![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Выпуск дистрибутива Devuan 5.0, форка Debian 12 без systemd " | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (?), 15-Авг-23, 21:35 | ||
Представлен выпуск дистрибутива Devuan 5.0 "Daedalus", форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Новая ветка примечательна переходом на пакетную базу Debian 12 "Bullseye". Для загрузки подготовлены Live-сборки и установочные iso-образы для архитектур i386, amd64, armel, armhf, arm64 и ppc64el... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Анонит (?), 15-Авг-23, 21:35 | +3 +/– | ![]() |
Иксы без суида это норм. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #22 |
3.
Сообщение от Аноним![]() | +2 +/– | ![]() |
Если бы эта штука ещё была на базе ядра libre-linux, то она стала бы неоспоримым топчиком для меня. Крутая вещь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #14, #84 |
4. Сообщение от Аноним (4), 15-Авг-23, 21:55 | –10 +/– | ![]() |
Понимаю 10 лет назад. Но сейчас-то системд чем не нравится ширнармассам? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #5, #11, #35, #141 |
5. Сообщение от dibof228 (?), 15-Авг-23, 22:02 | +20 +/– | ![]() |
СистемД многим не нравится из-за раздутой кодовой базы и кучей уязвимостей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #10, #33, #38, #51, #157 |
6. Сообщение от Аноним (6), 15-Авг-23, 22:06 | +11 +/– | ![]() |
Ура!!! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #44 |
7. Сообщение от Аноним (7), 15-Авг-23, 22:15 | +/– | ![]() |
В альпине и артиксе есть готовые пакеты типа nftables-openrc / openssh-runit с готовыми скриптами для запуска. Что-то не видно здесь таких. Каждый себе пишет сам? (: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #13, #39 |
10. Сообщение от К.О. (?), 15-Авг-23, 22:49 | –2 +/– | ![]() |
Там эти уязвимости хотя бы периодически закрывают | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #18 |
11. Сообщение от ivan_erohin (?), 15-Авг-23, 22:51 | +4 +/– | ![]() |
у ширнармасс память как у золотых рыбок и склонность тащить в гнездо все блестящее как у сорок. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #16 |
13. Сообщение от ivan_erohin (?), 15-Авг-23, 22:54 | –1 +/– | ![]() |
> Каждый себе пишет сам? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
14. Сообщение от Аноним (14), 15-Авг-23, 23:06 | +6 +/– | ![]() |
На libre-ядре без блобов он ни у кого не заведется. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #46 |
15. Сообщение от Аноним (15), 15-Авг-23, 23:17 | +6 +/– | ![]() |
самый лучший дристр,без сарказма | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #32, #85, #174, #176, #189 |
16. Сообщение от Аноним (16), 15-Авг-23, 23:19 | +/– | ![]() |
И чем же тебя системд обидел? Ну-ка, покажи на этой кукле где тебя дядя Поттеринг трогал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 Ответы: #47 |
17. Сообщение от Аноним (17), 15-Авг-23, 23:32 | +3 +/– | ![]() |
Отличный дистр! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #125, #153, #170 |
18. Сообщение от _hide_ (ok), 15-Авг-23, 23:36 | +4 +/– | ![]() |
Как дверь в лифте. Вообще СистемД очень напоминает лифт в не очень благополучном районе... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #29, #169 |
19. Сообщение от Бульдох (?), 15-Авг-23, 23:47 | –3 +/– | ![]() |
Сейчас набегут особо одарённые и спросят, а где systemd, забывая о том, что Шляпа клала болт на альтернативы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #21, #74, #155 |
21. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 00:00 | +1 +/– | ![]() |
Крыса другой не бывает, если хочешь норм, ищи где она на гтк2. У гтк2 понятно будут исторические ограничения и сегодня это уже становится проблемой (но если ты не можешь юзать нормальные кути, видимо, у тебя есть причины). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 Ответы: #25, #89 |
22. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 00:02 | +/– | ![]() |
На nvidia не работает с блобом, только с нуво. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #27, #36, #120 |
25. Сообщение от забыл (?), 16-Авг-23, 00:55 | +/– | ![]() |
У вас тут просто кросстрансстопперы. В связи с чем чего нельзя. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
27. Сообщение от забыл (?), 16-Авг-23, 01:02 | +2 +/– | ![]() |
Ясен пень. Какие уж тут блобы. Сам Столлман перекрестил его. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
29. Сообщение от забыл (?), 16-Авг-23, 01:06 | +10 +/– | ![]() |
Точняк. И имя этому району - линукс. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #68 |
31. Сообщение от Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня (?), 16-Авг-23, 01:25 | +/– | ![]() |
Кто-то сумел подружить диван с sinit от suckless? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
32. Сообщение от Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня (?), 16-Авг-23, 01:26 | +1 +/– | ![]() |
У меня три дистра самые лучшие, диван, антикс и воид. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #82, #94 |
33. Сообщение от Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня (?), 16-Авг-23, 01:28 | +2 +/– | ![]() |
Тебе то какое дело до кодовой базы? Это головная боль системных программистов, которые копаются в этом не за бесплатно. Простые же юзеры и даже сисадмина вообще не чешут что там за кодовая база, главное чтобы оно работало. Мне вот сустемд не нравится только потому, что это велосипед поверх уже отточенных и рабочих технологий. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
35. Сообщение от Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня (?), 16-Авг-23, 01:32 | +/– | ![]() |
Потому что это фрагментация, когда одно и то же можно сделать 100500 способами — инвалидная затея. Для каждого решения должен быть строго один инструмент. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #40, #48, #55, #194 |
36. Сообщение от Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня (?), 16-Авг-23, 01:33 | –19 +/– | ![]() |
Видюха от нвидии — сиди на винде, все остальное для тебя инвалидизировано. Линукс это только интел, даже амудэ криво работает. Утрировано, но как есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #37, #54, #83 |
37. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 01:43 | +7 +/– | ![]() |
> Видюха от нвидии — сиди на винде, все остальное для тебя инвалидизировано. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #41, #45, #66 |
38. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 01:44 | +1 +/– | ![]() |
> СистемД многим не нравится из-за раздутой кодовой базы и кучей уязвимостей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
39. Сообщение от Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня (?), 16-Авг-23, 01:45 | +/– | ![]() |
Чего там писать то? Если что-то сложное и кастомное, то так и так нужно руками это делать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
40. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 01:48 | –3 +/– | ![]() |
> Потому что это фрагментация, когда одно и то же можно сделать 100500 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
41. Сообщение от забыл (?), 16-Авг-23, 01:55 | –2 +/– | ![]() |
Да. В результате всё равно только вторые герои. Третьи, если очень повезёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #102, #131 |
43. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 02:25 | +3 +/– | ![]() |
Обновился на коре второго дуба. Теперь XFCE стала жрать 690 мегабайт на старте вместо 467-и. Прогресс не стоит на месте! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #53, #57, #60, #62 |
44. Сообщение от Аноним (44), 16-Авг-23, 03:39 | +2 +/– | ![]() |
так не радуйся, а лучше сиди на дебиане, поскольку лидера девуана по какой то причине в проекте не станет и дистрибутив загнется, это как пить дать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #49, #63, #72, #78 |
45. Сообщение от Аноним (45), 16-Авг-23, 03:51 | –2 +/– | ![]() |
В баг-трекер mesa хотя бы заглядывал? AMD в нём упоминается очень часто и не в очень хороших тонах. Сам владелец видеокарты от красных и знаю как и что... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #65, #132, #142 |
46. Сообщение от Правда чтоли (?), 16-Авг-23, 03:53 | +/– | ![]() |
> На libre-ядре без блобов он ни у кого не заведется. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 |
47. Сообщение от Правда чтоли (?), 16-Авг-23, 03:57 | +1 +/– | ![]() |
> Ну-ка, покажи на этой кукле где тебя дядя Поттеринг трогал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 |
48. Сообщение от Правда чтоли (?), 16-Авг-23, 03:57 | +/– | ![]() |
> Для каждого решения должен быть строго один инструмент. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
49. Сообщение от Правда чтоли (?), 16-Авг-23, 03:59 | +/– | ![]() |
Это угроза или комплимент? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 |
51. Сообщение от Аноним (51), 16-Авг-23, 04:07 | –1 +/– | ![]() |
ну-ка, ну-ка, показывай уязвимости, трепло | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #105, #162, #163 |
53. Сообщение от Аноним (51), 16-Авг-23, 04:10 | –3 +/– | ![]() |
откуда вы лезете с этим дерьмом, жрущим электричество как не в себя? вопрос риторический, разумеется | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #108, #110 |
54. Сообщение от leap42 (ok), 16-Авг-23, 04:39 | +1 +/– | ![]() |
> Линукс это только интел, даже амудэ криво работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #64 |
55. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 16-Авг-23, 04:54 | +1 +/– | ![]() |
Мне наоборот больше нравится единая общая концепция, которая протянута через всю систему. А не вот это вот все - одни пилят себе часть, другие вообще плевать на них хотели, третьих в известность не поставили. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 Ответы: #173 |
57. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 05:56 | +1 +/– | ![]() |
> на коре второго дуба | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #107, #111 |
60. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:35 | +/– | ![]() |
> коре второго дуба | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #112 |
61. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:39 | +/– | ![]() |
На ноуте с процем 13 поколения интел сабж даже не запустился. Тупо на глухо завис, только хард рисет помог. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #76, #88, #97 |
62. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:42 | +/– | ![]() |
> 690 мегабайт на старте вместо 467-и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #113 |
63. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:44 | +/– | ![]() |
Слишком далеко смотришь. В этом уравнении слишком много переменных, тем более при нынешней международной обстановке. Может в скором времени, не компы понадобятся, а умение разогреть еду на костре. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 Ответы: #73 |
64. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:48 | –3 +/– | ![]() |
> Куда смотреть? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #69, #70, #90, #95, #134 |
65. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:50 | +/– | ![]() |
Тут большинство комментаторов не знают что в их логах творится. Главное же "работаит" 😁 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
66. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 06:52 | –2 +/– | ![]() |
> Драйвер состоит из воркэраундов глюков железа чуть менее чем полностью. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #133 |
68. Сообщение от Янис (?), 16-Авг-23, 07:04 | +2 +/– | ![]() |
Линукс есть ОК | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
69. Сообщение от Аноним (69), 16-Авг-23, 07:07 | +/– | ![]() |
Ну вот у меня RX 5500XT. В dmesq никаких ошибок по поводу карты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
70. Сообщение от Юрий (??), 16-Авг-23, 07:35 | +2 +/– | ![]() |
Ryzen 5600X, rx6600, Debian 12.1, gnome-wayland. Проблем нет совсем. Что я делаю не так? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
71. Сообщение от Янис (?), 16-Авг-23, 07:38 | +4 +/– | ![]() |
Нужный дистр хотя бы для того, чтоб был выбор. По-хорошему с дистров на системД нужно уходить, в особенности после того, как Поттеринг ушел его разрабатывать в майкрософт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #96 |
72. Сообщение от Аноним (73), 16-Авг-23, 07:51 | +1 +/– | ![]() |
Это тебе надо пить дать чтобы глупости не писал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 Ответы: #164 |
73. Сообщение от Аноним (73), 16-Авг-23, 07:52 | +/– | ![]() |
А чего тут уметь? Берешь и разогреваещь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #63 Ответы: #81 |
74. Сообщение от Аноним (73), 16-Авг-23, 07:54 | +/– | ![]() |
>ощущение езды в трамвае | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 |
76. Сообщение от Аноним (73), 16-Авг-23, 07:57 | +/– | ![]() |
Ужас | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 |
77. Сообщение от Аноним (77), 16-Авг-23, 08:00 | –1 +/– | ![]() |
Вот у кого-то много свободного времени... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #80 |
78. Сообщение от Анонмм (?), 16-Авг-23, 08:02 | +/– | ![]() |
Зря Вы так начали "не радуйся". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 |
79. Сообщение от Аноним (79), 16-Авг-23, 08:04 | +/– | ![]() |
А на моем ноуте Acer Aspire 5750G только он и работает нормально, а Debian периодически зависает намертво. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #114 |
80. Сообщение от Аноним (80), 16-Авг-23, 08:04 | +1 +/– | ![]() |
Завидуй дальше. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
81. Сообщение от Анонмм (?), 16-Авг-23, 08:07 | +/– | ![]() |
Полностью с Вами согласен. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #73 Ответы: #161 |
82. Сообщение от Анонмм (?), 16-Авг-23, 08:09 | +/– | ![]() |
А третий на чем "крутится"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
83. Сообщение от ryoken (ok), 16-Авг-23, 08:10 | +/– | ![]() |
>>Линукс это только интел, даже амудэ криво работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #130 |
84. Сообщение от ryoken (ok), 16-Авг-23, 08:12 | –1 +/– | ![]() |
Сие приделывается обычным для дебообразных методом (докинуть репу в sources.list). Только вы не обрадуетесь результату (да, шмата фирмварей там просто НЕТ и то же видео имеет полное право не взлетать вовсе). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
85. Сообщение от ryoken (ok), 16-Авг-23, 08:15 | +2 +/– | ![]() |
Каждому - своё. Gentoo & %Subj - норм. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
88. Сообщение от ryoken (ok), 16-Авг-23, 08:16 | +/– | ![]() |
Хороший ноут. Модель подскажите плз, чтоб избегать? :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 Ответы: #127 |
89. Сообщение от Бульдох (?), 16-Авг-23, 08:37 | +2 +/– | ![]() |
Да, крыса была неплоха до 4.8 версии, потом тихий ужас. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
90. Сообщение от leap42 (ok), 16-Авг-23, 08:40 | +2 +/– | ![]() |
> Начни с dmesg. Только потом не ной, что манямирок обрушился. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
93. Сообщение от Пряник (?), 16-Авг-23, 09:46 | –1 +/– | ![]() |
Debian поддерживает переключение на sysvinit. В чём смысл данного дистрибутива? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #98, #118, #128, #177 |
94. Сообщение от Аноним (94), 16-Авг-23, 10:08 | +/– | ![]() |
Самый лучший подразумевает один дистрибутив | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
95. Сообщение от Admino (ok), 16-Авг-23, 10:26 | +/– | ![]() |
А ты из тех, кто считает, что любая строчка в dmesg есть сообщение об ошибке? У меня для тебя плохие новости. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #101 |
96. Сообщение от Аноним (96), 16-Авг-23, 10:31 | +1 +/– | ![]() |
Эскобар тебе в помощь в сортах линупca выбор делать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 |
97. Сообщение от Аноним (97), 16-Авг-23, 10:42 | +/– | ![]() |
Astra запустится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 Ответы: #154 |
98. Сообщение от Аноним (98), 16-Авг-23, 10:56 | +/– | ![]() |
А он поддерживает полное выкорчевывание кода системды? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 Ответы: #99 |
99. Сообщение от Аноним (99), 16-Авг-23, 11:16 | +/– | ![]() |
а чем тебе мешает "код системды"? ты же в нем все равно не разбираешься, как и в коде кедов, гнома, иксов, ядра... так какая тебе разница, чей у тебя код и откуда торчит? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #98 Ответы: #106, #167, #179 |
100. Сообщение от Тоже_аноним_естественно (ok), 16-Авг-23, 11:33 | +/– | ![]() |
А Whonix'ы вместо того чтобы просто молча перейти на сабж что-то там торгуются на своём сайте "whonix без systemD - после того как нам покажется что вы надонатили достаточно". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #109 |
101. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 11:40 | –1 +/– | ![]() |
Согласен, у меня весь лог ядра забит *ERROR* [nvidia-drm] [GPU ID 0x00000100] Failed to allocate fence signaling event но это не сообщение об ошибке. А хотя, подожди-ка, это сообщение об ошибке. Не может быть, я не вижу никаких ошибок. Только стены красного текста, стены trap int3 и стены стектрейсов от chrome_crashpad (при этом, ни разу не видел проблем в софте). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #95 Ответы: #103, #135 |
102. Сообщение от Аноним (102), 16-Авг-23, 11:42 | +1 +/– | ![]() |
Только если ты нытик или фанат. Я на своей rx560 столько игр прошёл на линуксе за последние годы, что перечислять лень. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 Ответы: #119 |
103. Сообщение от Аноним (102), 16-Авг-23, 11:45 | +1 +/– | ![]() |
А ты уверен, что тебе нужны логи, при том, что ты невидию от амд не отличаешь? Работает - не трожь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #101 Ответы: #104 |
104. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 11:48 | +/– | ![]() |
С чего ты взял, что не отличаю? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #103 |
105. Сообщение от Аноним (102), 16-Авг-23, 11:49 | +1 +/– | ![]() |
Оно компьютер позволяет включить. Докажи, что это не уязвимость. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
106. Сообщение от Аноним (106), 16-Авг-23, 12:15 | +1 +/– | ![]() |
Правильно код это не субъект, а объект. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 |
107. Сообщение от _kp (ok), 16-Авг-23, 12:35 | +/– | ![]() |
Я использую ноуты на 2duo, потому что они есть, и там есть и ОЗУ и видеокарты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #57 Ответы: #126 |
108. Сообщение от Аноним (108), 16-Авг-23, 12:56 | +/– | ![]() |
Тем не менее, много ноутов на второй коре дуба сертифицированы как "Respect Your Freedom" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
109. Сообщение от Аноним (108), 16-Авг-23, 13:00 | +1 +/– | ![]() |
Не забывай ставить твёрдый знак в конце слов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #100 |
110. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 13:00 | +/– | ![]() |
Не зря же ставил в эту сборку навороченный безвентиляторный Seasonic! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
111. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 13:04 | +/– | ![]() |
Так на нём всё работает, зачем тогда трогать. Тем более, что красивая сборка с моддингом. Музыка, фотографии, видео, браузер, почта. Или вы используете компьютеры для более серьёзных задач - рассчитаваете посадку космического аппарата на планете в соседней галлактике? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #57 |
112. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 13:05 | +1 +/– | ![]() |
Беги уже обновляйся на более новое железо, твоё устарело пока писал комментарий! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
113. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 13:06 | +/– | ![]() |
Просто отметил факт, что за два года растёт потребление памяти в 1,5 раза - не самая лучшая тенденция. 8 Гб пока хватает, тормозов вроде сильно не прибавилось - так что откатываться назад не буду :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
114. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 13:12 | +/– | ![]() |
Мне на Acer 2008-го года пришлось Rocky 8 ставить, так как только там можно сделать 340-й драйвер NVidia с поддержкой до 2029-го года, а в Дебианах его выкинули. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #79 |
115. Сообщение от ivan_erohin (?), 16-Авг-23, 13:37 | +/– | ![]() |
Get:7 http://deb.devuan.org/merged daedalus-security InRelease [30.7 kB] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #117, #137 |
117. Сообщение от danonimous (?), 16-Авг-23, 14:17 | +/– | ![]() |
У меня такого не было, странно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #115 Ответы: #144 |
118. Сообщение от Аноним (118), 16-Авг-23, 14:31 | +/– | ![]() |
Полноценное не поддерживает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 |
119. Сообщение от тот (?), 16-Авг-23, 14:38 | –4 +/– | ![]() |
2? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #102 |
120. Сообщение от Аноним (120), 16-Авг-23, 16:03 | +/– | ![]() |
Сам придумал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #121 |
121. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 16:06 | +/– | ![]() |
>Иксы без суида | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #120 Ответы: #122 |
122. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 16:10 | +/– | ![]() |
Хотя, мне тоже стоит записаться: он не показал процесс запущенный от юзера, потому что его не может быть у него (вейланд при этом норм работал от юзера на блобе, какие права выделялись не смотрел). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #121 Ответы: #123 |
123. Сообщение от Аноним (120), 16-Авг-23, 16:14 | +/– | ![]() |
Вопрос был про suid. Его нет. Nvidia работает. Про бежать иксы под юзером не было ни слова. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #122 Ответы: #124 |
124. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 16:40 | +/– | ![]() |
Ну да, именно это подразумевается, что иксы будут запущены под рутом, когда говорят про суидные иксы. Как именно это достигается, не имеет ровно никакого значения (потому что суид вообще не про рута, а про запуск от имени владельца файла, с другими правами). И все варианты без блоба не требуют запуска от рута, зачем выставлять суид на файл? Кстати, как тебе суидный бинарь /usr/bin/nvidia-modprobe? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #123 |
125. Сообщение от Аноним (16), 16-Авг-23, 16:44 | +/– | ![]() |
> Посмотрим как дебиан переварит последнюю системдю. Осилит ли оставить выбор или откатится назад как в было во времена до 7 "Ein Volk, ein Reich, ein SysV init" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #151 |
126. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 17:08 | +/– | ![]() |
> Я использую ноуты на 2duo | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #107 Ответы: #139 |
127. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 17:09 | +/– | ![]() |
Федора с бубунтой чётко работают в отличии от сабжа. В чём вопрос понятия не имею, потому что виснет намертво и логов не оставляет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #88 |
128. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 17:11 | +/– | ![]() |
Переключение, а не чистую установку. Чувствуешь разницу?! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 Ответы: #156 |
129. Сообщение от jalavan (ok), 16-Авг-23, 17:13 | +/– | ![]() |
Ну наконец-то, чего столько времени тянули с выпуском, непонятно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #147 |
130. Сообщение от Аноним (65), 16-Авг-23, 17:15 | +/– | ![]() |
> Что именно криво? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #83 |
131. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 17:22 | +/– | ![]() |
> Да. В результате всё равно только вторые герои. Третьи, если очень повезёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 |
132. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 17:25 | +/– | ![]() |
> В баг-трекер mesa хотя бы заглядывал? AMD в нём упоминается очень часто | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
133. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 17:33 | +/– | ![]() |
>> Драйвер состоит из воркэраундов глюков железа чуть менее чем полностью. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #66 |
134. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 17:41 | –1 +/– | ![]() |
>> Куда смотреть? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #140 |
135. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 17:46 | +/– | ![]() |
> Согласен, у меня весь лог ядра забит *ERROR* [nvidia-drm] [GPU ID 0x00000100] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #101 Ответы: #138 |
137. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 17:54 | –2 +/– | ![]() |
> Get:7 http://deb.devuan.org/merged daedalus-security InRelease [30.7 kB] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #115 Ответы: #158 |
138. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 18:06 | +/– | ![]() |
Тут претензия не к ядру и его разработчикам (а разработчики графических подсистем тоже имеют к ядру весьма опосредованное отношение и являются оплачиваемыми производителем сотрудниками), тут претензия к Гуглу. Всё вполне замечательно работает с блобом (на иксах), с чего тебя так корёжит? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #135 Ответы: #165 |
139. Сообщение от _kp (ok), 16-Авг-23, 18:07 | +/– | ![]() |
>> Я использую ноуты на 2duo | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #126 Ответы: #143 |
140. Сообщение от Аноним (22), 16-Авг-23, 18:08 | +/– | ![]() |
А потом ты проснулся… | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #134 Ответы: #166 |
141. Сообщение от xsignal (ok), 16-Авг-23, 18:24 | +2 +/– | ![]() |
Да хотя бы тем, что его казачок микрософтовский наклепал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
142. Сообщение от Beta Version (ok), 16-Авг-23, 18:37 | +1 +/– | ![]() |
На баг-трекере о багах сообщают? Да ты шо?! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
143. Сообщение от Тризуб (?), 16-Авг-23, 18:44 | +2 +/– | ![]() |
> ресурсов существенно больше, чем в Raspberry4 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 Ответы: #148 |
144. Сообщение от ivan_erohin (?), 16-Авг-23, 19:21 Скрыто ботом-модератором | +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #117 |
146. Сообщение от Serq (?), 16-Авг-23, 20:19 | +1 +/– | ![]() |
Ура, отличный дистр | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
147. Сообщение от Аноним (147), 16-Авг-23, 20:20 | +2 +/– | ![]() |
Так 12-й сырой выкинули, вот и ждали 12.1 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #129 |
148. Сообщение от _kp (ok), 16-Авг-23, 20:49 | +/– | ![]() |
>> ресурсов существенно больше, чем в Raspberry4 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #143 Ответы: #182 |
151. Сообщение от Аноним (17), 16-Авг-23, 23:16 | +/– | ![]() |
фантбой системГ даже новость не осилил прочитать... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #125 |
152. Сообщение от Аноним_админ (?), 17-Авг-23, 11:05 | +/– | ![]() |
> Для настройки сети предлагается вариант конфигуратора NetworkManager, не привязанный к systemd. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
153. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 11:51 | +/– | ![]() |
>"Ein Volk, ein Reich, ein Systemd" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
154. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 11:57 | +/– | ![]() |
О, кстати, нужно Astra'навтам подсказать, чтобы переходили на пакетную базу Devuan. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #97 |
155. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 11:59 | +/– | ![]() |
>Увы дистр отвратен, самый ужасный XFCE, тяжёлый и тугой, ощущение езды в трамвае. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 |
156. Сообщение от Пряник (?), 17-Авг-23, 13:15 | +/– | ![]() |
Меньше действий делать? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #128 |
157. Сообщение от trdm (ok), 17-Авг-23, 13:28 | +/– | ![]() |
> СистемД многим не нравится из-за раздутой кодовой базы и кучей уязвимостей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #160 |
158. Сообщение от админ дивана в мелком продакшене (?), 17-Авг-23, 13:46 | +3 +/– | ![]() |
хоть сам себе то не ври! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #137 |
159. Сообщение от qpard (ok), 17-Авг-23, 13:59 Скрыто ботом-модератором | –2 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #168 |
160. Сообщение от dibof228 (?), 17-Авг-23, 14:43 | –1 +/– | ![]() |
>> СистемД многим не нравится из-за раздутой кодовой базы и кучей уязвимостей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #157 Ответы: #185 |
161. Сообщение от наноним (?), 17-Авг-23, 16:22 | +/– | ![]() |
Еду нужно будет добывать , следуя инструкциям забытых технологий. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #81 |
162. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 16:48 | –1 +/– | ![]() |
"Not a bug" ни о чём не говорит? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
163. Сообщение от Stellarwind (?), 17-Авг-23, 16:50 | +/– | ![]() |
Например: https://packetstormsecurity.com/files/174130/systemd-246-Loc... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
164. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 16:50 | +/– | ![]() |
Наоборот, пить не давать, курить не давать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
165. Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-23, 16:53 | +/– | ![]() |
> Тут претензия не к ядру и его разработчикам (а разработчики графических подсистем | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #138 Ответы: #172 |
166. Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-23, 16:59 | +/– | ![]() |
> А потом ты проснулся… | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #140 Ответы: #171 |
167. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 17:04 | +2 +/– | ![]() |
Продолжай мысль дальше. А дальше следует "Так тогда переходи на Венду". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 |
168. Сообщение от Аноним (162), 17-Авг-23, 17:06 | +1 +/– | ![]() |
Devuan поддерживает OpenRC. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #159 |
169. Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-23, 17:12 | +1 +/– | ![]() |
> Как дверь в лифте. Вообще СистемД очень напоминает лифт в не очень | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #191 |
170. Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-23, 17:16 | +/– | ![]() |
> ЗЫ: Посмотрим как дебиан переварит последнюю системдю. Осилит ли оставить выбор или | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
171. Сообщение от Аноним (22), 17-Авг-23, 17:33 | +1 +/– | ![]() |
А ты забавный. Особенно приятно загружать ядро с отключённым acpi и прочее подобное, да. Не нужно врать, я просто знаю лучше тебя о всех проблемах и у меня нет когнитивных искажений. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #166 Ответы: #181 |
172. Сообщение от Аноним (22), 17-Авг-23, 19:26 | +/– | ![]() |
Особенно хорошо эта же самая программа (хром) работает на амд (конечно нет). Ты себя убеждаешь, или что? Я-то знаю, что это бесстыдное враньё, и на него не поведусь. А те, кто ведутся, будут научены опытом. Но на это всё плевать, не плевать на то, для чего карточки nvidia на самом деле берут, а это как правило cuda и nvenc/nvdec. Если хочешь настоящий баг в блобе, то я могу тебе рассказать, как юнити игры, запущенные через dxvk, сегфолтились на выходе. Исправили в следующем апдейте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #165 Ответы: #180 |
173. Сообщение от Аноним (173), 17-Авг-23, 21:47 | +/– | ![]() |
Ну это не юникс вей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 |
174. Сообщение от LOR (?), 18-Авг-23, 07:03 | +/– | ![]() |
Еще обсуждение по той же теме: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
175. Сообщение от Аноним (175), 18-Авг-23, 09:58 | +/– | ![]() |
Devuan такой, каким должен был изначально Debian! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
176. Сообщение от Аноним (176), 18-Авг-23, 18:19 | +/– | ![]() |
Arch | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
177. Сообщение от Аноним (177), 18-Авг-23, 20:37 | +/– | ![]() |
>Debian поддерживает переключение на sysvinit. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 |
178. Сообщение от Янис (?), 18-Авг-23, 21:41 | +1 +/– | ![]() |
Вот - настоящий Дебиан. Не зря во время борьбы за системд в Дебиане, все определили наверное один-два голоса. Ну на сколько мне память не изменяет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #193 |
179. Сообщение от Янис (?), 18-Авг-23, 21:44 | +/– | ![]() |
Да тем, что любой код в системе - это потенциальная уязвимость. Дыра, то есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 |
180. Сообщение от Аноним (-), 18-Авг-23, 22:40 | +/– | ![]() |
> Особенно хорошо эта же самая программа (хром) работает на амд (конечно нет). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #172 |
181. Сообщение от Аноним (-), 18-Авг-23, 22:48 | +/– | ![]() |
> А ты забавный. Особенно приятно загружать ядро с отключённым acpi и прочее | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #171 |
182. Сообщение от Аноним (-), 18-Авг-23, 22:55 | +/– | ![]() |
> Что с браузером на RPI4? Заходим на tinkercad.com, открываем модельку, и.. и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #148 Ответы: #186 |
185. Сообщение от Аноним (185), 19-Авг-23, 02:29 | +/– | ![]() |
Как говорил мой первый лид - "не бывает нечитаемого говнокода, бывает недостаток квалификации, чтобы быстро разобраться в чем угодно". Правда у конторы была своя специфика, много задач было на реверс инжиниринг джавовских jar, утянутых у конкурентов. Естественно, обфусцированных и с названиями переменных вида var1, var2 и т.д. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #160 |
186. Сообщение от _kp (ok), 19-Авг-23, 13:52 | +/– | ![]() |
| ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #182 Ответы: #187 |
187. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-23, 11:31 | +/– | ![]() |
> Ну так, пока все лично не проверили, его ж как только не расхваливали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #186 Ответы: #188 |
188. Сообщение от _kp (ok), 20-Авг-23, 16:32 | +/– | ![]() |
>>не понимаю зачем на одноплатнике крутить модельки в браузере | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #187 Ответы: #190 |
189. Сообщение от crux (?), 20-Авг-23, 21:07 | +/– | ![]() |
CRUX самый лучший, все остальное костылеподобное наколенное поделие | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
190. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-23, 23:36 | +/– | ![]() |
> Речь была о "встроенном" контроллере печати. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #188 Ответы: #192 |
191. Сообщение от _hide_ (ok), 21-Авг-23, 11:10 | +/– | ![]() |
>> Как дверь в лифте. Вообще СистемД очень напоминает лифт в не очень | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #169 |
192. Сообщение от _kp (ok), 21-Авг-23, 13:29 | +/– | ![]() |
>> Речь была о "встроенном" контроллере печати. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #190 |
193. Сообщение от Аноним (193), 21-Авг-23, 17:39 | +1 +/– | ![]() |
Честное голосование на Debian? Забудьте про это! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #178 |
194. Сообщение от microsoft (?), 25-Авг-23, 00:48 | +/– | ![]() |
Ну так одна винда у вас уже есть. Зачем вам понадобилась вторая всем хуже? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
196. Сообщение от 098 (-), 26-Апр-24, 13:35 | +/– | ![]() |
Для десктопа херня сырая, без правки ручками ничего не работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |