The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск редактора векторной графики Inkscape 1.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск редактора векторной графики Inkscape 1.0"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Май-20, 12:21 
После нескольких лет разработки состоялся релиз свободного векторного графического редактора Inkscape 1.0. Редактор предоставляет гибкие инструменты для рисования и обеспечивает поддержку чтения и сохранения изображений в форматах SVG, OpenDocument Drawing, DXF, WMF, EMF, sk1, PDF, EPS, PostScript и PNG. Готовые сборки Inkscape подготовлены для Linux (AppImage, Snap), macOS и Windows...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52881

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Май-20, 12:21   +2 +/
Ну наконец-то первый релиз осилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

2. Сообщение от анон45 (?), 05-Май-20, 12:25   –2 +/
> Добавлена сборка для платформы macOS.

а раньше что не было что ли? было же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

3. Сообщение от suslikk (ok), 05-Май-20, 12:28   +9 +/
Отличный векторный редактор! В свое время сделал в нём много логотипов для разных фирм ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

4. Сообщение от TormoZilla (?), 05-Май-20, 12:33   –1 +/
Как конвертировать JPG в SVG?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от llolik (ok), 05-Май-20, 12:34   +7 +/
Теперь нативно, без xquartz
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16

6. Сообщение от suslikk (ok), 05-Май-20, 12:37   +3 +/
Добавлен новый диалог Trace Bitmap для векторизации растровой графики и линий... Кто то плохо читает :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #18, #28

7. Сообщение от expert (??), 05-Май-20, 12:40   –44 +/
GIMP же есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14, #24, #49, #74, #131

8. Сообщение от Аноним (8), 05-Май-20, 12:44   –3 +/
Приятно, что развивается, но увы, пока для вхождения халявный Expression Design от мелкомягких всё ещё проще — несмотря на глюки и отсутствие многих фич инка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

9. Сообщение от srgazh (?), 05-Май-20, 12:45   +1 +/
Ура Господа! Ждём ебилдов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от srgazh (?), 05-Май-20, 12:47   +/
Он ужасен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (11), 05-Май-20, 12:48   +7 +/
Перешли на CorelDRAW или Adobe Illustrator ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17, #21, #25, #159

12. Сообщение от AkhILemail (?), 05-Май-20, 12:51   +3 +/
CMYK! Дайте CMYK уже наконец!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

13. Сообщение от Stax (ok), 05-Май-20, 12:57   +1 +/
Ну наконец-то. В федорке обновился с 1.0rc до финальной. Шикарно выглядит на hidpi теперь, т.к. gtk3 наконец-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от КО (?), 05-Май-20, 13:03   +18 +/
Ну вот ты к чему это ля...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от A.Stahl (ok), 05-Май-20, 13:24   –1 +/
А эта программа может использовать различные системы измерения? Например возможно ли начертить отрезок от забора и до обеда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #162

16. Сообщение от Аноним (16), 05-Май-20, 13:37   +/
GTK3 не кроссплатформенный же, вы что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #47

17. Сообщение от Аноним (1), 05-Май-20, 13:47   –2 +/
На docker
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

18. Сообщение от Аноним (1), 05-Май-20, 13:48   –3 +/
Трейс там с незапамятных времен есть. Но качество у него так себе хуже чем у проприетарных аналогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23

19. Сообщение от anonymous (??), 05-Май-20, 13:50   +3 +/
Irsi, ты ли это?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #166

20. Сообщение от Аноним (1), 05-Май-20, 13:50   +/
Можно пишешь патч на С\С++ компилишь, рисуешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от suslikk (ok), 05-Май-20, 13:52   +2 +/
Ушел в фотографию :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

22. Сообщение от SpiritOfStallman (ok), 05-Май-20, 13:53   –2 +/
У меня Inkscape имеет стогую ассоциацию с постоянным нависшим беспокойством. Учился в нём работать с вектором. И если, выясняя или делая что-то, ты зазевался и какое-то время не сохранялся - готовься к краху с потерей всего прогресса. И так обстояли дела на разных системах, даже на билде для винды. Если кто-то с помощью него ежедневно выполняет какие-то рабочие задачи, то это, наверно, должно приносить много стресса. Интересно, на этом релизе сохранили эту особенность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #35, #38, #51, #90, #109

23. Сообщение от suslikk (ok), 05-Май-20, 13:57   +1 +/
И к чему ваш ответ? Предлагаете купить проприетарное ПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Май-20, 14:06   +15 +/
GIMP - растровый, inkscape - векторный. Они дополняют друг друга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #117, #161

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Май-20, 14:08   +6 +/
Перешел С CorelDRAW на Inkscape - был очень рад. Как минимум, перестал ждать несколоко минут пока редактор откроется а потом пока файл откроет, а потом пока сохранит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #41, #152

26. Сообщение от Аноним (25), 05-Май-20, 14:12   +2 +/
Когда- то работал на нем 3-4 года в полиграфической фирме. Не помню ни одного падения. НО это давно было. После этого иногда только использовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

27. Сообщение от Аноним (27), 05-Май-20, 14:15   +2 +/
Стрелки починили или как и раньше конец вылезает за линию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 14:17   +2 +/
Добавлен там centerline tracing, а не трассировщик как таковой, которому сто лет в обед :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #59

29. Сообщение от DmA (??), 05-Май-20, 14:26   +1 +/
Я думал не доживу версии 1.0 :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Аноним (31), 05-Май-20, 14:38   +2 +/
Отличный редактор. Никогда не падал, выглядит отлично, для вектора все есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от user90 (?), 05-Май-20, 14:44   –2 +/
Для художников/дизайнеров только лишь. Остальным будет как минимум неудобно использовать сабж, особенно если в результате должен получиться не логотип, не картинко и не макет, а что-то иное (эскиз, схема и т. п.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #96

33. Сообщение от Любитель Монеточки (?), 05-Май-20, 14:51   –2 +/
1.0 - это значит готов для крутого аналога CorelDRAW?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

34. Сообщение от user90 (?), 05-Май-20, 14:52   +/
.. ну и первый же скрин вызывает вопросы: зачем тем отдельная настройка темы и ее параметров?? Для кого? - Обычно используют системную, это общепринятая практика, на то она "темой" и называется (а не "скином").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

35. Сообщение от asd (??), 05-Май-20, 14:56   –2 +/
Такое было, за это и неуважаем эту вещь как инструмент.
Но времена нынче смотри ка.. динозавры вымерли - вышла 1.0. Может что-то и качесвтенно изменилось. Благо из дизайна ушел быстро, не пришлось страдать.
К слову, под новостью вон кучка новых векторных вышла, неужто в богомерзком линуксе не настало выбора в векторе?
Может подскажут профильные специалисты, кто пробовал другие редакторы недавно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

36. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 15:14   +4 +/
Можно уподобить Corel-у 9, который стоил в момент появления 12 тыс. руб. или 350 USD.

Продукт и так был хорош, а теперь - тем более. Уникальные плюшки, типа той же вышивки - имеются. Плюс Python - пусть еще не рвет VBA for CorelDraw, но уже может решать задачи.

Я был бы рад если бы Inkscape начали преподавать в школах, а не тратили 30 уч. часов на, извините... MS Paint, непригодный ни для чего. Я-то своих и так научу InkScape, GIMP, LibreOffice, как когда-то учил Corel-у и VBA. Но вот большинству других - не так повезло, они в большинстве своем не знают чему, а главное как учить. Пойду накачу за День печати.      

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #42, #44, #46, #103

37. Сообщение от srgazh (?), 05-Май-20, 15:18   +13 +/
Открытие! Это не CAD?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #65

38. Сообщение от srgazh (?), 05-Май-20, 15:20   –2 +/
Дичь несешь, может это было у тебя в арче 100 лет лет назад?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

39. Сообщение от фыв (??), 05-Май-20, 15:20   –1 +/
А нельзя адекватного UI спеца нанять, чтобы было как в Крите?
Как бы не самовосхволяли Ink, кстати в отсутствие выбора ))), но к сожалению, у нас только он и имеется в линуксах.
И это не может не печалить..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #43, #53

40. Сообщение от A.Stahl (ok), 05-Май-20, 15:24   +7 +/
> 1.0 - это значит готов для крутого аналога CorelDRAW?

~$ less --version
less 551 (GNU regular expressions)

Значит ли это что less в 551 раз лучше CorelDRAW?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #118

41. Сообщение от НяшМяш (ok), 05-Май-20, 15:29   –8 +/
> Перешел С CorelDRAW на Inkscape

Отличная история, невозможная для 99% пользователей корела. Поздравляю с успехом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

42. Сообщение от A.Stahl (ok), 05-Май-20, 15:31   –1 +/
>Я был бы рад если бы Inkscape начали преподавать в школах, а не тратили 30 уч. часов на, извините... MS Paint, непригодный ни для чего.

Точно! Дети слишком мало времени тратят на изучение реально важных вещей, таких как редакторы векторной графики, устройство карбюраторов, алеутская письменность и палеонтология.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #45, #56

43. Сообщение от НяшМяш (ok), 05-Май-20, 15:33   +/
> А нельзя адекватного UI спеца нанять, чтобы было как в Крите?

Так Inkscape не конкурент Krite, а скорее замена Corelу. ЕМНИП, Corel примерно так и выглядит, так что берите в руки
> диалоги теперь оформлены в виде glade-файлов, меню можно поменять через файл menus.xml, цвета и стили можно поменять через style.css, а состав панелей определяется в файлах commands-toolbar.ui, snap-toolbar.ui, select-toolbar.ui и tool-toolbar.ui.

и делайте себе конкурента чего угодно, хоть ворда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

44. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Май-20, 15:34   +/
Странно, что вы накатываете за День печати и при этом забываете, что препресс традиционно за макет, сделанный в том самом девятом Кореле, бил канделябрами.
Да и VBA в нем был так же ужасен, как и в Офисе.

Инкскейп прекрасен уже тем, что его форматы и решения - открыты и стандартны, прекрасно сочетаясь с другими инструментами. А не как у глубоко зондированного Корела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #75

45. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Май-20, 15:37   +4 +/
Вместо того говнища, которого напихали в школьную программу, чтобы дети были чем-то заняты до 18 лет - уж лучше какая-никакая компьютерная грамотность и умение владеть инструментами, которые, в отличие от MS Paint, реально могут пригодиться в жизни и учебе.
Кстати, сейчас компьютерная грамотность по ФГОСу - именно и принципиально никакая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #50

46. Сообщение от iPony129412 (?), 05-Май-20, 15:49   –1 +/
> а не тратили 30 уч. часов на, извините... MS Paint

40 уроков по Paint? Хватит ерунду заливать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #91

47. Сообщение от llolik (ok), 05-Май-20, 15:53   +1 +/
> GTK3 не кроссплатформенный же, вы что.

Если только в том смысле, что виджеты выглядят не совсем родными и дубовыми - то да (хотя как делать, в общем-то), если в смысле сборки - то собирается, хотя авторы сами говорят, что в приоритете linux, остальное во вторую очередь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #62, #70

49. Сообщение от Анонъ (?), 05-Май-20, 15:56   –4 +/
Чем гимп лучше криты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #52

50. Сообщение от iPony129412 (?), 05-Май-20, 16:00   –2 +/
> в отличие от MS Paint, реально могут пригодиться в жизни и учебе

Да Paint куда полезнее и любому нужен.
PS: причём там нет чего-то особо специфичного

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #66

51. Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 05-Май-20, 16:13   +/
Новая версия мне пока не прилетела, но на протяжении многих релизов существует вероятность словить краш из-за отмены последнего действия через Ctrl + Z. Там есть какая-то система во всем этом, но мне было лень досконально изучать это поведение. Вот. Но перед падением он вроде сохраняет работу, так что неприятно, но не критично.
Ну а винду в пример приводить думаю не стоит. Наш опенсорсный софт, как правило, лучше всего работает именно на линуксе, и хуже всего именно на винде. Не правило, но замечал подобные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

52. Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 05-Май-20, 16:16   +4 +/
Тем, что он заточен под ретуш. А крита лучше тем, что заточена под рисование.
Впрочем, это все равно не оправдывает фейл гимпа с графическим планшетом, который почему-то не работает там корректно сразу после установки и запуска программы, а требует дополнительных телодвижений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #71

53. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 16:21   –2 +/
С каких это пор UI дорогущего и самого популярного векторного редактора в мире (Википедия) - CorelDraw - стал неадекватным? Вы о чем вообще? Вы сами в адеквате? Это, можно сказать, эталон UI.

UI Криты не особо отличается от Инка, у них разная специализация, 1000 раз в минуту переключать инструменты рисования в Инке - не надо. Это я утверждаю как рекламщик и айтишник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #61, #68

54. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 16:35   –3 +/
> 2.44, тоже Аноним

День печати - день Периодики, а не Препресса. Я издатель. Глюки 9-ки уже не помню, но именно тогда я вывел своё РА на 4 млн руб выручки в год.

VBA не был ужасен никогда, и на нем пишут 60 млн.(!) пользователей в мире, больше чем всех программистов, вместе взятых. Да VBA это супер-язык за вычетом малого.

То что в нем не все "ушли от макрорекордера", а про F2 знают и юзают менее 1% - беда именно респондентов, а не языка. Такой тесной интеграции ЯП с объектной моделью приложения как в VBA MSO - нет и не было никогда. MSO Excel - самое популярное и многочисленное прикладное приложение в мире (Википедия).    


2.46, iPony129412
Хотел быстро файлик программы обучения московской школы найти, но увы. Да, это так. Примерно 30 уроков (уч. час равен 40/45 минутам, чтоб вы знали, и да, табелируется так же 1 уч. час = 1 час по СИ) - детей заставляют что-то делать в "сраном" Paint.

Сейчас я точно знаю, что из 5 тыс. моих коллег (тяжпром, не минобр, обломайтесь) - как минимум 500 делают задания с детьми, и делают они это в Paint, поскольку ни дети, ни роджители. ни учителя другого не знают.

А вы насколько репрезентативны в суждениях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79, #122

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Май-20, 16:39   –1 +/
объясните нубу (ну и дабы избежать дальнейших постов на тему "а вот в гимпе/крите/пейнте") - в чем принципиальная разница между растровым и векторным графическим редактором?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

56. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 16:39   –1 +/
Деловая графика присутствует в учебе и немало достает неумех, отнимая 5% жизни.

Десятки тысяч будущих инженеров не сдохли в 90-е с голоду в вузах только потому, что "чертили за себя и за того парня/девушку". Сейчас почти то же самое, только электронное.  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

57. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 16:42   +/
Вектор - рисунок состоит из матформул и увеличивается бескончно. Быстр. Груб, как плакат.
Растр - рисунок состоит из точек, при увеличении появляются квадратики. Медленен. Мягок, как акварель.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от A.Stahl (ok), 05-Май-20, 16:43   +/
В растровом редакторе ты рисуешь попиксельно, а в векторном -- отрезками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #92

59. Сообщение от suslikk (ok), 05-Май-20, 16:45   +/
Мне то и так это понятно, просто человек прочитал новость и не смог ответить на свой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

60. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 16:46   –2 +/
Но сейчас в каждом растровом редакторе - есть поддержка вектора, и наоборот. В равной степени - не бывает, это специализация. Профи 2D-дизайнер это:

PhotoShop / Corel PhotoPaint / GIMP / Krita

плюс

Illustrator / Corel / InkScape  

Но только не Paint. Это вообще рисовалка для 3-х летних детей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Сообщение от фыв (??), 05-Май-20, 16:48   –1 +/
Да заутверждайтесь. После художки работал кретивным и было больно от этого инка. Недавно попробовал, и оно конечно подросло, но мы скорее состаримся, нежели оно станет удобным.

Убогость мышления людей в апогее. Вот есть один более менее удобный корел и все фанатики брызжут слюной в неспособности мыслить уровнем чуть выше.
Крита приведена как пример отличного подхода, а не конкретного пиксель-в-пиксель UI.

Непомню названия уже слава богу, но крита не единственный далеко представитель смелоых дизайнов UI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

62. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 05-Май-20, 16:49   –1 +/
>в том смысле, что виджеты выглядят не совсем родными и дубовыми

Как вы тонко завуалировали фразу «выглядят как выкидыши в любой среде, кроме гнома».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

65. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 05-Май-20, 16:53   –1 +/
И что? Это как-то отменяет неудобство рисования точных рисунков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #69

66. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Май-20, 17:04   +2 +/
> Да Paint куда полезнее и любому нужен.

Сарказм? Это эталон программы, не пригодной ни для реальной работы, ни для обучения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #73, #77, #127

68. Сообщение от prokoudine (ok), 05-Май-20, 17:24   +2 +/
> дорогущего и самого популярного векторного редактора в мире (Википедия) - CorelDraw

Есть мнение, что в Википедии написана ерунда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #72

69. Сообщение от srgazh (?), 05-Май-20, 17:25   +1 +/
В основном я его использую для WEB, там нужна точность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #104, #123

70. Сообщение от Аноним (70), 05-Май-20, 17:38   +/
Когда я последний раз ставил gtk+ в msys2, была предустановлена тема с имитацией оформления Windows, но не все там выглядело идеально конечно.

Вообще есть полно энтузиастов, которые пилят GTK+ темы имитирующие хоть macOS, хоть Android, CSS же обыкновенный.

Проблема с кроссплатформенностью действительно есть, но работа идет. Microsoft даже взял GTK в репозиторий vcpkg. По моему сейчас главная проблема - WebKit2GTK, разработчики которого не хоият поддерживать ничего кроме Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

71. Сообщение от Анонъ (?), 05-Май-20, 17:38   +/
Да я пошутил. На тему того, что в каждой новости про них находится умник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #157

72. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 17:41   –2 +/
А это уважаемое мнение, что "в Википедии написана ерунда" - где кроме как тут написано? Ну хоть где нибудь ещё? Сойдут даже ЖЖ и СС, но ведь нет. Коль принято ссылаться на Википедию как на "общее место", и там неправда - ну так исправьте её! Посмотрите, сколько повисит ваша правка без пруфа.

Экземпляров Paint больше чем CorelDraw, а CorelDraw - больше чем Illustrator.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #86

73. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 17:46   –1 +/
В том то и дело что не сарказм. Пэинту де-факто учат в школе. Есть люди, считающие его полезной в жизни программой. В достоинствах - "отсутствие специфики". Ну просто 5 баллов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #82

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Май-20, 17:54   +2 +/
Paint же есть. (примерно так же тупо выглядит твой коммент)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #81

75. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 17:59   –1 +/
Инкскейп прекрасен уже тем, что:

а) удачно мимикрировал под лидера - CorelDraw

б) худо-бедно поддерживает его несвежий 7-X4 формат, который едят пока что все, кроме тех кому уже ничего не поможет (госы, оборонка, упоротые представители IT-сообщества, занятые ангажированным преподаванием вcего "самого нового")

Что касается закрытости формата Corel - ну нет необходимости ковыряться в нем, ни у кого и никакой. Боитесь закладок - тогда выкиньте даже кнопочный телефон.

Толку с открытости стандарта ODF? За 20 лет его существования - он не вытеснил *.DOC ни в РФ, ни в Германии/Франции. Открытость формата - слабое, эфемерное преимущество.

Вы будете удивлены, если узнаете что для чтения/записи "закрытых" форматов doc/xls - для того же насквозь свободного Python написано людьми в 10 раз больше библиотек, чем для чтения ODF (odt/ods). И они даже функциональнее, хотя по объему кода примерно то же самое (ну тут спасибо Python, его структуры данных и конструкторы хорошо подходят для парсинга с условиями и наборами констант-тегов).      

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #83, #87

76. Сообщение от Аноним (76), 05-Май-20, 18:02   +/
>изменчивый шрифт

Когда борешься за чистоту языка, не зная самого языка. Стыдоба-то какая!
Изменчивый - это когда сам меняется, или непостоянный.
Вариативный - когда есть варианты.
Правильно - вариативный шрифт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

77. Сообщение от iPony129412 (?), 05-Май-20, 18:07   +1 +/
> Сарказм? Это эталон программы, не пригодной ни для реальной работы, ни для обучения.

Нет, вполне нормальный редактор если надо просто что-то обрезать, и там стрелочку нарисовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

78. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 18:07   +/
"Изменяемый рисунок шрифта"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

79. Сообщение от iPony129412 (?), 05-Май-20, 18:11   –1 +/
> Хотел быстро файлик программы обучения московской школы найти, но увы. Да, это так. Примерно 30 уроков (уч. час равен 40/45 минутам, чтоб вы знали, и да, табелируется так же 1 уч. час = 1 час по СИ) - детей заставляют что-то делать в "сраном" Paint.

Не верю. Скорее всего курс, и что-то делать в Paint ну урока на три.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #84

80. Сообщение от Иваня (?), 05-Май-20, 18:14   +5 +/
Самый лучший опенсор векторный редактор, спасибо авторам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от столлман (?), 05-Май-20, 18:15   –5 +/
честно говоря разницы нет никакой - юзеру дается лист бумаги и кисточка с ластиком, что в крите, что в гимпе, что в инскейпе,что в паинте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #95, #112

82. Сообщение от iPony129412 (?), 05-Май-20, 18:16   –1 +/
> В достоинствах - "отсутствие специфики"

Естественно. Тут со всем люди от реальности оторванные?
Да в Paint вон на тебе панель примитивов: круг, квадрат, линия, резинка... Инструменты: отразить, повернуть.

Это везде есть. Хоть в сабже, хоть в CAD каком-то - только гораздо сложнее уже.

А то блин какую-то чушь несут – специалист по Paint. Это же такая специфика (навык), что потом не переучишь человека 😀
Всё. Капец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

83. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Май-20, 18:22   +4 +/
> Что касается закрытости формата Corel - ну нет необходимости ковыряться в нем, ни у кого и никакой. Боитесь закладок - тогда выкиньте даже кнопочный телефон.

При чем тут закладки? Если мои нужды не покрываются конкретной программой - ее открытый формат позволяет мне создать техпроцесс, выходящий за ее пределы. Закрытый формат - тупик.

В качестве примера: иконки для приложения Андроид. Для разных разрешений нужны наборы PNG разного размера с одними и теми же картинками. Я сделал их векторный набор в Inkscape - и дальше скрипт, вызывающий ImageMagick с нужными параметрами, набил мне папку иконками нужных размеров (в том числе - подсвеченным вариантом). Нужно изменить иконку - быстро сунулся в Inkscape, сохранил, запустил скрипт. Ради аналогичного фокуса с Корелом вам придется строчить дикие простыни в его Визуальном Васике.

> Вы будете удивлены, если узнаете что для чтения/записи "закрытых" форматов doc/xls - для того же насквозь свободного Python написано людьми в 10 раз больше библиотек, чем для чтения ODF (odt/ods).

Вы, возможно, будете удивлены, но наличие зоопарка библиотек для чтения одного формата означает, как правило, что ни одной универсальной для него написать не удалось. Напротив, если для формата есть одна-две библиотеки, которые используют все, потому что незачем изобретать велосипед - большой плюс (они, скорее всего, будут поддерживаться в актуальном состоянии, в отличие от двадцати велосипедов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #85

84. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 18:25   +1 +/
Вот только спросил племянника, 2 урока информатики в неделю, 8*4*2=64 часа только в одном 9-м классе. На половине из них - ученики рисовали в Paint. Информатика, минуточку, уже с 5-го класса в СШ, по 11-й. Так что даже если предположить что всё вранье - все равно число "30 часов за 7 лет" - занижено.

За 11 лет учащиеся выполняют >80 рефератов, рисунки которых, конечно же в P. поэтому "налет часов" в этой недопрограмме - колоссальный, и это время прожито зря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

85. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 18:45   –1 +/
Кейс с PNG-иконками из SVG засчитан! И да, длина кода на VBA будет чуть длиннее, чем на Python.

Про ODF vs DOC - не соглашусь. Py-либы для DOC функциональнее, потому что сам формат - тысячекратно востребованнее. ПОэтому велосипедить приходится как раз с OpenOffice|LibreOffice и его UNO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #88

86. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 18:48   +1 +/
> Коль принято ссылаться на Википедию как на "общее место", и там неправда - ну так исправьте её!

Я бы исправил, если бы было что исправлять. Но такой информации о CorelDRAW в Википедии попросту нет — ни на русском, ни на английском.

Вот тут, например — https://enlyft.com/tech/graphics-photo-editing — корелдро вчистую сливает иллюстратору. Это, кстати, легко видно просто уже по количеству учебных материалов об одном и о другом — корел отчаянно просасывает адобе.

Поэтому могу порекомендовать не считать национальную русскую особенность юзать корел какой-то глобальной тенденцией. Это давно не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #93

87. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 18:51   +1 +/
> Инкскейп прекрасен уже тем, что:
> а) удачно мимикрировал под лидера - CorelDraw

CorelDRAW не является лидером. А Инкскейп вообще-то исторически сделан с прицелом на Xara, ну просто по факту.

> б) худо-бедно поддерживает его несвежий 7-X4 формат,

В общем-то и поновее умеет. Да и постарше тоже — с версии 2.0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #105

88. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Май-20, 18:52   +/
> Кейс с PNG-иконками из SVG засчитан! И да, длина кода на VBA будет чуть длиннее, чем на Python.

А зачем мне что-то писать на Python? Формат открытый, необязательно корчиться в той же программе.
Голый Bash. Который позволяет, например, делать дизайн на рабочей машине, а папку с готовыми иконками генерить на сервере, кинув на него тот SVG.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #101

90. Сообщение от мим0кр0к0дил (?), 05-Май-20, 19:14   +/
Какая чушь. В Inkscape доступно автосохранение хоть каждую минуту. Он ещё и наплодит кучу версий файла с хронологией правок, что может быть плюсом в некоторых сценариях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

91. Сообщение от DiabloPC (ok), 05-Май-20, 19:28   +/
На самом деле всё ещё хуже
https://drive.google.com/file/d/1GPM_5EF_l5P3QVvipy5Ggrnh9_t...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #120

92. Сообщение от Аноним (-), 05-Май-20, 19:31   –1 +/
что мешает выбрать "инструмент->линейка" в растровом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #98

93. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 19:32   +/
> Вот тут, например — https://enlyft.com/tech/graphics-photo-editing

Ваш пруф странный, какой-то отрывок из обрывка. В 2011 году Corel Corp. в Крокус-сити заявляла о продаже 10-тысячного экз. в РФ, что уже опровергает применимость цифр в пруфе к общемировым масштабам.

Впрочем, жить в РФ и не считаться с тем что "корелов" у нас больше - неправильно. Люди учат программы чтобы работать в них или чтобы учить работать в них. В этом смысле Corel - лидер, а InkScape - последовательно идущий по стопам лидера свободный продукт.

Боюсь что пруфа мы на число установок в РФ/мире Corel/AI не найдем, а учебные курсы в кач-ве метрики - антинаучны. Особенно в День печати.    

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #94

94. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 19:59   +/
> Ваш пруф странный, какой-то отрывок из обрывка.

Твой пруф вообще не существует. Чего ты лезешь спорить?

> В 2011 году Corel Corp. в Крокус-сити заявляла о продаже 10-тысячного экз. в РФ, что уже
> опровергает применимость цифр в пруфе к общемировым масштабам.

Едрить, вот это цирк.

Во-первых, Corel — непубличная компания и может заявлять со сцены что угодно. Никто не поймает ее на вранье (если оно было) за отсутствием публичной отчетности.

Во-вторых, с 2011 года прошло девять лет. Рынок очень сильно поменялся. Вообще другая расстановка сил.

> Впрочем, жить в РФ и не считаться с тем что "корелов" у
> нас больше - неправильно.

Нет абсолютно никаких свидетельство того, что их тут больше.

> InkScape - последовательно идущий по стопам лидера свободный продукт.

Не идёт он по стопам корела.

> Боюсь что пруфа мы на число установок в РФ/мире Corel/AI не найдем,

Зато есть публичные цифры роста доходности подразделения Creative Cloud адобы.

> а учебные курсы в кач-ве метрики - антинаучны.

Разве что в твоей голове. А в реальности они четко отражают заинтересованность рынка в продукте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #102

95. Сообщение от Аноним (95), 05-Май-20, 19:59   +1 +/
>лист бумаги и кисточка с ластиком

как неожиданно...
Такой подход можно сразу обобщить: юзеру дается кампухтер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

96. Сообщение от FFnn (?), 05-Май-20, 20:14   +6 +/
С этим не соглашусь. Не так давно открыл для себя Inkscape именно как архитектурную рисовалку. Переносить обмеры, планировать ремонт, расстановку мебели и подобное. Чтобы и в масштабе, и с выносами размеров, и быстро нагенерить разные варианты. Пробовал и всякие 2D-CAD, и FreeCAD, и Blender, и SketchUp и вроде бы специально предназначенный для подобных задач Sweet Home 3D. Но 3D для таких задач избыточно, обычные 2D-CAD не заточены под архитектуру, а Inkscape, который казалось бы для таких задач не совсем предназначен, оказывается удобнее. Просто работаешь, не отвлекаясь на инструмент. Секрет - удобная привязка по сетке, удобный транспортир-измеритель, удобно и очень быстро проставляются размеры. Некоторые знакомые используют для подобных задач ломаный Архикад под виндой, но во первых ломаный, во вторых - под виндой, плюс он медленный, неповоротливый, ну и очень уж специфическое управление у него, на любителя. Кто уже сидит на этом - архитекторы, дизайнеры - может быть, но если решаешь подобные задачи время от времени, Inkscape оказывается неожиданно хорош
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #149

97. Сообщение от Orduemail (ok), 05-Май-20, 20:16   +1 +/
> Обычно используют системную, это общепринятая практика, на то она "темой" и называется (а не "скином").

Да, обычно. Но такая настройка позволяет тебе выбрать альтернативную тему для выбранного приложения. Скажем я в emacs'е и терминале использую "тёмные" темы, в смысле с тёмным фоном. Но везде в других местах использую светлую. Почему бы человеку, который плотно использует Inkscape не выбрать ему тему индивидуально? Ту которая лучше всего сочетается с Inkscape на его вкус?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

98. Сообщение от Иван (??), 05-Май-20, 20:31   +2 +/
Вектор дает бесконечно масштабируемое изображение, потому что каждая кривая - это математическая функция
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

101. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 20:58   +/
Голый баш, ImageMagick, SVG - что-то мы отошли от "поля игры" векторных редакторов, назначение которых преимущественно векторный контент с частой вставкой растра и применением псевдорастровых эффектов типа линз, прозрачных градиентов итп.

Из 100к файлов в рекламном агентстве - 99% именно такие. Тысяча лого в чистом векторе - да есть. И я в SVG также могу сохранить из Corel, ручками или c помощью пары строк на VBA. Корчиться негде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #106

102. Сообщение от economist (?), 05-Май-20, 21:18   +/
Полагаю запас добродушия на исходе, поэтому до анализа Creative Cloud - не пойдем. Я не готов так экстраполировать (публичную доходность компании с 50+ продуктами на практическую распространенность прямого конкурента на АРМ дизайнеров/верстальщиков в РФ).

Пусть будет по вашему, что Инк не идет по пути Корела, а по пути чего там, Хары, пусть Adobe Illustrator будет Top-1 (по цене - он точно топ, тут я не сомневаюсь, прайсы видел, с их ценовой политикой Adobe никогда не исчезнут с торрентопомоек).  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #110

103. Сообщение от Orduemail (ok), 05-Май-20, 21:30   +/
> Я был бы рад если бы Inkscape начали преподавать в школах

Это сложно по ряду причин. Из которых напрашивается выделить две: где найти учителей, кто сможет учить inkscape'у осмысленно? То есть, мало того, что эти учителя должны массово освоить inkscape, и это уже проблема, но помимо этого они должны освоить его в контекстах веб-разработки и полиграфии, чтобы понимать что к чему вообще, и... эмм... нахрена человек освоивший всё это будет работать учителем? Вторая же проблема в том, что детям это нафиг не надо. Палкой, то есть угрозами двоек, их можно заставить чего-нибудь там наковырять, но поскольку реальные физические наказания сегодня немодно -- на горох коленями не поставишь, и за большие пальцы ног не подвесишь на пару часов -- а это значит что таким образом ничего не добьёшься. Чтобы добиться, надо вырабатывать позитивную мотивацию, а чтобы сделать это... Я, в общем, не очень представляю как это можно сделать. Детей склонных к рисованию легко увлечь векторным рисованием. Наверное можно увлечь детей увлекающихся математикой, всем остальным этот ваш inkscape будет до лампочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #113

104. Сообщение от zhart (ok), 05-Май-20, 21:53   +1 +/
Привязку к сетке никто не отменял. И не только к сетке, целая панель для управления привязками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #124

105. Сообщение от териванов (?), 05-Май-20, 21:57   +/
Почему 2.0?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #108

106. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 22:36   +/
> Голый баш, ImageMagick, SVG - что-то мы отошли от "поля игры" векторных
> редакторов, назначение которых преимущественно векторный контент с частой вставкой растра
> и применением псевдорастровых эффектов типа линз, прозрачных градиентов итп.

Никуда вы не отошли. Просто ты смотришь на рынок с позиции (бывшего, как я понимаю) предпечатника-рекламщика, который привык херачить упаковку, этикетку и наружку. Но это далеко не единственная сфера применения векторной графики

> И я в SVG также могу сохранить из Corel, ручками или c помощью пары строк на
> VBA. Корчиться негде.

Ты в этот SVG на досуге посмотри. Там Адъ и Израиль :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #111

108. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 22:38   +/
> Почему 2.0?

На самом деле, начиная даже с самой первой версии CorelDRAW, а не со второй:

http://libregraphicsworld.org/blog/entry/libcdr-resurrects-w...

Авторам libcdr подогнали файлы, сгенерированные самыми древними версиями корела. Вот потому и поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

109. Сообщение от Kip (?), 05-Май-20, 22:40   +1 +/
Работаю под виндой на нем уже много лет. Не профессионально, но бывает частенько. Макетики для лазерного станка. А также лого, визитки, макеты для печати или сувенирки, когда жмемся платить профи.даже банеры в веб. Так вот, крэшится особенно когда выделяешь и начинаешь хотеть )) обработать огромное количество объектов. Но успевает сохраниться.
Но вообще годный инструмент. И главное в последние годы  svg  стали принимать в любом подвале.
Отдельно скажу про растеризацию jpg to svg. Зависит от задачи куда тебе этот вектор нужен. Из коробки 3 базовых алгоритма закрывают 80% потребностей. Понятно, что для художников макеты с ватмана в вектор в один клик не конвертнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

110. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Май-20, 22:41   +/
> на практическую распространенность

По данным на 2011 год, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

111. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Май-20, 22:48   +/
> привык херачить упаковку, этикетку и наружку.

Я бы скорее предположил - наружку, наружку и наружку. Ну, и то, что выводится на принтере. Потому что в полиграфии Корел = гарантия канделябров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

112. Сообщение от Аноним (74), 05-Май-20, 22:48   +/
Настолько тупому юзеру пк не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

113. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Май-20, 22:53   +/
А вот с этим соглашусь. Детям более-менее реально преподавать разве что азы офисного пакета, да майнкрафт со скрэтчем.
Сколько-нибудь серьезные инструменты без перекраивания школьной программы так, чтобы они реально требовались (то есть использования компьютерных инструментов в изучении других предметов) дать не получится.
Чуть подвигает компьютерную грамотность создание (детьми) презентаций-докладов, но в них, если специально не задирать планку оформления, компьютер реально используется на уровне аппликаций в детском саду...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #115

114. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 23:14   +2 +/
Поздравляю пользователей и всех причастных ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Сообщение от Orduemail (ok), 05-Май-20, 23:14   +/
> Чуть подвигает компьютерную грамотность создание (детьми) презентаций-докладов, но в
> них, если специально не задирать планку оформления, компьютер реально используется на
> уровне аппликаций в детском саду...

До тех пор пока учителя разных предметов не начнут демонстрировать как можно применять презентацию, и не начнут просить детей оформлять их доклады в виде презентаций и ставить дополнительные оценки за доклад, если презентация сделана зашибись, дети нифига не поймут чем эти задранные планки оформления лучше аппликаций. А чтобы учителя начали бы использовать презентации в работе, надо в каждом классе поставить проектор. А это ж мало поставить, это надо быть готовым менять все эти проекторы каждые несколько лет.

И да, надо научить учителей делать презентации. Я в школе видел что происходит лет пятнадцать тому назад, и там на всю школу было двое, кто умел делать презентации -- я и второй учитель информатики. Сейчас там может быть и лучше, но я совсем недавно наблюдал преподов в ВУЗе, среди них ситуация заметно лучше, но всё равно встречаются презентации вида "слайд = стена текста, читаю лекцию со слайдов". Или "кстати, у меня в другой презентации был слайд в тему... нет, не в этой... может в этой... а да хрен с ним, был короче слайд, сейчас потерялся". В общем, далеко не 100% вузовских преподов умеет делать презентации. В школе определённо тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #116

116. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Май-20, 23:42   +/
Не знаю за вашу школу пятнадцать лет спустя, но мой ребенок ходит в одну из российских топ-500, и там есть и проекторы, и учителя, их применяющие. И презентации от учеников приветствуются. В принципе.
Однако ФГОС-программа с этой реальностью, увы, совершенно параллельна... То есть использование IT все равно зависит исключительно от приложенных учителем усилий - а они, с учетом и без того конской нагрузки, слабого владения высокими технологиями и полного отсутствия общепринятой методической базы их использования, дают результат с чудовищно низким КПД.
Нынешняя "дистанционка" нагляднейше высветила зияющие дыры в этих аспектах образования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #125

117. Сообщение от хотел спросить (?), 06-Май-20, 00:04   +/
Что есть Linux/Windows на замену Sketch?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #130, #146

118. Сообщение от Аноним (118), 06-Май-20, 00:29   +3 +/
Не путайте теплое с мягким! В 551 раз лучше Inkscape. CorelDRAW - всего в 25 раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

120. Сообщение от A.Stahl (ok), 06-Май-20, 08:43   +1 +/
И что там хуже? Просмотрел пару страниц: алгоритмы для чего-то уровня "Черепашки", при рассмотрении софта есть сноски про Линукс... Читать я это не буду, но это не выглядит "ещё хуже" чем 30 уроков Пейнтбраша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

121. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 06-Май-20, 09:40   +/
ОС: винда.
Кнопки и поля ввода выглядят монстрообразными. Не по размеру самой системы. Вроде было иначе раньше. Спасает тема значков вин32, но поля ввода (лайнедиты) остаются кошмарными.
Зато у темы вин 32 глюки со значками в меню (они только наполовину).
Установщик перестал навязывать ярлык на рабочий стол, но зато стал предлагать установить все имеющиеся языки (зачем? раньше предлагал только системный язык).
Эффект «эллипс по точкам» находится где-то в заднице, искал его долго (спасибо новости с англоязычными скринами). Совсем нелогично что эллипс — это отрезок.
Можно было позаимствовать инструмент из Компаса, когда для построения одного объекта можно выбрать несколько вариантов (окружность по трём точкам, окружность по центру и диаметру и т.д.).
Окно «выбор динамических контурных эффектов» неудобно — значки сливаются с фоном.

Вроде всё, что нашлось за полчаса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от ТотСамый_Анонимус (?), 06-Май-20, 10:55   +/
>Такой тесной интеграции ЯП с объектной моделью приложения как в VBA MSO - нет и не было никогда.

Это не преимущество языка, это преимущество офисного продукта. ВБА — дерьмо, как и бейсик в принципе. Он ещё хуже паскаля, т.к. в Паскале хоть операторные скобки явные и везде одинаковые, в отличие от.

>Сейчас я точно знаю, что из 5 тыс. моих коллег (тяжпром, не минобр, обломайтесь) - как минимум 500 делают задания с детьми, и делают они это в Paint, поскольку ни дети, ни роджители. ни учителя другого не знают.

В каком коровнике вы живёте? По Семакину в 9-м классе презентации, текст, электронные таблицы и начальное программирование. Без этого не сдать практическую часть ОГЭ.

>уч. час равен 40/45 минутам, чтоб вы знали, и да, табелируется так же 1 уч. час = 1 час по СИ

Это всегда называлось «академический час», при чём тут единицы СИ? Захотели умным казаться?. Знаток единиц измерений... Опять же, где это урок по 40 минут в будний день? Да прокуратура порвёт за такое!

>А вы насколько репрезентативны в суждениях?

Достаточно сильно как минимум город Чебоксары работает именно так.

А если вы знакомы с понятием «ФГОС», то можете знать что информатика вводится в обязательном порядке только с 7-го класса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #126

123. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 06-Май-20, 10:57   +/
Я разве против? Я за точное позиционирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

124. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 06-Май-20, 11:00   +/
Это не то. Попробуй нарисовать диаграмму Эйлера — Венна для трёх кругов. Все три круга должны быть одинаковы, иметь одинаковую область пересечения, и диаграмма дожна иметь шесть осей симметрии. Это очень долго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #160

125. Сообщение от Orduemail (ok), 06-Май-20, 11:01   +/
> Не знаю за вашу школу пятнадцать лет спустя, но мой ребенок ходит
> в одну из российских топ-500, и там есть и проекторы, и
> учителя, их применяющие. И презентации от учеников приветствуются. В принципе.

Я такое видел в вузе. Особенно на первом курсе. К третьему же начались проблемы, потому что проекторы выходили из строя один за другим, а денег на замену их не было. Семинары превратились в квест: найди аудиторию с работающим проектором или выклянчи проектор на вахте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #128

126. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 06-Май-20, 11:01   +/
Б^яяяяя.....

Админ, поправь мой ник у предыдущего сообщения, а? Я знаю, ты можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

127. Сообщение от Апоним (?), 06-Май-20, 11:28   +/
> Это эталон программы, не пригодной ни для реальной работы, ни для обучения.

Если найдёшь способ, как понести ответственность за сказанное - я предоставлю тебе работы в пайнте, являющиеся настоящим продакшеном.
Всё дело в том, что ни ты, ни другие, кто пытается обгадить любой инструмент (даже такой отличный, как Инк), понятия не имеют, что является настоящей ценностью в работе. А это в первую очередь - знание самого предмета. Обезьяне не поможет калькулятор, если она понятия не имеет, что такое математика. К сожалению, в наше время большее влияние имеют именно продавцы калькуляторов, а не учителя математики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #129

128. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Май-20, 11:31   +/
Да не первый год у них эта техника, на обслуживание денег хватает, благо гимназия в ДНО на виду. Просто сама по себе техника ничего не сделает.
Карантинные будни: класс поделен на две подгруппы по иностранному языку.
Одна учительница тут же начала оперативно слать в Вайбер домашние задания и подкасты, снятые на смартфон у доски (вполне качественные и позволяющие представить, что ты на уроке, услышать произношение и пр.).
Вторая неделю протормозила, потом начала выкладывать задания в школьный электронный дневник (выкидыш 1С, который всегда работал через задницу, а с карантином еще и перестал держать повысившуюся нагрузку) и давать материал в виде правил, загнанных в ёкселевские таблицы, ничем не отличающиеся от таких же таблиц в учебнике.
Трудно не заметить разницу...
А уж "сдача домашних работ в электронном виде" === "гоняем по сети фото тетрадей" - просто общая практика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #134

129. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Май-20, 11:44   +/
> я предоставлю тебе работы в пайнте, являющиеся настоящим продакшеном.

Боюсь, я не сохранил образцы "настоящего продакшена" в WordArt, PowerPoint и даже Excel, которые, с точки зрения клиентов, были готовыми к полиграфической печати макетами. Банальные реалии прошлого века.
Но любителей мужественно преодолевать препятствия, возведенные их же техническим невежеством, и сейчас отнюдь не поубавилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #136

130. Сообщение от mrclose (?), 06-Май-20, 12:14   +1 +/
figma.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #139

131. Сообщение от mrclose (?), 06-Май-20, 12:17   –1 +/
Вполне юзабельно, чтобы платные продукты не использовать. И родной формат svg.
Но жаль, что не сделали поддержку svg-анимации, вот этого реально не хватало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

134. Сообщение от Orduemail (ok), 06-Май-20, 13:39   +/
> Да не первый год у них эта техника, на обслуживание денег хватает, благо гимназия в ДНО на виду. Просто сама по себе техника ничего не сделает.

Проблема не в том, чтобы одну школу снабдить техникой, проблема в том, чтобы все школы снабдить техникой. Ну или хотя бы половину школ.

> Карантинные будни: класс поделен на две подгруппы по иностранному языку.
> Одна учительница тут же начала [...]
> Вторая неделю протормозила, потом начала [...]

Угу. У учителя может не быть необходимого опыта, для того, чтобы по своей инициативе начать использовать вайбер и снимать подкасты. Она может в жизни не видела ни вайбера, ни подкаста. У неё может и аппаратуры не быть необходимой, типа видеокамеры приемлимого качества.

> школьный электронный дневник (выкидыш 1С, который всегда работал через задницу, а с карантином еще и перестал держать повысившуюся нагрузку)

Хех. В вузе у нас тоже был официальный сайт, на базе BlackBoard, который, как я понимаю, на ASP.NET запилен -- такой ацтой, что хоть стой хоть падай. Там сам чёрт ногу сломит, когда какой-нибудь препод начинал выкладывать там что-то, в чате группы в вк каждый начиналось обсуждание того, что именно он выложил, как это оттуда получить и как это понять. Мне было 35+ и я с IT постоянно связан, и такого рода сайты видел в начале '00, остальная группа -- это 17-20 лет, то есть другое поколение с иным опытом, и тем не менее справиться с сайтом было проблемой для всех. И да, тормозил он тоже эпизодически. Такое ощущение, что делали для врагов.

Я подозреваю, что это неизбежный результат, когда бюрократия начинает закупать сайты. Вон глянуть на тормозящие госуслуги, с интерфейсом сделанным не для людей. Бюрократии ведь плевать, насколько сайт будет юзабелен, ей отчитаться надо о том, что сайт поднят и работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

136. Сообщение от Апоним (?), 06-Май-20, 13:50   +/
> Но любителей мужественно преодолевать препятствия, возведенные их же техническим невежеством, и сейчас отнюдь не поубавилось.

Для тебя, как айтишника, термин "техническое невежество" означает незнание последовательности нажатия кнопок. Я же пытаюсь до тебя донести, что основа технической грамотности - это ни разу не знание компьютера. Компьютер - это потом. Сначала надо узнать много чего другого.
Профильный специалист без компьютера свою задачу выполнит, чего не скажешь об обратном. К тому же, во многих видах работ процент затрат на работу за компьютером не настолько значителен, чтобы тратить время на изучение монструозных программ. Мало того, просто изучение. Всю эту информацию по особенностям работы в подобных программах надо ещё держать в голове, что зачастую гораздо сложнее, чем использование простых инструментов: иногда даже пайнта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #137

137. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Май-20, 14:07   +/
> Для тебя, как айтишника, термин "техническое невежество" означает незнание последовательности нажатия кнопок

С точностью до наоборот. Для меня как раз техническое невежество - это знание последовательности нажатия кнопок вместо умения пользоваться программами, которыми уже пользуешься, и умения самостоятельно освоить новую, если это потребуется для работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #140

138. Сообщение от Аноним (138), 06-Май-20, 17:23   +2 +/
Дождались Inkscape 1.0, дождёмся и HL 3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143

139. Сообщение от хотел спросить (?), 06-Май-20, 17:37   +/
> figma.com

это веб и облака.. а мне нужен десктоп и локальный git

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

140. Сообщение от Апоним (?), 06-Май-20, 17:46   +/
> Для меня как раз техническое невежество - это знание последовательности нажатия кнопок вместо умения пользоваться программами

Именно умение пользоваться программой без знаний предмета - это и есть безграмотность. Конкретно в графике подобный подход приводит к тому, что у горе-дизайнеров весь дизайн построен на готовых клипартах из сами-знаете-каких программ, тогда как настоящему художнику достаточно иметь цветные карандаши. Само знание программ не даёт ровным счётом ничего, окромя проблем, которые заключаются в увеличении самомнения пользователя.
Хрен с ним, с дизайном: от кривого дизайна ещё никто не умирал. Но когда эти горемыки попадают в другие сферы, где от их знаний будут зависеть жизни других - вот тогда всё становится очень плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #144

143. Сообщение от llolik (ok), 06-Май-20, 19:41   +/
> дождёмся и HL 3

Она уже официально анонсирована, так что, как-минимум, должна когда-то быть. А пока можно и в HL:Alyx поиграться, если денег на топ-ПК + VR не жалко, конечно.
Кстати, ЕМНИП версию под онтопик вроде как обещались сделать, но попозже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #155

144. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Май-20, 21:06   +/
> Именно умение пользоваться программой без знаний предмета - это и есть безграмотность.

А теперь слегка поднимите подбородок - и вы увидите, что выше шел разговор о ТЕХНИЧЕСКОМ невежестве. При чем тут знания в предметной области? Вы не со мной спорите, а с какими-то своими иллюзиями на тему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #145

145. Сообщение от Апоним (?), 06-Май-20, 21:22   +/
Я очень рад, если мы говорим об одном и том же невежестве.
В таком случае, компьютерную тему можно вообще исключить из разговора, а, стало быть, нет особой разницы, в какой программе работает специалист. Главное - он знает свою область и делает работу хорошо. Если ему удобнее пайнт - почему это должно давать кому-то повод для насмешек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #147

146. Сообщение от Андрей (??), 06-Май-20, 21:26   +/
> Что есть Linux/Windows на замену Sketch?

Конечно же Lunacy https://icons8.ru/lunacy

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #148

147. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Май-20, 21:35   +/
> В таком случае, компьютерную тему можно вообще исключить из разговора

Учитывая, что меня вы из своего разговора давно исключили, у вас полный карт-бланш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #150

148. Сообщение от хотел спросить (?), 06-Май-20, 22:05   +/
>> Что есть Linux/Windows на замену Sketch?
> Конечно же Lunacy https://icons8.ru/lunacy

Юзал, есть только под винду

https://lunatics.icons8.com/posts/1/version-for-linux

Проект сделанный в скетче дезайнером не открылся нормально в lunacy.
Даже намека на корректную работу.
Простые файлы открывались вполне сносно.
Пришлось скетч юзать под виртуалкой - но решение сами понимаете проблемное со всех сторон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

149. Сообщение от kuyfbku (?), 06-Май-20, 23:14   +/
Dia не подошла?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #154

150. Сообщение от Апоним (?), 07-Май-20, 00:41   +/
"Во дворе мочало - начинай сначала"... Незнание каких-то компьютерных программ я не считаю Техническим невежеством. Это слишком обобщающий термин, чтобы его так заужать. Всё остальное уже сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #151

151. Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Май-20, 01:19   +/
> Незнание каких-то компьютерных программ я не считаю Техническим невежеством

Сам придумал, сам раскритиковал. Самодостаточный...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

152. Сообщение от Аноним (152), 07-Май-20, 03:50   +1 +/
Значит для охоты на уток вам достаточно было дробовика, а не ракетной установки ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #153

153. Сообщение от iCat (ok), 07-Май-20, 04:18   +2 +/
>Значит для охоты на уток вам достаточно было дробовика, а не ракетной установки ...

...ракетной установки с кондиционером, бассейном, варьете и рестораном, но без боеголовки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

154. Сообщение от Леонид (??), 07-Май-20, 10:06   +/
Зря как следует FreeCAD не рассмотрели. Там есть такой верстак Scetch. В нем размеры и 2D очень удобно рисовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

155. Сообщение от Имя (?), 07-Май-20, 14:40   +/
Пруф официального анонса можно увидеть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #156

156. Сообщение от llolik (ok), 07-Май-20, 16:07   +/
> Пруф официального анонса можно увидеть?

Ну, как минимум, крайнее интервью Гейба, я понял так. Что Alyx для них - пробный камень: пойдёт тема с VR или не пойдёт и от этого они уже будут отталкиваться дальше.

Ну и плюсом неабстрактная, а вполне конкретная концовка Alyx (да, я её всё-таки прошёл) без продолжения истории не имеет смысла чуть более чем совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

157. Сообщение от Orduemail (ok), 07-Май-20, 17:57   +/
> в каждой новости про них находится умник.

Умник типа тебя? Тебе завидно, что ли, что он первый пошутил на эту тему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

159. Сообщение от TheFotoMag (ok), 07-Май-20, 18:23   +/
Ни корел, ни адобе SVG Не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #163

160. Сообщение от hhrhhr (?), 07-Май-20, 21:18   +/
1) включить аксонометрическую сетку, нарисовать круг, продублировать его с нужным смещением.
2) нарисовать треугольник, включить привязку, нарисовать круг, переместить его центр на угол треугольника, повторить ещё два раза.

это очень долго?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #165

161. Сообщение от Аноним (161), 08-Май-20, 00:58   +/
Как в Inkscape добавить многослойное изображение из GIMP?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

162. Сообщение от Аноним (161), 08-Май-20, 01:55   +/
> А эта программа может использовать различные системы измерения?

Давно.

> Например возможно ли начертить отрезок от забора и до обеда?

Этих пока нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

163. Сообщение от Rex Lockheart (ok), 08-Май-20, 13:49   +/
Для сарказма слишком толсто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #164

164. Сообщение от TheFotoMag (ok), 08-Май-20, 16:33   –1 +/
> Для сарказма слишком толсто.

Открой SVG в Inkscape и убедись, насколько всё лучше, чем в Адобе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

165. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Май-20, 08:16   +/
Ок, про аксонометрическую сетку не знал.
То же задание для пяти кругов, с заданным расстоянием между центрами и заданными радиусами. Или, лучше, для семи. Там угол нецелый.

Пока пытался тестировать ваш метод обнаружил что все объекты стали рисоваться как невидимые. То ли у меня глюк, то ли новой версии.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

166. Сообщение от Pofigist (?), 13-Май-20, 16:50   +/
Нет это не он разумеется.
Irsi профи и понимает что в этом изделии поддержка разных цветовых моделей просто не нужна. А на GIMP он давно забил - очевидно же что проект дохлый.

У инскейпа другие недостатки. Но славу богу, в отличае от идиотов позиционирующих GIMP как конкурент фотошопу прям на главной странице сайта, разработчики инскейпа не позиционируют его как конкурента корела или иллюстратора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

167. Сообщение от Аноним (167), 27-Май-20, 18:49   +/
Надеялся, что в новой версии наконец появится полноценный параметрический инструмент «размерная линия» типа как в LibreOffice Draw или CorelDRAW. Увы, разработчики не додумались добавить такую полезную для дизайнеров функцию, чем ограничивают область применения программы. То, что есть — пародия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру