А кстати, да, почему официально не портировать Альт на Эльбрус По-моему, получи, Анонимс (?), 21:42 , 03-Апр-19, (27)

Альт официально портирован на Эльбрус, но проблем конечно еще хватает, тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 22:08 , 03-Апр-19, (36) +3
ИМХО, этот союз был бы значительно прекраснее если бы вместо Альта была Гента Н, jOKer (ok), 23:00 , 03-Апр-19, (45) –5

Наслышан, что Альтовцы работают в тесном союзе с этими ребятами и, во-многом, бл, Аноним (61), 00:16 , 04-Апр-19, (61) +1

По поводу совместной работы я являюсь как разработчиком Альта, занимающимся Эль, bircoph (ok), 04:16 , 04-Апр-19, (92) +6

Воистину так , nobody (??), 08:27 , 04-Апр-19, (109) +4
и шо эта проприетарсня делает на Опеннет , ыы (?), 14:25 , 04-Апр-19, (178)

Пиарится Запомни дружественность к бизнесам -- Первая Задача опенсорса I Чай, , Andrey Mitrofanov (?), 15:20 , 04-Апр-19, (199)
На самом деле некоторые апстримы приняли патчи для e2k Собственные патчи, где н, bircoph (ok), 16:17 , 04-Апр-19, (217) +3

Но зачем они вообще держат компилятор проприетарным Открытая лицензия точно так, Аноним (335), 13:09 , 06-Апр-19, (335)

полагаю, потому что и система команд, и особенности внутренней архитектуры - по , пох (?), 21:04 , 06-Апр-19, (341)

Забавней, но мы работаем над этим ц , Michael Shigorin (ok), 23:53 , 07-Апр-19, (348)

Красиво Даже жаль что реально - всего лишь брехня, рассчитанная на дурачков в ш, _ (??), 02:51 , 08-Апр-19, (356) –1

Почему брехня Речь идёт про резпозиторий Gentoo и люди выполняют взятые на себя, bircoph (ok), 20:04 , 08-Апр-19, (368) +1

http altlinux org ports e2khttp sdelanounas ru blog shigorin http 0x1 tv К, Michael Shigorin (ok), 03:36 , 04-Апр-19, (81) +1

А зачем им делиться пирогом Альт же денег стоит даже несертифицированный, ты в , рра (?), 08:05 , 04-Апр-19, (103) –4

Прискакали бы и селина качели-карусели CODE wget -qO- http altlinux org s, Michael Shigorin (ok), 11:27 , 04-Апр-19, (135)

Свои зонды пусть себе устанавливают , Аноним (-), 21:37 , 03-Апр-19, (26) +4
Очередное МСВС 3 0 безнадежно устаревшее в момент рождения , Аноним (-), 21:42 , 03-Апр-19, (29) +4

тоже про нее вспомнил после а отдельно развиваемым ответвлением , ыы (?), 21:46 , 03-Апр-19, (30) –1
Ну МСВС это совсем Падает так, что как будто альфа-версия на харде и оператив, Jvc1 (?), 21:55 , 03-Апр-19, (32)

5-ка вполне стабильная была Скорее сервер выключали раз в полгода, чем она свал, Аноним (40), 22:26 , 03-Апр-19, (40) –1

эльбрус она стабильна на своей архитектуре эльбрус там ей и место , аноним3 (?), 23:55 , 03-Апр-19, (53)

С фантазией-то небогато, мимокрок (?), 21:48 , 03-Апр-19, (31) –3
Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой что готова поддерживать с, ыы (?), 22:15 , 03-Апр-19, (37) –1

Ну а ты что предлагаешь , Аноним (39), 22:24 , 03-Апр-19, (39)

Вот кстати да что эти имбициллы предлагают делать Всем работать на генту, редх, Kir (??), 13:20 , 05-Апр-19, (306) +1

Выложен старый дистрибутив, версии 3 0 На дворе версия 4 0 Почему они положили , Annoynymous (ok), 23:58 , 03-Апр-19, (55) +2
Всё прозаичней и растёт от лодырей ещё из ВНИИНС Можно ссылочку на документы о, Michael Shigorin (ok), 03:39 , 04-Апр-19, (82)

Раньше там далеко не все были лодырями Просто говорят нии, подразумевают огого , Kir (??), 13:29 , 05-Апр-19, (308) +2

Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того, чт, Аноним (246), 17:26 , 05-Апр-19, (317)

Про елк я не знаю зачем А в линтер мандатку прикрутили Это тебе не пакет пере, Kir (??), 17:39 , 05-Апр-19, (319) +1
Такие уж тараканы попались в головах безимянных трех хацкиров Что вас, собстве, myhand (ok), 17:42 , 05-Апр-19, (320)

Не понимаю, почему столько негатива Люди все-таки реально что-то сделали, в отл, Григорий (??), 22:38 , 03-Апр-19, (42) –1

Люди сделали свои болгенос с древним дырявом софтом, наплевав по дороге на опенс, Аноним (43), 22:48 , 03-Апр-19, (43) +11

Любой дитсрибутив Линукс - болгеносы, которые между собой различаются нескучными, marks (?), 00:44 , 04-Апр-19, (67) +1

Ну наверно пока это что-то для тестирования и разработки самого проца, а не комм, рра (?), 08:08 , 04-Апр-19, (104)
50 50 Дистрибутив попадает под определение aggregate Т е они должны выложить, Георгий (??), 11:26 , 04-Апр-19, (134) +1

они и этого не сделали - то есть нарушение GPL в чистейшем рафинированном виде Н, пох (?), 09:53 , 05-Апр-19, (292)

Вы ошибаетесь, Аноним (240), 18:27 , 04-Апр-19, (240) –1

Претензия не к самому линуксу, а к тому, как именно они это делают Конечно там , anon2456 (?), 22:49 , 03-Апр-19, (44) +3

Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют, Pofigist (?), 00:12 , 04-Апр-19, (60) –1

а я что, не могу пойти поработать в организацию, куда заходит конец ФСТЭК-серти, J.L. (?), 14:42 , 04-Апр-19, (190)

Ну то есть как устроены подобные системы безопасности ты не в курсе Ну что я , Pofigist (?), 15:19 , 04-Апр-19, (198)

История со Stuxnet ничему не научила, похоже Человеческий фактор никто не отме, KonstantinB (ok), 15:33 , 04-Апр-19, (202) +3

Там были нарушены все стандартные процедуры Правда виновных все равно найти уд, Pofigist (?), 16:20 , 04-Апр-19, (221)

Что сработало то Stuxnet , Аноним (240), 18:30 , 04-Апр-19, (242)

О господи Никто и не когда не ставит задачей безопасности предотвратить вторж, Pofigist (?), 10:48 , 05-Апр-19, (295)

Шта , Аноним (246), 19:24 , 04-Апр-19, (247)

Неправда Другое дело, что я в две руки смог за пару лет примерно догнать мест, Michael Shigorin (ok), 03:52 , 04-Апр-19, (84) +5

По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор може, Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 10:28 , 04-Апр-19, (124) +1

Да даже если не найдутся быстро, а найдутся медленно Без открытого компилятора , Клыкастый (ok), 11:04 , 04-Апр-19, (131) +3
Спорим, у Вас нет доверенного компилятора вообще -- ни закрытого, ни открытого , Michael Shigorin (ok), 11:30 , 04-Апр-19, (136) –1

Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет Компиляторщики в России , meantraitor (?), 14:08 , 04-Апр-19, (168) +1

Здорово А маякните в почту mike altlinux org , если вдруг когда-то может ин, Michael Shigorin (ok), 14:19 , 04-Апр-19, (171)

А как Вы это определили Просто версии посмотрели или запускали эксплойты Не бу, bircoph (ok), 04:23 , 04-Апр-19, (95) +4

В этом и проблема Запустить это поделие негде Исходников нет Оказывается и номер, evkogan (?), 14:42 , 04-Апр-19, (191) +2

То-то во вселенных Wintel, ведроидов и тыблока эксплоитов нет Оказывается это о, Аноним (293), 10:17 , 05-Апр-19, (293)

Это же чудовищно, это разработка уровня new_new_ver new_ver ver11 ver1111 ver111, Аноним (240), 18:38 , 04-Апр-19, (243) –1

Ну по себе-то не судите Понабегут эксперты и ну рассказывать шляпе или МЦСТ пр, Michael Shigorin (ok), 22:53 , 04-Апр-19, (271)

ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы W W начинают использовать в по, Аноним (132), 11:20 , 04-Апр-19, (132) –2

Вы бы полистали для начала хоть патчи на clang debian net я листал, если что , , Michael Shigorin (ok), 11:38 , 04-Апр-19, (141)

В могилу чтоли Потому что платформа всё ещё не жилая с такими ценниками и таким , Ivan_83 (ok), 22:32 , 04-Апр-19, (263)

Беседешники, побирающиеся а возьмите нас по мсцт и базальтам Бедняжечки I , Andrey Mitrofanov (?), 11:53 , 04-Апр-19, (144) +2

они сделали что-то там для военных по военным правилам всё проприетарное и зак, X4asd (ok), 23:41 , 03-Апр-19, (50) –3

Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было То, что они рабо, KonstantinB (ok), 01:39 , 04-Апр-19, (72) +2

Кстати да, справедливое замечание , Аноним (75), 02:04 , 04-Апр-19, (76) +1

Смешно Ещё смешнее Вы опять вляпались в старую болячку -- ничего вообще не знаю, Michael Shigorin (ok), 03:54 , 04-Апр-19, (85) +2

Гражданские благодарны за Мирное Небо над головой I , Andrey Mitrofanov (?), 08:40 , 04-Апр-19, (112) +3

Текущая версия вполне современна, между прочим Не совсем но тут лучше опять упо, Michael Shigorin (ok), 03:41 , 04-Апр-19, (83) +1

Михаил, текущая версия не актуальна Ядро и версии софта старые И проблема не реш, evkogan (?), 14:50 , 04-Апр-19, (193)

Гм, а что сочтёте достаточно новым У меня есть их экспериментальное и вполне раб, Michael Shigorin (ok), 15:33 , 04-Апр-19, (201)

А у всех остальных есть вполне работающее 5 1-rc3 , Аноним (246), 21:08 , 04-Апр-19, (255) –1

Слушайте, ну умею и я собирать -rc даже ранние, когда надо , и они умеют Вы хот, Michael Shigorin (ok), 22:55 , 04-Апр-19, (272)

Почему ты считаешь, что там отставание на 10 лет Они настолько анально огорожен, Ordu (ok), 06:06 , 04-Апр-19, (98) –2
Претензии к нарушении GPL , Аноним (313), 16:08 , 05-Апр-19, (313)

Поработал на этой ОС, замечу1 поддержка ЦТ нулевая и неэффективная если модерни, Аноним (49), 23:39 , 03-Апр-19, (49) +4

Лучше до старости Gentoo собирать , Anonimous (?), 00:09 , 04-Апр-19, (57) –1

Ну для кого-то и Next-Next-Next-OK - хакерство , iCat (ok), 04:21 , 04-Апр-19, (93) +2

А что такое ЦТ Гм, а можете показать при случае на альте, заглянув к нам При б, Michael Shigorin (ok), 03:57 , 04-Апр-19, (86)

У меня вроде 1 23 компилятор Ядро мы до 3 копейками накатили 2 Поддержка МЦ , Аноним (49), 21:17 , 04-Апр-19, (258)

Ну спросите 4 9, оно хорошее Гм, а нас очень хорошо поддерживают, ещё и за баг, Michael Shigorin (ok), 22:58 , 04-Апр-19, (273)

Баги есть, не спорю Пользовательская база не такая большая Я вижу в этом главн, bircoph (ok), 04:30 , 04-Апр-19, (96) +3

вот пробую все, но никак не могу найти что бы настроить как IDE под Python, бана, pro vim (?), 09:50 , 04-Апр-19, (117)

IDE под Python 3 5 5 , A (?), 10:25 , 04-Апр-19, (122) +1

да но,и на данный момент sublime http damnwidget github io anaconda pylint, pro vim (?), 10:32 , 04-Апр-19, (125)
I КДЕ под ФриБСД1, Andrey Mitrofanov (?), 10:33 , 04-Апр-19, (127) +2

До 5 дьявол был вполне годен, Главный конструктор НИИ28 (?), 14:22 , 04-Апр-19, (175) –2

Хорошо, практическая ситуация Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2, Аноним (49), 21:20 , 04-Апр-19, (259)

У нас нет двоечки и компилятора под неё -- технически можно организовать, но р, Michael Shigorin (ok), 23:02 , 04-Апр-19, (275)

Плохо Хотя если кодить на джаве JS PHP Python Ruby, непринципиально , Георгий (??), 02:49 , 05-Апр-19, (288)

особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага , arisu (ok), 02:58 , 05-Апр-19, (289) +1

Ну по списку пострадал, положим, аж pcrejit в php -- для java новосибирцы из Un, Michael Shigorin (ok), 23:59 , 07-Апр-19, (349)

Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или, Аноним (62), 00:18 , 04-Апр-19, (62) –1

Вы поехавший совсем или читать не умеете Это совершенно новый дистрибутив разра, Эльдар (??), 00:43 , 04-Апр-19, (66)

Совпадение Разработчики, перелогиньтесь , Аноним (107), 08:18 , 04-Апр-19, (107)
А, то есть ядро, компиляторы, графику и весь сопутствующий софт написали в Росси, Злой (?), 13:23 , 04-Апр-19, (157) –3

И писали только Отечественныя Программ W Порядкописцы в Рубахах и Лаптях На Бер, Аноним (163), 13:54 , 04-Апр-19, (163) +1
странно, как Вы связали то, что ДИСТРИБУТИВ сделан в России с тем, что всё в нём, Совершенно другой аноним (?), 13:55 , 04-Апр-19, (164) +2
Раз уж читать не умеете, давайте попробуем по буквам Первая буква -- д , читает, Michael Shigorin (ok), 14:00 , 04-Апр-19, (167) +1

я бы даже сказал принципиально новый дистрибутив , Нанобот (ok), 19:05 , 04-Апр-19, (245) +1

Не имеющий аналогов в мире , Аноним (246), 21:10 , 04-Апр-19, (256) +2

Украденный Пока, максимум, так , myhand (ok), 11:28 , 05-Апр-19, (297) –2

И зря Там своя система сборки, похожая на гентушную -- а от дебиана используются, Michael Shigorin (ok), 03:59 , 04-Апр-19, (87)
Не основано Это только в новости так написал кто-то, кто либо не смотрел ни на , Аноним (246), 16:41 , 04-Апр-19, (231)

что-то 4-х летней давности xfce, Аноним (63), 00:39 , 04-Апр-19, (63)

Зато просто работает, а значит не трогай , Эльдар (??), 00:46 , 04-Апр-19, (68) +1

Это так по русски , Тарас (??), 10:20 , 05-Апр-19, (294) –1

apache httpd 3 5 года старье, Аноним (63), 00:41 , 04-Апр-19, (65)

в дебиан глянь там и не такие артефакты найдешь , аноним3 (?), 01:08 , 04-Апр-19, (70) –4

Так держать ребята молодцы ребята Не нужно прогибаться под эту АйБиЭмовско-АНБш, Эльдар (??), 02:04 , 04-Апр-19, (77) –6

Какие в systemd могут быть уязвимости и заплатки АНБ если сорцы открыты Бери да, Аноним (79), 02:28 , 04-Апр-19, (79) –1

Да вот эти Ваши офигительные циркули https security-tracker debian org tracke, Michael Shigorin (ok), 04:06 , 04-Апр-19, (90)

А это публикация образов - перфоманс или инсталяция Судя по-всему инсталяция,, Аноним (100), 07:40 , 04-Апр-19, (100) +1

Это - признак P S С пропри компилятором, без сырцов, для экзотического железа в, Аноним (111), 08:36 , 04-Апр-19, (111) +1

При попытке посмотреть их 4-ую версию ту, которая для ихнего CPU , показывает 5, Какаянахренразница (ok), 07:46 , 04-Апр-19, (101)
Показательно, что эксперты по дырявому софту уже успели эксплуатировать уязвимос, Аноним (102), 07:57 , 04-Апр-19, (102) +2

вы же понимаете, дорогой наивный друг, что это знание можно купить, вместе с его, гн майор (?), 21:08 , 06-Апр-19, (342) –1

Да нет, там контингент другой -- задницей даже вслух не торгует , Michael Shigorin (ok), 00:01 , 08-Апр-19, (350)

ну конечно не торгует, их задарма трахают как хотят Ну, нет, конечно же они все , гн майор (?), 13:45 , 09-Апр-19, (369) –2
Михаил, у вас потрясающее наивное понимание того, как работают спецслужбы где-т, arisu (ok), 14:00 , 09-Апр-19, (372) –1

Специфический у вас круг общения , anonymous (??), 15:15 , 09-Апр-19, (373)

улыбается большинство приличных людей из вашего круга приличны только потому, , arisu (ok), 15:22 , 09-Апр-19, (374)

Вы не нервничайте, рассказывайте по порядку , anonymous (??), 16:24 , 09-Апр-19, (376)

пожимает плечами если вас так интересуют гомоэротические темы, то в сети есть , arisu (ok), 16:46 , 09-Апр-19, (377)

Ну вот, уже рассказываете понемногу и специфические знакомства есть, и про спец, anonymous (??), 18:39 , 11-Апр-19, (379)

а вы не знаете тогда вы, извините, non compos mentis , arisu (ok), 18:47 , 11-Апр-19, (380) +1

А у нас идет импорто-замещение и мы сейчас будет тестировать этого слона совмест, odity (ok), 08:29 , 04-Апр-19, (110)

Никаких виртуализаций Одна задача одна железка Каждой вкладке браузера по желе, Аноним (251), 20:42 , 04-Апр-19, (251)
Да какая там виртуализация, там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла с, Ivan_83 (ok), 22:37 , 04-Апр-19, (267)

Брр, а мы из чего собираем И нормальных ОС в смысле разных ядер там уже три , Michael Shigorin (ok), 23:07 , 04-Апр-19, (276)

Низачёт Вы эти ядра свои по подъездам да по подвалам собираете и там же их испол, Ivan_83 (ok), 16:49 , 05-Апр-19, (315)

А под какой лицензией изволите исходников требовать не-не, я-то знаю, просто, Michael Shigorin (ok), 00:02 , 08-Апр-19, (351) +1

BSD конечно , Ivan_83 (ok), 00:14 , 08-Апр-19, (354) –1

Тогда идите к апстримам и требуйте под BSDL сначала у них, сами понимаете , Michael Shigorin (ok), 11:58 , 08-Апр-19, (362)

что с лицензиями и исходниками , oni29 (?), 09:49 , 04-Апр-19, (116)

Всё стабильно , Аноним (151), 12:11 , 04-Апр-19, (151)

Я, можт, тупой, но где образы скачивать И-и-и, просили не совсем это, просили д, via (??), 10:43 , 04-Апр-19, (128) +1
Т е закладки от товарища Майора в комплекте Закопайте, вместе с товарищем , z (??), 11:25 , 04-Апр-19, (133) –3
Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом, Аноним (139), 11:34 , 04-Апр-19, (139)

I А ведm и правда 123 Твои I права I нарушены Подай на них I в суд , Andrey Mitrofanov (?), 11:57 , 04-Апр-19, (145)

Зачем Ненужно на ненужно ради ненужно Да ну их нафиг, не нужны Впрочем, отсутс, Онаним (?), 23:11 , 04-Апр-19, (280) –1

Давайте я за Андрея напомню Вам про три дня и три ночи скаканья в кАментах -- , Michael Shigorin (ok), 23:38 , 04-Апр-19, (283)

И какое за это им грозит наказание Гнев хомячков тут и на лоре Имхо они готовы, Аноним (151), 12:10 , 04-Апр-19, (150) +3

Общественное порицание и игнор , Аноним (113), 12:38 , 04-Апр-19, (154) +1

Абсолютно верно Пилить это и эксплуатировать человек с исправно функционирующей, Онаним (?), 23:10 , 04-Апр-19, (278) –1

чего это вдруг Тебе тут жабу или гадюку жалко главное, не повторить судьбу гла, пох (?), 21:10 , 06-Апр-19, (343) –1

Мобильные ноутбук Эльбрус будет , Аноним (210), 16:09 , 04-Апр-19, (210)

Ноутбук уже есть https 3dnews ru 972359И планшет есть http tehnoomsk ru no, bircoph (ok), 16:23 , 04-Апр-19, (222) +1

Про венец смартфоностроения забыл , Аноним (246), 16:45 , 04-Апр-19, (232)

Да https sdelanounas ru blogs 111990 это водо ударо морозостойкое исполнени, Michael Shigorin (ok), 16:31 , 04-Апр-19, (227)

Планов громадье, ага Только где денег-то взять на такого размера цивильные поп, myhand (ok), 11:41 , 05-Апр-19, (298) –2

Вот ведь ты безрукий неумеха-то И попилить-то сам не можешь Тебе и денег дай , Andrey Mitrofanov (?), 13:17 , 05-Апр-19, (304) +3

Так нечего тут пилить-то - об и чем речь Я просто объяснил Мише почему столько, myhand (ok), 13:27 , 05-Апр-19, (307) –2

То есть, если они чего-то там сделают мы ж подождём -- опенет никуда не дентс, Andrey Mitrofanov (?), 13:34 , 05-Апр-19, (309) +2

Потому они ничего не сделают Причем даже изобразить ничего не выйдет тут ника, myhand (ok), 14:00 , 05-Апр-19, (310) –4

Я не понимаю, почему все так возбуждаются при произнесении понятия Российское п, Игорь (??), 18:30 , 04-Апр-19, (241) –2

Есть, увы Это американских не стало А у российских иголки или соскакивают, или, Аноним (246), 19:26 , 04-Апр-19, (248) –2

Мы с вами наверное живем в разных Россиях Специально сейчас зашел на сайт интер, Игорь (??), 18:15 , 05-Апр-19, (321) –1

надеюсь, мы с вами в разных москвах живем косясь на коллекцию, предмет зависти , пох (?), 22:03 , 05-Апр-19, (324) +2

1 Я так понимаю, что вы мне не верите Хорошо, я тогда выкладываю линк на эту ст, Игорь (??), 14:03 , 06-Апр-19, (337)

я вам вроде понятным любому торчку языком объяснил интернет-аптеки в той Москве, пох (?), 22:36 , 06-Апр-19, (344) –1

Что-то ссылка криво вставилась, еще раз https www eapteka ru search q D1 88, Игорь (??), 14:11 , 06-Апр-19, (339)

Сайт профильный Цепляет Михаил Широгин поди уже hot-key настроил для ввода sdel, язабылпароль (?), 21:54 , 04-Апр-19, (261) +3

Всё хорошо, только прочитав вчера эту новость на другом ресурсе, попытался скача, Аноним (254), 21:05 , 04-Апр-19, (254)

Ух, у меня тоже никак не идет, кто-то писал что нагрузка большая сейчас на серве, jalavan (ok), 21:14 , 04-Апр-19, (257) +1

Как подсказывают на https habr com ru post 447010 comment_19993170 -- ссылки , Michael Shigorin (ok), 00:07 , 08-Апр-19, (352)

Все, что вы хотели знать о разработчиках МЦСТ, но боялись спросить , myhand (ok), 09:51 , 08-Апр-19, (361)

ну причем тут-то разработчики Канал же не их, ниишный В силу особой секретност, гн майор (?), 13:50 , 09-Апр-19, (370)

Исходники компилятора с супер секретными технологиями так и не опубликовали , Fedor (??), 23:00 , 04-Апр-19, (274)

Ох, это совсем не скоро, боюсь если вообще , Michael Shigorin (ok), 23:10 , 04-Апр-19, (279)
ещё не везде копирайты на 171 денис попов 187 сменили, и не все переменные д, arisu (ok), 23:25 , 04-Апр-19, (281) –2

Что с Вами , Michael Shigorin (ok), 23:36 , 04-Апр-19, (282)

знаете, Михаил, я очень не люблю, когда люди бестолково надувают щёки вот с эти, arisu (ok), 03:10 , 08-Апр-19, (360) –1

Понимаю, аналогично Вот и спросил Вы ли вещаете иному бодро-резвому молодняку , Michael Shigorin (ok), 12:05 , 08-Апр-19, (363) +2

ровно до тех пор, пока это колесо не начинают впаривать как какое-то крутое техн, arisu (ok), 12:56 , 08-Апр-19, (364)
Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет А как быть тем, кто денюжки считает , myhand (ok), 13:54 , 08-Апр-19, (365) –1

нет, я пробовал на нем линукс загрузить - ничерта не работает зачем же так груб, нах (?), 13:59 , 09-Апр-19, (371)

PHP 5 6 Firefox 52 9 0 Все понятно с этим их отдельным развитием , Kuromi (ok), 23:44 , 04-Апр-19, (284) –1
А когда будет опубликован установочный образ для смартфона Комиссар rX , Алексей Турбин (?), 02:20 , 05-Апр-19, (287)
На что больше всего архитектурно похож Эльбрус Мне кажется, что это почти Spar, DmA (??), 10:55 , 05-Апр-19, (296)

это Вам лучше Михаил и bircoph, наверное, смогут рассказать По тому, что Эльбру, Совершенно другой аноним (?), 12:10 , 05-Апр-19, (300) +3
На Эльбрус А на него заметно похож итаник А ещё сосед по работе БЭСМ-6 припо, Michael Shigorin (ok), 19:56 , 05-Апр-19, (323) +1

спасибо, поржал - в смысле, с графиков сравнения с atomD510 и intel pentiumM TL, пох (?), 22:15 , 05-Апр-19, (325)

http mcst ru elbrus-2c-plus -- это трёхсот-пятисотмегагерцовый двухъядерный пр, Michael Shigorin (ok), 23:09 , 05-Апр-19, (328)

ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение - напрашивается выво, пох (?), 00:48 , 06-Апр-19, (331)

Нуу в лоб нет, но от D510 всего на бинарный порядок и отличается E2C -- 25 Вт по, Michael Shigorin (ok), 00:12 , 08-Апр-19, (353)

ему лет-то сколько Последнюю купили англичане в 1992м, остальные порезали н, пох (?), 22:57 , 05-Апр-19, (327)

За полтинник, ВМК , Michael Shigorin (ok), 23:11 , 05-Апр-19, (329)

в 84м БЭСМ там еще была , пох (?), 00:49 , 06-Апр-19, (332)

Чтобы покорить Эльбрус, сначала нужно подойти к подножию Подошли , Аноним (322), 19:43 , 05-Апр-19, (322) +2

а там кабак , пох (?), 22:15 , 05-Апр-19, (326)

У подножия , Аноним (322), 23:32 , 05-Апр-19, (330)

ну, а тебе где надо-то На 5600 как-то не очень будешь рад кабаку, и так ощущени, пох (?), 00:53 , 06-Апр-19, (333)

Это просто чудо импортозамещения за 500000р уже начинает покорять высоту мног, 915 (?), 12:37 , 06-Апр-19, (334)

https topwar ru 144236-kak-rossiyskiy-voennyy-noutbuk-zastavili-padat-pered-mi, Аноним84701 (ok), 13:31 , 06-Апр-19, (336)
Упал-отжался , myhand (ok), 14:08 , 06-Апр-19, (338)
это, в смысле, разработчик многократно падал ниц пред генералом от противогазов , пох (?), 20:19 , 06-Апр-19, (340) –1

Скачал, поставил в VB на посмотреть Обычный Debian со старым текстовым инстал, kknight (ok), 16:31 , 07-Апр-19, (345)

Вы не смогли настроить сеть, выложили описание с настройками Качатель на посмот, jalavan (ok), 19:40 , 07-Апр-19, (346) –1

Купился клиент Вы говорите, говорите с , Аноним (375), 15:47 , 09-Апр-19, (375)
Потыкано в виртуалке - На безрыбье и Альт русалка Может, v4 о другом Но есть с, Аноним (378), 19:49 , 09-Апр-19, (378)
Не понимаю зачем они их выкладывают если там нет кросскомпилятора симулятора и в, Аноним (383), 08:18 , 20-Июл-19, (383)
Много раз же объясняли - если программа пользователя будет компилироваться и исп, Аноним (384), 23:06 , 10-Янв-20, (384)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 03-Апр-19, 20:43 –16 +/–

Ну и зачем и кому надо? Там даже виртуализации нет. Браузер жутко медленно работает. Я про желещо Эльбрус

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #13

2. Сообщение от Андрей (??), 03-Апр-19, 20:44 +/–

сертификаты всякие есть? ФСТЭК и какие там ещё бывают? криптография сертифицированная есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91

3. Сообщение от Нанобот (ok), 03-Апр-19, 20:45 +46 +/–

> исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
так и не нужно тогда писать об этом болгеносе на опеннете

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #152

5. Сообщение от Аноним (5), 03-Апр-19, 20:47 +4 +/–

>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
А как же GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #106, #119, #347

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Апр-19, 20:48 +39 +/–

Есть такая профессия - деревья пилить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

7. Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 20:52 +6 +/–

Судя по используемой ветке Firefox, которая не сопровождается уже как год, на безопасность создатели этого дистрибутива откоровенно плюют. Ещё насквозь дырявый пртухший выпуск Exim 4.89 с remote code execution. И вообще там куча версий приложений, сопровождение которых давно прекращено в upstream.
Очень маловероятно, что они бэкпортируют исправления из новых веток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #64, #73

8. Сообщение от Аноним (8), 03-Апр-19, 20:54 +19 +/–

Нарушение же GPL. Они свою запатченную сборку теперь публично раздают без исходников. Раньше отмазывались, что код отдавали по запросу покупателя, а теперь после выкладывания в открытый доступ сборок предётся выкладывать и исходники пакетов с GPL-софтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17, #23, #97, #209

11. Сообщение от Аноним (11), 03-Апр-19, 20:56 +13 +/–

Эль, брус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #58, #75, #194

13. Сообщение от An (??), 03-Апр-19, 20:56 +1 +/–

Нет поддержки со стороны проца(своей архитектуры). Может для x86 есть, нужно смотреть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

14. Сообщение от Аноним (14), 03-Апр-19, 21:00 +5 +/–

Нескучные обои не забыли добавить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 03-Апр-19, 21:06 +13 +/–

Это такое ноу-хау - украсть то, что раздают бесплатно. Кстати, намек не только и не столько на сабж. Общемировая тенденция, однако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #156, #220

19. Сообщение от Аноним (19), 03-Апр-19, 21:09 +8 +/–

/me открыл страницу
> Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы.
/me закрыл страницу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

20. Сообщение от Аноним (17), 03-Апр-19, 21:09 +/–

Этот вопрос лучше задать не в пространство, а конкретным гражданам, занимающимися аналогичными деяниями (см. ниже).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #41

23. Сообщение от yurikoles (ok), 03-Апр-19, 21:24 –3 +/–

Так они и дальше могут так отвечать и это будет соответствовать GPL. А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33

24. Сообщение от Аноним (24), 03-Апр-19, 21:26 –9 +/–

О, боже. Есть же Альт. Эти придурки даже договориться между собой не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #103

26. Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 21:37 +4 +/–

>Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
Свои зонды пусть себе устанавливают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Анонимс (?), 03-Апр-19, 21:42 +/–

А кстати, да, почему официально не портировать Альт на Эльбрус? По-моему, получился бы прекрасный союз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36, #45, #81

29. Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 21:42 +4 +/–

Очередное МСВС 3.0 безнадежно устаревшее в момент рождения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #32

30. Сообщение от ыы (?), 03-Апр-19, 21:46 –1 +/–

тоже про нее вспомнил после "а отдельно развиваемым ответвлением"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от мимокрок (?), 03-Апр-19, 21:48 –3 +/–

> ОС Эльбрус
> Для процессоров Эльбрус
С фантазией-то небогато

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Jvc1 (?), 03-Апр-19, 21:55 +/–

Ну МСВС это совсем... Падает так, что как будто альфа-версия на харде и оперативе битой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #40

33. Сообщение от Аноним84701 (ok), 03-Апр-19, 21:56 +3 +/–

> А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.
Все так:
> a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the
> terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange
И это, пока не схлопнулся спорадический, информационно-временной прокол, совет:
лет через 10-15 появятся биткоины, есть смысл приобрести или намайнить в самом начале пару сотен штук и приберечь до 2017 …

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #48

36. Сообщение от тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 03-Апр-19, 22:08 +3 +/–

Альт официально портирован на Эльбрус, но проблем конечно еще хватает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

37. Сообщение от ыы (?), 03-Апр-19, 22:15 –1 +/–

Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой что готова поддерживать специальную ветку дебиана... И  мешать мы ей в этом не будем (просто отметим, что сам подход - стратегически порочен, близорук и экономически не оправдан).. но если она такая крутая- шож она такое старье напиндюрила в дистрибутив...
чтобы вечно просить денег на доработку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #55, #82

39. Сообщение от Аноним (39), 03-Апр-19, 22:24 +/–

Ну а ты что предлагаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #306

40. Сообщение от Аноним (40), 03-Апр-19, 22:26 –1 +/–

5-ка вполне стабильная была. Скорее сервер выключали раз в полгода, чем она сваливалась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #53

41. Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 22:29 –2 +/–

тут все куда смешнее. сборку ты вероятно можешь взять(скачать) но опять же оставив реквизиты. тогда они тебе по запросу могут выслать исходники на двд. а если не зарегался то извини батя требовать ты ничего не имеешь права.  GPL оно такое дело.( извращение еще то).))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #113

42. Сообщение от Григорий (??), 03-Апр-19, 22:38 –1 +/–

Не понимаю, почему столько негатива. Люди все-таки реально что-то сделали, в отличие от наноплашетов Чубайса. Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат. По поводу Linux претензии вообще не понятны - писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #44, #50, #83, #98, #313

43. Сообщение от Аноним (43), 03-Апр-19, 22:48 +11 +/–

Люди сделали свои болгенос с древним дырявом софтом, наплевав по дороге на опенсорс. За что тут уважать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #67

44. Сообщение от anon2456 (?), 03-Апр-19, 22:49 +3 +/–

Претензия не к самому линуксу, а к тому, как именно они это делают. Конечно там старье с незакрытыми багами, в мцст просто нет людей, которые могут в софт. Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт. Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #60, #84, #95, #132

45. Сообщение от jOKer (ok), 03-Апр-19, 23:00 –5 +/–

ИМХО, этот союз был бы значительно прекраснее если бы вместо Альта была Гента. Ну, или что-то вроде Кальки, сделанный под свой круг задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #61

47. Сообщение от ggfg (?), 03-Апр-19, 23:31 +6 +/–

безопасность - это когда без их ведома в дистре изменений не происходит, а всякие непонятные секьюрити фиксы разбирать они не могут (физически), поэтому от них проще отказаться.
Примерна такая логика у российских дистров с бумажками фстек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #52

48. Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 23:37 +/–

Не мелочись, в 2010 можно было десятки тысяч намайнить не потея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

49. Сообщение от Аноним (49), 03-Апр-19, 23:39 +4 +/–

Поработал на этой ОС, замечу
1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.если модернизировать, велик шанс не собрать пакеты из сорцовв из за неудовлетворенных заиимотей.
2) Очень много багов. Просто неприятно, когда работаешь и постоянно вылетаешь в любой IDE (Anuta,CodeBloks), когда намертво зависает (глюки глюки глюки.)
3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С).(то есть бинарной совместимости никакой по факту).
А еще он не полнотью гну- совместиый.
Отмечу положительные моменты
4) Драйверы есть под ВСЕ, и работают идеально ( :-])
5) Сейчас весна, и есть те, кто одинок и хочет секса, любви и ласки. Эльбрус ОС для вас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #86, #96, #288

50. Сообщение от X4asd (ok), 03-Апр-19, 23:41 –3 +/–

> Не понимаю, почему столько негатива.
они сделали что-то там для военных. по военным правилам (всё проприетарное и закрытое и без возврата в апстрим. а главное -- с огромной показушностью и выпендрёжностью -- как любят военные).

для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего. все вменяемые просьбы глажданских обрываются фразами "военные на это не соглашаются".

> Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат.
бесполезный. так как переиспользованию НЕ подлежит. всё требуется переделывать поновой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #72, #85

52. Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 23:53 –1 +/–

верно глаголишь брат.)) представь ты полировал до блеска какойнибудь сервиз дорогой на продажу, а тут хопа кто то говорит внести изменения в то , что ты уже подготовил и вычистил до блеска и уверен, что все будет как надо . ты станешь ради каких то новомодных веяний переделывать его( уже готовый кстати и прошедший все требования). естественно нет. так и тут. получил бумажку фстек работай на том что есть. тем более , что у этих дистров оч специфичная ниша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #56

53. Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 23:55 +/–

эльбрус она стабильна на своей архитектуре(эльбрус) . там ей и место.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

55. Сообщение от Annoynymous (ok), 03-Апр-19, 23:58 +2 +/–

Выложен старый дистрибутив, версии 3.0. На дворе версия 4.0.
Почему они положили в старый дистрибутив такое старьё??? Сволочи, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

56. Сообщение от Q2W (?), 03-Апр-19, 23:59 +2 +/–

> уверен, что все будет как надо
Зря уверен. Все уже знают, что там в чашке дырка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #69

57. Сообщение от Anonimous (?), 04-Апр-19, 00:09 –1 +/–

Лучше до старости Gentoo собирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #93

58. Сообщение от Аноним (58), 04-Апр-19, 00:09 +/–

Эли, эли…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

59. Сообщение от Аноним (59), 04-Апр-19, 00:11 –8 +/–

>исходные тексты пакетов.
Что тебе надо, DEBIAN/{control,copyright,changelog,rules}? Так расковыряй пакет таром.
Вот то, что они не публикуют архитектурно-специфичные патчи -- gplvio. Там война за swobodku идёт, иногда слежу за развитием событий.
Щас идейное комьюнити соберёт ведро и современные UI для интел-архитектуры, вот как кросс-конпеляцию делать - ума не приложу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #228

60. Сообщение от Pofigist (?), 04-Апр-19, 00:12 –1 +/–

Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи с интернетом по определению?
Единственная претензия к этому дистрибутиву - то что он debian-based.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #190, #202, #247

61. Сообщение от Аноним (61), 04-Апр-19, 00:16 +1 +/–

Наслышан, что Альтовцы работают в тесном союзе с этими ребятами и, во-многом, благодаря этой совместной работе, Альт и портирован почти целиком уже на Эльбрус. Никто не мешает вам или кому-то ещё вызваться представителем Генты и заняться аналогичной работой. Нужно только представлять объём работ, который на самом деле огромен. Но ведь вы вряд ли собираетесь покупать Эльбрус. Так что и гента ваша на нём тоже никому не нужна. Тем, кто покупает и вот этого бинарного поделия достаточно обычно, а уж Альт - это просто мечта!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #92

62. Сообщение от Аноним (62), 04-Апр-19, 00:18 –1 +/–

Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или на Убунту.
Очередные нескучные обои, в общем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #87, #231

63. Сообщение от Аноним (63), 04-Апр-19, 00:39 +/–

что-то 4-х летней давности xfce

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

64. Сообщение от marks (?), 04-Апр-19, 00:39 +/–

Они пилят версию 4.0 и, судя по сайту, скоро выпустят обновлие

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

65. Сообщение от Аноним (63), 04-Апр-19, 00:41 +/–

apache httpd 3.5 года старье

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

66. Сообщение от Эльдар (??), 04-Апр-19, 00:43 +/–

Вы поехавший совсем или читать не умеете? Это совершенно новый дистрибутив разработанный Нашими Соотечественниками!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #107, #157, #245, #297

67. Сообщение от marks (?), 04-Апр-19, 00:44 +1 +/–

Любой дитсрибутив Линукс - болгеносы, которые между собой различаются нескучными обоями. Почему такой негатив только в адрес российских?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #240

68. Сообщение от Эльдар (??), 04-Апр-19, 00:46 +1 +/–

Зато просто работает, а значит не трогай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #294

69. Сообщение от аноним3 (?), 04-Апр-19, 01:06 +/–

в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков. вот они то и должны проверить эти возникающие дыры и предоставить обновления. только одна загвоздочка они всегда куда медленнее обычных дистров. но это уже болезнь всех сертифицированных ПО, в независимости от страны производителя. увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #184

70. Сообщение от аноним3 (?), 04-Апр-19, 01:08 –4 +/–

в дебиан глянь. там и не такие артефакты найдешь))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:25 +4 +/–

Кстати, про архитектуру.
Допустим, я каким-то образом куплю себе Эльбрус. К нему (а точнее, к процессору) прилагается Architecture software developer manual, Instruction set reference, System programming guide и вот это все? Или вот тебе черный ящик в виде блоба компилятора с полутора языков?
Я понимаю, что вопрос надо задавать в МЦСТ "на фирменном бланке предприятия" (с), но тут наверняка есть те, кто знает ответ на вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #88, #114, #218, #226, #249

72. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:39 +2 +/–

Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было.
То, что они работают на военных, не дает им права нарушать лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #76

73. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:45 +/–

Справедливости ради надо заметить, что секьюрити-патчи могли быть бэкпортированы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #74

74. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:47 +/–

Поспешил вставить слово не дочитав комментарий до конца, извиняюсь.
Впрочем, при отсутствии исходников все равно проверить затруднительно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #159

75. Сообщение от Аноним (75), 04-Апр-19, 01:58 –2 +/–

Хаха! Точно сказано, бро!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

76. Сообщение от Аноним (75), 04-Апр-19, 02:04 +1 +/–

> Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было.
> То, что они работают на военных, не дает им права нарушать лицензию.
Кстати да, справедливое замечание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

77. Сообщение от Эльдар (??), 04-Апр-19, 02:04 –6 +/–

>в качестве системы инициализации - sysvinit 2.88 (systemd не применяется).
Так держать ребята молодцы ребята! Не нужно прогибаться под эту АйБиЭмовско-АНБшную уязвимость. Кстатьи потыкал на виртуалке дистрибутив, весьма даже хорош и аккуратен! Теперь буду обязательно пробовать на отдельной машинке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79

79. Сообщение от Аноним (79), 04-Апр-19, 02:28 –1 +/–

Какие в systemd могут быть уязвимости и заплатки АНБ если сорцы открыты? Бери да проверяй. В отличии от их собственного софта в глаза которого никто и не видел, а если и видел то подписывал бумаги о не разглашении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #90

81. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:36 +1 +/–

> А кстати, да, почему официально не портировать Альт на Эльбрус?
http://altlinux.org/ports/e2k
http://sdelanounas.ru/blog/shigorin/
http://0x1.tv/Категория:ALTLinux_на_Эльбрусе
(с него и пишу, что обычно характерно в рабочее время всё-таки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

82. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:39 +/–

> Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой
> что готова поддерживать специальную ветку дебиана...
Всё прозаичней (и растёт от лодырей ещё из ВНИИНС).
> чтобы вечно просить денег на доработку?
Можно ссылочку на документы о просьбах/ассигнованиях?
Ну или перечитайте наконец ст. 128.1 УК РФ и беритесь за ум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #308

83. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:41 +1 +/–

> Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат.
Текущая версия вполне современна, между прочим.
> По поводу Linux претензии вообще не понятны -
> писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.
Не совсем; но тут лучше опять упомяну, вдруг ещё кому с двуручным напильником пригодится: http://emboxing.ru

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #193

84. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:52 +5 +/–

> в мцст просто нет людей, которые могут в софт
Неправда.  Другое дело, что я в две руки смог за пару лет примерно догнать (местами "почти", местами перегнать) то, что ребята делали отделом куда дольше -- но у меня-то под рукой был уже полуторадесятилетний репозиторий и мощный стек инструментов для работы с ним, начиная с hasher, а им ещё и на обеспечение кроссовой сборки приходится лишние силы тратить да патчи писать.  Ну и гонка была в условиях доступности их патчей, из которых разве что лишнее как раз приходилось убирать.  Сам бы я много чего просто не сделал, конечно.
> Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт.
Они его уже поставляют и есть кому поддерживать:
http://mcst.ru/os-alt-na-platforme-elbrus-rossijskaya-os-na-...
http://mcst.ru/alp-group-i-communigate-systems-obespechivayu...
> Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому
> не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст,
> и как там они это делают, просто хз
Про необходимость gcc хоть в каком-то виде всем причастным всё ясно.
А вот про исходники хоть lcc, хоть gcc могу сказать одно: мне лично что те, что те без толку, не по уровню.  Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю двоих (ладно, троих).  Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну ещё двоих-троих, из них одного заочно...  При этом да, исходники всё так же остаются последней гарантией даже для неспециалиста.
Сам lcc при этом по скорости кода на выходе (и её росту от ветки к ветке) весьма радует.  Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #124, #168

85. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:54 +2 +/–

> а главное -- с огромной показушностью и выпендрёжностью -- как любят военные)
Смешно.
> для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего.
Ещё смешнее.
Вы опять вляпались в старую болячку -- "ничего вообще не знаю в теме, но выскажусь".  Уже ж по некоторым начали сперва въезжать, потом писать -- даже было порадовался...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #112

86. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:57 +/–

> 1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.
А что такое ЦТ?
> 2) Очень много багов. Просто неприятно, когда работаешь и постоянно вылетаешь
> в любой IDE (Anuta,CodeBloks), когда намертво зависает (глюки глюки глюки.)
Гм, а можете показать при случае на альте, заглянув к нам?  При беглых проверках у меня как минимум codeblocks ничего подобного себе не позволял.
> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой
> работаешь(2 4С 8С).(то есть бинарной совместимости никакой по факту).
Есть 1.23, собранный в таком режиме, а есть "от сих и вверх".  Собранное 1.21 под 4С у меня прекрасно завелось на 8С, включая ядро -- хотя МЦСТ этого и не обещали.
> А еще он не полнотью гну- совместиый.
Это правда.  Впрочем, полностью gcc-совместим только сам gcc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #258

87. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 03:59 +/–

> Еще даже не прочитав новость, я был уверен
И зря.
Там своя система сборки, похожая на гентушную -- а от дебиана используются dpkg и apt.
> Очередной пустой комментарий, в общем.
PS: s/k/kg/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

88. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:01 +7 +/–

Эльбрус вы как частное лицо не купите, это могут сделать только организации, и то не все. В будущем это может измениться.
То, что вы запросили, не прилагается. Кое-что можно получить по запросу, если подписан NDA, но не всё. В комплекте есть детальная инструкция по использованию железа и базовым действиям в ОС в духе user guide.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #180, #196

90. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 04:06 +/–

> Какие в systemd могут быть уязвимости и заплатки АНБ если сорцы открыты?
Да вот эти Ваши офигительные циркули: https://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/s...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

91. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 04:09 +/–

> сертификаты всякие есть? ФСТЭК и какие там ещё бывают?
Да, пишите им.
> криптография сертифицированная есть?
Как минимум криптопро есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

92. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:16 +6 +/–

По поводу совместной работы: я являюсь как разработчиком Альта, занимающимся Эльбрусами, так и разработчиком Генту, которым был ещё задолго до моей работы в Базальте и продолжаю оставаться. Некоторые технические решения переношу в обоих направлениях, например, некоторые пакеты одни и те же в обоих дистрах поддерживаю.
По поводу Эльбруса на Генте. Пока что это невозможно из-за социального контракта Генту:
However, Gentoo will never depend upon a piece of software or metadata unless it conforms to the GNU General Public License, the GNU Lesser General Public License, the Creative Commons - Attribution/Share Alike or some other license approved by the Open Source Initiative (OSI).
https://gentoo.org/get-started/philosophy/social-contract.html
Суть в том, что компилятор для Эльбруса проприетарен и другого нет, а в Генту ключевые компоненты, включая компилятор, должны быть СПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #109, #178, #356

93. Сообщение от iCat (ok), 04-Апр-19, 04:21 +2 +/–

>Лучше до старости Gentoo собирать.
Ну для кого-то и "Next-Next-Next-OK" - хакерство...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

95. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:23 +4 +/–

> Конечно там старье с незакрытыми багами
А как Вы это определили? Просто версии посмотрели или запускали эксплойты? Не буду утверждать, что он без багов, но МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи. Ну и исправлений CVE среди патчей, что я видел, очень немало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #191, #243

96. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:30 +3 +/–

> 2) Очень много багов.
Баги есть, не спорю. Пользовательская база не такая большая. Я вижу в этом главную проблему. У них там мощный аппарат тестирования, но он всё равно всё никтогда не покроет.
Для IDE пользуюсь vim. Работает идеально под любой архитектурой.
> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С)
Это неправда, почитайте мануал. Там есть опции -march, -mcpu, -mtune. Кроме того, есть сборки компиляторов для разных платформ, которые можно запускать на других платформах.
> А еще он не полнотью гну- совместиый.
Да, это так. Он старается, но всегда есть расхождения на краевых случаях, вплоть до того, когда gcc проглатывает нарушения стандартов C/C++, а lcc — нет.
> 4) Драйверы есть под ВСЕ, и работают идеально ( :-])
Я натыкался на проблемы, но это были экзотические ситуации и они оперативно решались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #117, #259

97. Сообщение от Аноним (97), 04-Апр-19, 05:35 +/–

Откуда инфа, что запатченная? Выглядит как обычная сборка Дебиана. Вы же не требуете выкладывать исходники Parted Magic, в котором изменён только набор пакетов по умолчанию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #169, #223

98. Сообщение от Ordu (ok), 04-Апр-19, 06:06 –2 +/–

> Да, с отставанием лет на 10
Почему ты считаешь, что там отставание на 10 лет? Они настолько анально огорожены, что я не вижу причин верить даже в это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

100. Сообщение от Аноним (100), 04-Апр-19, 07:40 +1 +/–

А это (публикация образов) - перфоманс или инсталяция? Судя по-всему инсталяция, поскоку они там будут просто лежать для всеобщего обозрения, но выдать пытаются почему-то за перфоманс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #111

101. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 04-Апр-19, 07:46 +/–

При попытке посмотреть их 4-ую версию (ту, которая для ихнего CPU), показывает 500 Internal Server Error.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Сообщение от Аноним (102), 04-Апр-19, 07:57 +2 +/–

Показательно, что эксперты по дырявому софту уже успели эксплуатировать уязвимости и взломали ОС Эльбрус, даже не установив её. Говорить о знании экспертами команд процессоров Эльбрус не приходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #342

103. Сообщение от рра (?), 04-Апр-19, 08:05 –4 +/–

А зачем им делиться пирогом? Альт же денег стоит даже несертифицированный, ты в курсе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #135

104. Сообщение от рра (?), 04-Апр-19, 08:08 +/–

Ну наверно пока это что-то для тестирования и разработки самого проца, а не коммерческий продукт. Либо какая-то основа под этот продукт, но раздают бесплатно вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317

106. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 08:15 +4 +/–

>>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
> А как же GPL?
А GPL опубликована.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

107. Сообщение от Аноним (107), 04-Апр-19, 08:18 +/–

>Эльбрус
>Эльдар
Совпадение? Разработчики, перелогиньтесь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

109. Сообщение от nobody (??), 04-Апр-19, 08:27 +4 +/–

> ключевые компоненты, включая компилятор, должны быть СПО.
Воистину так!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

110. Сообщение от odity (ok), 04-Апр-19, 08:29 +/–

А у нас идет импорто-замещение и мы сейчас будет тестировать этого слона совместно с Базальтом. Ну по факту платформа никому не нужна. Виртуализации нет аппаратно, но в 2020 что ли они обещали. В общем новость норм. Вопрос только по компилятору...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #251, #267

111. Сообщение от Аноним (111), 04-Апр-19, 08:36 +1 +/–

Это - признак.
P.S. С пропри компилятором, без сырцов, для экзотического железа выдали блобы всем.
Больше похоже на вынос из помещения для закапывания.
А может и так проще искать кадры, которых нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

112. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 08:40 +3 +/–

>> для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего.
> Ещё смешнее.
> Вы опять вляпались в старую болячку -- "ничего вообще не знаю в
> теме, но выскажусь".  Уже ж по некоторым начали сперва въезжать,
> потом писать -- даже было порадовался...
Гражданские благодарны за Мирное Небо над головой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

113. Сообщение от Аноним (113), 04-Апр-19, 09:02 +/–

Так дистрибутив выложен публично, так что сорцы должны тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #153, #237

114. Сообщение от Пвщь (?), 04-Апр-19, 09:10 –5 +/–

> Кстати, про архитектуру.
> Architecture software developer manual, Instruction set reference,
> System programming guide и вот это все?
Даже вдруг если бы всё было легкодоступным - хрен бы тебе выдать. Заявлено как отечественная разработка, а ты какие-то иностранные документы затребовал.
Пост-ум. Примерно представляю какие лица поделие УАЗ-а наименовали "PATRIOT"-ом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #195

116. Сообщение от oni29 (?), 04-Апр-19, 09:49 +/–

что с лицензиями и исходниками?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151

117. Сообщение от pro vim (?), 04-Апр-19, 09:50 +/–

> Для IDE пользуюсь vim. Работает идеально под любой архитектурой.
вот пробую все, но никак не могу найти что бы настроить как IDE под Python, банальные вещи( как то подсказка имени метода, прыгнуть внутрь определения того или иного метода, класса) может подскажите где почитать, буду признателен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #122

119. Сообщение от аккаунт или человек (?), 04-Апр-19, 09:52 –1 +/–

На территории РФ действует законодательство РФ. Например, гражданский кодекс РФ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #120

120. Сообщение от аккаунт или человек (?), 04-Апр-19, 09:56 +1 +/–

ГК РФ Статья 1280. Право пользователя программы для ЭВМ и базы данных

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #130

122. Сообщение от A (?), 04-Апр-19, 10:25 +1 +/–

IDE под Python 3.5.5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #125, #127

124. Сообщение от Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 04-Апр-19, 10:28 +1 +/–

По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие. То, что в нем будут разбираться пара человек всего - это не аргумент. Дайте его в открытом виде людям, умельцы найдутся быстро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #131, #136

125. Сообщение от pro vim (?), 04-Апр-19, 10:32 +/–

да но,и на данный момент sublime + http://damnwidget.github.io/anaconda/ +pylint дают мне все что надо, мне интересно именно vim.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

127. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 10:33 +2 +/–

> IDE под Python 3.5.5?
...КДЕ под ФриБСД1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #175

128. Сообщение от via (??), 04-Апр-19, 10:43 +1 +/–

Я, можт, тупой, но где образы скачивать? И-и-и, просили не совсем это, просили доступный каталог бинарных пакетов от производителя в сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. Сообщение от Клыкастый (ok), 04-Апр-19, 10:58 –1 +/–

Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских, имущественных и смежных прав, в которых понятие лицензии замылено до невыделяемости. В итоге возможен бред, никак с реальностью не соотносящийся типа "российское ПО", когда "российского" там только сопровождающая контора. И апогей бреда: внесение (многократное!) открытого вненационального ПО в реестр российского ПО (что даже с натяжками реальности не соответствует) для целей импортозамещения (которым вненациональный опенсорс и так соответствует).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #270

131. Сообщение от Клыкастый (ok), 04-Апр-19, 11:04 +3 +/–

Да даже если не найдутся быстро, а найдутся медленно. Без открытого компилятора на внешний рынок путь заказан. А без внешнего рынка проц из двигателя индустрии превращается в гирю, навешанную... ну куда вам фантазия позволит навесить, не ошибётесь в любом случае. Короче это тяжело, неудобно и больно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

132. Сообщение от Аноним (132), 04-Апр-19, 11:20 –2 +/–

> Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз
ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы^W^W начинают использовать в полный рост всё больше и больше серьёзных проектов, российские "кулибины" продолжают изобретать велосипед...
hint: а взяли бы BSD, вопросов с открытием исходников не было бы :)
но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #141, #144

133. Сообщение от z (??), 04-Апр-19, 11:25 –3 +/–

>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
Т.е. закладки от товарища Майора в комплекте? Закопайте, вместе с товарищем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Сообщение от Георгий (??), 04-Апр-19, 11:26 +1 +/–

50/50. Дистрибутив попадает под определение "aggregate".
Т.е. они должны выложить исходники только GPL-софта + свои патчи, но это не затрагивает их компилятор, например. Да и другие дистры часто содержат закрытый софт в том или ином виде.
A compilation of a covered work with other separate and independent works, which are not by their nature extensions of the covered work, and which are not combined with it such as to form a larger program, in or on a volume of a storage or distribution medium, is called an “aggregate” if the compilation and its resulting copyright are not used to limit the access or legal rights of the compilation's users beyond what the individual works permit. Inclusion of a covered work in an aggregate does not cause this License to apply to the other parts of the aggregate.
http://www.gnu.org/licenses/gpl.html
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#MereAggregation

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #292

135. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 11:27 +/–

"Прискакали бы и сели
на качели-карусели..."
wget -qO- http://altlinux.org/starterkits | grep --color GPL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

136. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 11:30 –1 +/–

> По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор
> может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие.
Спорим, у Вас нет доверенного компилятора вообще -- ни закрытого, ни открытого?
(у меня тоже, но я догадываюсь, куда копать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

139. Сообщение от Аноним (139), 04-Апр-19, 11:34 +/–

"Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы"
Это, мать его, как? Если распространяешь бинари, по GPL обязан открыть и код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145, #150

141. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 11:38 +/–

> ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы^W^W начинают использовать
Вы бы полистали для начала хоть патчи на clang.debian.net (я листал, если что), а затем начинали рассказывать сказки в пользу бедных.  По фронтэнду там примерно те же проблемы любого не-gcc, что и у lcc, разве что #ifdef'ов по апстримам уже больше растыкано.
Ну и подумали хоть, что оба проекта не вчера родились и как минимум смотреть надо внимательней, делая даже наивные предложения.
> hint: а взяли бы BSD, вопросов с открытием исходников не было бы :)
> но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)
real hint: видать, розовоглазики, бегающие по миру с криками "BSD!BSD!11", не осилили спортировать хотя бы ядро на e2k.  А нам -- да, не сдалось.  Мы лучше поможем коллегам выбраться на нормальную дорогу :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #263

144. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 11:53 +2 +/–

> hint: а взяли бы BSD,
> но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)
Беседешники, побирающиеся "а возьмите нас" по мсцт и базальтам...
Бедняжечки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

145. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 11:57 +/–

> "Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе
> не опубликованы"
> Это, мать его, как? Если распространяешь бинари, по GPL обязан открыть и
> код.
А ведm и правда!123  Твои права нарушены.  Подай на них в суд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #280

150. Сообщение от Аноним (151), 04-Апр-19, 12:10 +3 +/–

И какое за это им грозит наказание? Гнев хомячков тут и на лоре? Имхо они готовы понести такое суровое наказание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #154

151. Сообщение от Аноним (151), 04-Апр-19, 12:11 +/–

Всё стабильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

152. Сообщение от Аноним (152), 04-Апр-19, 12:24 –1 +/–

Да как они могли? Открытый код да "при помощи проприетарного компилятора"
Столмана на них нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #166

153. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 04-Апр-19, 12:36 +1 +/–

В самой лицензии есть требования предоставить исходники, вплоть до варианта - исходники находятся там-то там-то. Например, на серверах Debian-а или в репозитории исходных кодов на github/sourceforge. По крайней мере, имхо, так можно трактовать пп 6d GPLv3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #219

154. Сообщение от Аноним (113), 04-Апр-19, 12:38 +1 +/–

Общественное порицание и игнор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #278

156. Сообщение от донни (?), 04-Апр-19, 13:09 +/–

Лишь бы потом не запатентовали и не пытались судиться, как это делает откусанное яблоко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #262

157. Сообщение от Злой (?), 04-Апр-19, 13:23 –3 +/–

А, то есть ядро, компиляторы, графику и весь сопутствующий софт написали в России? На российских ЯП?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #163, #164, #167

159. Сообщение от ОнАнон (?), 04-Апр-19, 13:36 +1 +/–

Можно банально попробовать позапускать эксплоиты к критическим уязвимостям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #185, #186, #200

163. Сообщение от Аноним (163), 04-Апр-19, 13:54 +1 +/–

И писали только Отечественныя Программ^W Порядкописцы в Рубахах и Лаптях. На Берестяных дощечках вырезывали, дабы супостаты западныя прогнившыя не позарились на разработки Наши, не подложили мерзость какую поганыя. Дабы все чуждое да непотребное своим, Исконным, Русским заместить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

164. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 04-Апр-19, 13:55 +2 +/–

> А, то есть ядро, компиляторы, графику и весь сопутствующий софт написали в
> России? На российских ЯП?
странно, как Вы связали то, что ДИСТРИБУТИВ сделан в России с тем, что всё в нём должно быть написано в России и в добавок ещё и на российских ЯП. Может ещё, эти ЯП должны быть на кириллице, а желательно ещё и с ятями и прочими ижицами? Вон Red Hat/Debian делает дистрибутивы - они там тоже абсолютно всё пишут? У них у каждого полностью с нуля написанные свои версии ядра Linux, X-ы/Wayland и прочие binutils-ы? Осталось только дождаться, чтобы и в какой-нибудь Mandriva-а всё писали на французских ЯП, а в RedFlag - на китайских, и желательно традиционными иероглифами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

166. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 13:57 +/–

> Да как они могли? Открытый код да "при помощи проприетарного компилятора"
> Столмана на них нет!
Не сталкивался со старым эппловским компилятором, но вот icc и сейчас будто жив, на кластерах примерно безальтернативен.  Изволите поистерить и тудой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #170

167. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 14:00 +1 +/–

>> дистрибутив
Раз уж читать не умеете, давайте попробуем по буквам.
Первая буква -- "д", читается "дэ"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

168. Сообщение от meantraitor (?), 04-Апр-19, 14:08 +1 +/–

> Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю
> двоих (ладно, троих).  Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну
> ещё двоих-троих, из них одного заочно...
Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)
Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не хватает.
> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины,
> чем совсем ранние версии, которых не застал.
Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может достигать и 10x по
сравнению с "совсем ранними версиями".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #171

169. Сообщение от Аноним (97), 04-Апр-19, 14:14 –1 +/–

Там как минимум пересборка под SPARC, или Debian под SPARC уже есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #381

170. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 14:18 +3 +/–

Не соглашусь, что безальтернативен. Мы тестировали его.
Он действительно сильно лучше в вопросе производительности для Фортрана, т.к., похоже, компилирует фортран непосредственно в байткод, а gcc преобразует его сперва в C код и затем компилирует уже его. Кроме того, в Intel Fortran есть более развитой ОПП, чем в gcc и те, кто завязался на его использование, ничего кроме интелового фортрана уже не смогут использовать. Да, есть редкостные извращенцы, которые пишут ООП на Фортране.
Что же касается C/C++, то Intel Compiler оказался, в среднем, не лучше gcc по производительности кода. Просто по-умолчанию у него используются более агрессивные оптимизации, что даёт лучшие результаты, если сравнивать компиляторы без явно заданных опций оптимизации. Если же gcc выкрутить по максимуму, он не особо хуже аналогично выкрученного icc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #174, #182

171. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 14:19 +/–

> Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)
Здорово :)  А маякните в почту (mike@altlinux.org), если вдруг когда-то может интересно оказаться?
> Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не
> хватает.
Это тоже заметил.
>> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код
>> для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.
> Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может
> достигать и 10x по сравнению с "совсем ранними версиями".
Смотря насколько ненормальны были его "совсем ранние", угу %)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

174. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 14:21 –1 +/–

> Не соглашусь, что безальтернативен.
Сужу по большим установкам, там стоимость полпроцента разницы большая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #214

175. Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:22 –2 +/–

До 5 дьявол был вполне годен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

178. Сообщение от ыы (?), 04-Апр-19, 14:25 +/–

>компилятор для Эльбруса проприетарен
и шо эта проприетарсня делает на Опеннет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #199, #217

180. Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:30 –2 +/–

И за конские деньги

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #366

182. Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:32 –1 +/–

Сколько дедушке пишущему на фортране лет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #213

184. Сообщение от J.L. (?), 04-Апр-19, 14:32 +/–

> в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков. вот они
> то и должны проверить эти возникающие дыры и предоставить обновления. только
> одна загвоздочка они всегда куда медленнее обычных дистров. но это уже
> болезнь всех сертифицированных ПО, в независимости от страны производителя. увы.
обновления то выпустить не сложно
а дальше - сертификация новой версии, с обновлением
иначе ставить нельзя, будет несертифицированная система (и ваша попка будет в уязвимости со стороны законов государства)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #189

185. Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:33 +/–

Meltdown & Spectre? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

186. Сообщение от evkogan (?), 04-Апр-19, 14:33 –1 +/–

Нельзя. Не начем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #197

189. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 14:40 +1 +/–

> обновления то выпустить не сложно
> а дальше - сертификация новой версии, с обновлением
> иначе ставить нельзя, будет несертифицированная система
По нынешним правилам -- наоборот, поставщик _обязан_ предоставлять обновления (и может слать их на ИК вдогонку, т.е. уже предоставив под свою ответственность заказчикам).
http://0x1.tv/20180518A

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

190. Сообщение от J.L. (?), 04-Апр-19, 14:42 +/–

> Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи
> с интернетом по определению?
> Единственная претензия к этому дистрибутиву - то что он debian-based.
а я что, не могу пойти поработать в организацию, куда заходит конец "ФСТЭК-сертифицированной сети" ? как я в нотпаде напишу эксплойт - чисто мои проблемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #198

191. Сообщение от evkogan (?), 04-Апр-19, 14:42 +2 +/–

В этом и проблема.
Запустить это поделие негде.
Исходников нет.
Оказывается и номера версий не соответствуют.
А что это вообще такое как определить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #293

193. Сообщение от evkogan (?), 04-Апр-19, 14:50 +/–

Михаил, текущая версия не актуальна.
Ядро и версии софта старые.
И проблема не решаема с текущим подходом.
Другое дело можно использовать Альт вместо этого, наверное можно.
Негде пробовать.
А если говорить более широко про проц, то нормальных тестов нет и не предвидится.
Так что Ваше заявление стольже голословно как и автора предыдущего комента.
Все что было более менее похоже на повторяемый тест, это Ваши опыты с 7zip.
Но это было давно, этого мало. И тогда оно как раз походило на 10 лет назад от сегодняшнего дня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #201

194. Сообщение от x3who (?), 04-Апр-19, 15:07 +/–

Согласно гуглтранслейту, el brus = щетка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #290

195. Сообщение от x3who (?), 04-Апр-19, 15:12 +/–

> Примерно представляю какие лица поделие УАЗ-а наименовали "PATRIOT"-ом.
Маркетологи, какие ещё. Видимо, рыночная ситуация была такова, что люди хотели покупать патриотичное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

196. Сообщение от Аноним (196), 04-Апр-19, 15:16 +/–

Это неинтересно. экспериментальную ОС так на него не портируешь, и свой компилятор не напишешь.
Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать немыслимую для иных архитектур параллелизацию. Запускалок Линукса у меня и так полно за куда меньшие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #203, #204, #246

197. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 15:16 +/–

> Нельзя. Не начем.
>>>>>>> сборки прошлой ветки Эльбрус 3.0 для архитектур x86 и x86_64
Поправляйтесь там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

198. Сообщение от Pofigist (?), 04-Апр-19, 15:19 +/–

Ну то есть как устроены подобные системы безопасности ты не в курсе... Ну что я могу сказать - попробуй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

199. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 15:20 +/–

>>компилятор для Эльбруса проприетарен
> и шо эта проприетарсня делает на Опеннет?
Пиарится.
Запомни: дружественность к бизнесам -- Первая Задача опенсорса!
Чай, не в монастырь деда Ричарда пришёл, ась?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

200. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:27 +/–

Можно, конечно, но это дает только односторонную проверку.
Если эксплоит сработает - понятно, что уязвимость есть. А вот если не сработает, это еще не значит, что ее нет. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #206

201. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 15:33 +/–

> Михаил, текущая версия не актуальна.
> Ядро и версии софта старые.
Гм, а что сочтёте достаточно новым?
> И проблема не решаема с текущим подходом.
У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.
> Другое дело можно использовать Альт вместо этого, наверное можно.
> Негде пробовать.
Надеюсь, дойдёт и до публикации эмулятора.  Но прямщас в альте именно 4.9 и это вполне хорошее ядро, долгоиграющее.
> А если говорить более широко про проц, то нормальных тестов нет
> и не предвидится.
Опять же что именно считаете нормальными?  Мне вот сейчас ramsmp интересен, скажем.  Намедни коллег запрашивал прогнать на новом камушке.
> Все что было более менее похоже на повторяемый тест, это Ваши опыты
> с 7zip. Но это было давно, этого мало. И тогда оно как раз походило
> на 10 лет назад от сегодняшнего дня.
Ну давайте так посмотрим:
e801-1:~> ramsmp -b 3
RAMspeed/SMP (GENERIC) v3.5.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09
8Gb per pass mode, 2 processes
INTEGER   Copy:      6101.06 MB/s
INTEGER   Scale:     3588.88 MB/s
INTEGER   Add:       3185.13 MB/s
INTEGER   Triad:     4644.29 MB/s
---
INTEGER   AVERAGE:   4379.84 MB/s
Это "Эльбрус 801-РС", 8С второй ревизии на 1300 МГц, ядро 4.9.146-elbrus-def-alt2.7.6, соседний с браузером xterm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #255

202. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:33 +3 +/–

История со Stuxnet ничему не научила, похоже...
Человеческий фактор никто не отменял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #221

203. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 15:35 +/–

> экспериментальную ОС так на него не портируешь
Ну почему, Embox же перетащили вслед за QNX.
> и свой компилятор не напишешь
Вот здесь, наверное, сложнее... хотя что-то мне подсказывает, что даже у нас человек или два бы смогли, если бы действительно понадобилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #205, #207

204. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:40 +/–

Этот аноним - я.
В общем, жаль, единственный ведь ныне производимый general purpose VLIW. TILE64 уже не найти, а больше, вроде, ничего и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

205. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:41 +/–

Ну, у вас-то документация наверняка есть. Но чтобы получить к ней доступ, видимо, надо устроиться на работу либо в МЦСТ, либо к вам :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #216

206. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 15:42 +/–

> А вот если не сработает, это еще не значит, что ее нет. :)
Почему-то вспомнилась вот эта короткометражка: http://youtu.be/J0zb_CoPQws :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #211, #318

207. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:46 +/–

Кстати, как перетащили? Если трансляцией из x86, то это опять не то, что мне интересно :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #212

209. Сообщение от аноним295672926923465 (?), 04-Апр-19, 16:05 –4 +/–

gpl не переведён на русский язык, а значит недействителен в России

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #225, #252

210. Сообщение от Аноним (210), 04-Апр-19, 16:09 +/–

Мобильные ноутбук Эльбрус будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #222, #227

211. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 16:12 +1 +/–

Аааа, какая фееричная клюква! Настолько плохо, что даже хорошо :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

212. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 16:14 +/–

> Кстати, как перетащили?
Перенесли руками.
> Если трансляцией из x86
Не, ну это бы другим словом характеризовалось.
Кстати, ребята наверняка и в этом году будут на http://osday.ru (мск, 10--11.06.2019) -- приходите!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #260

213. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:14 +/–

Увы, это не дедушка. Подросло молодое поколение учёных-программистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #303

214. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:15 +2 +/–

Установки из-за фортрана и завязок на редкие пропретарные библиотеки. На деле в ряде случаев gcc производительнее intel, особенно если с флагами пошаманить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

216. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 16:17 +/–

> Ну, у вас-то документация наверняка есть.
Я по тому, что у нас любопытные творили ещё и без документации. :)
> Но чтобы получить к ней доступ, видимо, надо устроиться на работу
> либо в МЦСТ, либо к вам :-)
Нууу пока, видимо, проще всего так :-(
Хотя и у нас, и у них действительно есть вакансии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #230

217. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:17 +3 +/–

На самом деле некоторые апстримы приняли патчи для e2k. Собственные патчи, где нет ассмеблера или интринсиков я отправлял. Кроме того, lcc вскрыл ряд проблем в коде, которые gcc молча проглатывал, и патчи на такие случаи тоже по возможности апстримились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #335

218. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:18 +/–

> К нему (а точнее, к процессору) прилагается Architecture software developer manual, Instruction set reference, System programming guide и вот это все? Или вот тебе черный ящик в виде блоба компилятора с полутора языков?
Чёрный ящик. Спасибо ещё, что компилятор не только нативный, но и кроссовый дают. Правда код, им сгенерированный, не всегда работает, да и ведёт он себя не очень предсказуемо и уж точно несовместимо с GCC. (Да-да, а ещё ругается в консоль на чистом КОИ-8 в любой локали.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #224

219. Сообщение от Аноним (113), 04-Апр-19, 16:18 +/–

Ну и где же они?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #299

220. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:20 +1 +/–

Какое же ноу-хау? Это уже старая традиция, поддерживаемая ВНИИНСом, РусБиТехом и многими другими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

221. Сообщение от Pofigist (?), 04-Апр-19, 16:20 +/–

Там были нарушены все стандартные процедуры...
Правда виновных все равно найти удалось. То есть - сработало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #242

222. Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:23 +1 +/–

Ноутбук уже есть: https://3dnews.ru/972359
И планшет есть: http://tehnoomsk.ru/node/3507

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #232

223. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:25 +/–

> Выглядит как обычная сборка Дебиана.
Это не сборка дебиана. Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам. Кстати, не удивлюсь, если «исходников пакетов» в природе просто не существует, потому что их собирали руками и запаковывали dpkg -b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #229, #233

224. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 16:26 –1 +/–

> (Да-да, а ещё ругается в консоль на чистом КОИ-8 в любой локали.)
Это где-то после 1.20 (или 1.21 уже?) чинить стали, хотя в 1.23 ещё местами осталось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #238

225. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 16:28 +/–

> gpl не переведён на русский язык
А это что?
https://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0-translations
Вы, наверное, чуть другое хотели сказать (или забыли/не поняли)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

226. Сообщение от gool (?), 04-Апр-19, 16:30 +/–

Ну то есть к любому другому компьютеру всё перечисленное прилагается, не правда ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #236, #239

227. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 16:31 +/–

> Мобильные ноутбук Эльбрус будет.
Да: https://sdelanounas.ru/blogs/111990/ (это водо/ударо/морозостойкое исполнение, ребята собираются и более цивильный вариант соорудить).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #298

228. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:33 +/–

> Что тебе надо, DEBIAN/{control,copyright,changelog,rules}? Так расковыряй пакет таром.
Во-первых, не tar'ом. Во-вторых, ты сам-то когда-нибудь это делал? Нет там никакого rules. Так же как кучи другого хозяйства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

229. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 16:34 +/–

> Кстати, не удивлюсь, если «исходников пакетов» в природе просто
> не существует, потому что их собирали руками и запаковывали dpkg -b.
Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #235

230. Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 16:41 +/–

> Я по тому, что у нас любопытные творили ещё и без документации. :)
Не, ну к обрывкам информации в виде кода, документированного на языке C, и разрозненных наполовину устаревших заметок и мне не привыкать. Но хоть что-то же нужно :)
> Нууу пока, видимо, проще всего так :-(
Эхх.
Да я скорее случайно заинтересовался. Работаю тут над одной задачей, и фактически у меня получилась вариация на тему graph reduction machine. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

231. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:41 +/–

> Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или на Убунту.
Не основано. Это только в новости так написал кто-то, кто либо не смотрел ни на что, кроме формата пакетов, либо вообще не знает, как выглядит Debian.
А на самом деле основано это непотребство на LFS. Всё, начиная с инит-скриптов оттуда притащили.
Зато без системды, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

232. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:45 +/–

Про венец смартфоностроения забыл!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

233. Сообщение от пох (?), 04-Апр-19, 16:48 –1 +/–

> Это не сборка дебиана. Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам.
у меня тоже возникли определенные подозрения на эту тему, когда я пытался разобраться в том трэше. Ну скорее не lfs, а васян-клона дебиана образца 1997го года, когда дебы собирались прямо на хосте разрабочтика, без fakeroot даже - и иногда случались забавные истории, что вот бинарный пакет, вот исходники от пакета, но... у тебя они не собираются, потому что у разработчика в /usr/include/12lvl/ был какой-то файлик, а тебе его забыли положить ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #234

234. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 17:12 +/–

> скорее не lfs, а васян-клона дебиана
Нет, именно LFS. Там даже в инит-скриптах копирайты остались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

235. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 17:20 +/–

> Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?
Как-нибудь так:

#!/bin/bash
./configure
make
make install DESTDIR=/tmp/package
mkdir /tmp/package/DEBIAN
cp control /tmp/package/DEBIAN
dpkg -b /tmp/package /tmp/package.deb

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #268

236. Сообщение от SysA (?), 04-Апр-19, 17:22 –1 +/–

А любому другому не надо, т.к. есть совместимость по кодам!
Т.е. берешь, например, GCC и/или stage Gentoo соответствующей архитектуры и вперед! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

237. Сообщение от Анонимчжан (?), 04-Апр-19, 17:34 +2 +/–

сама gpl(а там сорцы явно все по 2 веткой) не требует выложить исходники на сервак для их скачки. почитайте лучше. а вот предоставить их пользователю этих програм должны. опять же сославшись на то . что они не могут знать , что именно ты пользователь их операционки они могут отказать тебе в исходниках. единственное ты можешь зарегистрироваться для скачки. и вот тогда они тебе должны выдать исходники. опять же только те , что заявлены как gpl. остальное под их лицензиями отличными от gpl вы не возьмете. по факту получите их версию дебиана 2-3 летней давности. оно вам нужно там заморачиваться? самое смешное , что все в рамках той самой gpl))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

238. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 18:19 +/–

Лучше б они свои вечные illegal instruction починили и сделали дебаг в сборках с оптимизацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #266

239. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 18:21 +/–

Вообще-то да. Не у всех производителей бесплатно, правда (монополисты могут позволить себе брать за это деньги).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

240. Сообщение от Аноним (240), 04-Апр-19, 18:27 –1 +/–

> Любой дитсрибутив Линукс - болгеносы, которые между собой различаются нескучными обоями.
Вы ошибаетесь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

241. Сообщение от Игорь (??), 04-Апр-19, 18:30 –2 +/–

Я не понимаю, почему все так возбуждаются при произнесении понятия "Российское программное обеспечение"? Может быть надо в первую очередь возбуждаться от того, что приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"? А еще нет такого понятия, как "Российский стент для стентирования сосудов сердца". Этот список можно продолжать до бесконечности. Может быть все дело в том, что на программном обеспечении можно спилить много бабла, а на одноразовых шприцах ничего не попилишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #248, #261

242. Сообщение от Аноним (240), 04-Апр-19, 18:30 +/–

> Там были нарушены все стандартные процедуры...
> Правда виновных все равно найти удалось. То есть - сработало.
Что сработало то? Stuxnet?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #295

243. Сообщение от Аноним (240), 04-Апр-19, 18:38 –1 +/–

> МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи.
Это же чудовищно, это разработка уровня:
new_new_ver/
new_ver/
ver11/
ver1111/
ver11111/
ver_old/
Как они в этом разбираться собираются? Поддержку делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #271

245. Сообщение от Нанобот (ok), 04-Апр-19, 19:05 +1 +/–

> Это совершенно новый дистрибутив
я бы даже сказал "принципиально новый дистрибутив"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #256

246. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 19:15 +/–

> Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать немыслимую для иных архитектур параллелизацию.
Купи Itanium и пробуй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #265, #286

247. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 19:24 +/–

> ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи с интернетом по определению?
Шта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

248. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 19:26 –2 +/–

> приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"
Есть, увы. Это американских не стало. А у российских иголки или соскакивают, или ломаются. Зато отечественные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #321

249. Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-19, 20:29 +/–

ты с ума сошёл! если всё это приложить — сразу будет понятно, что и где украли. так что только ограничено, и только под NDA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #253

251. Сообщение от Аноним (251), 04-Апр-19, 20:42 +/–

Никаких виртуализаций. Одна задача одна железка. Каждой вкладке браузера по железке. Офис специальный отдел железок. При каждой железке бумажный журнал доступа под росписиь дежурного кто заходил что делал. Иначе никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

252. Сообщение от Аноним (196), 04-Апр-19, 20:43 +1 +/–

Вы, я вижу, юрист! Консультации даёте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

253. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 20:46 +/–

> ты с ума сошёл! если всё это приложить — сразу будет понятно,
> что и где украли.
Это и так понятно. Достаточно вдумчиво изучить выхлоп lcc -dM -E - < /dev/null

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #311

254. Сообщение от Аноним (254), 04-Апр-19, 21:05 +/–

Всё хорошо, только прочитав вчера эту новость на другом ресурсе, попытался скачать ОС Эльбрус с оф. сайта, а ссылки-то не рабочие...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #257

255. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 21:08 –1 +/–

> У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.
А у всех остальных есть вполне работающее 5.1-rc3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #272

256. Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 21:10 +2 +/–

>> Это совершенно новый дистрибутив
> я бы даже сказал "принципиально новый дистрибутив"
Не имеющий аналогов в мире!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

257. Сообщение от jalavan (ok), 04-Апр-19, 21:14 +1 +/–

Ух, у меня тоже никак не идет, кто-то писал что нагрузка большая сейчас на сервер, но что-то не похоже, пинги нормальные вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #352

258. Сообщение от Аноним (49), 04-Апр-19, 21:17 +/–

У меня вроде 1.23 компилятор. Ядро мы до 3   копейками накатили.
2)Поддержка МЦ -поддержка МЦСТ. Слово багзила и
Как к вам заглянуть (в москоу сити?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #273

259. Сообщение от Аноним (49), 04-Апр-19, 21:20 +/–

> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С)
Хорошо, практическая ситуация. Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2C на процессоре 4С.
gcc 1.c. Скомпилировали, линкуемся, и начинаем тихий отсос, потому что потому (да да, линк только под платформу 4С). Я тоже читал мануалы....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #275

260. Сообщение от Mix (??), 04-Апр-19, 21:44 +/–

Жутко извиняюсь за оффтоп: ДОКОЛЕ у вас нет виртуализации сертифицированной?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #264

261. Сообщение от язабылпароль (?), 04-Апр-19, 21:54 +3 +/–

> Я не понимаю, почему все так возбуждаются при произнесении понятия "Российское программное обеспечение"?
Сайт профильный. Цепляет.
> Может быть надо в первую очередь возбуждаться от того, что приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"?
Михаил Широгин поди уже hot-key настроил для ввода sdelanounas.ru
Мне не трудно поискать -
https://sdelanounas.ru/blogs/117447/ : https://pascal-med.ru/products/
https://sdelanounas.ru/blogs/109039/ : http://mpk-elec.ru/shpricy-dvuxdetalnye/
> А еще нет такого понятия, как "Российский стент для стентирования сосудов сердца"
https://sdelanounas.ru/blogs/105515/ : http://www.angioline.ru/production/instrumenty-dlya-angiopla.../
Кстати, классная цитата:
«В России же ещё одна проблема существует. Мы как хотим? Если русские производят продукт, то он должен быть дешевле китайского, но по качеству лучше американского. Почему-то мы своим вообще ничего не прощаем. Если что-то случается с американской продукцией, значит, наши врачи что-то не так сделали, если то же самое происходит с нашей продукцией, то врачи ни при чём — русские фигово сделали. Это отсутствие потребительского патриотизма, когда мы сами себя всё время гнобим»
> Может быть все дело в том, что на программном обеспечении можно спилить много бабла, а на одноразовых шприцах ничего не попилишь?
Игорь, теоретически "спилить много бабла" можно на любой теме, хоть на F22, хоть на биоразлагаемых пакетиках. Будьте добры представить сведения о "спиливании бабла" на обсуждаемых дистрибутивах. Иначе получается что-то вроде https://www.anekdot.ru/id/-10082619/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

262. Сообщение от Нефанат Эппл (?), 04-Апр-19, 22:25 +3 +/–

Вот уж что-что, но Эппл исходники открытых проектов, код которых использует, не зажимает. И в суды не ходит подавать на опенсорс, в отличие от той же МС

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #291

263. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Апр-19, 22:32 +/–

В могилу чтоли?
Потому что платформа всё ещё не жилая с такими ценниками и таким софтом.
Те с одной стороны дорого и не продаётся, с другой все люди которые могли бы в этом копатся за бесплатно не станут этого делать ибо ни документации ни чего то с исходниками - это же полный фейл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

264. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:34 +/–

> Жутко извиняюсь за оффтоп: ДОКОЛЕ у вас нет виртуализации сертифицированной?
Вообще-то есть -- в СПТ7.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

265. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:36 +/–

>> Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать
>> немыслимую для иных архитектур параллелизацию.
> Купи Itanium и пробуй.
Кстати, да -- тут итаник пылится без дела, наверное, можно договориться и дать на нём шелл (или временно выдать в пользование).  А там уж переносить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

266. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:36 –1 +/–

> Лучше б они свои вечные illegal instruction починили
Там с этим занятное накопали, но пусть лучше bircoph@ расскажет, как заметит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

267. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Апр-19, 22:37 +/–

Да какая там виртуализация, там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся, чтобы не сидеть на окаменелостях и не быть в зависимости у платной поддержки и всякие криворуких вечно занятых где то там програмистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #276

268. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:39 +/–

>> Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?
> Как-нибудь так:
И так пару тыщ раз, да ещё и не по одному кругу за все годы?
Там вовсе не дураки сидят, между прочим :]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

270. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:47 +/–

> Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских,
> имущественных и смежных прав, в которых понятие лицензии замылено до невыделяемости.
Вообще-то всё слегка наоборот: понятие лицензии замылено само по себе (если помните те разборки с shink-wrap licenses за морем-океаном); а у нас определена лицензия, скажем, на диапазон радиочастот -- и лицензионное соглашение на использование тех же программ для ЭВМ.
При этом в подготовке 4ГК специалисты по свободному ПО вполне себе были приглашены участвовать и многое, пусть и не всё, получилось сделать хорошо.
Да, что-то может быть не очень привычно не-юристу, привыкшему к калькам с аглийского языка и соответствующего права.  Тут уж извините.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #302

271. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:53 +/–

>> МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи.
> Это же чудовищно, это разработка уровня:
Ну по себе-то не судите.  Понабегут эксперты и ну рассказывать шляпе или МЦСТ про древние версии, когда у тех и у тех клиентам в погонах в целом пофиг именно на циферку, как мне почему-то кажется...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

272. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:55 +/–

>> У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.
> А у всех остальных есть вполне работающее 5.1-rc3.
Слушайте, ну умею и я собирать -rc (даже ранние, когда надо), и они умеют.
Вы хотели показать себя ребёнком?  С этим -- да, справились.
Сейчас все остальные, кто хоть немного понимает в администрировании более чем локалхоста, дружно ржут и показывают на Вас пальцем... ну, если вообще пытаться нас всех представить и за всех расписаться, что тоже было бы глупо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

273. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 22:58 +/–

> У меня вроде 1.23 компилятор. Ядро мы до 3 [с] копейками накатили.
Ну спросите 4.9, оно хорошее :)
>>> 1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.
> 2) Поддержка МЦ -поддержка МЦСТ. Слово багзила и
Гм, а нас очень хорошо поддерживают, ещё и за баги благодарят (правда, мы тоже всё-таки стараемся вешать внятные, хотя у меня иногда феерические получаются по итогу).  Порой охают, но всё равно говорят -- "вешайте, молодцы".  И быстро.
> Как к вам заглянуть (в москоу сити?)
Ага, рядом с м.Дмитровская: http://basealt.ru/about/contacts/ -- только стоит заранее почтой маякнуть, чтоб в нужный день и час на месте оказался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

274. Сообщение от Fedor (??), 04-Апр-19, 23:00 +/–

Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #279, #281

275. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 23:02 +/–

> Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2C на процессоре 4С.
У нас нет "двоечки" и компилятора под неё -- технически можно организовать, но решили идти от e2kv3 и вверх на текущий момент.
> Скомпилировали, линкуемся, и начинаем тихий отсос, потому что потому
> (да да, линк только под платформу 4С). Я тоже читал мануалы....
Ну так спросите -- только внятно, а не сезонно-аллегорически -- поддержку МЦСТ.
Если что, мы сейчас под v3 (4C) собираем всё на v4 (8С).  Линкуется как дети в школу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

276. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 23:07 +/–

> там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся
Брр, а мы из чего собираем?  И нормальных ОС (в смысле разных ядер) там уже три штуки, кто хотел и умел -- те уже отнесли.  Ну а если какие бездельники с загипсованными конечностями будут стенать, их как бы "нормальная ОС" сама себя не перенесёт.  C'est la vie.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #315

278. Сообщение от Онаним (?), 04-Апр-19, 23:10 –1 +/–

Абсолютно верно. Пилить это и эксплуатировать человек с исправно функционирующей совестью не станет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #343

279. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 23:10 +/–

> Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?
Ох, это совсем не скоро, боюсь (если вообще)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

280. Сообщение от Онаним (?), 04-Апр-19, 23:11 –1 +/–

Зачем? Ненужно на ненужно ради ненужно? Да ну их нафиг, не нужны.
Впрочем, отсутствие исходников - это очень хорошо. Коммюнити это пилить не будет, а значит оно так и останется окаменевшими экскрементами мамонта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #283

281. Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-19, 23:25 –2 +/–

> Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?
ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили, и не все переменные да функции переименовали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #282

282. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 23:36 +/–

> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили
Что с Вами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #360

283. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Апр-19, 23:38 +/–

> Зачем? Ненужно на ненужно ради ненужно? Да ну их нафиг, не нужны.
Давайте я за Андрея напомню Вам про три дня и три ночи скаканья [в кАментах] -- истинно от безразличия, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

284. Сообщение от Kuromi (ok), 04-Апр-19, 23:44 –1 +/–

"PHP 5.6...Firefox 52.9.0."
Все понятно с этим их "отдельным развитием".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. Сообщение от KonstantinB (??), 05-Апр-19, 01:55 +/–

А ведь и правда. Я, помня цены в полмиллиона рублей за процессор, как-то даже не рассматривал, но вроде есть и бюджетные варианты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

287. Сообщение от Алексей Турбин (?), 05-Апр-19, 02:20 +/–

А когда будет опубликован установочный образ для смартфона Комиссар rX?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. Сообщение от Георгий (??), 05-Апр-19, 02:49 +/–

>бинарной совместимости никакой
Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby, непринципиально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #289

289. Сообщение от arisu (ok), 05-Апр-19, 02:58 +1 +/–

>>бинарной совместимости никакой
> Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby, непринципиально.
особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288 Ответы: #349

290. Сообщение от Gannet (ok), 05-Апр-19, 05:55 +/–

Зубная?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

291. Сообщение от Аноним (291), 05-Апр-19, 07:39 +/–

Эппл судилась с Самсунгом из-за прямоугольника и отжала ярд зелёных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #301

292. Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 09:53 +/–

> они должны выложить исходники только GPL-софта + свои патчи, но
они и этого не сделали - то есть нарушение GPL в чистейшем рафинированном виде.
Но вы продолжайте визжать что vmware враги, а вот это очень пользительный для опенсорсия прожект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

293. Сообщение от Аноним (293), 05-Апр-19, 10:17 +/–

То-то во вселенных Wintel, ведроидов и тыблока эксплоитов нет. Оказывается это от того что исходников никто не выдает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

294. Сообщение от Тарас (??), 05-Апр-19, 10:20 –1 +/–

Это так по русски...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

295. Сообщение от Pofigist (?), 05-Апр-19, 10:48 +/–

О господи... Никто и не когда не ставит задачей безопасности предотвратить вторжение в сеть, главное - обнаружить его факт и найти виновных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

296. Сообщение от DmA (??), 05-Апр-19, 10:55 +/–

На что больше всего архитектурно похож Эльбрус? Мне кажется, что это почти Sparc. Проверить только не могу...
Эльбрус Бабаяна там может и просвечивает, но только в плане наработок которые попали в Спарк от Бабаяна, а оттуда уже в Эльбрус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #300, #323

297. Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 11:28 –2 +/–

Украденный.  Пока, максимум, так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

298. Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 11:41 –2 +/–

Планов громадье, ага.  Только где денег-то взять на такого размера цивильные попилы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #304

299. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Апр-19, 11:52 +2 +/–

> Ну и где же они?
Боюсь это вопрос не ко мне - спрашивайте дистрибьютора, у которого покупали машину, в составе которой был дистрибутив Эльбруса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

300. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Апр-19, 12:10 +3 +/–

>  На что больше всего архитектурно похож Эльбрус? Мне кажется, что это
> почти Sparc. Проверить только не могу...
это Вам лучше Михаил и bircoph, наверное, смогут рассказать. По тому, что Эльбрус, если правильно помню, VLIW, то скорее на Intel Itanium, Transmeta Crusoe, ещё по тексту упоминали TILE64. SPARC это, опять-же, если не путаю, практически классический RISC. Могу ошибаться, если что, надеюсь, что старшие товарищи подправят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

301. Сообщение от apple (??), 05-Апр-19, 12:30 +/–

и кто вам виноват, что узкоглазые "дизайнеры" не могли пять лет сделать телефон "хотя бы с одной стороны непохожий на" наш? Мы дизайн ипхона никогда, если что, как на-халяву-для-всех и не позиционировали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

302. Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Апр-19, 12:42 +2 +/–

> Вообще-то всё слегка наоборот: понятие лицензии замылено само по себе (если помните те разборки с shink-wrap licenses за морем-океаном); а у нас определена лицензия, скажем, на диапазон радиочастот -- и лицензионное соглашение на использование тех же программ для ЭВМ.
за морями океанами пусть они друг друга хоть... а, ну да... но речь о законодательстве РФ. по факту я читал-перечитывал, относительно внятно прописана CC (прямо не упоминается, но ложится как родная). Но она про картины и прочее. А вот GPL/BSD и прочие вообще никак не прописаны, а в ключевых вещах их вообще нет и даже в список ходить не могут. В итоге в "реестр российского ПО" ложится 100 вариантов Postgres от тупо "мы собрали пакет" до "у нас три патча и название". Это правильно? Это неправильно. Окей, может я не прав - укажи мне в каком месте в законодательстве РФ можно прижать за нарушение GPL? А если с приложением хотя бы одной судебной практики - я вообще счастлив буду.

> При этом в подготовке 4ГК специалисты по свободному ПО вполне себе были приглашены участвовать и многое, пусть и не всё, получилось сделать хорошо.
Вот я бы пообщался с этими специалистами. С моей тз там по поводу лицензий на софт - конь не валялся, вообще. ВСЁ что касается ПО описывается в терминах авторских прав, там где правила использования - пара костыликов про открытый софт и множественное авторство, никакого применения в нормативных базах не имеющее.

> Да, что-то может быть не очень привычно не-юристу, привыкшему к калькам с аглийского языка и соответствующего права.  Тут уж извините.
Я не про кальки. Я про суть. По моему пониманию там не хватает (по сути) слишком многого. То, что я наблюдаю в реальности - полностью подтверждает эту гипотезу.
Что на самом деле я хотел бы видеть.
В терминологии - описание понятий открытых стандартов, открытого ПО. Необязательно срисованное с конкретных лицензий (это повлечёт серьёзную переработку нормативной базы), хотя бы в первом приближении.
В законах (их навскидку немного) отдельные упоминания открытых форматов и открытого ПО - в принятой терминологии, там где нужно. Например в законе о создании реестра - прямо упомянуть о возможности (допустимости) применения открытого ПО ПОМИМО указанного в реестре российского ПО.
Это - минимум. Максимум - я хотел бы увидеть госпрограммы по поддержке открытого ПО, с приоритетом на открытые аналоги популярного по продажам софта. Да, я коварная скотина и полностью понимая, что написать коммерческий офис (например) у нас нет ни времени, ни сил, предлагаю "убить" продажи "партнёрам". Если на каждый вложенный лям у "партнёров" похудеет кошелёк на двадцать - ИМХО игра стОит свеч. Другое дело, что вести эту тему должен понимающий человек, а то начнётся... закапывание денег в землю или того хуже...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

303. Сообщение от Аноним (303), 05-Апр-19, 12:59 +1 +/–

Причем здесь "молодое поколение". На Фортране тыщи тонн кода, который никто переписывать не собирается, пока он свои задачи выполняет. Сейчас правда в науку через каждую щель Пыхтон лезет, а еще Джулия и Р, но по сравнению с нафигаченным за шестьдесят лет это (пока) капля в море. Фортран был, есть и еще лет двадцать будет основням ЯПом в научных вычислениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #367

304. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Апр-19, 13:17 +3 +/–

> Планов громадье, ага.  Только где денег-то взять на такого размера цивильные
> попилы?
Вот ведь ты безрукий неумеха-то!  И попилить-то сам не можешь.
Тебе и денег дай  --  всё лоб расшибёшь, руки порежешь и статью огребёшь.
<9>>>><

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #307

306. Сообщение от Kir (??), 05-Апр-19, 13:20 +1 +/–

Вот кстати да: что эти имбициллы предлагают делать? Всем работать на генту, редхате? Если есть пакет старее 2х  месяцев-ужас ужас?подсасывать обновления , проверять их , верифицировать и выпускать апдейт   за неделю? Не, главное вякнуть  'все дерьмо' и отвалить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

307. Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 13:27 –2 +/–

> И попилить-то сам не можешь.
Так нечего тут пилить-то - об и чем речь.  Я просто объяснил Мише почему столько своровать не дадут.  Не потому, что стыдно, а потому что нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #309

308. Сообщение от Kir (??), 05-Апр-19, 13:29 +2 +/–

Раньше там далеко не все были лодырями. Просто говорят нии, подразумевают огого народа, а реально 3ю версию мсвс, единственно нормальную с моей точки зрения, делали 3 человека. Вместе с внедрением мандатки, доработками х, воспроизводимости пересборки, сертификацией и тд. Линтер- 1 человек. Вопросы у меня не к инженерам, а куда наверху все уходило

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #317

309. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Апр-19, 13:34 +2 +/–

>> И попилить-то сам не можешь.
> Так нечего тут пилить-то - об и чем речь.  Я просто
> объяснил Мише почему столько своровать не дадут.  Не потому, что
> стыдно, а потому что нету.
То есть, если они чего-то там сделают (мы ж подождём  --  опенет никуда не дентся),...
...где, по твоему икспертному!, совершенно нечего украсть, это значит, что...
...они не воруют и икспертизда пошла прахом?
О, не-е-ет!123

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #310

310. Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 14:00 –4 +/–

> То есть, если они чего-то там сделают
Потому они ничего не сделают.  Причем даже изобразить ничего не выйдет: тут никакие выставки "морозоустойчивых" кирпичей и покатушки Армата на параде - уже не прокатят.
> мы ж подождём  -- опенет никуда не дентся,...
Я бы не был так уверен.  Сомневаюсь, что для выживших этот ресурс будет актуальным...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

311. Сообщение от Аноним (311), 05-Апр-19, 15:14 +2 +/–

Выкладывай вывод, не томи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

313. Сообщение от Аноним (313), 05-Апр-19, 16:08 +/–

Претензии к нарушении GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

315. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Апр-19, 16:49 +/–

>> там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся
> Брр, а мы из чего собираем?  И нормальных ОС (в смысле
> разных ядер) там уже три штуки, кто хотел и умел --
> те уже отнесли.
Низачёт!
Вы эти ядра свои по подъездам да по подвалам собираете и там же их используете, общество требует открытых исходников!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #351

317. Сообщение от Аноним (246), 05-Апр-19, 17:26 +/–

> 3ю версию мсвс, единственно нормальную с моей точки зрения, делали 3 человека. Вместе с внедрением мандатки, доработками х, воспроизводимости пересборки, сертификацией и тд.
Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того, чтобы нормальное DE взять?
> Линтер- 1 человек.
Как же он, бедняжечка, в одного-то осилил постгрес скомпилить? Да ещё копирайты вымарать — не иначе как это был гуру, осиливший sed.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308 Ответы: #319, #320, #104, #134

318. Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 17:37 –3 +/–

Лучше вспомни про короткометражку, в которой гарант выдавал за свою вундервафлю изделие вражеского ВПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #355

319. Сообщение от Kir (??), 05-Апр-19, 17:39 +1 +/–

Про елк я не знаю зачем . А в линтер мандатку прикрутили. Это тебе не пакет пересобрать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317

320. Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 17:42 +/–

> Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того,
> чтобы нормальное DE взять?
Такие уж тараканы попались в головах безимянных трех хацкиров.  Что вас, собственно, удивляет-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317

321. Сообщение от Игорь (??), 05-Апр-19, 18:15 –1 +/–

Мы с вами наверное живем в разных Россиях. Специально сейчас зашел на сайт интернет-аптеки, где я регулярно отовариваюсь. Ситуация такова. Отечественных одноразовых шприцов для иньекций нет от слова вообще. Есть в продаже единственный шприц на 50 кубиков из Германии. Самых ходовых шприцов на 1-2-3-5 кубиков нет вообще. Это московская интернет-аптека. Страшно подумать, что творится в 1000 километрах от Москвы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #324

322. Сообщение от Аноним (322), 05-Апр-19, 19:43 +2 +/–

Чтобы покорить Эльбрус, сначала нужно подойти к подножию. Подошли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #326, #334

323. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Апр-19, 19:56 +1 +/–

> На что больше всего архитектурно похож Эльбрус?
На Эльбрус.  А на него заметно похож итаник.  А ещё сосед по работе БЭСМ-6 припоминал свою любимую, но перевирать неохота, а он уж пошёл домой и уточнить характер сходства сходу не могу.
> Мне кажется, что это почти Sparc.
Нет, конечно -- SPARC есть RISC, а e2k -- это VLIW, совсем разные ветки.
> Эльбрус Бабаяна там может и просвечивает, но только в плане наработок
> которые попали в Спарк от Бабаяна, а оттуда уже в Эльбрус.
Вкратце -- нет: http://www.elbrus.ru/elbrus_arch

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #325, #327

324. Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:03 +2 +/–

надеюсь, мы с вами в разных москвах живем (косясь на коллекцию, предмет зависти видимо всех ваших окрестных норкоманов - от инсулиновых до 20 со всеми остановками - и, к сожалению, регулярно пополняемую - правда вот с февраля, действительно, не докупал, не пригодились)
Единственное, чего я действительно не могу купить в аптеках - иголки с розовыми манжетами, такие не используются в шприцах, нужны для прокалывания абсцессов и тому подобной недохирургии.
А вот что такое шприц на 50 - я даже и не знаю, для слонов, наверное? Уже двадцатка-то малопригодна по прямому назначению, обычно ее тоже больше для всяких технических целей используют - эксудат там откачать, промыть какую-нибудь полость и т п.
> Это московская интернет-аптека.
а...э...сгорела поликлиника, остались "мельтешение" и "прачечная".
какие вам еще интернет-аптеки в стране, где запрещена интернет-торговля лекарствами? Ножками звиздуйте в ближайший аптечный ларек - у меня в пешей доступности их примерно два десятка. А этот ваш нелегальный бизнес и так еле-еле от товарищмайора уходит, а вы предлагаете еще и норкоманов снабжать.
> Страшно подумать, что творится в 1000 километрах от Москвы.
это в Лаапенранта, что-ли? Докладываю: там ужас. Там интернет-аптек нет, насколько я знаю, напрочь. Ларьков нет. Есть на весь город пара аптек, где дадут лекарства от чиха и от порезов. За шприцами отправляют к доктору в больничку - он выпишет, тогда и придете. (на самом деле купить можно, но вот за содержимым все равно к доктору)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #337, #339

325. Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:15 +/–

спасибо, поржал - в смысле, с графиков сравнения с atomD510 и intel pentiumM (TL;DR - мы их сделали!)
напоминает один росси...советский вид спорта, где годами мерялись в секундах отставания от лидеров - "в этом году спортсмены одолели еще один важный рубеж, теперь лидеры привозят нам не 18.5 секунды, а всего лишь 17.9 !" (утрирую, но лидеры между собой соревнуются иногда на сотые доли)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #328

326. Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:15 +/–

а там кабак!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322 Ответы: #330

327. Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:57 +/–

> А ещё сосед по работе БЭСМ-6 припоминал свою любимую
ему лет-то сколько? Последнюю купили англичане (!) в 1992м, остальные порезали на жельтий еще до того, где он ее видеть-то мог? (нет, в рашковии никому купить ее не захотелось... впрочем, она весила что-то под пару тонн, не так просто такое физически спереть, да и уберечь от охочих до жельтий. Документацию, надо думать, тоже сдали на вторсырье, ее много было.)
ничего там похожего, насколько я понимаю (программирование на фортране не дает ни малейшего представления о потрохах машины, все что я знаю - уже из современных пересказов) - у нее были отдельные процессоры для арифметики, и для управления - но, поскольку пока нет результата операции, управлять в общем-то и нечем, а было их ровно по одному - единственный видимый фифект от этого был, что если при арифметической операции возникало переполнение или еще какая ошибка - "а вот и угадай теперь, до какой операции в этот момент АУ добралось".
А так это больше должно было походить на работу с 387м - причем при полном отсутствии собственных регистров для сохранения хоть чего - только команды засунуть туда что из памяти, или высунуть. Многоадресных не было. А, да - целочисленной арифметики тоже не было ;-) [логично, раз нет своих регистров ни у чего кроме блока плавающей арифметики]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #329

328. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Апр-19, 23:09 +/–

> спасибо, поржал
http://mcst.ru/elbrus-2c-plus -- это трёхсот-пятисотмегагерцовый двухъядерный процессор, а производительность эльбрусов за эти восемь лет росла вовсе не в год по три, ну пять процентов, а скорее в разы на поколение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #331

329. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Апр-19, 23:11 +/–

> ему лет-то сколько?
За полтинник, ВМК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #332

330. Сообщение от Аноним (322), 05-Апр-19, 23:32 +/–

У подножия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #333

331. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 00:48 +/–

ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение? ;-)
напрашивается вывод, что конкурировать именно с этими и собирались (боюсь, по TDP поконкурировать не получится)
> а скорее в разы на поколение.
ну типа в два раза больше ядер - можно объявлять о двухкратном увеличении скорости, вот тебе и разы ;-) А сколько ядер, кстати, в атоме510?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328 Ответы: #353

332. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 00:49 +/–

в 84м БЭСМ там еще была.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

333. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 00:53 +/–

ну, а тебе где надо-то? На 5600 как-то не очень будешь рад кабаку, и так ощущения тяжелого похмелья выдадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330

334. Сообщение от 915 (?), 06-Апр-19, 12:37 +/–

>Чтобы покорить Эльбрус, сначала нужно подойти к подножию. Подошли...
Это просто чудо импортозамещения за 500000р. уже начинает покорять высоту: "многократное падение осуществлялось с высоты около 75 см в качестве демонстрации перед министром обороны Сергеем Шойгу."
https://topwar.ru/144236-kak-rossiyskiy-voennyy-noutbuk-zast...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322 Ответы: #336, #338, #340

335. Сообщение от Аноним (335), 06-Апр-19, 13:09 +/–

Но зачем они вообще держат компилятор проприетарным? Открытая лицензия точно так же вскроет и поможет исправить ряд проблем в этом lcc. Да и фальшиво выходит. Линукс свободный они хотят (написать свою ОС с нуля кишка тонка), а компилятор зажилили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #341

336. Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Апр-19, 13:31 +/–

https://topwar.ru/144236-kak-rossiyskiy-voennyy-noutbuk-zast...
> Масса ноутбука – до 10 кг.
Применяется чугуний, для лучшей универсальности – чтобы можно было  использовать как бронещит, навешивать в качестве противокумулятивного экрана на бронетехнику или в рукопашной разбивать врагу голову вместе с каской? o_O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

337. Сообщение от Игорь (??), 06-Апр-19, 14:03 +/–

1.Я так понимаю, что вы мне не верите. Хорошо, я тогда выкладываю линк на эту страничку в интернет-аптеке: https://www.eapteka.ru/search/?q=%D1%88%D0�...
Можете сами убедиться, что там творится.
2.Я покупаю в интернет-аптеке по двум причинам:
- там гораздо шире ассортимент лекарств и всяких сопутствующих товаров,
- там цены на 10-20% ниже, чем в обычных аптеках и аптечных ларьках.
Для меня это достаточно веские причины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #344

338. Сообщение от myhand (ok), 06-Апр-19, 14:08 +/–

Упал-отжался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

339. Сообщение от Игорь (??), 06-Апр-19, 14:11 +/–

Что-то ссылка криво вставилась, еще раз:
https://www.eapteka.ru/search/?q=%D1%88%D0�...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324

340. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 20:19 –1 +/–

> Это просто чудо импортозамещения за 500000р. уже начинает покорять высоту: "многократное
> падение осуществлялось с высоты около 75 см в качестве демонстрации перед
это, в смысле, разработчик многократно падал ниц пред генералом от противогазов?
Правильно делает, денег дадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

341. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 21:04 +/–

полагаю, потому что и система команд, и особенности внутренней архитектуры - по сей день информация "дсп", а то и похуже.
Соответственно, выложить исходники товарищ майор не позволяет, а уговаривать его - и неинтересно, и в общем-то не особенно просто и приятно.
тем более что товарищмайор имеет основания подозревать, что если все это хотя бы в виде исходников компилятора обнародовать - англичанка немедленно начнет гадить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #348

342. Сообщение от гн майор (?), 06-Апр-19, 21:08 –1 +/–

вы же понимаете, дорогой наивный друг, что это знание можно купить, вместе с его носителем, и недорого обойдется, в нии зарплаты не громадные даже по рассейским меркам...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #350

343. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 21:10 –1 +/–

чего это вдруг? Тебе тут жабу или гадюку жалко?
главное, не повторить судьбу "главного инженегра космодрома Сточный" (и не оказаться "сообщником", вообще за пять тыщ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

344. Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 22:36 –1 +/–

> Я так понимаю, что вы мне не верите
я вам вроде понятным любому торчку языком объяснил: интернет-аптеки в той Москве, что в ресурсной федерации, про штат Тенесси я не в курсе, нелегальны чуть более чем полностью, живут до первой "контрольной закупки". Еще и мараться об ассортимент нарколыг ваша, видимо, не рискует, поэтому и лежит там шприц, который для прямого назначения нафиг не употребляется.
Если вам нужны шприцы - придется таки оторвать задницу от табуретки перед монитором и дойти до ближайшего ларька. Они там есть, в любом количестве и в хорошем ассортименте. Пока, во всяком случае, есть.
Российские не берите. Как и российские или разработанные в индии лекарства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337

345. Сообщение от kknight (ok), 07-Апр-19, 16:31 +/–

Скачал, поставил в VB на "посмотреть". Обычный Debian со старым текстовым инсталлятором и рабочим столом XFCE. Сети нет, звука нет, набор программ вполне типичный для рабочего стола. Таких дистрибутивов вокруг очень много. Manjaro, MX Linux и Xubuntu предлагают гораздо более проработанные и удобные сборки.
ХЗ, кому это барахло вообще может пригодиться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #346

346. Сообщение от jalavan (ok), 07-Апр-19, 19:40 –1 +/–

Вы не смогли настроить сеть, выложили описание с настройками? Качатель на посмотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345

347. Сообщение от Аноним (347), 07-Апр-19, 23:25 –1 +/–

Наплевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

348. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Апр-19, 23:53 +/–

Забавней, но мы работаем над этим (ц)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341

349. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Апр-19, 23:59 +/–

>>>бинарной совместимости никакой
>> Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby,
>> непринципиально.
> особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага.
Ну по списку пострадал, положим, аж pcrejit в php -- для java* новосибирцы из Unipro житы сделали.  Другое дело, что для VLIW оптимизацию трансляторов скриптовых языков делать всяко труднее...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

350. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Апр-19, 00:01 +/–

Да нет, там контингент другой -- задницей даже вслух не торгует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342 Ответы: #369, #372

351. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Апр-19, 00:02 +1 +/–

> общество требует открытых исходников!
А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
(не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #354

352. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Апр-19, 00:07 +/–

> Ух, у меня тоже никак не идет, кто-то писал что нагрузка большая
> сейчас на сервер, но что-то не похоже, пинги нормальные вроде.
Как подсказывают на https://habr.com/ru/post/447010/#comment_19993170 -- ссылки с http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus уже поправили на яндекс-диск; канал до той машинки к вечеру явно показывал "полочку".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #361

353. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Апр-19, 00:12 +/–

> ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение? ;-)
> напрашивается вывод, что конкурировать именно с этими
> и собирались (боюсь, по TDP поконкурировать не получится)
Нуу в лоб нет, но от D510 всего на бинарный порядок и отличается:
E2C -- 25 Вт по спецификации
D510 -- 13 W
PM ULW -- 5W (если это именно 723 был)
>> а скорее в разы на поколение.
> ну типа в два раза больше ядер - можно объявлять о двухкратном
> увеличении скорости, вот тебе и разы ;-)
Я про скорость _ядра_ -- на количество-то любой может помножить.
> А сколько ядер, кстати, в атоме510?
Два ядра, четыре потока.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

354. Сообщение от Ivan_83 (ok), 08-Апр-19, 00:14 –1 +/–

>> общество требует открытых исходников!
> А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
> (не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)
BSD конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351 Ответы: #362

355. Сообщение от _ (??), 08-Апр-19, 02:46 –1 +/–

Ты про вашего порошка и нашу древнюю X-35? Ну да - забавно :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318

356. Сообщение от _ (??), 08-Апр-19, 02:51 –1 +/–

>However, Gentoo will never depend upon a piece of software or metadata unless it conforms to the GNU General Public License, the GNU Lesser General Public License, the Creative Commons - Attribution/Share Alike or some other license approved by the Open Source Initiative (OSI).
Красиво.
Даже жаль что реально - всего лишь брехня, рассчитанная на дурачков в шапочках из фольги :-\
Или выкуси все фирмвари из устройств начиная с процессора, или крестик сними.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #368

360. Сообщение от arisu (ok), 08-Апр-19, 03:10 –1 +/–

>> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили
> Что с Вами?
знаете, Михаил, я очень не люблю, когда люди бестолково надувают щёки. вот с этим «эльбрусом» — это  никакое не достижение, это устаревшие технологии многодесятилетней давности. то, что они считаются достижением — это беда. то, что это подают как новость, и как что-то годное для практического применения — это жульничество. а я очень не люблю, когда жульничают. а также я уверен, что раз люди в одном сжульничали — то им больше нигде веры нет. поэтому — вот так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #363

361. Сообщение от myhand (ok), 08-Апр-19, 09:51 +/–

Все, что вы хотели знать о "разработчиках" МЦСТ, но боялись спросить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #370

362. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Апр-19, 11:58 +/–

>>> общество требует открытых исходников!
>> А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
>> (не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)
> BSD конечно.
Тогда идите к апстримам и требуйте под BSDL сначала у них, сами понимаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354

363. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Апр-19, 12:05 +2 +/–

>>> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили
>> Что с Вами?
> знаете, Михаил, я очень не люблю, когда люди бестолково надувают щёки.
Понимаю, аналогично.  Вот и спросил.
> вот с этим «эльбрусом» — это  никакое не достижение, это устаревшие
> технологии многодесятилетней давности.
Вы ли вещаете иному бодро-резвому молодняку про колесо порой?
> то, что они считаются достижением — это беда.
А то, что они _работают_, причём хорошо работают?
> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
> практического применения — это жульничество.
Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на негодность для практического применения, поскольку УМВР.
> а я очень не люблю, когда жульничают.
Да.
> а также я уверен, что раз люди в одном сжульничали — то им
> больше нигде веры нет. поэтому — вот так.
У меня чуть иначе в этом моменте: если человек меня ввёл в заблуждение, но при этом сам заблуждался -- такое обычно легко простить, а если именно злонамеренно -- вот это совсем другой случай.
PS: заметьте, наехали за копирайты (хотя таким во ВНИИНС при создании МСВС отличались, и то часть народу просто ушла при таком требовании -- в т.ч. к нам); а сейчас соскочили на технологии.  Удивлён такой непоследовательностью, а поскольку не предполагаю злонамерения -- то и спрошу ещё раз: что с Вами?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #364, #365

364. Сообщение от arisu (ok), 08-Апр-19, 12:56 +/–

>> вот с этим «эльбрусом» — это  никакое не достижение, это устаревшие
>> технологии многодесятилетней давности.
> Вы ли вещаете иному бодро-резвому молодняку про колесо порой?
ровно до тех пор, пока это колесо не начинают впаривать как какое-то крутое технологическое решение. в подарок — на здоровье, раздавайте.
>> то, что они считаются достижением — это беда.
> А то, что они _работают_, причём хорошо работают?
видите ли… вот у меня во дворе, положим, яму копали. трубы, значит, чинили. потом назад закапывали. потом дворник с метлой убирал. и, в принципе, ничего плохого не могу сказать: хорошо люди работали. но вот я на это смотрю — и знаю, что всех их можно заменить несколькими роботами, которые по суммарной стоимости владения будут дешевле, а ещё для диагностики труб (и иногда даже починки) не будут мне яму во дворе делать.
и вот я, конечно, рад, что эти рабочие и дворник — честно работают, а не разбойничают на большой дороге. но «хороший человек — это не профессия». а труд их — вызывает не уважение, а печаль: когда человек делает работу, с которой машина справляется быстрее и дешевле — это всегда печально.
я ответил на вопрос?

>> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
>> практического применения — это жульничество.
> Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне
> добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на
> негодность для практического применения, поскольку УМВР.
см. выше про ямы и дворников. это и сюда ответ тоже был.

> У меня чуть иначе в этом моменте: если человек меня ввёл в
> заблуждение, но при этом сам заблуждался -- такое обычно легко простить,
> а если именно злонамеренно -- вот это совсем другой случай.
> PS: заметьте, наехали за копирайты (хотя таким во ВНИИНС при создании МСВС
> отличались, и то часть народу просто ушла при таком требовании --
> в т.ч. к нам); а сейчас соскочили на технологии.  Удивлён
> такой непоследовательностью, а поскольку не предполагаю злонамерения -- то и спрошу
> ещё раз: что с Вами?..
я пояснил, кажется, — хоть и очень кратенько — почему считаю их жуликами. а какая разница, за что именно на жулика наезжать? тут такое дело, что раз он жулик, то теперь *его* задача доказывать, что он не крал, а не моя, что он крал. жулик. закрытый код. зачем? потому что украл и боится разоблачения. всё, других вариантов, извините, тут нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363

365. Сообщение от myhand (ok), 08-Апр-19, 13:54 –1 +/–

>> то, что они считаются достижением — это беда.
> А то, что они _работают_, причём хорошо работают?
Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет?
>> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
>> практического применения — это жульничество.
> Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне
> добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на
> негодность для практического применения, поскольку УМВР.
А как быть тем, кто денюжки считает?  Записать в ни*еброды и враги России?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363 Ответы: #371

366. Сообщение от bircoph (ok), 08-Апр-19, 19:49 +/–

Смотря с чем сравнивать. Те же ppc тоже недешёвые и примерно той же ценовой категории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

367. Сообщение от bircoph (ok), 08-Апр-19, 20:00 +/–

Так в том-то и дело, что свои задачи уже не выполняет. Фортрановский код в большинстве своём писался для однопоточных задач без векторизации. Если с однопоточностью ещё можно в некоторых случаях бороться запуском N процессов, то отсутствие надлежащего использования векторизации приводит к тому, что 95% купленных ресурсов CPU выбрасываются на ветер (avx2 vs обычный fp). Знакомый профессор так в Германии с лёгкостью грант у конкурентов выиграл: они переписали софт на С и asm с интенсивным использованием avx и показали, что он в 20 раз быстрее работает. А цена вычислительных ресурсов там была критична.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

368. Сообщение от bircoph (ok), 08-Апр-19, 20:04 +1 +/–

Почему брехня? Речь идёт про резпозиторий Gentoo и люди выполняют взятые на себя обязательства: для получения базовой сборочной среды или рабочей системы проприетарный код не нужен. Если оборудование требует загрузки фирмвари для простейшей работы — это проблемы владельца оборудования, можно выбрать то, где это не требуется. Если речь идёт про уже зашитую в железо производителем фирмварю, то какое это имеет отношение к Gentoo?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356

369. Сообщение от гн майор (?), 09-Апр-19, 13:45 –2 +/–

ну конечно не торгует, их задарма трахают как хотят.
Ну, нет, конечно же они все патриоты, комсомольцы, бережно хранящие свой партбилет, или как там оно у вас называлось, все тридцать лет, и сидят они по нии исключительно державы ради, а не потому что никому нигде вообще больше не сдались.
Честно говоря, они и нам не особо сдались, а просто так, для колллекции, их покупать не особенно интересно, так что мои коллеги из вашей контрразведки могут пока не беспокоиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

370. Сообщение от гн майор (?), 09-Апр-19, 13:50 +/–

ну причем тут-то разработчики? Канал же не их, ниишный. В силу особой секретности собран на импортозамещенном китайском оборудовании и из китайских импортозамещенных кабелей, поэтому про какие-то там 10G доходящих прямо под стол разработчику, где у него стоит раздающий ящик, разумеется, речи не идет, даже если б было чем платить за него Ростелекому.
Впрочем, возможно, роутером тоже работает импортозамещенный ель-брус и у него быстрее все равно не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361

371. Сообщение от нах (?), 09-Апр-19, 13:59 +/–

> Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет?
нет, я пробовал на нем линукс загрузить - ничерта не работает.
> А как быть тем, кто денюжки считает?  Записать в ни*еброды и враги России?
зачем же так грубо?
Просто отобрать у них денюшки, раз есть что считать - точно лишние, кстати, там уже приготовили новую пачку законов на эту тему.
Сколько там процентов б-говдохновленного населения обувь себе купить не могут по последним данным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365

372. Сообщение от arisu (ok), 09-Апр-19, 14:00 –1 +/–

> Да нет, там контингент другой -- задницей даже вслух не торгует.
Михаил, у вас потрясающее наивное понимание того, как работают спецслужбы. где-то на уровне смеси фильмов про бандитов, и очень плохих шпионских детективов. «я подлый буржуин, продавай свои секреты за ящик печенья и бочку варенья, а то печень вырву!» фи. даже простой «блатной» может развести чисто базаром лоха на то, что лох со всех сторон должен окажется, и всё по понятиям. вы серьёзно думаете, что с любым другим человеком это сложнее? или что оперативники тупее «блатных»? или что угрозы и деньги — это единствено возможные варианты? даже я, с моими околонулевыми скилами, могу разговорить большинство людей так, что они мне расскажут даже про то, как в институте подрабатывали гомопроституцией — что на этом фоне какие-то чужие секреты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #373

373. Сообщение от anonymous (??), 09-Апр-19, 15:15 +/–

> ... могу разговорить большинство людей так, что они мне расскажут даже про то, как в институте подрабатывали гомопроституцией —
Специфический у вас круг общения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372 Ответы: #374

374. Сообщение от arisu (ok), 09-Апр-19, 15:22 +/–

(улыбается) большинство приличных людей из вашего круга приличны только потому, что вам неинтересно ничего о них знать.
p.s.: расскажут. и будут уверены, что так и было. вне зависимости от того, было это действительно или нет. при грамотной разводке и я расскажу, что пришелец с сатурна. и подробно про базу сатурниан тоже. и буду уверен, что секретный сатурнианский агент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #376

375. Сообщение от Аноним (375), 09-Апр-19, 15:47 +/–

Купился клиент. Вы говорите, говорите (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. Сообщение от anonymous (??), 09-Апр-19, 16:24 +/–

> ... (улыбается) ...  вам неинтересно ничего о них знать ... p.s. ...
Вы не нервничайте, рассказывайте по порядку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374 Ответы: #377

377. Сообщение от arisu (ok), 09-Апр-19, 16:46 +/–

(пожимает плечами) если вас так интересуют гомоэротические темы, то в сети есть достаточно сайтов с соответствующим содержимым. а если вы просто сумасшедший, который считает, что я являюсь богом (это так) и стану вам что-то рассказывать (это не так) — то обратитесь к доктору по мозгам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376 Ответы: #379

378. Сообщение от Аноним (378), 09-Апр-19, 19:49 +/–

Потыкано в виртуалке - На безрыбье и Альт русалка. Может, v4 о другом? Но есть сомнения - преемственность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. Сообщение от anonymous (??), 11-Апр-19, 18:39 +/–

> ... в сети есть достаточно сайтов с соответствующим содержимым
Ну вот, уже рассказываете понемногу: и специфические знакомства есть, и про специфические сайты знаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377 Ответы: #380

380. Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-19, 18:47 +1 +/–

а вы не знаете? тогда вы, извините, non compos mentis.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #379

381. Сообщение от Аноним (381), 14-Апр-19, 09:08 +/–

с 1999 года есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

383. Сообщение от Аноним (383), 20-Июл-19, 08:18 +/–

Не понимаю зачем они их выкладывают если там нет кросскомпилятора симулятора и всего прочего.
Написано опять "по запросу", блин 5 гигабайт качал чтоб получить пустую систему без основных компонентов.
Какое это к черту PDK это просто эльбрус ОС под х86, без исходников без их набора разработки под эльбрус, без ничего.
Идея была интересная, но я уже не верю что оно когда то выйдет из своей скорлупы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. Сообщение от Аноним (384), 10-Янв-20, 23:06 +/–

Много раз же объясняли - если программа пользователя будет компилироваться и исполняться в ОС Эльбрус x86/64, она с большой долей вероятности будет нормально компилироваться и исполняться и в ОС Эльбрус e2k. Для того они её и опубликовали. Сейчас у них основная задача набрать критическую массу ПО, "перейти через перевал". Попутно они отрабатывают процессоры и внедряют, куда могут.
Прошла информация, что в этом году они наштамповали десять тысяч штук восьмиядерных, а это на порядок больше всех предыдущих, вместе взятых.
Похоже, грядут изменения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 03-Апр-19, 20:43	–16 +/–
Ну и зачем и кому надо? Там даже виртуализации нет. Браузер жутко медленно работает. Я про желещо Эльбрус
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #13

2. Сообщение от Андрей (??), 03-Апр-19, 20:44	+/–
сертификаты всякие есть? ФСТЭК и какие там ещё бывают? криптография сертифицированная есть?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #91

3. Сообщение от Нанобот (ok), 03-Апр-19, 20:45	+46 +/–
> исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы так и не нужно тогда писать об этом болгеносе на опеннете
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #152

5. Сообщение от Аноним (5), 03-Апр-19, 20:47	+4 +/–
>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы А как же GPL?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20, #106, #119, #347

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Апр-19, 20:48	+39 +/–
Есть такая профессия - деревья пилить...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

7. Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 20:52	+6 +/–
Судя по используемой ветке Firefox, которая не сопровождается уже как год, на безопасность создатели этого дистрибутива откоровенно плюют. Ещё насквозь дырявый пртухший выпуск Exim 4.89 с remote code execution. И вообще там куча версий приложений, сопровождение которых давно прекращено в upstream. Очень маловероятно, что они бэкпортируют исправления из новых веток.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #47, #64, #73

8. Сообщение от Аноним (8), 03-Апр-19, 20:54	+19 +/–
Нарушение же GPL. Они свою запатченную сборку теперь публично раздают без исходников. Раньше отмазывались, что код отдавали по запросу покупателя, а теперь после выкладывания в открытый доступ сборок предётся выкладывать и исходники пакетов с GPL-софтом.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17, #23, #97, #209

11. Сообщение от Аноним (11), 03-Апр-19, 20:56	+13 +/–
Эль, брус.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #58, #75, #194

13. Сообщение от An (??), 03-Апр-19, 20:56	+1 +/–
Нет поддержки со стороны проца(своей архитектуры). Может для x86 есть, нужно смотреть
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

14. Сообщение от Аноним (14), 03-Апр-19, 21:00	+5 +/–
Нескучные обои не забыли добавить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 03-Апр-19, 21:06	+13 +/–
Это такое ноу-хау - украсть то, что раздают бесплатно. Кстати, намек не только и не столько на сабж. Общемировая тенденция, однако.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #156, #220

19. Сообщение от Аноним (19), 03-Апр-19, 21:09	+8 +/–
/me открыл страницу > Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы. /me закрыл страницу
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #59

20. Сообщение от Аноним (17), 03-Апр-19, 21:09	+/–
Этот вопрос лучше задать не в пространство, а конкретным гражданам, занимающимися аналогичными деяниями (см. ниже).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #41

23. Сообщение от yurikoles (ok), 03-Апр-19, 21:24	–3 +/–
Так они и дальше могут так отвечать и это будет соответствовать GPL. А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33

24. Сообщение от Аноним (24), 03-Апр-19, 21:26	–9 +/–
О, боже. Есть же Альт. Эти придурки даже договориться между собой не могут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #27, #103

26. Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 21:37	+4 +/–
>Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы Свои зонды пусть себе устанавливают.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

27. Сообщение от Анонимс (?), 03-Апр-19, 21:42	+/–
А кстати, да, почему официально не портировать Альт на Эльбрус? По-моему, получился бы прекрасный союз.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36, #45, #81

29. Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 21:42	+4 +/–
Очередное МСВС 3.0 безнадежно устаревшее в момент рождения.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30, #32

30. Сообщение от ыы (?), 03-Апр-19, 21:46	–1 +/–
тоже про нее вспомнил после "а отдельно развиваемым ответвлением"...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от мимокрок (?), 03-Апр-19, 21:48	–3 +/–
> ОС Эльбрус > Для процессоров Эльбрус С фантазией-то небогато
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

32. Сообщение от Jvc1 (?), 03-Апр-19, 21:55	+/–
Ну МСВС это совсем... Падает так, что как будто альфа-версия на харде и оперативе битой
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #40

33. Сообщение от Аноним84701 (ok), 03-Апр-19, 21:56	+3 +/–
> А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт. Все так: > a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the > terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange И это, пока не схлопнулся спорадический, информационно-временной прокол, совет: лет через 10-15 появятся биткоины, есть смысл приобрести или намайнить в самом начале пару сотен штук и приберечь до 2017 …
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #48

36. Сообщение от тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 03-Апр-19, 22:08	+3 +/–
Альт официально портирован на Эльбрус, но проблем конечно еще хватает
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

37. Сообщение от ыы (?), 03-Апр-19, 22:15	–1 +/–
Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой что готова поддерживать специальную ветку дебиана... И мешать мы ей в этом не будем (просто отметим, что сам подход - стратегически порочен, близорук и экономически не оправдан).. но если она такая крутая- шож она такое старье напиндюрила в дистрибутив... чтобы вечно просить денег на доработку?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #39, #55, #82

39. Сообщение от Аноним (39), 03-Апр-19, 22:24	+/–
Ну а ты что предлагаешь?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #306

40. Сообщение от Аноним (40), 03-Апр-19, 22:26	–1 +/–
5-ка вполне стабильная была. Скорее сервер выключали раз в полгода, чем она сваливалась.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #53

41. Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 22:29	–2 +/–
тут все куда смешнее. сборку ты вероятно можешь взять(скачать) но опять же оставив реквизиты. тогда они тебе по запросу могут выслать исходники на двд. а если не зарегался то извини батя требовать ты ничего не имеешь права. GPL оно такое дело.( извращение еще то).))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #113

42. Сообщение от Григорий (??), 03-Апр-19, 22:38	–1 +/–
Не понимаю, почему столько негатива. Люди все-таки реально что-то сделали, в отличие от наноплашетов Чубайса. Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат. По поводу Linux претензии вообще не понятны - писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43, #44, #50, #83, #98, #313

43. Сообщение от Аноним (43), 03-Апр-19, 22:48	+11 +/–
Люди сделали свои болгенос с древним дырявом софтом, наплевав по дороге на опенсорс. За что тут уважать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #67

44. Сообщение от anon2456 (?), 03-Апр-19, 22:49	+3 +/–
Претензия не к самому линуксу, а к тому, как именно они это делают. Конечно там старье с незакрытыми багами, в мцст просто нет людей, которые могут в софт. Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт. Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #60, #84, #95, #132