forum.opennet.ru - "Инициатива по улучшению поддержки архитектуры RISC-V в открытом ПО" (119)

"Инициатива по улучшению поддержки архитектуры RISC-V в открытом ПО"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инициатива по улучшению поддержки архитектуры RISC-V в открытом ПО"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Июн-23, 15:55
Организация Linux Foundation представила совместный проект RISE (RISC-V Software Ecosystem), целью которого заявлено форсирование разработки открытого программного обеспечения для систем на базе архитектуры RISC-V, используемых в различных областях деятельности, включая мобильные технологии, потребительскую электронику, датацентры и автомобильные информационные системы. Учредителями проекта выступили такие компании, как Red Hat, Google, Intel, NVIDIA, Qualcomm, Samsung, SiFive, Andes, Imagination Technologies, MediaTek, Rivos, T-Head и Ventana, которые выразили готовность профинансировать работу или предоставить инженерные ресурсы... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59255
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Хм, может даже починят креш java в docker Уже год как ишаку, все болтается в тр, Аноним (1), 15:55 , 06-Июн-23, (1)

кому нужен этот ваш докер веб-макакам и прочим эникейщикам, Аноним (87), 15:10 , 07-Июн-23, (87) –2

Согласен, настоящие олд-скулл Сишники пишут даже без линтера - это всё смузи-тех, Аноним (98), 19:06 , 07-Июн-23, (98) +9

Да кому ваш Си нужен, лузеры Ассемблер рулит , noc101 (ok), 16:37 , 09-Июн-23, (126)

Походу фанат колибри Ну раз рулит - портани ее на RISCV, чтоли Заодно и оцениш, Аноним (128), 10:37 , 11-Июн-23, (128) +1

А уже есть процессор на этой архитектуре, конкурирующий по производительности с , Аноним (3), 16:07 , 06-Июн-23, (3) –5

Для датацентра ему нужны 100 миллионные тиражи Их судя по всему никогда не буде, Аноним (8), 16:14 , 06-Июн-23, (8) –3

Крутую цифру нашел в 2021 году было произведено 29 2 миллиарда ARM процессоров е, Аноним (8), 16:19 , 06-Июн-23, (12) +1

Ссылку дай, да Вангую, что это количество проданных кубометров воздуха, а не кол, pashev.ru (?), 17:25 , 06-Июн-23, (22) –1

Деградант Никогда больше не пользуйся компьютером , Аноним (8), 17:39 , 06-Июн-23, (25)
Фирма ARM ничего и не производит За нее миллиарды чипов делают самые разные фир, Аноним (51), 06:08 , 07-Июн-23, (51) +3

ARM вообще очень хитрая компания Вроде продались японцам за круглую сумму, но т, n00by (ok), 07:24 , 07-Июн-23, (57)

Они максимально дурной вариант продажи выбрали - компании которая нагнет конкуре, Аноним (51), 08:37 , 07-Июн-23, (60)

С NVidia не вышло, поскольку китайский филиал оказался внезапно принадлежащим го, n00by (ok), 08:57 , 07-Июн-23, (64) +1

Я думаю там много факторов Во первых, многие регуляторы взъелись на тот факт чт, Аноним (51), 11:07 , 07-Июн-23, (72)

Это нечто на правах теорий заговоров и требует пруфов, если направление развиват, n00by (ok), 13:05 , 07-Июн-23, (78)

Я бы сказал так мы хотели одного и того же чтобы эта сделка ни в коем разе не , Аноним (113), 06:22 , 08-Июн-23, (113)

Галантерейщик и кардинал - это сила ц SoftBank одной рукой продавала, а другой, n00by (ok), 10:21 , 08-Июн-23, (118)
Если против вас и кардинал и толпа галантерейщиков, это хуже чем только кардинал, Аноним (51), 08:10 , 09-Июн-23, (121)

ЕМНИП у NVIDIA risc-v в том или ином виде используется уже около 12 лет, т е за, Аноним (3), 23:03 , 07-Июн-23, (108)

Вас глючит, имхо они в видяхах юзали нечто известное как falcon и считанные г, Аноним (113), 06:29 , 08-Июн-23, (114)

То есть ссылок не будет Где 171 нашёл 187 -то , pashev.ru (?), 17:35 , 07-Июн-23, (94)

Ссылок на что именно Магазин с таблетками от тупости ARM это большая и очень р, Аноним (113), 06:48 , 08-Июн-23, (115)

Ты как Шарий , pashev.ru (?), 12:43 , 08-Июн-23, (119)

Я не знаю как Шарий Но знаю что это напоминает мне анек про пап, где море , Аноним (51), 08:14 , 09-Июн-23, (122)

Цитата, с чего всё началось Итак, где нашёл эту крутую цифру 171 пап, где море, pashev.ru (?), 17:10 , 13-Июн-23, (131)

Это технически довольно сложно реализовать надо суммировать данные по вообше вс, Аноним (132), 19:06 , 13-Июн-23, (132)

Но чел же нашёл Где , pashev.ru (?), 10:08 , 14-Июн-23, (133)

по 3 65 проца на каждого жителя Земли за год пахнет пи3деjом, разве что да всё , Jorik (?), 01:58 , 07-Июн-23, (46)

В одном только твоем компьютере найдется десяток-другой сервисных ядер на все вк, Аноним (51), 06:02 , 07-Июн-23, (50) +1
По мне, звучит довольно правдоподобно Поясню В семье 4 телефона, 2 маршрутизатор, омоним (?), 09:55 , 07-Июн-23, (68)
За год, при чём , pashev.ru (?), 17:37 , 07-Июн-23, (95)

Причём , pashev.ru (?), 17:39 , 07-Июн-23, (97)
Легко Если посмотреть сколько чипов делается и прикинуть что у серьезного проце, Аноним (51), 08:27 , 09-Июн-23, (123)

Китайцы были чуть иного мнения и кроме вываливания Tencent ом своих XuanTie ских, Аноним (51), 06:11 , 07-Июн-23, (52)

Не только https 3dnews ru 1086391 , Аноним (11), 16:16 , 06-Июн-23, (11) +3
Джва года как минимум https www opennet ru opennews art shtml num 56010, Рустик (?), 17:36 , 06-Июн-23, (24)
У них же есть план по захвату мира и пока они на этапе embedded Так что надо пр, Аноним (27), 19:36 , 06-Июн-23, (27)
Хороший вопрос, loongson весьма мощный для десктопных задач процессор, приятно р, mikhailnov (ok), 01:03 , 08-Июн-23, (111)

Если сделать процессор и систему на его базе, то лицензионные, или патентные отч, Аноним (4), 16:09 , 06-Июн-23, (4)

Нет, не нужно , Любитель RISCV (?), 16:12 , 06-Июн-23, (5) +4
Нет, ничего платить не надо, это открытая архитектура, разрабатываемая большим с, alexandr_0503 (ok), 16:13 , 06-Июн-23, (6)
https www opennet ru opennews art shtml num 49671, Аноним (11), 16:13 , 06-Июн-23, (7) +2
Спойлер Снизить цену отсутствие платежей тебе не поможет , Аноним (8), 16:15 , 06-Июн-23, (10) +6

Ему может быть А китайцам вполне Если минимальный микроконтроллер с Cortex M с, Аноним (51), 06:57 , 07-Июн-23, (54)

Ни для какой архитектуры платить не надо Когда Data General с Fairchild судилис, Аноним (19), 16:45 , 06-Июн-23, (19) +3

А Эльбрусовцев этой новостью уже обрадовали , Аноним (29), 20:26 , 06-Июн-23, (29)

Да, они вкурсе , Минона (ok), 21:07 , 06-Июн-23, (34)
У них есть намного более железная защита от пиратов никто не будет сдирать этот, Аноним (51), 07:00 , 07-Июн-23, (55)

Ну-ну, реализуй в своём кристалле x86_64, посмотрим, что Штеуд на это скажет , Аноним (35), 21:08 , 06-Июн-23, (35)

Он сам потырил амд64, Аноним (41), 22:28 , 06-Июн-23, (41) +2

Разве АМД не кусок от Интел для обхода антимонопольщиков , Аноним (70), 10:40 , 07-Июн-23, (70)

AMD начинала вообще с совсем непохожего на x86 - Am29000, Аноним (81), 13:39 , 07-Июн-23, (81)

Но разве вопрос о непохожести , Аноним (125), 13:34 , 09-Июн-23, (125)

Да, что-то тоже имя Интел в этом ряду резануло глаз Явно не к добру это Думаю,, Анонус (?), 21:41 , 06-Июн-23, (38) +1

Гугл дает всем бесплатный андроид с соглашением, что его несвободный SDK с несво, FF (?), 16:15 , 06-Июн-23, (9) +6

Ты ещё должен платное лицензирование проходить для этого Но вообще если не хоче, Аноним (8), 16:20 , 06-Июн-23, (13) +3

Про уголовное преследование еще забыл упомянуть, на него легко нарваться в экоси, анон (?), 16:31 , 06-Июн-23, (15) +3

Да просто живя в определённых государствах на него легко нарваться , Аноним (44), 00:22 , 07-Июн-23, (44)

Да, тема с SDK многих ошарашивает Это к вопросу о том, что надо читать юридическ, Quad Romb (ok), 18:03 , 06-Июн-23, (26) +6

Андроид - свободный Сервисы Гугла - нет Не вводи людей в заблуждение Иначе зач, Срыватель покровов (?), 20:57 , 06-Июн-23, (31)

Тихо-тихо Не торопитесь Сначала прочитайте про соглашение на SDK А потом хорошен, Quad Romb (ok), 21:02 , 06-Июн-23, (33) +2

А если Huawei выше заменить на 171 Сбер 187 , VK, 171 Яндекс 187 и 171, n00by (ok), 07:40 , 07-Июн-23, (58)

Если они пренебрегут юридическими обязательствами - изменится Если не пренебрегу, Quad Romb (ok), 12:12 , 07-Июн-23, (77)

Понятно, спасибо, то есть серьёзно вкладываться в прикладной софт не стоит Кстат, n00by (ok), 13:15 , 07-Июн-23, (79)

Вы и так никуда не будете вкладываться - так кто же здесь что-то потеряет Ну, а, Quad Romb (ok), 13:24 , 07-Июн-23, (80)

Codebase Size197,810 linesEstimated Effort51 person-yearsВы, как обычно, проецир, n00by (ok), 13:48 , 07-Июн-23, (82)

Я глубоко сожалею, что потерял Ваше доверие И мне придётся теперь как-то жить с , Quad Romb (ok), 13:59 , 07-Июн-23, (84)

gt оверквотинг удален Как умело Вы опять вырезали неугодное Понимаю, положение, n00by (ok), 15:16 , 07-Июн-23, (88)

И сказать что-то надо, а по существу нечего Бросьте - эти комментарии не для , Quad Romb (ok), 15:35 , 07-Июн-23, (89)
Да, Ваш друг из Базальт СПО научил меня просить показать Гитхап Что бы знать, ст, n00by (ok), 16:01 , 07-Июн-23, (90)
Сухой остаток-то каков, если, как Вы говорите, желаете, по существу 1 Экосистем, Quad Romb (ok), 16:22 , 07-Июн-23, (91)
Напоминаю Это была гипотеза эксперта А это один из фактов Codebase Size197,810 l, n00by (ok), 16:27 , 07-Июн-23, (92)

Только с разрешения, FF (?), 02:27 , 07-Июн-23, (47)

Эх, щас бы бесплатно поработать на корпорастов за прилагательное открытый в их, анон (?), 16:29 , 06-Июн-23, (14)

Не работай за бесплатно, работай за деньги Вон, предалгают Почему не берёшь А, Аноним (16), 16:36 , 06-Июн-23, (16) +1
Судя по количеству и разнообразию в хорошем смысле этого слова, а не в смысле и, Аноним (27), 19:38 , 06-Июн-23, (28)

Окуда взялись Ubuntu, Debian, да еще и впереди всех , Аноним (18), 16:44 , 06-Июн-23, (18)

1 Ими пользуется дохрена разработчиков 2 Они работают работы В частности и со, Аноним (51), 08:54 , 07-Июн-23, (63) +1

RISC-V, используемых в различных областях деятельности, включая мобильные техно, Kuromi (ok), 17:15 , 06-Июн-23, (21)

Дурилка На самом деле это называется крупные корпорации готовы на совмесную ра, Аноним (18), 17:35 , 06-Июн-23, (23) +2

Таким образом разрабатываются Linux, Blender3D, O3DE Вроде нормально получается, Срыватель покровов (?), 20:59 , 06-Июн-23, (32) +1

а напомните, почему в XXI веке RISC-V создавался 32 бит , crypt (ok), 20:38 , 06-Июн-23, (30) –2

Микроконтроллеры, Аноним (35), 21:09 , 06-Июн-23, (36) +1
Чувак, x86_64 только появился за год до начала XXI века, а до конца века еще 78 , Ефрщ (?), 22:15 , 06-Июн-23, (39) –2

чувак выше все отлично понял лечи свои проблемы сам , crypt (ok), 22:18 , 06-Июн-23, (40)

Неумениние тобой грамотно изъясняться на русском, не является моей проблемой , Ефрщ (?), 20:01 , 07-Июн-23, (103)

я тебе еще раз говорю, что проблемы с пониманием только у тебя глагол в прошедш, crypt (ok), 20:09 , 07-Июн-23, (104)

64 битные системы наверно лет на 10 позже 32 битных появились 32 битные что-то , Аноним (3), 23:21 , 06-Июн-23, (43) +1

Он не создавался 32 бит У него изначально было как миниум 3 версии 32, 64 и 12, Аноним (42), 22:59 , 06-Июн-23, (42) +2

Всего вещества Вселенной на память для такого хватит , Аноним (44), 00:24 , 07-Июн-23, (45) –1

А на твоём 64битном ПК тоже стоит 2 64 байт оперативки , Ruslan22 (?), 03:49 , 07-Июн-23, (49) +1

Там указатели 64-битные , Пися Камушкин (?), 19:29 , 07-Июн-23, (99)
И x32 ABI при всём этом не взлетел , Пися Камушкин (?), 19:30 , 07-Июн-23, (100)

Всё ещё популярнее РИСК-5, Риск (?), 14:56 , 10-Июн-23, (127) +1

А что, если длина общих регистров 128 бит, то и шину адреса физически нужно непр, Аноним (81), 13:49 , 07-Июн-23, (83)

Можешь сделать как 8088, слать по два раза по 8-ми битной шине, лишь бы быть пох, Аноним (8), 19:56 , 07-Июн-23, (102)

Не в том смысл, а чтобы сделать ширину шины под адресацию только максимально под, Аноним (110), 00:24 , 08-Июн-23, (110)

Упихни это в кристалл QFN 3x3mm с периферией, флеш памятью и SRAM, и чтобы в вод, FF (?), 02:29 , 07-Июн-23, (48) +2

Да, и в китайский фонарик с 5 режимами будем 64 бита ставить наверное Правда, х, Аноним (51), 08:43 , 07-Июн-23, (61)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:55 , 07-Июн-23, (105) +1

И на что только не пойдут корпорации, чтобы сэкономить деньги на разработке , Rock (?), 06:38 , 07-Июн-23, (53)

Делать одну и ту же работу эн раз подряд - неэффективно по ресурсам Поздравлени, Аноним (51), 07:04 , 07-Июн-23, (56)

Я попытался Вам развернуто ответить, но сайт не пропускает ответ ввиду наличия, , Rock (?), 08:31 , 07-Июн-23, (59) –4

К сожалению, модобот умеет прикалываться И увы, есть некоторые причины Как то , Аноним (51), 08:45 , 07-Июн-23, (62)

Сервис для паст от Дебиан вот где самый большой изврат И это при живом-то paste, Аноним (8), 09:13 , 07-Июн-23, (66)

1 Копипаст от дебиана не требует JS 2 И прекрасно работает через Tor 3 И кла, Аноним (51), 11:13 , 07-Июн-23, (73)

В вашем случае сработало мягкое предупреждение, которое предлагает заменить оско, Maxim Chirkov (ok), 09:19 , 07-Июн-23, (67)

Спасибо что пояснили Меня то бот гасит периодически вообще не понятно за что - , Аноним (51), 11:21 , 07-Июн-23, (74) –1

У него явно есть набор слов, который он пропускает для постинга, но сразу скрыва, Аноним (8), 11:37 , 07-Июн-23, (75)
Такое может быть при подключении через Tor или VPN К сожалению последнее время , Maxim Chirkov (ok), 17:01 , 07-Июн-23, (93)

Да я вижу А чтонить придумать можно на эту тему Скажем не стирать жестко если , Аноним (113), 07:11 , 08-Июн-23, (117)

Улетать без следов в dev null ничего не должно Удалённое оседает в публичном л, Maxim Chirkov (ok), 08:57 , 09-Июн-23, (124)

На вид это так я отвечаю Сообщение как бы вот оно Релоад страницы - упс, уже , Аноним (128), 11:37 , 11-Июн-23, (129)

Очень литературно , Аноним (69), 10:31 , 07-Июн-23, (69) +3

Маргиналы обычно полностью уверены в своей общелитературной лексике , Аноним (8), 11:38 , 07-Июн-23, (76) +1

Что есть литература 128522 , Аноним (70), 14:32 , 07-Июн-23, (86) –1

Это то как пишут в книжках, но ты их никогда не читал, так что тебе не понять , Аноним (8), 19:54 , 07-Июн-23, (101) +1

На одном этом основании можно заключить, что это и был литературный язык И нет,, Аноним (16), 00:24 , 08-Июн-23, (109) –1

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Июн-23, 15:55 +/–

Хм, может даже починят креш java в docker. Уже год как ишаку, все болтается в трекере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

3. Сообщение от Аноним (3), 06-Июн-23, 16:07 –5 +/–

А уже есть процессор на этой архитектуре, конкурирующий по производительности с условным loongson? Вроде, мипсы riscv и обещал заменить, да что-то не очень пока. Зачем производителям пихать в девайсы по 50 riscv вместо 1 ARM ещё можно как-то понять (вместо мипс), но зачем сабж датацентрам в текущем виде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #11, #24, #27, #111

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 16:09 +/–

>RISC-V
Если сделать процессор и систему на его базе, то лицензионные, или патентные отчисления делать надо? Говорят что открыто, но видя такие агрессивные акулы как Куалком или Интел, то сразу засомневаешся всё ли так гладко?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #7, #10, #19, #38

5. Сообщение от Любитель RISCV (?), 06-Июн-23, 16:12 +4 +/–

Нет, не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

6. Сообщение от alexandr_0503 (ok), 06-Июн-23, 16:13 +/–

Нет, ничего платить не надо, это открытая архитектура, разрабатываемая большим сообществом разработчиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 16:13 +2 +/–

>RISC-V предоставляет открытую и гибкую систему машинных инструкций, позволяющую создавать микропроцессоры для произвольных областей применения, не требуя при этом отчислений и не налагая условий на использование.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49671

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:14 –3 +/–

Для датацентра ему нужны 100 миллионные тиражи. Их судя по всему никогда не будет. Потому что в таком случае архитектуру лучше закрыть. Риск5 это штука для спец применений в узких сегментах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #52

9. Сообщение от FF (?), 06-Июн-23, 16:15 +6 +/–

> Android
Гугл дает всем бесплатный андроид с соглашением, что его несвободный SDK с несвободными сервисами могут использовать только в рамках его законодательства и с ограничениями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #26

10. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:15 +6 +/–

Спойлер: Снизить цену отсутствие платежей тебе не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #54

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 16:16 +3 +/–

>датацентрам
Не только:
https://3dnews.ru/1086391/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:19 +1 +/–

Крутую цифру нашел в 2021 году было произведено 29.2 миллиарда ARM процессоров если считать по количеству лицензий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22, #46

13. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:20 +3 +/–

Ты ещё должен платное лицензирование проходить для этого. Но вообще если не хочешь можешь не проходить и использовать как есть. Просто всё недостающее напишешь под себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #15

14. Сообщение от анон (?), 06-Июн-23, 16:29 +/–

>Учредителями проекта выступили такие компании
Эх, щас бы бесплатно поработать на корпорастов за прилагательное "открытый" в их проектах. А потом их шестерка за зарплате с фразой: "у меня лявая пяточка чесь-чесь", - сделает проект закрытым для избранных, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #28

15. Сообщение от анон (?), 06-Июн-23, 16:31 +3 +/–

Про уголовное преследование еще забыл упомянуть, на него легко нарваться в экосистеме андроид-гугл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #44

16. Сообщение от Аноним (16), 06-Июн-23, 16:36 +1 +/–

> выразили готовность профинансировать работу
Не работай за бесплатно, работай за деньги. Вон, предалгают. Почему не берёшь? Ах, ну да, ты же кодить не умеешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

18. Сообщение от Аноним (18), 06-Июн-23, 16:44 +/–

> Учредителями проекта выступили такие компании, как Red Hat...
> Из открытых проектов, на которых участники проекта планируют сфокусировать внимание:
> Дистрибутивы: Ubuntu, Debian, RHEL, Fedora и Alpine.
Окуда взялись Ubuntu, Debian, да еще и впереди всех?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

19. Сообщение от Аноним (19), 06-Июн-23, 16:45 +3 +/–

Ни для какой архитектуры платить не надо. Когда Data General с Fairchild судились, постановили, что система команд общедоступна by design, поэтому может быть защищена только конкретная её реализация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #29, #35

21. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Июн-23, 17:15 +/–

"RISC-V, используемых в различных областях деятельности, включая мобильные технологии, потребительскую электронику, датацентры и автомобильные информационные системы."
"Учредителями проекта выступили такие компании, как Red Hat, Google, Intel, NVIDIA, Qualcomm, Samsung, SiFive, Andes, Imagination Technologies, MediaTek, Rivos, T-Head и Ventana, которые выразили готовность профинансировать работу или предоставить инженерные ресурсы."
На самом деле это называется "крупные корпорации готовы потратить немножко денег чтобы и дальше продолжать использовать свободные (=халявные для них) разработки".
Developers, developers, developers! - раздается тут и  там, но что-то не видно ажиотажа, придется значит пряников подкинуть.
Все равно экономии от опенсорца для них выходит больше чем затрат на пряники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

22. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Июн-23, 17:25 –1 +/–

Ссылку дай, да
Вангую, что это количество проданных кубометров воздуха, а не количество произведенных кирпичей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25, #51

23. Сообщение от Аноним (18), 06-Июн-23, 17:35 +2 +/–

> На самом деле это называется "крупные корпорации готовы потратить немножко денег чтобы и дальше продолжать использовать свободные (=халявные для них) разработки".
Дурилка. На самом деле это называется "крупные корпорации готовы на совмесную разработку, что выходит значительно дешевле чем каждому по отдельности за закрытими дверями разрабатывать одно и тоже."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #32

24. Сообщение от Рустик (?), 06-Июн-23, 17:36 +/–

Джва года как минимум: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56010
> Производительность чипа в тесте Coremark достигает 7.1 Coremark/MHz, что превосходит процессоры ARM Cortex-A73.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 17:39 +/–

Деградант? Никогда больше не пользуйся компьютером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от Quad Romb (ok), 06-Июн-23, 18:03 +6 +/–

Да, тема с SDK многих ошарашивает.
Это к вопросу о том, что надо читать юридические документы, а не слушать хлопки в ладоши про "Свободный Android", "Свободный интернет" или ещё про чего-то там свободное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31

27. Сообщение от Аноним (27), 06-Июн-23, 19:36 +/–

У них же есть план по захвату мира и пока они на этапе embedded. Так что надо просто подождать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

28. Сообщение от Аноним (27), 06-Июн-23, 19:38 +/–

Судя по количеству и разнообразию (в хорошем смысле этого слова, а не в смысле инклюзивности) закрытие очень маловероятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

29. Сообщение от Аноним (29), 06-Июн-23, 20:26 +/–

А Эльбрусовцев этой новостью уже обрадовали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #34, #55

30. Сообщение от crypt (ok), 06-Июн-23, 20:38 –2 +/–

а напомните, почему в XXI веке RISC-V создавался 32 бит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #39, #42, #48, #105

31. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 20:57 +/–

Андроид - свободный. Сервисы Гугла - нет. Не вводи людей в заблуждение.
Иначе зачем Huawei брать за основу AOSP?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33, #47

32. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 20:59 +1 +/–

Таким образом разрабатываются Linux, Blender3D, O3DE. Вроде нормально получается.
Правда, с Blender там скорее идёт финансирование компании от крупных студий, что выливается в приоритеты интересов. Но в итоге от этого финансирования выигрывают все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Quad Romb (ok), 06-Июн-23, 21:02 +2 +/–

> Андроид - свободный. Сервисы Гугла - нет. Не вводи людей в заблуждение.
> Иначе зачем Huawei брать за основу AOSP?
Тихо-тихо.
Не торопитесь.
Сначала прочитайте про соглашение на SDK.
А потом хорошенько узнайте, с кем именно подписывают соглашение разработчики Huawei, и чем Huawei для этого пришлось пожертвовать.
Только не надо сразу ругаться, действительно, попробуйте ознакомиться с вышеперечисленным.
Пыла у Вас после этого, возможно, и поубавится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #58

34. Сообщение от Минона (ok), 06-Июн-23, 21:07 +/–

Да, они вкурсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

35. Сообщение от Аноним (35), 06-Июн-23, 21:08 +/–

Ну-ну, реализуй в своём кристалле x86_64, посмотрим, что Штеуд на это скажет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #41

36. Сообщение от Аноним (35), 06-Июн-23, 21:09 +1 +/–

Микроконтроллеры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

38. Сообщение от Анонус (?), 06-Июн-23, 21:41 +1 +/–

Да, что-то тоже имя Интел в этом ряду резануло глаз. Явно не к добру это. Думаю, мы еще узнаем чьи патенты оказались СЛУЧАЙНО задействованы при разработке рискви.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

39. Сообщение от Ефрщ (?), 06-Июн-23, 22:15 –2 +/–

Чувак, x86_64 только появился за год до начала XXI века, а до конца века еще 78 лет. Переформулируй вопрос - или времнной интервал измени или выкинь глагол в прошедшем времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40, #43

40. Сообщение от crypt (ok), 06-Июн-23, 22:18 +/–

чувак выше все отлично понял. лечи свои проблемы сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #103

41. Сообщение от Аноним (41), 06-Июн-23, 22:28 +2 +/–

Он сам потырил амд64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #70

42. Сообщение от Аноним (42), 06-Июн-23, 22:59 +2 +/–

Он не создавался 32 бит. У него изначально было как миниум 3 версии: 32, 64 и 128бит. Это даже в википедии написано. Мои домыслы что это коррелирует с 3мя этапами по захвату мира: микроконтроллеры, десктоп, суперкомпьютеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #45

43. Сообщение от Аноним (3), 06-Июн-23, 23:21 +1 +/–

64 битные системы наверно лет на 10 позже 32 битных появились. 32 битные что-то там в 40х годах, для справки. Это что-то там около 80 лет назад. Так что действительно вопрос, почему не 8 бит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

44. Сообщение от Аноним (44), 07-Июн-23, 00:22 +/–

Да просто живя в определённых государствах на него легко нарваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

45. Сообщение от Аноним (44), 07-Июн-23, 00:24 –1 +/–

>128бит
Всего вещества Вселенной на память для такого хватит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #49, #83

46. Сообщение от Jorik (?), 07-Июн-23, 01:58 +/–

по 3.65 проца на каждого жителя Земли за год? пахнет пи3деjом, разве что да всё время и то... хз хз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #50, #68, #95

47. Сообщение от FF (?), 07-Июн-23, 02:27 +/–

Только с разрешения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

48. Сообщение от FF (?), 07-Июн-23, 02:29 +2 +/–

Упихни это в кристалл QFN 3x3mm с периферией, флеш памятью и SRAM, и чтобы в водосчетчике 5 лет от CR2032 работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #61

49. Сообщение от Ruslan22 (?), 07-Июн-23, 03:49 +1 +/–

А на твоём 64битном ПК тоже стоит 2^64 байт оперативки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #99, #100

50. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 06:02 +1 +/–

В одном только твоем компьютере найдется десяток-другой сервисных ядер на все вкусы. Ну вон у некоторых HDD например штуки три ARMовских ядер. На всякие внутренние нужды. И вот вы поставили пару винчей и SSD в комп, опа, уже десяток ARMовски ядер чего доброго образовался. Надеюсь, объясняет почему такая фирма как WD в RISCV вписалась? Чтоб не платить за лицензии воон тем. При том что WD сам стоял у истоков процессоростроения, между прочим - достаточно посмотреть сколько лет назад они первый микропроцессор выкатили. Это одни из Древних, давно умевших это - и даже им RISCV стало надо.
А вот погодная станция. Передатчик передает. База показывает что там за бортом. Вы даже не задумываетесь, но этот "тетрис" - минимум 2 проца! Один меряет что за бортом и в радиоканал пуляет. Второй это все ловит и показывает. По другому особо и не сделаешь. А вот плита с таймеров, микроволновка и холодильник с управлением кнопками и цифровым табло. Удачи это без проца сделать. Конечно 32-бит ядро нужно не всем и всегда, но сейчас они стали массовы и дешевы, уже менее доллара за минимальные чипы есть, а RISCV и того дешевле, как раз потому что за лицензии платить не надо. Так что воооон там у китайцев за 50 центов 32-битный проц уже. Такое уже можно и в бытовуху ставить без зазрения совести.
А если так посмотреть вокруг - железок с процами найдется сильно больеш чем вы себе вообразили. И большая часть будет скорее всего ARM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

51. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 06:08 +3 +/–

Фирма ARM ничего и не производит. За нее миллиарды чипов делают самые разные фирмы. STMicro, Infineon, NXP, TI, ... делают миллиарды микроконтроллеров на ARM которые напиханы в каждую дырку. На пятки им наседают китайские стартапы типа allwinner/rockchip/gigadevices, и даже что пожирнее типа Huawei какого-нибудь, умеющего в довольно топовые SoC на этом самом ARM. На одних только смартах, одного только китая там уже многие миллионы ARMов наберутся только в системных ядрах, а еще всякие сервисные. В основном ARM опять же. Сейчас ряд чипмейкеров RISCV начинают осваивать чтобы косты сократить, но это ж не моментально, и как раз из-за этого - САБЖ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #57, #94

52. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 06:11 +/–

> Для датацентра ему нужны 100 миллионные тиражи. Их судя по всему
> никогда не будет. Потому что в таком случае архитектуру лучше закрыть.
Китайцы были чуть иного мнения и кроме вываливания Tencent'ом своих XuanTie'ских ядер на гитхабе они это еще и копипастить как раз начинают. Черт знает насчет ДЦ но в одноплатники уже пошло оптом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

53. Сообщение от Rock (?), 07-Июн-23, 06:38 +/–

И на что только не пойдут корпорации, чтобы сэкономить деньги на разработке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56

54. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 06:57 +/–

> Спойлер: Снизить цену отсутствие платежей тебе не поможет.
Ему может быть. А китайцам вполне. Если минимальный микроконтроллер с Cortex M стоит немного менее доллара, то минимальный 32-битный RISCV такого плана и за полбакса бывает уже. И он таки дешевле ARMовских вариантов. Вероятно в том числе и потому что не надо косты на лицензию отбивать. Если так обратить внимание китайцы вообще на RISCV вдарились активно, в их стиле делать дешево и много, самое то что им надо, при этом даже небольшие роялти не подарок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

55. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 07:00 +/–

> А Эльбрусовцев этой новостью уже обрадовали?
У них есть намного более железная защита от пиратов: никто не будет сдирать этот дизайн по причине нецелесообразности этого занятия. Ну что, пираты, обломались?!
Не будет же китайский стартап себе в убыток делать процы с здоровенным кристаллом? И дюжину дистров с разным ABI на разные подверсии чипов майнтайнить - так себе радость. Поэтому вместо этого накопипастят RISCV и дело с концом. Не концептуально, зато дешево и сердито, хорошо продается, а бледнолицый брат еще и тулчейны, вот, написал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

56. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 07:04 +/–

> И на что только не пойдут корпорации, чтобы сэкономить деньги на разработке...
Делать одну и ту же работу эн раз подряд - неэффективно по ресурсам. Поздравления, вы наконец начинаете догадываться в чем пойнт опенсорса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #59

57. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 07:24 +/–

ARM вообще очень хитрая компания. Вроде продались японцам за круглую сумму, но те перепродать не смоли. Центр так и остался в Кембридже. Тамошний король однажды предлагал кредиторам отрубить головы, что бы те не донимали его лишними вопросами. Если ныне этим законным правом не приходится пользоваться, это не значит, что его нет - просто технологии ушли вперёд. Теперь какие-то левые во всех смыслах RISC-V хотят залезть в карман... интересно, чем это всё закончится? Я бы поставил на ARM, как минимум в нескольких первых раундах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #60

58. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 07:40 +/–

>> Андроид - свободный. Сервисы Гугла - нет. Не вводи людей в заблуждение.
>> Иначе зачем Huawei брать за основу AOSP?
> Тихо-тихо.
> Не торопитесь.
> Сначала прочитайте про соглашение на SDK.
> А потом хорошенько узнайте, с кем именно подписывают соглашение разработчики Huawei, и
> чем Huawei для этого пришлось пожертвовать.
А если Huawei выше заменить на "«Сбер», VK, «Яндекс» и «Ростелеком» планируют создать компанию для разработки мобильной ОС на базе открытого общедоступного кода Android", что-то изменится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #77

59. Сообщение от Rock (?), 07-Июн-23, 08:31 –4 +/–

> Делать одну и ту же работу эн раз подряд - неэффективно по
> ресурсам. Поздравления, вы наконец начинаете догадываться в чем пойнт опенсорса.
Я попытался Вам развернуто ответить, но сайт не пропускает ответ ввиду наличия, по его мнению, неприемлемой лексики. Я потратил массу времени на попытку как-то угадать, что ему не нравится, но потратив массу времени, не достиг успеха. Я абсолютно уверен, что в моем сообщении Вам использовалась только общелитературная лексика.
Я прошу меня извинить, но участвовать в дискуссиях с такой безобразной модерацией я не намерен – это просто ниже моего достоинства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #62, #67, #69

60. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 08:37 +/–

> ARM вообще очень хитрая компания. Вроде продались японцам за круглую сумму,
> но те перепродать не смоли.
Они максимально дурной вариант продажи выбрали - компании которая нагнет конкурентов и разрушит экосистему. Как тот кто ARM-ами активно пользуется в каждой дырке я лично в гробу видал какие либо перспективы иметь дело с NVidia по линии тулчейнов, опенсорса и проч. И если вопрос ставить так, для меня одно это - showstopper и жесткий аргумнт миграции на RISCV. Проблемный апстрим это проблемный апстрим, мало кто потерпит такой подарок. И я такой не один.
А те чей бизнес конкурирует с nvidia вообще начали сушить весла - потому что для нвидии логично совсем не лицензировать таким фирмам новые ядра. И вот так можно проснуться - а бизнес растоптали. И тут столько народа напряглось что закрыть вон ту сделку стало сложно, а из экосистемы начался интенсивный драп.
И в том числе благодаря этому - САБЖ. Это очень убедительные аргументы за опенсорс технологии. Во всяком случае, никто не отберет набор команд, не запретит ядра улучшать и не будет обдирать роялтями. Wakeup call как он случается.
> Центр так и остался в Кембридже.
Центр разработки технологий - там где это делать комфортно и эффективно. Скупить технологию можно. Но сами япы - с своим клином на служении сюзеренам, а теперь впашке на мегакорпы, не особо какие разработчики. И что-то из себя представляют только если белый - свободный - человек подгонит технологии. На их месте я бы ARM холил и лелеял и близко бы не думал продавать, когда еще такое от белого человека подвалит...
> Теперь какие-то левые во всех смыслах RISC-V хотят залезть в карман...
При том они сами в этом виноваты, вызвав резкую панику идеей продаться нвидии. Это была 1 из самых дурных идей вдадельца фирмы. Срубить здесь и сейчс может и вариант, но за пределами этого, на уровне экосистемы - это привело бы к коллапсу экосистемы. И если кто хочет нажать большую красную кнопку с надписью SELF DESTRUCT, те кто поумнее отойдет подальше и посмотрит на шоу с безопасного расстояния. Что и наблюдается.
> интересно, чем это всё закончится? Я бы поставил на ARM, как минимум
> в нескольких первых раундах.
Я думал что RISCV с нами надолго и всерьез. ARM будет вынужден активнее вкалывать и окучивать hi-end топовыми ядрами (если обратить внимание они как раз активно пекут новые ядра), RISCV займет low/mid range и будет дышать в спину, наседая на пятки. В любом случае такого фееричного кидка как вырисовывался с продажей нвидии уже не получится имхо. В случае такой сделки все немедленно отребалансят развитие в RISCV еще сильнее и выкручивать руки уже не выйдет. А китайцы пошли чуть дальше и расшарили разные RISCV на всю ораву, это дало зеленый свет ряду их стартапов, позволило делать чипы еще дешевле, все такое. Технология идет на взлет. И явно станет +1 commodity и экосистемой. О чем и сабж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #64

61. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 08:43 +/–

> Упихни это в кристалл QFN 3x3mm с периферией, флеш памятью и SRAM,
> и чтобы в водосчетчике 5 лет от CR2032 работало.
Да, и в китайский фонарик с 5 режимами будем 64 бита ставить наверное. Правда, хрен его знает что там 64 битами считать, там и 8 ставили, а 32 если и поставят то потому что стоит столько же, прогать приятнее, и возможностей в цать раз больше чем надо было. Ну там 8 бит все же маловато в периферии типа PWM/ADC/DAC/etc бывает. Но 32-бит ядро там с запасом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

62. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 08:45 +/–

К сожалению, модобот умеет прикалываться. И увы, есть некоторые причины. Как то какие-то вредно настроеные анонимы. Можете запастить ответ на paste.debian.net и кинуть ссыль, хоть это и изврат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #66

63. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 08:54 +1 +/–

> Окуда взялись Ubuntu, Debian, да еще и впереди всех?
1) Ими пользуется дохрена разработчиков.
2) Они работают работы. В частности и софт портируют и пакетят на вот это вот.
А так вон в ffmpeg и линукскернел традиционно приехало. А, еще в libaom. Теперь после лунгсона - заход по RISCV как раз явно пошел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

64. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 08:57 +1 +/–

С NVidia не вышло, поскольку китайский филиал оказался внезапно принадлежащим государству, а некоторые китайцы давние друзья бритишей -- и не понятно, что в итоге получила бы NVidia и куда на следующий день пошли бы работать люди из Кембриджа. Сообщество, конечно, думает, что это оно что-то решило, а не бритиши привычно утёрли нос простоватым реднекам из бывшей колонии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #72

66. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-23, 09:13 +/–

Сервис для паст от Дебиан вот где самый большой изврат. И это при живом-то pastebin.com

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #73

67. Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 07-Июн-23, 09:19 +/–

> Я попытался Вам развернуто ответить, но сайт не пропускает ответ ввиду наличия,
> по его мнению, неприемлемой лексики. Я потратил массу времени на попытку
> как-то угадать, что ему не нравится, но потратив массу времени,
В вашем случае сработало мягкое предупреждение, которое предлагает заменить оскорбительное выражение и явно показывает в чём нарушение:
---
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется неприемлемая лексика.
Пожалуйста откорректируйте сообщение, воздержитесь от острых высказываний
и бессодержательных комментариев, проявите уважение к собеседнику.
Выражение, на которое сработало предупреждение: "красноглаз"
---
Видимо вы не стали читать дальше общего замечания в тексте предупреждения и пропустили фразу "Выражение, на которое сработало предупреждение". Перенёс эту фразу наверх и выделил другим цветом, чтобы сделать её более заметной.
Так как предупреждение выводится на этапе отправки сообщения и предлагает исправить текст, а не удаляется после отправки, в лог модерирование оно не попадает.
Ниже текст вашего сообщения, чтобы второй раз не набирать:
"А вот еще другой прикол. Однажды фирма Apple, точнее подразделение Metrowerks ее вассала Motorola не смогли написать нормальный компилятор С++. Точнее, они пытались, но получалось долго, дорого и плохо. Ну, Вы поняли, пробашляли маленькую копеечку универу и Иллинойсе и появился LLVM. И clang. И куча всего. В итоге все корпорации получили один большой мегаништяк, созданный в основном на деньги министерства образования и красноглазых энтузиастов. И без зонда в виде GNU-лицензии.  А маленькие производители С/С++ фронтэндов вымерли (их в 90-е только в США было полторы тысячи штук). Ну, не все, конечно. EDG остался - ему Microsoft помереть не даст. А вот молодые амбициозные программисты компиляторы писать больше не будут - это сейчас можно делать, только работая винтиком в корпорации, а "амбициозный" означает собственный бизнес.)"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #74

68. Сообщение от омоним (?), 07-Июн-23, 09:55 +/–

По мне, звучит довольно правдоподобно.
Поясню.
В семье 4 телефона, 2 маршрутизатора, 1 смарт-часы, электронный тонометр, 3 SSD в ноутбуах. Итого, 11 ARM-процессоров на троих. 3,66 ARM/чел.
У тестя с тёщей 3 телефона на двоих, 2 тв-приставки, 1 "умный" телевизор и маршрутизатор, 2 SSD в неттопах; итого 4 ARM/чел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

69. Сообщение от Аноним (69), 07-Июн-23, 10:31 +3 +/–

> Я абсолютно уверен, что в моем сообщении Вам использовалась только общелитературная лексика.
> только общелитературная лексика
> прикол
> мегаништяк
> крaснoглазых
> общелитературная лексика
Очень литературно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #76

70. Сообщение от Аноним (70), 07-Июн-23, 10:40 +/–

Разве АМД не кусок от Интел для обхода антимонопольщиков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #81

72. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 11:07 +/–

> С NVidia не вышло, поскольку китайский филиал оказался внезапно принадлежащим государству,
Я думаю там много факторов.
Во первых, многие регуляторы взъелись на тот факт что в этом случае будет нечто близкое к монополии, крайне далекое от конкуренции, а конкуренты будут загашены. Это как раз вотчина антимонопольщиков. Технически нвидия аутсайдер рынка по SoC но если она скупит ARM то сможет просто заякорить всех остальных чипмейкеров делающих ARM и оказаться в дамках неконкурентными методами.
Во вторых, ассет начал стремительно терять в цене из-за жесткой паники в экосистеме. И акционеры той же нвидии врядли горят желанием переплатить за ассет который подешевеет в разы и потом совсем развалится.
В третьих, я не думаю что японское правительство по достоинству оценило такой маневр софтбанка.
> а некоторые китайцы давние друзья бритишей -- и не понятно, что
> в итоге получила бы NVidia и куда на следующий день пошли
> бы работать люди из Кембриджа.
Это нечто на правах теорий заговоров и требует пруфов, если направление развивать.
> Сообщество, конечно, думает, что это оно что-то решило, а не бритиши
> привычно утёрли нос простоватым реднекам из бывшей колонии.
Как мне кажется, это тот случай когда их интересы совпадали и они все тянули в 1 сторону. От скупки нвидии армом хорошо только нвидии. А все остальные в жирном минусе. По разным причинам но все же. И да, когда дело становится тухлым - очень кстати если какое-то сообщество впрягается и может "save the day" так сказать. А почему это хорошо и почему RISCV стоит развивать, нвидия как раз и напомнила всем. Очень понятно и убедительно. Да что там, она и сама их юзать собралась, вместо falcon'ов в GPU как сервисные процессоры. Ну а что, логично, раз скупить не вышло, хотя-бы на костах лицензий сэкономят, вот. Нормальный бизнес, не съесть так понадкусывать и косты срезать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #78, #108

73. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 11:13 +/–

> Сервис для паст от Дебиан вот где самый большой изврат. И это при живом-то pastebin.com
1) Копипаст от дебиана не требует JS.
2) И прекрасно работает через Tor.
3) И клаудспайварью не снабжен, в отличие от.
Вы можете публиковать все что хотите на вашем пастебине - но я это не увижу и уж тем более не отвечу на это. Во первых секурити подсистема не даст выполниться жыэсу. Можете до упора рассказывать как это круто и все такое, мне пофиг. Во вторых увидев клаудспайварь я и сам оттуда свалю в темпе вальса, потому что выполнять их мутный жыэс чтобы доказать что я не бот я и подавно не собираюсь. Представляете?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

74. Сообщение от Аноним (51), 07-Июн-23, 11:21 –1 +/–

Спасибо что пояснили. Меня то бот гасит периодически вообще не понятно за что - то скрывая сообщения то вообще рандомно стирая через пару секунд, вот это бесит. Потому что иногда бот жесткарит по каким-то рандомным причинам вне моего понимания, выпиливая культурные сообщения без намека на брань.
Но в данном случае бот кажется спас меня от не особо приятного мне сообщения, если уж быть честным, и вообще-то выполнил свою функцию на все 120%. Во всяком случае я пользуюсь гнутым тулчейном, так что не разделяю точку зрения того гражданина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #75, #93

75. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-23, 11:37 +/–

У него явно есть набор слов, который он пропускает для постинга, но сразу скрывает после публикации. Причём раньше в логе можно было даже посмотреть что за слово ему не нравится, потом вроде перестали писать конкретно за что просто пишут матбан. Наверно чтобы не правили слова, чтобы пропускало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

76. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-23, 11:38 +1 +/–

Маргиналы обычно полностью уверены в своей общелитературной лексике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #86

77. Сообщение от Quad Romb (ok), 07-Июн-23, 12:12 +/–

>>> Андроид - свободный. Сервисы Гугла - нет. Не вводи людей в заблуждение.
>>> Иначе зачем Huawei брать за основу AOSP?
>> Тихо-тихо.
>> Не торопитесь.
>> Сначала прочитайте про соглашение на SDK.
>> А потом хорошенько узнайте, с кем именно подписывают соглашение разработчики Huawei, и
>> чем Huawei для этого пришлось пожертвовать.
> А если Huawei выше заменить на "«Сбер», VK, «Яндекс» и «Ростелеком»
> планируют создать компанию для разработки мобильной ОС на базе открытого общедоступного
> кода Android", что-то изменится?
Если они пренебрегут юридическими обязательствами - изменится.
Если не пренебрегут - не изменится.
В любом случае, андроид, в среднесрочной перспективе - что для России, что ещё для некоторых стран - решение переходное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #79

78. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 13:05 +/–

>> Сообщество, конечно, думает, что это оно что-то решило, а не бритиши
>> привычно утёрли нос простоватым реднекам из бывшей колонии.
> Как мне кажется, это тот случай когда их интересы совпадали
Это нечто на правах теорий заговоров и требует пруфов, если направление развивать.  ;)
> От скупки нвидии армом хорошо только нвидии
Наоборот же. Нвидиа хотела купить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #113

79. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 13:15 +/–

> В любом случае, андроид, в среднесрочной перспективе - что для России, что
> ещё для некоторых стран - решение переходное.
Понятно, спасибо, то есть серьёзно вкладываться в прикладной софт не стоит.
Кстати, а Sailfish была каким решением?
И каким решением была Windows XP, сертифицированная ФСТЭК?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #80

80. Сообщение от Quad Romb (ok), 07-Июн-23, 13:24 +/–

> Понятно, спасибо, то есть серьёзно вкладываться в прикладной софт не стоит.
> Кстати, а Sailfish была каким решением?
> И каким решением была Windows XP, сертифицированная ФСТЭК?
Вы и так никуда не будете вкладываться - так кто же здесь что-то потеряет?.
Ну, а год 2023-й немного отличается от года 2001-го.
А если и не немного, то самую малость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #82

81. Сообщение от Аноним (81), 07-Июн-23, 13:39 +/–

AMD начинала вообще с совсем непохожего на x86 - Am29000

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #125

82. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 13:48 +/–

>> Понятно, спасибо, то есть серьёзно вкладываться в прикладной софт не стоит.
>> Кстати, а Sailfish была каким решением?
>> И каким решением была Windows XP, сертифицированная ФСТЭК?
> Вы и так никуда не будете вкладываться - так кто же здесь
> что-то потеряет?.
Codebase Size
197,810 lines
Estimated Effort
51 person-years
Вы, как обычно, проецируете.
Потому и потеряли моё доверие.
> Ну, а год 2023-й немного отличается от года 2001-го.
> А если и не немного, то самую малость.
Действительно, отличается. Тогда написанный в России код был востребован, ныне его заместили импортом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #84

83. Сообщение от Аноним (81), 07-Июн-23, 13:49 +/–

А что, если длина общих регистров 128 бит, то и шину адреса физически нужно непременно делать 128-разрядной?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #102

84. Сообщение от Quad Romb (ok), 07-Июн-23, 13:59 +/–

> Вы, как обычно, проецируете.
> Потому и потеряли моё доверие.
>> Ну, а год 2023-й немного отличается от года 2001-го.
>> А если и не немного, то самую малость.
> Действительно, отличается. Тогда написанный в России код был востребован, ныне его заместили
> импортом.
Я глубоко сожалею, что потерял Ваше доверие.
И мне придётся теперь как-то жить с этим, ничего не попишешь.
Но я рад, что мы с Вами пришли к согласию хотя бы в том, что год 2001 несколько отличается от 2023.
Хотя и несколько расходимся в оценках - чем же именно они отличаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #88

86. Сообщение от Аноним (70), 07-Июн-23, 14:32 –1 +/–

Что есть литература?..😊

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #101

87. Сообщение от Аноним (87), 07-Июн-23, 15:10 –2 +/–

кому нужен этот ваш докер? веб-макакам и прочим эникейщикам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #98

88. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 15:16 +/–

>[оверквотинг удален]
>> Потому и потеряли моё доверие.
>>> Ну, а год 2023-й немного отличается от года 2001-го.
>>> А если и не немного, то самую малость.
>> Действительно, отличается. Тогда написанный в России код был востребован, ныне его заместили
>> импортом.
> Я глубоко сожалею, что потерял Ваше доверие.
> И мне придётся теперь как-то жить с этим, ничего не попишешь.
> Но я рад, что мы с Вами пришли к согласию хотя бы
> в том, что год 2001 несколько отличается от 2023.
> Хотя и несколько расходимся в оценках - чем же именно они отличаются.
Как умело Вы опять вырезали неугодное.
Понимаю, положение мастера риторики обязывает.
И сказать что-то надо, а по существу нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #89

89. Сообщение от Quad Romb (ok), 07-Июн-23, 15:35 +/–

> Как умело Вы опять вырезали неугодное.
> Понимаю, положение мастера риторики обязывает.
> И сказать что-то надо, а по существу нечего.
"И сказать что-то надо, а по существу нечего."?
Бросьте - эти комментарии не для разговоров по существу.
Существо делают, а не разговаривают о нём.
А если даже и разговаривают - то придерживаются строго конструктивного подхода.
Здесь же большинство комментаторов дёргают друг друга за рукав, чтобы сообщить им насколько неинтересно их  мнение. Ну, и в каком именно месте они этих окружающих видели.
Люди, которые "по существу" - в значительной своей мере, если и участвуют здесь, то лишь как чтецы новостей.
P.S. Кстати, без купюр, о которых Вы сказали "вырезать неугодное" - любой разговор с использованием цитат, не может уйти дальше нескольких первоначальных шагов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #90

90. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 16:01 +/–

>> Как умело Вы опять вырезали неугодное.
>> Понимаю, положение мастера риторики обязывает.
>> И сказать что-то надо, а по существу нечего.
> "И сказать что-то надо, а по существу нечего."?
> Бросьте - эти комментарии не для разговоров по существу.
> Существо делают, а не разговаривают о нём.
Да, Ваш друг из Базальт СПО научил меня просить показать Гитхап.
Что бы знать, стоит ли говорить.
Он же для Вас авторитет?
Так что дальше я просто вырежу - уже по Вашему примеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #91

91. Сообщение от Quad Romb (ok), 07-Июн-23, 16:22 +/–

> Так что дальше я просто вырежу - уже по Вашему примеру.
Сухой остаток-то каков, если, как Вы говорите, желаете, по существу?
1) Экосистема андроида юридически подконтрольна одному центру.
И дело здесь не только и не столько в том - на чьих серверах работает GMS.
2) В 2023-ем году андроид, даже программно и юридически отвязанный от Google - не может быть постоянным решением (в среднесрочной и долгосрочной перспективе) для техноблока, который долгосрочно противостоит другому техноблоку, чьи интересы представляет этот самый Google.
Это и есть сухой остаток.
Тчк, и - заметьте! - без всяких зпт.
А вот те, кто публично увлажняют этот сухой остаток своими "не буду - не хочу" и прочими "ага, чтобы Вы там все провалились!" - занимаются саморазрушающим аутотренингом.
Каковой аутотренинг с этим сухим остатком ничего поделать не в силах.
То бишь - является неконструктивным действием.
Что со стороны хоть одних, что хоть со стороны других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #92

92. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 16:27 +/–

>> Так что дальше я просто вырежу - уже по Вашему примеру.
> Сухой остаток-то каков, если, как Вы говорите, желаете, по существу?
Напоминаю:
> Вы и так никуда не будете вкладываться
Это была гипотеза эксперта.
А это один из фактов:
Codebase Size
197,810 lines
Estimated Effort
51 person-years
Сухой остаток - Ваша экспертиза не стоит потраченного на её чтение времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

93. Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 07-Июн-23, 17:01 +/–

> Меня то бот гасит периодически вообще не понятно за что - то скрывая сообщения то вообще рандомно стирая через пару секунд,
Такое может быть при подключении через Tor или VPN. К сожалению последнее время очень активно начали пакостить, подключаясь через Tor или VPN, поэтому порог блокировки для Tor и VPN снижен, плюс велика вероятность войти с того же IP, для которого сработала автоблокировка на несколько дней.
> Потому что иногда бот жесткарит по каким-то рандомным причинам вне моего понимания, выпиливая культурные сообщения без намека на брань.
Очень похоже на пересечение по IP при работе через VPN, для которого ещё не истёк таймаут негативной истории. Отправьте мне через форму https://www.opennet.ru/guestbook.shtml ветку форума и номер скрытого или удалённого сообщения (или просто шаблон текста, по которому можно найти это сообщение), я более детально посмотрю причину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #117

94. Сообщение от pashev.ru (?), 07-Июн-23, 17:35 +/–

То есть ссылок не будет? Где «нашёл»-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #115

95. Сообщение от pashev.ru (?), 07-Июн-23, 17:37 +/–

> по 3.65 проца на каждого жителя Земли за год? пахнет пи3деjом, разве
> что да всё время и то... хз хз
За год, при чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #97, #123

97. Сообщение от pashev.ru (?), 07-Июн-23, 17:39 +/–

>> по 3.65 проца на каждого жителя Земли за год? пахнет пи3деjом, разве
>> что да всё время и то... хз хз
> За год, при чём.
* Причём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

98. Сообщение от Аноним (98), 07-Июн-23, 19:06 +9 +/–

Согласен, настоящие олд-скулл Сишники пишут даже без линтера - это всё смузи-технологии. А то что дыры со всех сторон у них - то издержки программистского профессионализма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #126

99. Сообщение от Пися Камушкин (?), 07-Июн-23, 19:29 +/–

Там указатели 64-битные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

100. Сообщение от Пися Камушкин (?), 07-Июн-23, 19:30 +/–

И x32 ABI при всём этом не взлетел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #127

101. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-23, 19:54 +1 +/–

Это то как пишут в книжках, но ты их никогда не читал, так что тебе не понять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #109

102. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-23, 19:56 +/–

Можешь сделать как 8088, слать по два раза по 8-ми битной шине, лишь бы быть похожим на 16 битный процессор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #110

103. Сообщение от Ефрщ (?), 07-Июн-23, 20:01 +/–

Неумениние тобой грамотно изъясняться на русском, не является моей проблемой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #104

104. Сообщение от crypt (ok), 07-Июн-23, 20:09 +/–

> Неумениние тобой грамотно изъясняться на русском, не является моей проблемой.
я тебе еще раз говорю, что проблемы с пониманием только у тебя. глагол в прошедшем времени уместен, а ты - д?бил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-23, 20:55 +1 +/–

Напомнишь, с какой шириной памяти можно не смотреть на то, как 64 бита выжирают память?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

108. Сообщение от Аноним (3), 07-Июн-23, 23:03 +/–

>сама их юзать собралась
ЕМНИП у NVIDIA risc-v в том или ином виде используется уже около 12 лет, т.е. за долго до того, как его собственно назвали risc-v. С WD похожая ситуация, они сразу начали заменять мипсы на будущий risc-v.
>От скупки нвидии армом
Зачем арму NVIDIA?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #114

109. Сообщение от Аноним (16), 08-Июн-23, 00:24 –1 +/–

На одном этом основании можно заключить, что это и был литературный язык. И нет, я не про «книжки изданные после $arbitrary_year». Я про корпус русской литературы в целом, написанной профессиональными литераторами в разные времена. Но для тебя язык — это то, что в словаре написано, так что тебе не понять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

110. Сообщение от Аноним (110), 08-Июн-23, 00:24 +/–

Не в том смысл, а чтобы сделать ширину шины под адресацию только максимально поддерживаемого объёма ОЗУ. Например, для 128 Гбайт это будет 37 разрядов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

111. Сообщение от mikhailnov (ok), 08-Июн-23, 01:03 +/–

Хороший вопрос, loongson весьма мощный для десктопных задач процессор, приятно работать на нем, на RISC-V подобного не встречал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

113. Сообщение от Аноним (113), 08-Июн-23, 06:22 +/–

> Это нечто на правах теорий заговоров и требует пруфов, если направление развивать.  ;)
Я бы сказал так: мы хотели одного и того же (чтобы эта сделка ни в коем разе не состоялась). Но возможно по достаточно разным причинам за этой хотелкой. Что тут доказывать предлагается? Это именно тот случай когда враг моего врага - союзник. И если я согласен с тезисом "nvidia is worst company ever!" (c) Torvalds - любой кто сорвет ту сделку и избавит меня от нужды иметь дело с нвидией категорически велкам.
А нвидия видимо не очень сильно рвалась купить потому что заметили что в экосистеме возникла резкая паника. Купить ассет чтобы обнаружить что клиенты разбежались и стоимость сливается, покупка невыгодная, а понизить уже выдвинутое предложение - упс, так это не делается. И испортить конкунертам жизнь как видим не очень работает: сразу после слухов в RISCV резко полетели ломовые инвестиции, за считанные месяцы взлетели недурные стартапы, и стало понятно что совсем без проциков никто не останется.
> Наоборот же. Нвидиа хотела купить.
Обычно покупают когда видят смысл. А смысл обычно либо себе прикарманить ценный ассет и их клиентов, либо обуть на это конкурентов, либо то и другое одновременно, что наиболее оптимально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #118

114. Сообщение от Аноним (113), 08-Июн-23, 06:29 +/–

> ЕМНИП у NVIDIA risc-v в том или ином виде используется уже около 12 лет,
> т.е. за долго до того, как его собственно назвали risc-v.
Вас глючит, имхо: они в видяхах юзали нечто известное как "falcon" и считанные годы назад анонсировали что со временем заменят сервисные процессоры GPU на RISCV ядра. Правда, ALL с этого - вообще мало что обломится, скажем прямо: с некоторых пор там все секурбутом жестко обвешано так что написать опенсорс фирмварь и загрузить ее? Ну не то что совсем невозможно но там столько ограничений что это бессмысленно. И в конечном итоге это только самой нвидии и интересно что она там лицензии не платит.
> С WD похожая ситуация, они сразу начали заменять мипсы на будущий risc-v.
Они насколько я помню в винчах ARM юзали когда проц надо. А где они MIPS вообще использовали? А теперь вот видимо будут в сторажи RISCV ядра ставить в качестве ядер контроллера.
> Зачем арму NVIDIA?
Наоборот, конечно, опечатка вышла. Nvidia хотела купить ARM. Видимо затем чтобы прокатить длинный список конкурентов на процессорные ядра, убив конкуренцию (их собственные Tegra не особо популярны) и/или чтобы эта тима пахала прежде всего на них. Но вообще, это именно тот случай когда антимонопольщики должны заинтересоваться таким поведением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

115. Сообщение от Аноним (113), 08-Июн-23, 06:48 +/–

> То есть ссылок не будет?
Ссылок на что именно? Магазин с таблетками от тупости? ARM это большая и очень разная экосистема, самые маленькие из ARM используются в всяких датчиках и эмбедовке, SD-картах, контроллерах периферии всех мастей, все такое. А самые большие - в датацентрах и топ500. И суммарно за год 20-30 миллиардов этого (в основном за счет мк и интегрированых сервисных ядер) вполне реалистичная цифра, потому что любая хрень с кнопочками, даже самым тупым экранчиком с цифрами и проч - уже проц.
Простой пример: обычный модем 4G от хуавэя содержит не менее 3 ARM'ов: ядро для Linux, ядро для Cell FW, и мелкий Cortex M3 который систему поднимает и совсем-реалтаймными вещами рулит. А в смартфоне еще и ядра разных типов (big.LITTLE какой-нибудь) и с десяток всяких датчиков типа акселерометров и магнетометров. В половине которых цифровая обработка сигнала, цуко, воооон тем Cortex M мелким, который ADC читал, что-то своей внутренней фирмварью считал, наружу по i2c отгружал - а для кастомера это типа чип, типа акселерометр. А реально - мк с фирмварой. Или вон модуль вафли, там еще пара сервисных ядер, в модуле блюпупа - тоже. Скока там уже ARM'ов в 1 несчастном смартфоне? С дюжину небось? А оно так - везде. Дохрена смарткарт - с ARMовским ядром. Сколько смарткарт всех мастей типа SIM/Bank/проч выпускается? Наверное довольно много. И так куда ни ткнись. Минимальный ARM мелок и дешев, часто в другие чипы встроены. Чтобы что-то посчитать и уже готовое в интерфейс отдать.
> Где «нашёл»-то?
Что - где? Чипы с ядром ARM? В дохреналионе устройств. Одни смартфоны многими миллионами продаются и там - на минутку - чертова куча разных ARM. От SD-карты и модулей вафли и блупупа с датчиками до топовых апликушных ядер. Это ж не x86 крап, который как встраиваемое в чип процессорное ядро хождения вообще не имеет... а чипов таких дофига. И в вон той китайской капле на плате вполне может и ARM быть, какой-нибудь Cortex M0 минимальный. Это тоже ARM, кули. Вертикальное масштабирование, однако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #119

117. Сообщение от Аноним (113), 08-Июн-23, 07:11 +/–

>> Меня то бот гасит периодически вообще не понятно за что - то скрывая сообщения
>> то вообще рандомно стирая через пару секунд,
> Такое может быть при подключении через Tor или VPN. К сожалению последнее
> время очень активно начали пакостить, подключаясь через Tor или VPN, поэтому
> порог блокировки для Tor и VPN снижен, плюс велика вероятность войти
> с того же IP, для которого сработала автоблокировка на несколько дней.
Да я вижу. А чтонить придумать можно на эту тему? Скажем не стирать жестко если несколько минусов нет а только прятать? А то набивал сообщение - а оно в /dev/null улетело, печатать еще раз может быть лениво. А совсем автостирать только если, например, много минусов - при том с разных айпи? (т.е. совсем жирный тролль). И даже так некоторые накручивали тут.
>> Потому что иногда бот жесткарит по каким-то рандомным причинам вне моего понимания,
>> выпиливая культурные сообщения без намека на брань.
> Очень похоже на пересечение по IP при работе через VPN, для которого
> ещё не истёк таймаут негативной истории. Отправьте мне через форму
> https://www.opennet.ru/guestbook.shtml ветку форума и номер скрытого
> или удалённого сообщения (или просто шаблон текста, по которому можно
> найти это сообщение), я более детально посмотрю причину.
Их довольно много - и что хуже всего - это как раз плохо поддается трекингу, потому что я запостил, вот тут мсг видно. А при случае - бац - чего-то половины уже нет - в том числе и вполне нормальных сообщений. Иногда удается сразу заметить сделав релоад, но иногда кажется бот немного деферяет расстрелы но потом сразу кучу собщений аннулирует без разбора (по IP?). Я пинаю "сообщить модератору" на нормальные скрытые сообщения, но если сообщение совсем аннулировано без следов - это разумеется не вариант. Я же тоже не могу постоянно пасти что там из моих коментов бот уже/еще (не)потер. И релоаднуть через цать после постинга я не всегда вспоминаю чтобы посмотреть - удержалось мсг или слетело. И да я обычно юзаю тор. С энного момента еще и довольно много Exits почему-то вообще не попадают на опеннет. Как говорится "все для вашего удобства" - в смысле если б я не знал ситуацию, решил что админы искренне ненавидят посетителей, когда набивал сообщение а его влет снесли без предупреждения, да еще сделав вид что якобы-запостилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #124

118. Сообщение от n00by (ok), 08-Июн-23, 10:21 +/–

>> Это нечто на правах теорий заговоров и требует пруфов, если направление развивать.  ;)
> Я бы сказал так: мы хотели одного и того же
Галантерейщик и кардинал - это сила! (ц)
> (чтобы эта
> сделка ни в коем разе не состоялась).
SoftBank одной рукой продавала, а другой отбивалась от покупателя, что бы не расстроить сообщество.
Это как местных активистов спросить о причинах успеха Линукса - они ответят, что лучше Венды и всё такое. А на деле министр издал указ, вот и все дела.
Так что эта версия ничем не лучше, чем про козни MI-6. Всё ж тот остров, не имея почти ресурсов, владел половиной земного шарика и не так много потерял тех территорий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #121

119. Сообщение от pashev.ru (?), 08-Июн-23, 12:43 +/–

Ты как Шарий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #122

121. Сообщение от Аноним (51), 09-Июн-23, 08:10 +/–

> Галантерейщик и кардинал - это сила! (ц)
Если против вас и кардинал и толпа галантерейщиков, это хуже чем только кардинал, имхо. И ситуации разные бывают. Если в чистом поле оказался кардинал и пять галантерейщиков, они этого кардинала... и горе тому кто забудет базовые абстракции, решив что более продвинутые нерушимы.
> SoftBank одной рукой продавала, а другой отбивалась от покупателя, что бы
> не расстроить сообщество. Это как местных активистов спросить о причинах успеха
> Линукса - они ответят, что лучше Венды и всё такое.
На мой вкус 1 из валидных причин. Я бы не взялся сделать из винды конфигурации которые я на линухе наворачиваю - и это как ни странно вполне себе аргумент прокачиваться в именно этих технологиях и помогать тем кто за этим стоит по мере сил. Реки собираются из капель. Линукс очень хорошо показывает как это происходит.
> А на деле министр издал указ, вот и все дела.
Если кто вдруг не в курсе, в нормальных странах министры так то представители своего общества в конечном итоге. И работают в интересах своих граждан по задумке. И общество так то довольно активно просило это зарубить. Насколько министр это услышал оттуда или из иных мест - вопрос открытый. Но с точки зрения логики вроде никаких противоречий нет. А вы видимо никогда не задумывались зачем вообше граждане в государства объединяются на самом деле.
> и не так много потерял тех территорий.
Если это про бритов, судьба была к ним весьма иронично и сделала их по сути мелкими подпевалами бывшей колонии. И кой кто явно не смог выучиться на чужих ошибках. Поэтому будет на своих. И столкнется с намного более длинным списком чем только индейцы и чернокожие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

122. Сообщение от Аноним (51), 09-Июн-23, 08:14 +/–

> Ты как Шарий.
Я не знаю как Шарий. Но знаю что это напоминает мне анек про "пап, где море" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #131

123. Сообщение от Аноним (51), 09-Июн-23, 08:27 +/–

> За год, при чём.
Легко. Если посмотреть сколько чипов делается и прикинуть что у серьезного процента чипов есть встроеные армовские ядра, все вполне реалистично.
Да, это величины совсем иного порядка vs x86 и т.п. - их же не встраивают в датчики, карты памяти и смарткарты, бытовуху и проч. Де факто современный мир давно завален процессорами, они буквально под ногами уже практически. Этот паттерн стал настолько удачным что если возникает инженерная или техническая проблема, первой реакцией является взять мк и написать ему фирмвару для реализации нужной логики. Потому что 1 дешевый чип сделает все и вся. Это дешево и сердито. По подобным паттернам уже даже фонарики и гирлянды стали делать. Тем более что и светодиоды поумнели - в тех которые с репрограмируемым светом вообще "данные по коммуникационному каналу" надо гнать. Ну а кто это сможет как не мелкий проц?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

124. Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Июн-23, 08:57 +/–

Улетать без следов в /dev/null ничего не должно. Удалённое оседает в публичном логе модерировагния, который можно посмотроеть, увидеть общую причину и понять попало сообщение под блокировку IP, бот сработал на какую-то фразу в тексте или сообщение было удалено не отдельно, а вместе со всей веткой.
Хотя бы примерно вспомните в каком обсуждении удалялись нормальноые сообщения, я посмотрю нет ли аномалий. Но при отправке через Tor наиболее вероятно, что имело место пересечение по IP с нарушителем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #129

125. Сообщение от Аноним (125), 09-Июн-23, 13:34 +/–

Но разве вопрос о непохожести?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

126. Сообщение от noc101 (ok), 09-Июн-23, 16:37 +/–

Да кому ваш Си нужен, лузеры. Ассемблер рулит!!! )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #128

127. Сообщение от Риск (?), 10-Июн-23, 14:56 +1 +/–

Всё ещё популярнее РИСК-5

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

128. Сообщение от Аноним (128), 11-Июн-23, 10:37 +1 +/–

Походу фанат колибри. Ну раз рулит - портани ее на RISCV, чтоли. Заодно и оценишь всю рулезность :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

129. Сообщение от Аноним (128), 11-Июн-23, 11:37 +/–

> Улетать без следов в /dev/null ничего не должно.
На вид это так: я отвечаю. Сообщение как бы вот оно. Релоад страницы - упс, уже пусто. Вот только допереть релоад я могу не всегда и поэтому что бот побустал сообщение я могу узнать сильно опосля. Если вообще.
Еще лог модерации - некто утверждал что там можно текст снесенного сообщения посмотреть если уж очень хочется, но для меня это не работает, по крайней мере без JS точно. В силу такой реализации анализ на что оно стриггерилось для меня выглядит достаточно малореальным. И получается что бот рандомно гасит меня и хрен его знает почему.
А иногда так и вовсе такое ощущение что мои действия его триггерят, или не мои, видно что планка постепенно съезжает: вот так пролезает, вот так какая-то эвристика, а так вообще все наповал в скрытые лупит.
> Но при отправке через Tor наиболее вероятно, что имело место пересечение
> по IP с нарушителем.
Учитывая что тор перестраивает цепочки примерно раз в 10 минут - я вообще не понимаю смысл в долговременных банах/аггро такого плана. Ладно там на полчаса заткнуть проблемный эксит, как раз поток прелестей с него залимитирует. Но потом по рандому совершенно посторонним доставаться начинает. Может на это и расчитывают как раз. Ну я еще дополнительный анонимайзер вот нацепил сверху, он чуть иначе трактуется, это сообщение не снесет стало быть. В любом случае, на данный момент эвристика бота оставляет желать, часто гасит не тех.
Интересно, у вас ничего типа байеса на это дело не прикручено?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

131. Сообщение от pashev.ru (?), 13-Июн-23, 17:10 +/–

Цитата, с чего всё началось:
> Крутую цифру нашел в 2021 году было произведено 29.2 миллиарда ARM процессоров если считать по количеству лицензий
Итак, где нашёл эту крутую цифру?
«пап, где море», говоришь? Ну, ткни меня в гору из 29000000000 процессоров, произведённых в 2021 году. Это же так легко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #132

132. Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 19:06 +/–

Это технически довольно сложно реализовать: надо суммировать данные по вообше всем чипмейкерам планеты. А их так то довольно много развелось, в одном только китае они плодятся как грибы после дождя.
Я даже одних только китайских производителей микроконтроллеров выпускающих "клоны STM32" перечислить конкретно напрягусь - потому что наверняка забуду многих. Есть GigaDevice, есть WCH, есть Geehy, есть еще штук пять фирм которые я даже и не вспомню. Это если забыть про оригинал от STmicro. Разработка чипа стоит неиллюзорных денег - и чтобы это вообше отбить вон те должны гнать миллионы и миллионы чипов, постоянно. И так - они все. Начиная с подвальных стартапов типа вон тех и заканчивая транснациональными грандами. Делать мало чипов нет вообще никакого экономического смысла: R&D стоит море денег а вот цена мелкого чипика на большой вафле уже близка к песку под ногами, это ж автоматический копипаст уже, оптом.
То что там счет кристаллов идет на многие миллиарды чипов ежегодно, и во многих из них процессорное ядро ARM - совершенно точно. И какой-нибудь чип для датчика с размером кристалла 2 на 2 миллиметра или даже меньше - с встроенным для цифровой обработки сигнала с датчика процессорным ядром навроде Cortex M0 как бы чисто технически является "процессором фирмы ARM". И да, это все покупают ломовыми тиражами все кому не лень. Для запихивания везде и всюду, во все что с кнопочками, датчиками или минимальными мозгами. XXI век на дворе. Так что какие-нибудь датчики освещенности или движения могут болтаться на каждом городском фонаре. А заодно и пачка армовских ядер для облуги нужд их логики и - коммуникаций. Представляете, современные фонари могут допустим адаптивно врубаться по мере надобности да еще репортить по беспроводке что починка требуется например. И светофоры на перекрестке уже давно имеют тенденцию мониторить трафик и режим адаптировать - и там может быть нефиговый такой одноплатник и обвес, ессно там ARMов этих немеряно. А, ну и камера на случай если вы развандалить это удумаете вдруг, так что ваша ценная мордочка как раз окажется в вон том датацентре, и ее быренько отдадут "умному городу" или как там это называется. И вот это все - покупается вагонами и вагонами. Везде и повсеместно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #133

133. Сообщение от pashev.ru (?), 14-Июн-23, 10:08 +/–

> Это технически довольно сложно реализовать
Но чел же нашёл! Где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Июн-23, 15:55	+/–
Хм, может даже починят креш java в docker. Уже год как ишаку, все болтается в трекере.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #87

3. Сообщение от Аноним (3), 06-Июн-23, 16:07	–5 +/–
А уже есть процессор на этой архитектуре, конкурирующий по производительности с условным loongson? Вроде, мипсы riscv и обещал заменить, да что-то не очень пока. Зачем производителям пихать в девайсы по 50 riscv вместо 1 ARM ещё можно как-то понять (вместо мипс), но зачем сабж датацентрам в текущем виде?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #11, #24, #27, #111

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Июн-23, 16:09	+/–
>RISC-V Если сделать процессор и систему на его базе, то лицензионные, или патентные отчисления делать надо? Говорят что открыто, но видя такие агрессивные акулы как Куалком или Интел, то сразу засомневаешся всё ли так гладко?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #7, #10, #19, #38

5. Сообщение от Любитель RISCV (?), 06-Июн-23, 16:12	+4 +/–
Нет, не нужно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

6. Сообщение от alexandr_0503 (ok), 06-Июн-23, 16:13	+/–
Нет, ничего платить не надо, это открытая архитектура, разрабатываемая большим сообществом разработчиков
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 16:13	+2 +/–
>RISC-V предоставляет открытую и гибкую систему машинных инструкций, позволяющую создавать микропроцессоры для произвольных областей применения, не требуя при этом отчислений и не налагая условий на использование. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49671
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:14	–3 +/–
Для датацентра ему нужны 100 миллионные тиражи. Их судя по всему никогда не будет. Потому что в таком случае архитектуру лучше закрыть. Риск5 это штука для спец применений в узких сегментах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #52

9. Сообщение от FF (?), 06-Июн-23, 16:15	+6 +/–
> Android Гугл дает всем бесплатный андроид с соглашением, что его несвободный SDK с несвободными сервисами могут использовать только в рамках его законодательства и с ограничениями
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #26

10. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:15	+6 +/–
Спойлер: Снизить цену отсутствие платежей тебе не поможет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #54

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Июн-23, 16:16	+3 +/–
>датацентрам Не только: https://3dnews.ru/1086391/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:19	+1 +/–
Крутую цифру нашел в 2021 году было произведено 29.2 миллиарда ARM процессоров если считать по количеству лицензий.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22, #46

13. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 16:20	+3 +/–
Ты ещё должен платное лицензирование проходить для этого. Но вообще если не хочешь можешь не проходить и использовать как есть. Просто всё недостающее напишешь под себя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #15

14. Сообщение от анон (?), 06-Июн-23, 16:29	+/–
>Учредителями проекта выступили такие компании Эх, щас бы бесплатно поработать на корпорастов за прилагательное "открытый" в их проектах. А потом их шестерка за зарплате с фразой: "у меня лявая пяточка чесь-чесь", - сделает проект закрытым для избранных, ага.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16, #28

15. Сообщение от анон (?), 06-Июн-23, 16:31	+3 +/–
Про уголовное преследование еще забыл упомянуть, на него легко нарваться в экосистеме андроид-гугл.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #44

16. Сообщение от Аноним (16), 06-Июн-23, 16:36	+1 +/–
> выразили готовность профинансировать работу Не работай за бесплатно, работай за деньги. Вон, предалгают. Почему не берёшь? Ах, ну да, ты же кодить не умеешь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

18. Сообщение от Аноним (18), 06-Июн-23, 16:44	+/–
> Учредителями проекта выступили такие компании, как Red Hat... > Из открытых проектов, на которых участники проекта планируют сфокусировать внимание: > Дистрибутивы: Ubuntu, Debian, RHEL, Fedora и Alpine. Окуда взялись Ubuntu, Debian, да еще и впереди всех?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #63

19. Сообщение от Аноним (19), 06-Июн-23, 16:45	+3 +/–
Ни для какой архитектуры платить не надо. Когда Data General с Fairchild судились, постановили, что система команд общедоступна by design, поэтому может быть защищена только конкретная её реализация.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #29, #35

21. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Июн-23, 17:15	+/–
"RISC-V, используемых в различных областях деятельности, включая мобильные технологии, потребительскую электронику, датацентры и автомобильные информационные системы." "Учредителями проекта выступили такие компании, как Red Hat, Google, Intel, NVIDIA, Qualcomm, Samsung, SiFive, Andes, Imagination Technologies, MediaTek, Rivos, T-Head и Ventana, которые выразили готовность профинансировать работу или предоставить инженерные ресурсы." На самом деле это называется "крупные корпорации готовы потратить немножко денег чтобы и дальше продолжать использовать свободные (=халявные для них) разработки". Developers, developers, developers! - раздается тут и там, но что-то не видно ажиотажа, придется значит пряников подкинуть. Все равно экономии от опенсорца для них выходит больше чем затрат на пряники.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23

22. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Июн-23, 17:25	–1 +/–
Ссылку дай, да Вангую, что это количество проданных кубометров воздуха, а не количество произведенных кирпичей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25, #51

23. Сообщение от Аноним (18), 06-Июн-23, 17:35	+2 +/–
> На самом деле это называется "крупные корпорации готовы потратить немножко денег чтобы и дальше продолжать использовать свободные (=халявные для них) разработки". Дурилка. На самом деле это называется "крупные корпорации готовы на совмесную разработку, что выходит значительно дешевле чем каждому по отдельности за закрытими дверями разрабатывать одно и тоже."
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #32

24. Сообщение от Рустик (?), 06-Июн-23, 17:36	+/–
Джва года как минимум: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56010 > Производительность чипа в тесте Coremark достигает 7.1 Coremark/MHz, что превосходит процессоры ARM Cortex-A73.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от Аноним (8), 06-Июн-23, 17:39	+/–
Деградант? Никогда больше не пользуйся компьютером.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от Quad Romb (ok), 06-Июн-23, 18:03	+6 +/–
Да, тема с SDK многих ошарашивает. Это к вопросу о том, что надо читать юридические документы, а не слушать хлопки в ладоши про "Свободный Android", "Свободный интернет" или ещё про чего-то там свободное.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31

27. Сообщение от Аноним (27), 06-Июн-23, 19:36	+/–
У них же есть план по захвату мира и пока они на этапе embedded. Так что надо просто подождать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

28. Сообщение от Аноним (27), 06-Июн-23, 19:38	+/–
Судя по количеству и разнообразию (в хорошем смысле этого слова, а не в смысле инклюзивности) закрытие очень маловероятно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

29. Сообщение от Аноним (29), 06-Июн-23, 20:26	+/–
А Эльбрусовцев этой новостью уже обрадовали?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #34, #55

30. Сообщение от crypt (ok), 06-Июн-23, 20:38	–2 +/–
а напомните, почему в XXI веке RISC-V создавался 32 бит?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #36, #39, #42, #48, #105

31. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 20:57	+/–
Андроид - свободный. Сервисы Гугла - нет. Не вводи людей в заблуждение. Иначе зачем Huawei брать за основу AOSP?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33, #47

32. Сообщение от Срыватель покровов (?), 06-Июн-23, 20:59	+1 +/–
Таким образом разрабатываются Linux, Blender3D, O3DE. Вроде нормально получается. Правда, с Blender там скорее идёт финансирование компании от крупных студий, что выливается в приоритеты интересов. Но в итоге от этого финансирования выигрывают все.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Quad Romb (ok), 06-Июн-23, 21:02	+2 +/–
> Андроид - свободный. Сервисы Гугла - нет. Не вводи людей в заблуждение. > Иначе зачем Huawei брать за основу AOSP? Тихо-тихо. Не торопитесь. Сначала прочитайте про соглашение на SDK. А потом хорошенько узнайте, с кем именно подписывают соглашение разработчики Huawei, и чем Huawei для этого пришлось пожертвовать. Только не надо сразу ругаться, действительно, попробуйте ознакомиться с вышеперечисленным. Пыла у Вас после этого, возможно, и поубавится.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #58