Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики Debian опубликовали заявление, связанное с законопроектом Cyber Resilience Act"	+/–
Сообщение от opennews (??), 28-Дек-23, 12:42
Опубликованы результаты общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта Debian, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры, на котором был утверждён текст заявления с выражением позиции проекта в отношении продвигаемого в Евросоюзе законопроекта Cyber Resilience Act (CRA). Законопроект вводит дополнительные требования к производителям программного обеспечения, нацеленные на стимулирование поддержания безопасности, раскрытие сведений об инцидентах и оперативное устранение уязвимостей на протяжении жизненного цикла продукта... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60358
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 28-Дек-23, 12:42	+8 +/–
Вообще это походже на цирк - как и с законом о приватности переписки - выперли документ, а потом отклонили - мол посмотрите какие мы демократичные. Также будет и с этим законом. «Прислушаются» к голосам протеста и отклонят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #52

2. Сообщение от beduin747 (ok), 28-Дек-23, 12:44	+9 +/–
Вообще уже ухи поели. Школьник какой-нибудь наваяет ради развлечения, условно говоря, калькулятор, а его за это ещё и к ногтю? Это образно конечно, но... Когда-то ржали над тем, что манагеры, психолухи и вообще не погроммисты будут рулить софтом. Сейчас уже не до смеха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #20, #260, #296

3. Сообщение от Аноним (3), 28-Дек-23, 12:46	+/–
Если закон примут, то ЕС останется без open-source.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58, #300

4. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 12:46	+/–
Бракоделы вобУдились что ли? Непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

5. Сообщение от Аноним (5), 28-Дек-23, 12:47	+4 +/–
Как будто голоса когда-то на что-то могли повлиять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #9, #11

6. Сообщение от Аноним (6), 28-Дек-23, 12:55	+/–
Создать видимость того, что кому-то не пофиг на мнение людей. Впрочем, в ЕС в последние годы на это стали всё больше забивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Шарп (ok), 28-Дек-23, 12:55	+/–
Сначала засрали весь интернет плашками с запросом на куки, теперь лезут в разработку ПО. Помажьте уже им лоб новичком. Сами они не успокоятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

8. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 13:02	+2 +/–
Как я понял - это требование объединить в один бизнес разработку и поддержку. И осуществлять поддержку на всем жизненном цикле программного обеспечения. Фактически, это требование отдать всю разработку софта крупным корпорациям. Которые, оставшись одни, смогут диктовать цены на рынке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #183

9. Сообщение от pic (?), 28-Дек-23, 13:05	+8 +/–
«Когда они пришли…» — цитата из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера Если общество молчит, значит оно согласно и можно дальше прикручивать. Разработчики Debian не стали молчать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #44, #67, #135, #166

10. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 13:06	–1 +/–
бракоделы, типа мелкомягких, знают кому и сколько занести - так-что им это не страшно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #195, #201

11. Сообщение от pic (?), 28-Дек-23, 13:06	+/–
Такое мнение нельзя уважать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #107

12. Сообщение от Аноним (12), 28-Дек-23, 13:08	–3 +/–
Получается Дебиан это какой-то полуфабрикат, а не "окончательный продукт", со слов его же разработчиков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #128

13. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 13:11	+/–
> После принятия законопроекта производители будут обязаны предоставлять средства для доставки исправлений уязвимостей, проводить оценку связанных с безопасностью рисков перед выводом продукта на рынок, выполнять тестирование безопасности продукта (для критических важных систем вводится обязательный внешний аудит), устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла, передавать информацию об инцидентах с безопасностью в течение 24 часов после обнаружения проблемы. Все эти мероприятия стоят денег. Какой предусматривается источник финансирования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #18

14. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 13:11	+9 +/–
Вы закон вообще читали? Если школьник наваяет калькулятор, то ничего не случится. А вот если он будет продавать его на территории ЕС и в калькуляторе будет дыра, то соответствующее юр.лицо могут и штрафонуть. Закон скорее как защита от бесконечного потока китайского ####, типа вебок и другого железа, которые в большинстве случаев не получают обновления примерно никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #25, #34, #56, #75

16. Сообщение от Аноним (16), 28-Дек-23, 13:13	–1 +/–
Ну что сказать... велкамаборд. Есть еще 5 континентов (кто любит похолоднее - есть 6), где нет CRA. Но вообще регулирование свернуло куда-то не туда (его свернули?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #33

17. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 13:14	+/–
> выводом продукта на рынок Т.е. речь только о коммерческих продуктах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 13:14	+/–
Прям в новости написано: "законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО" Вот что заработал, то тратить и будешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #23

20. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:15	+/–
Не чувак, ты закон явно попой читал. "законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО" Это уже обсуждали в теме opennet ru/opennews/art.shtml?num=60273 Ситуация будет "Школьник наваяет ради развлечения калькулятор. Ты его добавишь в свой БолгенОС и будешь продавать за 100500 баксов копию. В калькуляторе будет bufferoverflow и через уязвисмость украдут голые фотки всех твоих пользователей." Так вот в этой ситуации за все будешь отвечать ты. А не школьник. И к тебе придут с штрафом на 2.5% от оборота, а не к нему. И это будет правильно, ибо если тянешь всякую каку в свой проект - то сам проверяй насколько оно хорошо написано. Потому что заколебали тащить дырявые либы в платные проекты, а потом такие "мы вам ничего не должны; у вас удалились все данные и взорвалась АЄС... очень жаль идите нафиг"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #47, #102

21. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 13:16	+2 +/–
Может, и правильно. При покупке (!) коммерческого продукта AS IS не уместен, не правда ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #284

22. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 13:17	+1 +/–
В данном случае Дебилианщики - белки-истерички. Закон применяется только для коммерческого ПО. Но у этих есть ОПАСЕНИЯ))) Ну или они беспокоятся за свою хитрую опу - когда кто-то пишет бесплатно, а кто-то предоставляет "поддержку" за денежку, а по факту - это одни и те же люди, которые ну типа не при делах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #35, #39

23. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 13:18	+1 +/–
Ну собственно, нас это не касается. Кто продал программный продукт или изделие, имеющее в составе ПО, тот и отвечает. А не тот, у кого он взял бесплатные компоненты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #27

25. Сообщение от pic (?), 28-Дек-23, 13:19	–3 +/–
А потом появится поправка и ты приехал, слезай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #32

26. Сообщение от Аноним (26), 28-Дек-23, 13:20	–1 +/–
всё правильно! думай десять раз чтобы писать говнокод и ленится проверять его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 13:21	+/–
Угу. Зато сколько гневных комментов выше написали))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #70

28. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 13:21	+1 +/–
Тоже верно. Если не платить налогов в неприличном виде (как показывают последние события из мира шоу бизнеса), то привлекут не за неприличный вид, а за неуплату налогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

29. Сообщение от Аноним (29), 28-Дек-23, 13:22	+/–
Закон правильный. А то привыкли при разработке коммерческого софта не отвечать за выявленные косяки в нём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

30. Сообщение от Аноним (30), 28-Дек-23, 13:23	+1 +/–
Программисты уже не те. Даже закон нужен теперь чтобы быдлокодеры продолжали поддержку своей же писанины на юзабильном уровне. Кеды теперь будут выходить реже,многие 7 версии и не дождатся могут! Плак-плак, сектанчики. Работа ради работы не канает теперь. Тяп-ляп и в прод,а потом и воасе про него забыл - не катит. Ах,элитка, вы мои - элитка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 13:23	+3 +/–
Вот когда будут обсуждать поправку - тогда этот вопрос и будут поднимать. Потому что так можно любой закон блочить - "а вдруг они потом примут поправку что можно будет есть детей! вы подумали он детях?!" С другой стороны - вас устраивает текущая ситуация с коммерческим ПО? Сплошное AS IS даже за дорогие продукты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #80, #316

33. Сообщение от AKTEON (?), 28-Дек-23, 13:25	+2 +/–
Ага. Когда промышленный робот тебя  задавит из-за ошибки ПО , то мнение ,думаю сменится на противоположное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #38, #63, #286

34. Сообщение от Аноним (34), 28-Дек-23, 13:25	+4 +/–
>от бесконечного потока https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55394
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

35. Сообщение от Аноним (35), 28-Дек-23, 13:26	+/–
У них есть опасения что открытый софт перестанет поступать в коммерческие дистрибутивы. Ибо коммерс, который должен нести ответственность за дырявый калькулятор школьника из примеров выше, семь раз подумает прежде чем его взять в свой дистрибутив. Из-за чего этот калькулятор все равно что мертворожденный, вследствие чего школьник забивает на программирование/опенсорс. В конечном итоге, через нное количество лет, опенсорса от энтузиастов не остается как класс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #45

36. Сообщение от Аноним (34), 28-Дек-23, 13:27	+4 +/–
Бывает вот так: https://opennet.ru/55394-linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

37. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:28	+/–
> требование отдать всю разработку софта крупным корпорациям. Что-то сомнительно утверждение, мелкомягкие не зря в свои лицензии вставляют a. Если у вас есть какое-либо основание для возмещения убытков, вы соглашаетесь, что в пределах, допускаемых применимым правом, вашим единственным средством правовой защиты является взыскание с Microsoft или любых аффилированных лиц, торговых посредников, ... а также производителей прямых убытков в пределах суммы, равняющейся вознаграждению за пользование Службами в месяце, в течение которого возник убыток или нарушение (либо в пределах 10 долл. США, если Службы предоставляются бесплатно). Т.е если у тебя пропали все данные - то макс что ты получишь это месячная стоимость сервиса или 10 баксов. Более того если ты пишешь софт открытый и не берешь за него деньги - то прикопаться к тебе никак не могут. Это будет проблемы тех кто его использует в коммерческой деятельности Это скорее возвращение ответственности производителям товаров и услуг, в данном случае ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

38. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 13:30	+/–
Промышленные робот тебя скорее задавит из-за принципиальной невозможности на 100% обучить ИИ. Это теоретически невозможно. Однако этим, не озабачиваются. А вот дать корпорациям преференции в виде разработки абсолютно всего софта. Вплоть до игрушек и музыкальных проигрывателей. Этим озабачиваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #42

39. Сообщение от Аноним (34), 28-Дек-23, 13:31	+3 +/–
Пишут пишут: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55394
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

40. Сообщение от Аноним (40), 28-Дек-23, 13:32	+1 +/–
В дебиане не занимаются разработкой, а занимаются сборкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от Аноним (41), 28-Дек-23, 13:32	–4 +/–
>Законопроект вводит юридическую ответственность за несоблюдение требований безопасности, что расходится с социальными обязательствами Debian, распространять ПО для любых целей и без ограничений. А Ким Чен Ын в своей КНДР какие ему угодно законы принимать может. Значит ли это, что проект Debian должен прогибаться под каждую тоталитарную парашу? Если конечность поражена раком, если её вылечить нельзя, то её просто ампутируют и живут оставшимся организмом. А отсечённая конечность сдыхает. Если Евросоюз болен социалистическим раком, то его можно только ампутировать, а его жителям - посоветовать валить с тонущего корабля. И упрощённо давать гражданство США и Канады. Они там ещё более дрессированные, чем население США, принять таких в гражданство США проблем не вызовет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #111, #196

42. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 13:33	+/–
Каким корпорациям? Как раз корпорации и будут штрафовать. Потому что что такое 2.5% от какого-то васяна? А что такое 2.5% от Мелкомягких или Адоби?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #43

43. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 13:35	–1 +/–
> Каким корпорациям? Как раз корпорации и будут штрафовать. > Потому что что такое 2.5% от какого-то васяна? А что такое 2.5% от Мелкомягких или Адоби? Именно корпорации смогут выполнить эти требования - больше никто. Васяна на рынке просто не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #50, #288

44. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:35	+6 +/–
"Когда они писали овнокод, я молчал - я тоже писал овнокод" "Когда они писали в лицензии AS IS, я молчал - я тоже просто скачал готовую лицензию для своего проекта" "Когда они пихали в проекты заброшенные библитотеки 'чувака из Небраски' дырявые как дуршлак, я молчал - я тоже брал все либы которые подвернулись под руку, и мне было плевать насколько они безопасные" "Когда они устраивали парад лефтпадов, я молчал - это очень удобно и мне не нужно париться"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #122

45. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 13:36	+1 +/–
Ну так правильно! Нефиг в коммерческие дистрибутивы тянуть всякий дырявый хлам, не зависимо от того - открытый он или закрытый. Тут намного больше вопросов к качеству среднестатистического #оппeнсорса. Может в ком. дистрах станет меньше васяноподелий. Может они начнут как-то укрупняться/объединяться и получится сделать одно, но нормальное, вместо 100500 поделий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46, #74

46. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 13:39	+/–
> Может в ком. дистрах станет меньше васяноподелий. Может они начнут как-то укрупняться/объединяться и получится сделать одно, но нормальное, вместо 100500 поделий. В верном направлении мыслишь. Только останавливаешься. Почему бы не остаться одному монополисту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #55

47. Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 28-Дек-23, 13:40	+/–
>законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО малость противоречит >Разработчики Debian призывают полностью вывести открытый процесс разработки из области действия CRA и применять закон только к окончательным продуктам. сомневаюсь что в Debian так глупят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #54

48. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:40	+/–
Т.е тебе норм история когда условный мелкософт пишет, что "если наше ПО удалило все ваши файлы и убило собаку - то мы максимум вам 5 баксов заплатим" ? Или "в нашей вебкамере дыра в уязвимости, но нам абсолютно плевать"? Надеюсь к работе повара, врача или водилы у тебя такое же отношение. "Ну посидел на толчке часа 3-4, это приемлимо" "Ну попили Сидра почти 100 человек, ничего страшного, дело то житейское"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #143, #203

49. Сообщение от Аноним (49), 28-Дек-23, 13:41	+/–
А почему собственно, "некоторые женятся, а некоторые так?" То есть если продал "неведому зверюшку" за бабло ты, а отвечать должен вон тот чувак в ковбойке? Ну то есть ты издал книгу, которую написал я, без моего ведома, а потом внезапно она не соответствует половине административного, и одной маленькой статье уголовного кодекса в Зимбабве. По уголовке то ерунда, а вот по сумме административки к высшей мере, съедению. И кого есть? Продавана или чувака? А! С продавана бабло, а чувака ... Ну он войдёт в историю. Хотя бы наколкой на животе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

50. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:42	+/–
А разве опенсорс это про рынок? А как же работа за идею, во благо человечества, ради свободы и тд, и тп ? Вон столман вообще призывал наказывать тех, кто деньги за программы берет. Вы хотели ГНУ, ну так кушайте полной ложкой))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #51

51. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 13:46	+/–
> А разве опенсорс это про рынок? ~Дальнейший спич поскипан. Абсолютно ортогональные понятия. > Вы хотели ГНУ, ну так кушайте полной ложкой)) Здесь как раз речь о том, что корпорации через своих лиц в правительствах продавливают выгодные только им законы. Это самый очевидный пример. Причем тут ГНУ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #78

52. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 13:46	+/–
Известный приём, прощупывания почвы, выкатили закон, если схавали - хорошо, не схавали - откатили обратно и сделали вид что ничего не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #57

54. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:48	+/–
> сомневаюсь что в Debian так глупят В законе этого нет, они просто истерят >>> Например, если компания использует сторонний открытый код в своём продукте и ошибка/уязвимость в этом коде привела к нанесению ущерба пользователю, то отвечать в такой ситуации и возмещать ущерб должен производитель переданного пользователю коммерческого программного продукта, а не разработчик открытой библиотеки. >>> "Несмотря на то, что ... законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО, сообщество обеспокоено его негативным влиянием на экосистему разработки открытого ПО." Бедняжки обеспокоены! Возможно они беспокоются, что если делать хорошо сразу, то на поддержке не заработаешь? >>> Отсутствие гарантий от разработчиков стимулировало развитие бизнес-модели на основе платной технической поддержки, которая доминировала на раннем этапе становления экосистемы СПО. Я понимаю, что 30 лет гнать брак и зарабатывать на исправлениях и поддержке это удобно и привычно, но халява рано или поздно заканчивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

55. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 13:50	+/–
Напомню, что речь про коммерческие дистрибутивы. И одного монополиста не будет, потому что разные корпы все равно будут тянуть одеяло на себя. Зато будет один-два условных недырявых плеера, один-два недырявых текстовый редактора и тд, которые будут в большинстве ком. дистрах. И они станут новыми стандартами. Зато они будут нормальные. Более того, если они будут использовать уже готовое - то у них будет стимул вкладываться в этот сторонний софт, который они уже используют. Что пойдет на пользу софту. А васяны так и будут лепить свои васяноподелия и распространять бесплатно через очередной болгенос. Прям как сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #59

56. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 13:52	–2 +/–
>А вот если он будет продавать его на территории ЕС и в калькуляторе будет дыра, то соответствующее юр.лицо могут и штрафонуть. Ну то есть я как разработчик ПО, просто вычеркиваю ЕС как рынок сбыта, т.к. у любого ПО есть жизненный срок и его устанавливая я сам, а клиент либо соглашается либо нет. Никакое правительство не вправе регулировать эти сроки. Если бы я был разработчиком из ЕС, я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию. Они там в своём ЕС уже совсем ошалели со своей регуляцией всего и вся. Левацкая авторитарная помойка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #64, #69, #83

57. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 13:53	–4 +/–
Вполне нормальный прием. Они должны отображать желания их избирателей. Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #72, #86, #106, #150

58. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 13:55	+10 +/–
с точностью до наоборот. ЕС останется только с СПО без поддержки, т.к. ни один коммерческий разработчик не захочет иметь дело с ними.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #340

59. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 13:55	+/–
> Напомню, что речь про коммерческие дистрибутивы. > И одного монополиста не будет, потому что разные корпы все равно будут тянуть одеяло на себя. Напомню, что эта отрасль приводит к фактическим стандартам. Т.е стандартам сложившимся по стечению обстоятельств. Кто рынок захватил - тот его и танцует, заботясь лишь о максимизации прибыли. > Зато будет один-два условных недырявых плеера, один-два недырявых текстовый редактора и тд, которые будут в большинстве ком. дистрах. И они станут новыми стандартами. Зато они будут нормальные. С чего ты решил, что закон скажется на качестве? Он скажется только на количестве способных выполнить его требования. Т.е к сокращению конкуренции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #71

62. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 14:00	+/–
> посоветовать валить с тонущего корабля Некоторые так и сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

63. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:01	+/–
>Ага. Когда промышленный робот тебя  задавит из-за ошибки ПО , то мнение ,думаю сменится на противоположное. Пожизненная поддержка просто увеличит стоимость лицензии до космических масштабов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

64. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:02	+1 +/–
Но там же прямо написано "устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла"! > у любого ПО есть жизненный срок и его устанавливая я сам Ты заявляешь этот срок и поддерживаешь в течение этого. Просто если ты скажешь "срок - 1 месяц", то у тебя никто его не купить. Если это подписка - то будет все время подписки. > я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию Вперед. Штаты вас ждут с распростертыми объятьями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #68, #289

65. Сообщение от Аноним (13), 28-Дек-23, 14:03	+/–
> То есть если продал "неведому зверюшку" за бабло ты, а отвечать должен Читайте договор купли-продажи. Там написано, кто за что и в каком объеме отвечает. Не устраивает - не покупаете. Законопроект не имеет смысла. Все уже отрегулировано на гражданско-правовой основе. Он не будет принят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #110, #112, #125

66. Сообщение от Аноним (66), 28-Дек-23, 14:05	–1 +/–
Лучше было бы решить через добровольное лицензирование, чем вот так огульно всё ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от User (??), 28-Дек-23, 14:05	+/–
Ничо-ничо - щас извинятся и разика за два проголосуют как надо, им не впервой )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #167

68. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:07	–1 +/–
>Но там же прямо написано "устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла"! Значит жизненный цикл должен заканчиваться в момент релиза. >Ты заявляешь этот срок и поддерживаешь в течение этого. Просто если ты скажешь "срок - 1 месяц", то у тебя никто его не купить. Если это подписка - то будет все время подписки. Ну да, а конкуренты будут давать 10 лет? И за какую цену? >Вперед. Штаты вас ждут с распростертыми объятьями. Кроме Штатов других юрисдикций нет? Даже не обязательно покидать ЕС, просто не продавать на его территории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #76

69. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:08	+1 +/–
> Ну то есть я как разработчик ПО, просто вычеркиваю ЕС как рынок сбыта, т.к. у любого ПО есть жизненный срок и его устанавливая я сам, а клиент либо соглашается либо нет. > Никакое правительство не вправе регулировать эти сроки. Лол, расскажи это производителям еды, автомобилей (в которых тоже кстати есть ПО, привет 'тойота и самоускорения') и пром. товаров. Именно государство устанавливает стандарты производства, безопасности и поддержки. Более того директива ЕС 2007/46/EC определяет порядок отзывных кампаний для автомобилей, сроки и правила. Если ты заявляешь, что у тебя поддержка N лет - то ты должен ее реализовывать. Плюс есть законы определяющие минимальную гарантию, например EU law also stipulates that you must give the consumer a minimum 2-year guarantee (legal guarantee) as a protection against faulty goods, or goods that don't look or work as advertised. > Если бы я был разработчиком из ЕС, я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию. Они там в своём ЕС уже совсем ошалели со своей регуляцией всего и вся. Отлично, просто катись куда по дальше, я просто займу твое место. > Левацкая авторитарная помойка. Хахаха, они не хотят "жри-что-дали" от бракоделов, за свой продукт не отвечающих. Ты еще поной, что мел в муку подмешивать запрещают, или бенз ослиной мочей разбавлять. Можешь катиться к правакам в сев.корею, кговорят там очень классные условия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #270

70. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:09	+2 +/–
А чем ещё заниматься, кроме как писать гневные комммерты? Хлебом не корми, дай погневаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

71. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 14:10	+/–
>  Т.е стандартам сложившимся по стечению обстоятельств. Ну-ну. А разве бывает иначе? Тогда назови стандарты, которые сложились не по стечению обстоятельств)) > Кто рынок захватил - тот его и танцует, заботясь лишь о максимизации прибыли. Ох, помню такое про нокию говорили. Про ее монополию - в 2007-8 у нее было больше 50% market share. И где она теперь? Большие шкафы падают с большим грохотом. > С чего ты решил, что закон скажется на качестве? Потому что иначе их будут больно штрафовать. По крайней мере за дыры. > Т.е к сокращению конкуренции. 100500 недотекстовых недоредакторов - это не конкуренция. Это или бесполезное распыление ресурсов, или хобби just for fun.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #92

72. Сообщение от Аноним (72), 28-Дек-23, 14:10	+4 +/–
сколько человек у тебя в подчинении, что ты так смело о "царе" в "некоторых странах" рассуждаешь? может стоило хотя бы женой или девушкой научиться управлять, прежде чем выходить на масштабы миллионных стран?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #89

74. Сообщение от Аноним (35), 28-Дек-23, 14:11	+1 +/–
Краткосрочно - все замечательно, останется качественный продукт. Долгосрочно - исчезнет основа, из которого он растет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #127

75. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 14:15	–1 +/–
Китаец просто сделает компанию прослойку для продажи ровно одной вебки и потом можешь хоть по самые помидоры обкладывать его штрафами. Или будет продавать как конструктор, типа вот тебе камера, без софта. А где взять софт найдёшь в интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #87, #100, #105

76. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:15	+1 +/–
> Значит жизненный цикл должен заканчиваться в момент релиза. Хаха, будет смешно наблюдать как ты будешь искать себе покупателей с таким подходом)) > Ну да, а конкуренты будут давать 10 лет? И за какую цену? За 10 лет поддержки Шапке очень даже охотно платят. Или ты просто не в состоянии организовать такую поддержку? Ну, печалька, значит ты просто неосилятор. > Кроме Штатов других юрисдикций нет? Юрисдикции есть, а денег нет))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #88

78. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:16	+/–
>> А разве опенсорс это про рынок? > ~Дальнейший спич поскипан. > Абсолютно ортогональные понятия. Так ты сам писал "Васяна на рынке просто не будет." Раз заговорили про рынок, то вопрос "а какие цели у Васяна? Зачем он опенсорс пишет?" Он все так же может делать опенсорс прогу, которую будут использовать те, кому плевать на какие-то гарантии. > что корпорации через своих лиц в правительствах продавливают выгодные только им законы. Угу, очень выгодные, прям каждый корп мечтает про штраф от оборота. > Причем тут ГНУ? Debian was begun in August 1993 by Ian Murdock, as a new distribution which would be made openly, in the spirit of Linux and GNU. debian org/intro/about#install
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #97

79. Сообщение от Аноним (79), 28-Дек-23, 14:16	+1 +/–
> снизит привлекательность создания ПО на базе открытого кода Беда-беда, нищий Вася не сможет безбозбездно помогать корпорациям (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84

80. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 14:16	–2 +/–
Что ты такого дорогого купил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #85

83. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 14:18	+/–
И на что заменишь рынок ЕС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #90

84. Сообщение от Аноним (79), 28-Дек-23, 14:19	+2 +/–
Сразу отвечу на предвидящиеся vscookareks "Корпорации контрибутят больше Вась": корпорации, не нашедшей готовенького, придётся обеспечить рабочие места для нескольких десятков Вась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #129

85. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:19	+/–
Напр. автокад недешев. По крайней мере для меня лично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #91

86. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:21	–1 +/–
>Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету. Когда вся власть сосредоточена в руках одного менеджера, это очень хорошо. Это называется эффективный менеджмент. Ты явно никогда не пробовал договориться о чем то с жильцами своего дома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #93, #96, #245

87. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:22	+1 +/–
Значит на хитрую гайку найдется более хитрый болт. Примут поправку и фирм однодневок попросят делать залог на будущую поддержку. Или как в самом китае обяжут иметь местное представительство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

88. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:23	–1 +/–
>Или ты просто не в состоянии организовать такую поддержку? Ну, печалька, значит ты просто неосилятор. А кто способен? >Хаха, будет смешно наблюдать как ты будешь искать себе покупателей с таким подходом)) Я посмотрю на ценники на 10 лет поддержки у конкурентов. То что я описал будет, вот увидиш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #103

89. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:23	–1 +/–
> хотя бы женой или девушкой научиться управлять Эээ?! Ты так пишешь как-будто жена/девушка это мой подчиненный, а не равноправный партнер и член семьи. Ладно если ты так рассуждаешь исходя из всяких БДСМов, и там все по обоюдному желанию. Но если нет - то это дремучий домострой и гребаное средневековье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #108, #153, #234

90. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:24	+/–
На любой другой рынок, не зарегулированный по самое не балуйся. Можно же торговать по всему миру. Я вот посмотрю как на Айфоны патчи будут выпускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #99, #319

91. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 14:28	–1 +/–
И что там у тебя AS IS из-за которого ну никак жить не можешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #94

92. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 14:28	+/–
> Ну-ну. А разве бывает иначе? > Тогда назови стандарты, которые сложились не по стечению обстоятельств)) Например, требования МАГАТЭ. > Ох, помню такое про нокию говорили. Про ее монополию - в 2007-8 у нее было больше 50% market share. > И где она теперь? Большие шкафы падают с большим грохотом. Существуют не только рыночные методы поглащения. Один из них MS продемонстрировало на Nokia. Когда поставленный в управление человек понизил цену для скупки патентного пула в виде остатков компании. > Потому что иначе их будут больно штрафовать. По крайней мере за дыры. Это именно то, что они и так делают. Какая дополнительная нагрузка не них ляжет? > 100500 недотекстовых недоредакторов - это не конкуренция. > Это или бесполезное распыление ресурсов, или хобби just for fun. Расскажи пожалуйста, какой способ интеграции трехстороннего слияния в системах контроля версий в текстовые редактором наиболее удобен. И почему. И могут ли быть другие варианты. И почему не они? Да никто не знает и делают это методом проб и ошибок. Без конкуренции тут будет только одна программа "жричедали".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #118

93. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:28	+1 +/–
>  Ты явно никогда не пробовал договориться о чем то с жильцами своего дома. Так в том то и дело что пробовал) И ходил по квартирам, собирал подписи ТСЖ. И убеждал что "нужно канализацию отремонтировать, ибо стена дома мокнет, оно нам через 2-3 года обойдется в 5 раз дороже". Некоторые инициативы прошли, на некоторые я плюнул и утеплил свою квартиру, тк весь дом не получилось: "ну зачем? мне не надо, у меня и так тепло", а сейчас ходят ноют, что зимой холодно было. Но пусть теперь сами ходють, подписи собирают))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #104

94. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:32	+1 +/–
"Жить хорошо, но хорошо жить еще лучше" Следующая поправка которую я жду - чтобы заставили ябло разрешить ставить сторонний софт самостоятельно, как это в андроиде. Вот это будет пушка! Причем об этом задумались не только ЕС, но и японцы (а у них довольно большой рынок)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #114

96. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:34	+/–
> Это называется эффективный менеджмент. Та самая Сова?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

97. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 14:34	+/–
> Так ты сам писал "Васяна на рынке просто не будет." > Раз заговорили про рынок, то вопрос "а какие цели у Васяна? Зачем он опенсорс пишет?" Цели могут разные. Включая выход на рынок - а этот закон ему это запрещает. > Угу, очень выгодные, прям каждый корп мечтает про штраф от оборота. Каждый корп мечтает стать монополистом. И этот закон ему помогает. > Debian was begun in August 1993 by Ian Murdock, as a new distribution which would be made openly, in the spirit of Linux and GNU. > debian org/intro/about#install И? Каким образом Debian относится к корпорациям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #189

99. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:36	+/–
Даааа... Свежо предание! Яблоко долго ныло, но в новых айфонах все таки usb-c, а не лайтининг. Ибо потерять рынок на пол лярда платежеспособной аудитории... это даже на выстрел в ногу, это просто попой на мину с разбера прыгнуть! Так что они побухтят и прогнутся. В Японии и Корее уже готовят сторонии системы оплаты помимо аппстора, в ЕС думаю тоже так скоро будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

100. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:36	+/–
Ноутбук нельзя продавать без ОС, без ОС это без Винды, ставят Убунту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

102. Сообщение от Аноним (102), 28-Дек-23, 14:38	+/–
> Так вот в этой ситуации за все будешь отвечать ты. А не школьник. > И к тебе придут с штрафом на 2.5% от оборота, а не к нему. Ага, и это ты должен будешь стучать в "европейские спецслужбы" не позднее 24 часов что "шеф, всё пропало! Хьюстон, у нас проблемы!", а потом еще и как-то исправить это, опять же, в сжатые сроки. А школьник такой тебе - "ты чо, дядя, вали отсюда - я на каникулах! Не видишь, что ли, я на саночках катаюсь! ... А-а-а-а, ну за миллион чупа-чупсов согласен." > И это будет правильно, ибо если тянешь всякую каку в свой проект - то сам проверяй насколько оно хорошо написано. Так всё - и коммерческое и некоммерческое - кака! Везде ошибки. И не всегда легко и просто их быстро исправить. И не всегда те, кто создал даже "правильное", не "кака-шное", поделие, всегда хорошо поддерживал его и всё исправлял по первому запросу - существуют вечно и не закрываются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #116

103. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 14:38	+/–
> А кто способен? Шапка способна, Оракл способен, IBM вроде тоже. Почему-то производители авто дают гарантию 8+ лет на кузовщину и 100к на двигло. И сделать отзывную кампанию нааамного дороже, чем поправить очередную CVE и залить обнову в репу/стор. А ведь автопроизводители живут как-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

104. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 14:39	+/–
Ну то есть ты сейчас подтвердил мою точку зрения? А канализацию, как и все трубы должна ремонтировать ТСЖ по желанию левой пятки, без подписей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #109, #113

105. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:39	+/–
> компанию прослойку для продажи ровно одной вебки Очень легко пресечь, например штрафом для подставного лица гражданина ЕС > будет продавать как конструктор, типа вот тебе камера, без софта. А где взять софт найдёшь в интернете. Потеряют 80-90% покупателей, ибо сурогатами любят баловаться или энтузиасты, или фанатики, или нущуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

106. Сообщение от Аноним (6), 28-Дек-23, 14:39	+/–
> Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету. И это уже привело к определённым проблемам, которые приходится оперативно решать, используя судебную систему. Полагаю, к концу 2024 от пережитков прозрачности и ответственности власти удастся полностью избавиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

107. Сообщение от Аноним (6), 28-Дек-23, 14:40	+1 +/–
Правильно, уважать надо только мнение уважаемых людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #136, #146, #147

108. Сообщение от Агент Клаус (?), 28-Дек-23, 14:41	+8 +/–
Значит у тебя не было, нет и никогда не будет подчиненных. А если будут - тебя уволят через положенные полгода или раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

109. Сообщение от Аноним (6), 28-Дек-23, 14:41	+/–
> Заключать попильно-откатные контракты с друзьями директора ТСЖ по желанию левой пятки, без подписей. Починил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

110. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 14:42	+1 +/–
а где же мы, чиновники ЕС, харчеваться будем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

111. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 14:42	+/–
В Debian нет софта из КНДР и в КНДР нет рынка. А в ЕС большой рынок в $ выражении. Потому конечность в данном случае ты. Можешь ампутировать сам себя от тела, которое останется дальше жить прекрасно без тебя. > И упрощённо давать гражданство США и Канады ... принять таких в гражданство США проблем не вызовет А ты представитель правительств США или Канады?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

112. Сообщение от Аноним (49), 28-Дек-23, 14:43	–1 +/–
Иих, красивый. Вы видно не подписывали договоров, которых не хотели подписывать. Бабушка не рассказывала как меняла золото на муку? Осознайте, торгсины. Ну, не буду настаивать на чтении Арменда Хаммера, вот Вы можете себе представить, что я к вам в дом постучу и вы мне откроете, очень этого не хотя? А не Вы так жена откроет. Это ж просто представить, даже с плохим воображением. Формально выбор "не открывать" у вас будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

113. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:46	+/–
Неа, не подтвердил) Если я менеджер и у меня нет права самолично распоряжаться, то мне нужны голоса людей для приоретизации задач. Именно для этого сделано избирательное право. Кстати правление и председателя ТСЖ выбирают (привет голосование!) по протоколам определенных в законе. >  А канализацию, как и все трубы должна ремонтировать ТСЖ по желанию левой пятки, без подписей. Ты не путай срочный ремонт, и плановый. Если на трубах теплоизоляция за дофига лет просто в труху (да и сами трубы уже почти на "последнем здохе"), конденсат мочит стены, а ремонт стоимостью в несколько месячных взносов всего дома... То приходится нудно собирать подписи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #152

114. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 14:48	+/–
Сначала ты им разрешаешь воткнуть в себя USB-C, а потом заставят поставить на себя свой софт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #119

116. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 14:54	+/–
> А школьник такой тебе - "ты чо, дядя, вали отсюда - я на каникулах! Не видишь, что ли, я на саночках катаюсь! ... А-а-а-а, ну за миллион чупа-чупсов согласен." Значит ты в след раз, наученный опытом, возьмешь не либу васяна, а кого-то более ответственного. Или посадишь своего разработчика на з/п, который будет инспектить сторонние либы и исправлять быстро-быстро в твоем форке. Или вы скинитесь деньгами и наймете кого-то, кто напишет либу максимально корректно, с применением методик типа Мисра, с тестами и возможно с формальной верификацией (как произошло с seL4) Посмотри сколько возможностей! > Везде ошибки. И не всегда легко и просто их быстро исправить. Это не повод бракоделить. Сомневаюсь, что тебя удовлетворит такой ответ от производителя шаурмы или сидра. > И не всегда те, кто создал даже "правильное", не "кака-шное", поделие, всегда хорошо поддерживал его и всё исправлял по первому запросу - существуют вечно и не закрываются. Значит им тоже придется напрячься и начать исправлять/поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #144

117. Сообщение от Аноним (117), 28-Дек-23, 15:00	–4 +/–
Может оно и к лучшему? А то задолбали опенсурц проеты, которые сидят в найтли по два года и не чешутся. Сейчас может будет мотивация стабильные релизы делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #120, #131, #360

118. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 15:01	+/–
> требования МАГАТЭ Не-не-не. Это как раз прекрасный пример стечения обстоятельств. В 57 году те, кто уже успел наклепать себе ядерку подумали "чОрт, еще кто-то может себе сделать бомбуэ" и протолкнули в ООН создание МАГАТЭ. А остальные требования дополнялись после каждой большой аварии. > Существуют не только рыночные методы поглащения. Вот такие законы как этот - как раз пример нерыночных регуляций. А способ приструнить чуток офигевших комерсов. > Это именно то, что они и так делают. Их пока не штрафуют за дыры. Если ты про GDPR - то это немного про другое, там нарушения могут быть и без всяких CVE. >  И могут ли быть другие варианты. И почему не они? Могут быть. Кто-то возьмет и напишет новый некоммерческий проект. А кто-то его подхватит. Могут ли быть другие системы контроля версий кроме гита? Могут. А они есть? Есть. И сколько у них рынка? Вот то-то и оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #123

119. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:01	+/–
> Сначала ты им разрешаешь воткнуть в себя USB-C, а потом заставят поставить на себя свой софт Ты неcешь какую-то чушь. Причем тут "воткнуть в себя" и "поставить на себя свой софт"? Не знаю как пердыдущий оратор, но я был тольк за унификации разьема. Т.е у меня есть андроид звонилка и айпад. И мне очень удобно что разьем теперь один, один провод и зарядка. Меньше электронного мусора, больше удобства
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

120. Сообщение от Аноним (117), 28-Дек-23, 15:05	+/–
Может в некотором смысле оно и правильно. Есть поговорка по этому поводу. Не умеешь - не берись. Нельзя теперь наверное будет лепить всякие отказы от ответственности. Взялся писать? Тогда пиши как следует. Не готов писать как следует? Не пиши. Только нам не лучше от этого. В любом случае все это не идет на пользу борьбе с цифровым рабством.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #132

122. Сообщение от Аноним (122), 28-Дек-23, 15:09	+/–
Когда они писали комментарии на опеннете, я молчал, т.к. я не пишу некомпетентный бред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #134

123. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 15:11	+/–
> Не-не-не. Это как раз прекрасный пример стечения обстоятельств. > В 57 году те, кто уже успел наклепать себе ядерку подумали "чОрт, > еще кто-то может себе сделать бомбуэ" и протолкнули в ООН создание > МАГАТЭ. > А остальные требования дополнялись после каждой большой аварии. "Протолкнули" единогласно. Очевидно другие не хотели делать себе бомбуэ. И требования к разработки ПО для АЭС, наверное было из-за аварий связанных с ПО на АЭС? Нет? Как же так? >> Существуют не только рыночные методы поглащения. > Вот такие законы как этот - как раз пример нерыночных регуляций. > А способ приструнить чуток офигевших комерсов. Это способ дать очень крупным комерсам преференции. За счет мелких и средних. >> Это именно то, что они и так делают. > Их пока не штрафуют за дыры. Если ты про GDPR - то > это немного про другое, там нарушения могут быть и без всяких > CVE. Твое высказывание как то поменяло смысл моего? Какая дополнительная нагрузка на них ляжет? >>  И могут ли быть другие варианты. И почему не они? > Могут быть. Кто-то возьмет и напишет новый некоммерческий проект. А кто-то его > подхватит. > Могут ли быть другие системы контроля версий кроме гита? Могут. А они > есть? Есть. > И сколько у них рынка? Вот то-то и оно. И зачем ты это написал? Ты опроверг то, что конкуренция нужна? - Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #138

125. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 15:18	+1 +/–
Ту самую типовую EULA, где написано что "вы никто и мы вам ничего не должны"? "А если не нравится, покупайте у других. Ахаха, а их же нет, у всех одинаковая EULA! Какая досада!" Вот как раз чтобы такого не было, это пропишут в закон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #137

127. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:21	+/–
> Долгосрочно - исчезнет основа, из которого он растет. Основа это "бракоделие, костыли+велосипеды и 'жричодали, я тебе ничего не должен'" ? Я не буду плакать если это исчезнет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

128. Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Дек-23, 15:21	–1 +/–
Это капиталистическая свинка на коротком поводе у каноникал и некоторых других уважаемых корпораций. Как только корпоративные повелители  оказались в опасности зависжала на весь интернет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #133

129. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 15:22	+/–
нет. корпорации выгонят с работы сотню Вась из числа индивидуальных предпринимателей и малых предприятий, а потом 10-ок возьмут, конечно, кодить за гамбургер...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #186, #216

131. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:23	+/–
Если они денег с тебя не берут - то так же и будут сидеть годами в найтли. Тут же речь о том, что в твоем телефоне, за который ты денежку заплатил, может быть известная дырень и всем на нее плевать, особенно производителю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #251

132. Сообщение от Аноним (132), 28-Дек-23, 15:25	+/–
Если он взялся писать как следует на платной основе, то да - можно законодательно тут подтянуть. Если я сам пишу просто для удовольствия, никого не принуждая пользоваться моей библой - то пошел ты в zhопу, аноним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #145

133. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:25	+/–
Что кстати странно, ибо первая новость про такую штуку была о "Джеймс Боттомли (James Bottomley) из подразделения IBM Research" opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60273
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #253

134. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:27	–2 +/–
> я не пишу некомпетентный бред. Странно, ты же только что его написал? Это просто "парадокс комментатора опеннета"! Принцип суперпозции, как тот кот в ящике)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #212

135. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 28-Дек-23, 15:28	+6 +/–
Когда бизнес начал делать колбасу из крахмала и свиной шкуры - я молчал. Когда бизнес начал делать одежду на один сезон - я молчал. Когда бизнес начал делать электронику на два-три года - я молчал. Когда бизнес начал продавать софт, написанный левой ногой выпускником двухмесячных курсов - уже некому было протестовать, потому что все привыкли жрать robнo c лопаты, да ещё и защищать тех, кто их этим robнoм кормит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #160

136. Сообщение от pic (?), 28-Дек-23, 15:29	+/–
Странная логика у Вас, чем-то напоминает понятийное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

137. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 15:28	+2 +/–
Ахаха. Только сегодня у тебя есть выбор покупать/не покупать и у кого, а завтра ты сможешь только купить и только у одного поставщика, причем в 10 раз дороже чем сейчас, но там, конечно, будет прописано, что ты можешь вернуть заплаченную на лицензию сумму, сразивший в суде с юристами мелкомягких или межделмаша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

138. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 15:30	+/–
> "Протолкнули" единогласно Не нашел список голосовавших. Если есть пруфы - вперед. > И требования к разработки ПО для АЭС, наверное было из-за аварий связанных с ПО на АЭС? Нет? Как же так? Насколько я знаю, ПО для критической инфры типа АЭС или авиация и так регулируется другими законами и достаточно жестко. И этот пример вообще мимо темы обсуждения. > Это способ дать очень крупным комерсам преференции. За счет мелких и средних. Штрафовать их будут одинаково. А так - разве это плохо что мелких бракоделов станет меньше? Вот раньше электромобили в Китае лепить мог кто угодно, но пришло злое государство и начало какие-то глупые требования безопасности вводить. И бедные мелкие промышленники исчезли. Какая досада. Или в Турции, когда строили кто попало и как попало, а потом целый город развалился. > Какая дополнительная нагрузка на них ляжет? На них ляжет абсолютно такая же как и на мелких: выпуск фиксов все время жизни продукта, уведомление про критические проблема и тд. > Ты опроверг, то что конкуренция нужна? - Нет. Я показал, что монополии получаются и без таких законов - гит сейчас сожрал все другие системы. Этот закон никак не мешает создать новый 3-way-merge. Если это будет некоммерческий проект - то вообще нет вопросов, если коммерческий - просто "делай нормально - нормально и будет". Почему в других отраслях есть гарантии, минимальные требования качества и безопасности, а в софтописании их нет и не должно быть? Потому что привыкли х-к, х-к и в прод? Или привыкли зарабатывать 100500 в наносекунду? Или быть самыми дорогими компаниями в мире, экономя на безопасности? Ну вот этим временам и приходит конец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #151

143. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 15:32	+1 +/–
> если наше ПО удалило все ваши файлы и убило собаку - то мы максимум вам 5 баксов заплатим ну пропишут 500, правда ты у них что 5 что 500 хрен высудишь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #154

144. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 15:36	+/–
> Или > Или или закроешь фирму и переквалифицируешься в управдомы. что, собственно, и ждет малые и средние контроки в ЕС, занимающиеся разработкой или саппортом СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #157

145. Сообщение от Аноним (117), 28-Дек-23, 15:39	+/–
Ну я в принципе согласен, что это палка о двух концах. Хотят гарантий? Пусть платят, а не доят бесплатно. Я сам из за этого и не люблю опенсурц и пока свои проекты открывать не хочу. Мало того, что кто то будет наживаться на них совершенно бесплатно, а мне не делать никаких отчислений. Так пока еще ИИ не имеет должного правового статуса, т.е. это не считается заимствованием с необходимостью соблюдать исходную лицензию. Я уже говорил. Защищать авторскими правами нужно не код, а заложенную в нем идею. Код любой индус может переписать и сказать, что теперь это его код и поменять лицензию на свою. ИИ - это по сути тот самый индус, который просто перепишет ваш код с любой произвольной лицензией. Открытием своего кода я сам вырою себе могилу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #170, #211

146. Сообщение от OpenEcho (?), 28-Дек-23, 15:41	+/–
> Правильно, уважать надо только мнение уважаемых людей. Classic follower... и таких к сожалению большинство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

147. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 15:43	+/–
Они уважаемые потому что их мнение уважают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #187

148. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 15:44	+1 +/–
Прикольно у погромистов подгорает. Это как же так — за свои поделия отвечать придётся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #158, #263

149. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 15:44	+/–
А что ещё тебе показать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

150. Сообщение от OpenEcho (?), 28-Дек-23, 15:44	+/–
> а у них такой возможности нету. Оптимист ? Там просто не один царь, а банда царьков косящих под народ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

151. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 15:44	+/–
>> "Протолкнули" единогласно > Не нашел список голосовавших. Если есть пруфы - вперед. Если нет пруфоф - не говори протолкнули. >> И требования к разработки ПО для АЭС, наверное было из-за аварий связанных с ПО на АЭС? Нет? Как же так? > Насколько я знаю, ПО для критической инфры типа АЭС или авиация и > так регулируется другими законами и > достаточно жестко. И этот пример вообще мимо темы обсуждения. Как бы ты просил стандарты, которые не сами собой получились. Это пример стандартов, которые сначала написали, а потом разрешили по ним разрабатывать программы. И да. Это источник исходных требований. На местах могут немного адаптировать, ужесточив. >> Это способ дать очень крупным комерсам преференции. За счет мелких и средних. > Штрафовать их будут одинаково. А так - разве это плохо что мелких > бракоделов станет меньше? > Вот раньше электромобили в Китае лепить мог кто угодно, но пришло злое > государство и начало какие-то глупые требования безопасности вводить. И бедные мелкие > промышленники исчезли. Какая досада. > Или в Турции, когда строили кто попало и как попало, а потом > целый город развалился. Плохо, что останутся только крупные корпорации. В твоем варианте - ты не сможешь построить себе сарай на даче, потому, что разрешение на любое строительство есть только у одной строительной конторы. А она сараи не строит. Хочешь отгрохает тебе пятиэтажную виллу? Не хочешь? Ну, твои проблемы. >> Какая дополнительная нагрузка на них ляжет? > На них ляжет абсолютно такая же как и на мелких: выпуск фиксов > все время жизни продукта, уведомление про критические проблема и тд. "Уведомление". Это нагрузка. Наверное очень много работы, сообщить о сообщении. Ее фактически нет. Что еще? >> Ты опроверг, то что конкуренция нужна? - Нет. > Я показал, что монополии получаются и без таких законов - гит сейчас > сожрал все другие системы. > Этот закон никак не мешает создать новый 3-way-merge. Если это будет некоммерческий > проект - то вообще нет вопросов, если коммерческий - просто "делай > нормально - нормально и будет". Во первых, они не куда не делись. Даже интеграцию в текстовые редакторы с ними продолжают внедрять. Во-вторых. На основе git куча коммерческих продуктов. В третьих. Ты так и не опроверг что конкуренция нужна. > Почему в других отраслях есть гарантии, минимальные требования качества и безопасности, > а в софтописании их нет и не должно быть? Потому что > привыкли х-к, х-к и в прод? Или привыкли зарабатывать 100500 в > наносекунду? Или быть самыми дорогими компаниями в мире, экономя на безопасности? Есть, но только они разные для разных продуктов и разработок. Здесь же все под одну гребенку. > Ну вот этим временам и приходит конец. Приходит конец временам, когда могли возникнуть компании по разработке программного обеспечения, новые времена создают текущим владельцам корпораций дополнительную капитализацию из воздуха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #159

152. Сообщение от Аноним (147), 28-Дек-23, 15:47	+/–
>Если я менеджер и у меня нет права самолично распоряжаться, то мне нужны голоса людей для приоретизации задач. Если ты менеджер, он же директор, то у тебя есть совет правления. Но совет правления может быть не эффективен. Один человек, если это умный человек, может быть эффективнее, чем группы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

153. Сообщение от OpenEcho (?), 28-Дек-23, 15:52	+/–
> Но если нет - то это дремучий домострой и гребаное средневековье. О, демократы подтянулись... В этом мире все крутится на простом принципе разниц, что-то больше, что-то меньше, белое-черное, плюс-минус, баба-мужик... но вот когда всего этого нет - то это покой, или попросту - смерть Именно поэтому всегда были, есть и будут лидеры и фаловеры. Тоже самое в семье. Уважение мнений других - это далеко не значит что не надо рулить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #163

154. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:52	+/–
Так будет не 5 и не 500, а будет штраф в 2.5% от годового оборота компании (оборота, а не прибыли!). И высуживать будешь не ты, с бесплатным адвокатом, а государство. А уж в чем я не сомневаюсь, так то в умении государства выколачивать деньги)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #190, #221

157. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 15:57	+/–
> или закроешь фирму и переквалифицируешься в управдомы. Не, не выйдет. Управдом за базар и свои решения доджен отвечать. Он не может сказать: "я вам окошки установил? а они на след день рассыпались из-за фатального недостатка? да-да, очень жаль, но я вам ваще ничем не обязан, досвиданья". Так что только в дворники... хотя там тоже за качество работы нужно отвечать, да что ж такое!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

158. Сообщение от Аноним (132), 28-Дек-23, 15:57	+/–
Отвечать придется тем, кто использует чужие либы, в к-х оказались уязвимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #161, #165

159. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 16:00	+/–
> Если нет пруфоф - не говори протолкнули. Про "единогласно" написал ты, потом к этому же и докопался. > В твоем варианте - ты не сможешь построить себе сарай на даче, потому, что разрешение на любое строительство есть... Ты не поверишь, но в цивилизованных странах именно так и делается. А во всяких зимбабве - ты можешь на своем дачном участке зафигачить пятиэтажный особняк и потом плакаться что грунт просел и что-то требовать от государства. > только у одной строительной конторы. А она сараи не строит. Вот только не у одной. А у любой, которая получила на это разрешающие доки. И там есть и те, кто сараи строит, и те, кто строит виллы, и кто строит небоскребы. > Ее фактически нет. Что еще? Ну и собственно баги пофикси нужно будет. Но но очень понимаю, почему ты докапываешься до этого вопроса. Если "Уведомление" не нагрузка, то васяну тоже это будет не нагрузка. > они не куда не делись. Даже интеграцию с текстовые редакторы с ними продолжают внедрять. Угу, только пользователей у них полтора землекопа. Что они есть, что их нет. > На основе git куча коммерческих продуктов. Так это прекрасно! Те, кто зарабатывают на гите, будут (вынуждены) фиксить в нем баги и делать его лучше! Пользователь только спасибо скажет. А может кому-то надоест этот глюкодром и он реализует гит на другом языке. Вот и конкуренция появится)) > Здесь же все под одну гребенку. Для всей пищевой промышленности есть единые стандарты на безопасность и санитарию. Для некоторых отраслей есть ужесточения (напр. детское питание), но базовый минимум один для всех. Тоже самое будет тут. Есть минимум для всех, а для особых - типа авионики - будут ужесточения. > В третьих. Ты так и не опроверг что конкуренция нужна. И не собирался. Потому что я и не говорил, что конкуренция не нужна. Я пишу, что от этого закона конкуренция не пострадает. В закон % внесли как раз чтобы большим корпам не было дешевле заплатить и ничего не делать. Много зарабатываешь - много платишь. Просто по опыту всяких фейсбуков, которые до этого просто отмахивались деньгами. А потом ввели gdpr и оборотные штрафы. И они внезапно зашевелились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #172

160. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 16:01	+3 +/–
Так покупай колбасу из мяса, норманльную одежду и хорошую электронику и нормальный софт. Кто же тебя заставляет жрать все эти дешёвые помои
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #173, #315, #343

161. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 16:01	+/–
Как будто что-то плохое. Пользователю как-то фиолетово, что этот погромист неуиноватый, просто он всякую каку в рот тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

163. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:05	+/–
Не, я нифига не демократ, не надо меня тут обзывать. > Именно поэтому всегда были, есть и будут лидеры и фаловеры. Тоже самое в семье. Уважение мнений других - это далеко не значит что не надо рулить... Именно так, у меня есть знакомые где в семье рулит жена. Т.е она обычно инициатор всех изменений от ремонта, до планирования отпуска. Ну есть такие гиперактивные люди у которых шило-в-попе. А муж так скорее "мне и так сойдет". И я не вижу в этом ничего плохого, тк каждый из них счастлив и получает то что хочет: она - порулить, а он - то что за него все решили, можно не париться и просто с блюдечка готовое кушать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #171, #275

164. Сообщение от OpenEcho (?), 28-Дек-23, 16:11	+/–
Переходим на ИИ, пусть его поймают и штрафуют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #280

165. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:11	+/–
А либу себе в проект тащит наверное манагер? Вот так проснулся он с утра, и подумал: "а между 4 митингом и заполнением срамборды, обновлю как я libwebp!" Или всякий недоделанный хлам тащится тем же программером, но другим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #182, #214

166. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 16:13	+1 +/–
> Если общество молчит, значит оно согласно Или брезгует даже разговаривать; Или пребывает в счастливом неведении; Или ему насрать; Или мертво Много если можно применить при диктатуре 🙃
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #341

167. Сообщение от pic (?), 28-Дек-23, 16:14	+/–
Согласитесь, тогда можно сразу заявлять зачем Вы рот открыли и что-то там сказали, Вам не положено, потому что не поможет. Фаталистические идеи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #323

170. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:16	+/–
> Я уже говорил. Защищать авторскими правами нужно не код, а заложенную в нем идею. Угу, давай защитим идею "обход массива в цикле"! И обяжем всех платить отчисления. Может еще и апи разрешим патентовать? Ну и названия переменных. Даже интересно где ты работаешь, что у тебя такие генитальные идеи? > Открытием своего кода я сам вырою себе могилу. Тут я бы даже согласился, но к счастью ии не сможет переписать код (пока). А использование метода "чистой команты" получается слишком дорого, проще у тебя этот код купить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

171. Сообщение от OpenEcho (?), 28-Дек-23, 16:19	+/–
> Не, я нифига не демократ, не надо меня тут обзывать. Тогда я не вьехал, и причем здесь тогда  "про равноправие", про "домострой" если в итоге - все как по закону жизни : кто рулит, а кто то рулится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #174

172. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 16:22	+/–
>> Если нет пруфоф - не говори протолкнули. > Про "единогласно" написал ты, потом к этому же и докопался. Тролишь что ли? Ты написал протолкнули. И не подтвердил это. Ищется легко по фразе "Идеи, прозвучавшие в выступлении президента Эйзенхауэра в 1953 году, помогли разработать Устав МАГАТЭ, единогласно одобренный 81 государством в октябре 1956 года" >> В твоем варианте - ты не сможешь построить себе сарай на даче, потому, что разрешение на любое строительство есть... > Ты не поверишь, но в цивилизованных странах именно так и делается. > А во всяких зимбабве - ты можешь на своем дачном участке зафигачить > пятиэтажный особняк и потом плакаться что грунт просел и что-то требовать > от государства. Точно тролишь. Пятиэтажный особняк и должны строить конторы с разрешениями. А вот сараи - множество местных контор, которые соблюдают совсем другие нормы и правила. >> только у одной строительной конторы. А она сараи не строит. > Вот только не у одной. А у любой, которая получила на это > разрешающие доки. > И там есть и те, кто сараи строит, и те, кто строит > виллы, и кто строит небоскребы. Так вот. Если провести аналагию с обсуждаемым законом - таких кто строит не виллы и небоскребы - не останется. >> Ее фактически нет. Что еще? > Ну и собственно баги пофикси нужно будет. > Но но очень понимаю, почему ты докапываешься до этого вопроса. > Если "Уведомление" не нагрузка, то васяну тоже это будет не нагрузка. Я спрашивал какая еще нагрузка по этому закону ляжет на корпорации? Ты так и не ответил. >> Здесь же все под одну гребенку. > Для всей пищевой промышленности есть единые стандарты на безопасность и санитарию. Для > некоторых отраслей есть ужесточения (напр. детское питание), но базовый минимум один > для всех. > Тоже самое будет тут. Есть минимум для всех, а для особых - > типа авионики - будут ужесточения. Как пример. Производитель не дает тебе возможность скачать нужные данные с телефона. Стартап взял и написал программу позволяющую скачивать нужные данные с телефона. Но из-за того, что ПО телефона может обновлятся программа может перестать работать. По новому закону такую программу не напишут. Зачем нужен такой закон? >> В третьих. Ты так и не опроверг что конкуренция нужна. > И не собирался. Потому что я и не говорил, что конкуренция не > нужна. В ответ на сообщение, что конкуренция нужна начал графоманить. Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #185

173. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:23	–3 +/–
А вот и либертарианцы подьехали) Рыночек порешает да? Разбираться в сортах сыра, сырного продукта, продукта лежавшего рядом с сырным продуктом, я как потребитель не хочу. А хочу, чтобы если на продукте было написано ʼсырʼ, то это был сыр, а не переработанный мусор. Для этого делают всякие стандарты начиная от ГОСТа у нас, заканчивая 178/2002 в европах. И проблемы производителей меня тоже очень мало волнуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #219, #222

174. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:26	+/–
Просто Аноним (72) написал >>> может стоило хотя бы женой или девушкой научиться управлять и у меня слегка подгорело, от такого перенебрежительного тона. Не обращай внимание))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #180

175. Сообщение от Организация Linux Foundation (?), 28-Дек-23, 16:32	+/–
NIH-синдром в каждую коммерческую разработку - от шифрования, до крыжиков в интерфейсе. Так победим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:33	+2 +/–
В европе уже существует RASFF (Rapid Alert System for Food and Feed) - по сути система предупреждения о проблемах в цепочках поставки еды. Она определяет что делать, если например, ваш сотрудник нагадил в чан с молоком, из которого потом сделали вкусный йогурт, и теперь кроме полезных бифидобактерий, там еще и подарок в виде бруцеллеза или сальмонеллы. Так вот ты обязан(!!) уведомить все нужные инстанции. Иначе тебе за это будет очень больно. То же самое будет и для кода, не вижу тут ничего плохого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206

177. Сообщение от Пряник (?), 28-Дек-23, 16:41	+/–
Нужно такой законопроект в медицине продвинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178, #181

178. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 16:46	+1 +/–
Так это уже есть. Напр. в штатах за это отвечает FDA: "Manufacturers are required to report to the FDA when they learn that any of their devices may have caused or contributed to a death or serious injury. (Key terms are defined in 21 CFR 803.3.)"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

179. Сообщение от Quad Romb (ok), 28-Дек-23, 16:49	+2 +/–
"законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО", но "сообщество обеспокоено его негативным влиянием на экосистему разработки открытого ПО". Чудны дела твои, тот кого нет! Наконец-то, за строчки "as is" в соглашении - производителей ПО собираются брать за пуговицу. Логично, что производители ПО хотели бы, как и всегда, не отвечать за плоды своих трудов. Ну, если кто-то не хочет отвечать за свои действия - пусть просто не предлагает свои продукты на коммерческой основе. Всё вполне логично. Производители материальных товаров, хотя бы теоретически, несут ответственность за свои действия, и это все считают справедливым. Логично, что наконец область этой ответственности пытаются расширить и на сферу товаров нематериальных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #348

180. Сообщение от OpenEcho (?), 28-Дек-23, 16:50	+/–
> и у меня слегка подгорело, от такого перенебрежительного тона. Здесь согласен :) Семья - она либо есть, либо это пародия коммерческой организации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

181. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 16:51	+1 +/–
Хотя бы для лекарств, а то продажа и закупка фсяких фуфломицинов, не только опасна для здоровья людей, но еще и за мои деньги как налогоплатильщика!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

182. Сообщение от Аноним (132), 28-Дек-23, 16:53	+/–
Отвечать будет компания, в которой это программист работает и которая продает софт с чужой дырявой библой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #184

183. Сообщение от Quad Romb (ok), 28-Дек-23, 16:53	+1 +/–
Нет, это требование к тому, кто товар продаёт - нести гарантийную ответственность за его качество. А тезис про огромные корпорации отсюда автоматически не следует. Кто не хотите нести ответственность - тому надо просто не продавать свой товар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

184. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 17:02	+/–
Именно! И у них будет выбор сделать свою бибу нормально, исправить имеющуюся или не тащить этот хлам в свой проект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

185. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 17:04	+/–
> Тролишь что ли? Ты написал протолкнули. Ну а как "протолкнули" могло быть единогласно))) > Точно тролишь. Пятиэтажный особняк и должны строить конторы с разрешениями. А вот сараи - множество местных контор, которые соблюдают совсем другие нормы и правила. Угу, только тоже с разрешение. Ты не можешь строить напр. из токсичных/опасных/горючих материалов, не можешь утеплить асбестом или покрыть шифером. Потому что оно запрещено. И тебе, и конторе. А в контексте софта - себе ты можешь писать какой хочешь сарай. А вот за деньги - нет. > Так вот. Если провести аналагию с обсуждаемым законом - таких кто строит не вилли и небоскребы - не останется. Останутся. Просто для кого-то все чуть подорожает, а кто-то перестанет гнать брак. > Я спрашивал какая еще нагрузка по этому закону ляжет на корпорации? Ты так и не ответил. Я перечислил какая. Ты ответил что это не нагрузка. При этом абсолютно такая же "ненагрузка" ляжет на васянов. Но вот для них она почему-то неподъемная. Ну, значит они вымрут, что поделать. > Стартап взял и написал программу позволяющую скачивать нужные данные с телефона. > Но из-за того, что ПО телефона может обновлятся программа может перестать работать. Ну так они должны поддерживать свой софт. Делается подписка и за эти деньги поддерживается. А что получется, я покупают софт, через минуту приходит апдейт телефона, софт превратился в тыквы, разраб ничего не должен? > По новому закону такую программу не напишут. Зачем нужен такой закон? Напишут. По подписке. Или просто некоммерческую. Нужен чтобы перестали гнать уязвимый и багованый брак. > В ответ на сообщение, что конкуренция нужна начал графоманить. Зачем? Затем, что ты топишь что мол закон убивает конкуренцию. А я говорю что закон конкуренцию не убивает. Просто исчезнут бракоделы. Это как санитарная обрезка деревьев. Или отстрел диких животных. Или ампутация заражения. Или запрет продавать гнилье или зараженное грибками в супермаркетах. Неприятно, но без этого будет еще хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #191

186. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 17:07	+/–
А что тут плохого? Или нужно специально нанимать сотню, там где десяток справится? Чтобы что? Чтобы поддержать рабочие места? Ты случайно не менеджером на бракотазе работаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #241

187. Сообщение от Аноним (187), 28-Дек-23, 17:15	+/–
А если их "уважаемых" не будут уважать, то отключим газ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

189. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 17:19	+/–
> Включая выход на рынок - а этот закон ему это запрещает. Запрещает выход на рынок с овнокодом? Но что же в этом плохого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

190. Сообщение от Аноним (190), 28-Дек-23, 17:20	+3 +/–
Ну да, будет 2.5% в пользу государства. Тебе даже 5евро как раньше не отдадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #193

191. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 17:20	+/–
> А в контексте софта - себе ты можешь писать какой хочешь сарай. > А вот за деньги - нет. Это и есть расчистка рынка для крупного бизнеса. > Останутся. Просто для кого-то все чуть подорожает, а кто-то перестанет гнать брак. Я не просто так спрашивал про дополнительную нагрузку на корпорации. Они останутся так как для них не чего не изменится. >> Я спрашивал какая еще нагрузка по этому закону ляжет на корпорации? Ты так и не ответил. > Ну, значит они вымрут, что поделать. Вот основная цель закона. >> Стартап взял и написал программу позволяющую скачивать нужные данные с телефона. >> Но из-за того, что ПО телефона может обновлятся программа может перестать работать. > Ну так они должны поддерживать свой софт. Делается подписка и за эти > деньги поддерживается. > А что получется, я покупают софт, через минуту приходит апдейт телефона, софт > превратился в тыквы, разраб ничего не должен? Именно так и получается. Потому что он предупреждает. Что обновление телефона может закрыть возможность скачивать данные. Теперь так нельзя. Обязан и точка. >> По новому закону такую программу не напишут. Зачем нужен такой закон? > Напишут. По подписке. Или просто некоммерческую. > Нужен чтобы перестали гнать уязвимый и багованый брак. Не станут. Потому что этот интерфейс, через который происходило считывание, могут просто убрать. >> В ответ на сообщение, что конкуренция нужна начал графоманить. Зачем? > Затем, что ты топишь что мол закон убивает конкуренцию. Это было в другом части сообщения. Ну да ладно. > А я говорю что закон конкуренцию не убивает. Просто исчезнут бракоделы. И еще огромное количество не бракоделов, а тех кто не способен соответствовать критериям. Потому что это не критерия выявления брака. А критерии отсева компаний по финансовым возможностям. > Это как санитарная обрезка деревьев. Или отстрел диких животных. Или ампутация заражения. Удачное сравнение. Срезать все что не является дубом. От тополей пух. От берез семена. Под нож! > Или запрет продавать гнилье или зараженное грибками в супермаркетах. > Неприятно, но без этого будет еще хуже. Это скорее похоже на европейский запрет на продажу банан и огруцов неправильной кривизны и размера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #197

192. Сообщение от BeLord (ok), 28-Дек-23, 17:26	+2 +/–
Зачем изобретать велосипед? Есть критичный софт, есть не критичный, требования разные, этого более, чем достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198

193. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 17:31	+/–
А смысл этого закона не в том, чтобы тебе 5 евро заплатили, а в том чтобы производителю-бракоделу было не выгодно вообще доводить до такой ситуации. Подать личный или коллективный иск ты сможешь, согластно другим законам гражданского кодекса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #257

195. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 17:35	–3 +/–
Мелкомягким уже не раз приходилось заносить несколько больше, чем им хотелось бы. Если в вашем урюпинске всё решается «заносами», это не значит, что во всём мире так работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #200

196. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 17:38	+/–
> упрощённо давать гражданство США Ага, разбежались. Знаете, какой это адовый квест — получить гражданство США?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #297

197. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 17:39	+/–
> Это и есть расчистка рынка для крупного бизнеса. На любом другом рынке это уже есть. Ты можешь печь пирожки сам, угощать можешь, но торговать ими уже не можешь. Чтобы это сделать - ты должен соответствовать некоторым критериям. Хотя бы иметь санитарную книжку. > Я не просто так спрашивал про дополнительную нагрузку на корпорации. Они останутся так как для них не чего не изменится. А какая тогда дополнительная нагрузка ляжет на некорпов? Почему ты продолжаешь утверждать, что для корпов ничего не изменится? Это все им даст доп нагрузку. Придется перелопатить все зависимости. Васянам придется сделать тоже самое. > Не станут. Потому что этот интерфейс, через который происходило считывание, могут просто убрать. В законе речь про баги, а не про действия третей стороны. > Удачное сравнение. Срезать все что не является дубом. От тополей пух. От берез семена. Под нож! Ох, ты прям по живому. А тополь же это не только мерзкий пух. Это высокое дерево (особенно пирамидальный) с крайне отвратительной древесиной, не прочной и склонной к гниению. И потом после каждого сильной бури - куча поврежденных машин, гаражей и даже домов от упавших веток или целых деревьев (когда дерево падает на многоэтажку и выбивает окна на трех этажах) Береза это еще и пыльца. А у людей и детей на нее аллергия. Именно поэтому выводят особые сорта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #199

198. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 17:51	+1 +/–
А кто решает, какой софт критичный, а какой нет? С системой управления ядерным реактором вроде всё понятно. А, скажем, браузер? Если я сегодня совершил покупку в интернете, а завтра обнаружил ноль на карте, для меня это капец как критично. Или мессенджер, к которому получил доступ тот, кому надо. Там уже совсем невесело может оказаться. Любой софт — это инструмент. А инструмент должен быть надёжным и безопасным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #209

199. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 17:54	+/–
>> Это и есть расчистка рынка для крупного бизнеса. > На любом другом рынке это уже есть. > Ты можешь печь пирожки сам, угощать можешь, но торговать ими уже не > можешь. > Чтобы это сделать - ты должен соответствовать некоторым критериям. Хотя бы иметь > санитарную книжку. Но не обязан гарантировать, что кафе точно будет работать 7x24. А тут требует именно этого. >> Я не просто так спрашивал про дополнительную нагрузку на корпорации. Они останутся так как для них не чего не изменится. > А какая тогда дополнительная нагрузка ляжет на некорпов? > Почему ты продолжаешь утверждать, что для корпов ничего не изменится? Это все > им даст доп нагрузку. Придется перелопатить все зависимости. Васянам придется сделать > тоже самое. С чего вдруг перелопачивать зависимости? Все что требуется - гарантировать, что программа будет поддерживаться, а ошибки исправлятся. Любые такие гарантии завязаны только на финансы. Поэтому это критерий финансовый. Такой своеобразный финансовый ценз. >> Не станут. Потому что этот интерфейс, через который происходило считывание, могут просто убрать. > В законе речь про баги, а не про действия третей стороны. И? Программа работать перестала - значит ошибка. Можешь попробовать судится с государством - но это удовольствие для корпораций. Остальным не потянуть. >> Удачное сравнение. Срезать все что не является дубом. От тополей пух. От берез семена. Под нож! > Ох, ты прям по живому. А тополь же это не только мерзкий > пух. Это высокое дерево (особенно пирамидальный) с крайне отвратительной древесиной, не > прочной и склонной к гниению. И потом после каждого сильной бури > - куча поврежденных машин, гаражей и даже домов от упавших веток > или целых деревьев (когда дерево падает на многоэтажку и выбивает окна > на трех этажах) > Береза это еще и пыльца. А у людей и детей на нее > аллергия. Именно поэтому выводят особые сорта. Ага. Я на это и рассчитывал. У тополей есть прекрасное свойство. Лучше всех задерживать загрязнения. Между промзоной и спальным районом они просто необходимы. Но разработчикам таких законов положить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #205, #207

200. Сообщение от Аноним (200), 28-Дек-23, 17:58	+2 +/–
Да вы что, они вполне официально заносят. Крупным компаниям зачастую выгоднее пойти на нарушение и заплатить штраф, чем выполнять требования регуляторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #204

201. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 18:05	+/–
В Альте ни в одном дистрибутиве нет размеров картинки в свойствах её 😁
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #202

202. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 18:07	+/–
ЗЫ В просмотренных, конечно, всё оно не объять. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #264

203. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 18:09	+/–
10. $.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

204. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 18:22	–1 +/–
Ага, MS очень выгодно, наверное, лярдами штрафы платить (причём если нарушение не будет устранено, придётся платить ещё и ещё).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #256, #272

205. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 18:28	+/–
> Но не обязан гарантировать, что кафе точно будет работать 7x24. А тут требует именно этого. Тут 24х7 требуется только уведомлять о критических уязвимостях. Государству пофиг что кнопочка не того цвета, или не тот файл открывает. > И? Программа работать перестала - значит ошибка. Можешь попробовать судится с государством - но это удовольствие для корпораций. Остальным не потянуть. Должен же этот рынок когда-то стать цивилизованным. > Ага. Я на это и рассчитывал. У тополей есть прекрасное свойство. Лучше  всех задерживать загрязнения. Между промзоной и спальным районом они просто необходимы. Но разработчикам таких законов положить. Абсолютно согласен. И между жилой зоной и промкой, и вдоль трасс и больших дорого тополь очень полезное дерево. Вот только объясни, что оно делает посреди огромного спального района из еще советских 5-9-16-этажек, где производства отродясь не было? Фильтровать выхлоп? Но там нет интенсивного движения. Там вообще-то и так плохого воздух не должно быть. А если есть, то тополя - это костыль, потому что исправлять нужно первопричину. Перевести котельные на газ. Поставить фильтры. Может еще что-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #208

206. Сообщение от Аноним (216), 28-Дек-23, 18:30	+/–
Или кто-то искупался в чане с молоком, а потом из него сделали продукт сырообразный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #217, #293

207. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 18:32	+/–
> Но не обязан гарантировать, что кафе точно будет работать 7x24. А тут требует именно этого. Разве? Возможно пример с кафе, у предыдущего оратора был не очень. Попробую я. Хотел ли бы ты чтобы пожарная охрана в кафе работала почти всегда, кроме выходных?)) Мы ж говорим про критические уязвимости, а не баг в UI? Да и если в твоем кафе, случайно вместо сахара сыпанули отраву от крыс - то ты будешь звонить в больничку даже в 3 часа ночи. > Все что требуется - гарантировать, что программа будет поддерживаться, а ошибки исправлятся. И как потребитель я хочу чтобы купленная кофевака/холодильник или авто были на гарании. И чтобы ошибки исправлялись, отзывные компании проводились. Это нормальное желание, и так оно работает уже много лет в развитых странах. > Поэтому это критерий финансовый. Такой своеобразный финансовый ценз. Не вижу в этом проблемы. Кафе открыть - тоже не малый финансовый ценз, начиная от покупки оборудования, заканчивая наймом людей и помещения. > Ага. Я на это и рассчитывал. У тополей есть прекрасное свойство. Лучше всех задерживать загрязнения. Между промзоной и спальным районом они просто необходимы. Но разработчикам таких законов положить. Ты сейчас пытаешься лечить не проблему, а следствие, причем какими-то к̶о̶с̶т̶ы̶л̶я̶м̶и̶ бревнами. Логичнее обязать обитателей промзоны ставить фильтры на свой выхлоп. Как и ограничивать выхлоп транспорта. Запретили же этилированный бенз с тетраэтилсвинцом, хотя корпорации очень активно противодействовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #213

208. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 18:36	+/–
>> Но не обязан гарантировать, что кафе точно будет работать 7x24. А тут требует именно этого. > Тут 24х7 требуется только уведомлять о критических уязвимостях. Государству пофиг что кнопочка > не того цвета, или не тот файл открывает. И поддержка с исправлением. Аналог 24x7. >> И? Программа работать перестала - значит ошибка. Можешь попробовать судится с государством - но это удовольствие для корпораций. Остальным не потянуть. > Должен же этот рынок когда-то стать цивилизованным. Под понятием "цивилизованный" разные люди понимают абсолютно разное. Для меня это четкие законы, для разных типов программ разные. >> Ага. Я на это и рассчитывал. У тополей есть прекрасное свойство. Лучше  всех задерживать загрязнения. Между промзоной и спальным районом они просто необходимы. Но разработчикам таких законов положить. > Абсолютно согласен. И между жилой зоной и промкой, и вдоль трасс и > больших дорого тополь очень полезное дерево. > Вот только объясни, что оно делает посреди огромного спального района из еще > советских 5-9-16-этажек, где производства отродясь не было? Фильтровать выхлоп? Но там > нет интенсивного движения. > Там вообще-то и так плохого воздух не должно быть. > А если есть, то тополя - это костыль, потому что исправлять нужно > первопричину. > Перевести котельные на газ. Поставить фильтры. Может еще что-то. А если причину не исправить то и пытаться не стоит? Вон тут только сменили котельные построенную в 50-х годах. Соседняя осталась. Надо было весь тополиный парк вырубить? Для унификации. Что бы закон был попроще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #229

209. Сообщение от Аноним (216), 28-Дек-23, 18:38	+1 +/–
Ты пользуешься бесплатным браузером и бесплатным мессенджером и еще что-то смеешь от них требовать. Не нравится - не пользуйся, поставь платные аналоги и заключи договор об ответственности с поставщиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #215, #220

211. Сообщение от Аноним (216), 28-Дек-23, 18:41	+1 +/–
>Защищать авторскими правами нужно не код, а заложенную в нем идею. И тут ты открываешь IDE и обнаруживаешь, что все мало-мальски значимые идеи уже запатентованы на 200 лет с правом продления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

212. Сообщение от Аноним (212), 28-Дек-23, 18:44	+/–
>> я не пишу некомпетентный бред. > Странно, ты же только что его написал? > Это просто "парадокс комментатора опеннета"! > Принцип суперпозции, как тот кот в ящике) Кот в ящике всегда в одном состояние на какой-то конкретный отрезок времени, а с примерами у больного Шрёдингерами изначально было хреново. Строить теории на том, что в реальной жизни никогда не бывает, это вообще излюбленная фишка всяких выдвиженцев всевозможных теорий, на которые потом наяривают как на доказанные теоремы, хотя это совершенно не так. Просто один дятел вслyкapeкнyл, а другие подхватили. Позорище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

213. Сообщение от Серб (ok), 28-Дек-23, 18:44	+/–
>> Но не обязан гарантировать, что кафе точно будет работать 7x24. А тут требует именно этого. > Разве? Возможно пример с кафе, у предыдущего оратора был не очень. > Попробую я. Хотел ли бы ты чтобы пожарная охрана в кафе работала > почти всегда, кроме выходных?)) > Мы ж говорим про критические уязвимости, а не баг в UI? > Да и если в твоем кафе, случайно вместо сахара сыпанули отраву от > крыс - то ты будешь звонить в больничку даже в 3 > часа ночи. А пожарная охрана в домике лесника то же должна 24 на 7 работать? >> Все что требуется - гарантировать, что программа будет поддерживаться, а ошибки исправлятся. > И как потребитель я хочу чтобы купленная кофевака/холодильник или авто были на > гарании. > И чтобы ошибки исправлялись, отзывные компании проводились. > Это нормальное желание, и так оно работает уже много лет в развитых > странах. А отзывные компании на шариковую ручку то же должны быть? >> Поэтому это критерий финансовый. Такой своеобразный финансовый ценз. > Не вижу в этом проблемы. Кафе открыть - тоже не малый финансовый > ценз, начиная от покупки оборудования, заканчивая наймом людей и помещения. Ага. Поэтому я знаю огромное количество кафе, которые работают по выходным и как банкетные залы. Требование к ним работать 24 x 7 прям очень в тему. >> Ага. Я на это и рассчитывал. У тополей есть прекрасное свойство. Лучше всех задерживать загрязнения. Между промзоной и спальным районом они просто необходимы. Но разработчикам таких законов положить. > Ты сейчас пытаешься лечить не проблему, а следствие, причем какими-то к̶о̶с̶т̶ы̶л̶я̶м̶и̶ > бревнами. > Логичнее обязать обитателей промзоны ставить фильтры на свой выхлоп. Как и ограничивать > выхлоп транспорта. > Запретили же этилированный бенз с тетраэтилсвинцом, хотя корпорации очень активно противодействовали. И? Раз надо боротся с причиной а не со следствием, то надо вырубить тополиный парк, а котельную через лет 20-ть точно заменим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #259

214. Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Дек-23, 18:44	+1 +/–
> А либу себе в проект тащит наверное манагер? Пиредставляю как сеньер NPM жава скрипт разработчики горят от этого закона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

215. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 18:45	+/–
Браузеры и мессенджеры привёл как пример. А речь о том, что в платном софте ты получаешь… а то же самое получаешь. Если я оплачу премиум-подписку на телеге, мою безопасность поставят под особый контроль? Разрешат отказаться от регистрации по номеру телефона? Нет, мне дадут звёздочку в профиле и новые стикеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

216. Сообщение от Аноним (216), 28-Дек-23, 18:45	+/–
А кто виноват, что государство такое только поощряет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #242

217. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 18:46	+/–
Ну народ же скушал) Значит все нормально! (сарказм)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

218. Сообщение от swarus (ok), 28-Дек-23, 18:56	–2 +/–
хочу наоборот выплаты за безопасный код, нужны конторы проверяющие код, а вот конторы дрючить, заодно MS код откроют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #224

219. Сообщение от Аноним (219), 28-Дек-23, 18:56	+1 +/–
> А вот и либертарианцы подьехали) Рыночек порешает да? > Разбираться в сортах сыра, сырного продукта, продукта лежавшего рядом с сырным продуктом, > я как потребитель не хочу. Не хочешь, так не затаривайся в пятёрочке, сперва ходят по кормобазам для гоев, а потом плакаются на весь интернет. > А хочу, чтобы если на продукте было написано ʼсырʼ, то это был > сыр, а не переработанный мусор. Так плати адекватную цену за натуральный продукт, или ты решил, что тебе за пару сотен деревянных натуральный сыр будут продавать? А ты смищной. > Для этого делают всякие стандарты начиная от ГОСТа у нас, заканчивая 178/2002 > в европах. > И проблемы производителей меня тоже очень мало волнуют. Ну так проблемы тех, кто с логикой не дружит производителей корма для быдла тоже не волнует, не нравится быдлокорм, не отоваривайся в быдлосетях. Всё просто. Я вапще в шоке, такие простые, хотят чтобы качественные продукты стоили столько же, сколько сделанные по ускоренной удешевлённой схеме, в которой где только смогли набустили химозой всякой, это в реальности невозможно, качественные продукты всегда в капиталистическом общественном строе будут дороже, потому что иначе они будут нерентабельными. Суть в том, что все эти быдлосети не от того клепают такой дешёвый шлак, потому что злые и охреневшие г#*доны, хотя и это тоже, а потому что основная часть населения настолько нищая, что не может себе позволить качественные продукты. Это для гоев байки, про то что злые производители что-то там химичат, чтобы ещё больше заработать, по факту, если бы не этот дешёвый корм, то населению в большинстве своём, вообще жрать было бы нечего. Скажите спасибо рыночной экономике, капитализму, и мудацкому управлению, при котором нацвалюта настолько беспонтовый фантик, который инфляция имеет как хочет, что уже средний обыватель себе не может качественной еды позволить. Но вы продолжайте ругать производителей. Можете конечно повторить подвиг с берёзовым соком на всех прилавках и куриными лапками в супе в качестве единственного источника животного белка, я не против!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #227

220. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 19:00	+/–
А если я браузер купил? Например вместе с маоксью идет сафари, c виндой без понятия, наверняка что-то тоже есть, а с платной rhel 7.2 будет из коробки лиса. Я за систему заплатил? Я хочу чтобы браузер работал нормально, а не тырил у меня с карты деньги. Точно так же у телеги я могу купить премиум, и расчитываю на исправление багов, и уязвимостей безопасности особенно. Если в супермаркете бесплатно раздавали плюшки, но они оказались с сюрпризом и сейчас 50 человек в инфекционке - тоже скажешь "Не нравится - не пользуйся"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #249, #268

221. Сообщение от Аноним (221), 28-Дек-23, 19:03	+2 +/–
> Так будет не 5 и не 500, а будет штраф в 2.5% от годового оборота компании (оборота, а не прибыли!). > И высуживать будешь не ты, с бесплатным адвокатом, а государство. Т.е. мало того, что я не получу деньги за то, что пострадал от уязвимости, я еще и косвенно оплачу этот штраф какому-то государству, покупая продукт по резко поднявшейся цене?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #273

222. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 19:07	+1 +/–
В странах загнивающего запада такого практически нет. И для этого делают не стандарты, а сертификацию продуктов питания и требования к маркировкам. Если производитель начинает химичить, то просто вылетает с рынка. В РФ как-то не спешат затягивать гайки до европейских схем, да потому что ты тогда вообще ничего не сможешь купить, будешь жрать только гречю и картоху. Хаос на рынке это результат нищеты в стране.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #228, #230, #320

224. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 19:08	+/–
Тут опенсорс, какие выплаты? Половину комментаторов удовлетворяет ситуация "жри что дали, даже если оно немного попахивает"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #232, #324, #355

227. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 19:17	+1 +/–
> Так плати адекватную цену за натуральный продукт, или ты решил, что тебе > за пару сотен деревянных натуральный сыр будут продавать? А ты смищной. Не чел, я про деньги ничего не говорил. И на прилваке запросто может лежать продукт по цене как нормальный, но сделаный из какого-то мусора. > Ну так проблемы тех, кто с логикой не дружит производителей корма для > быдла тоже не волнует, не нравится быдлокорм, не отоваривайся в быдлосетях. Всё просто. Минимальный уровень качества и безопасности есть практически во всех стран, кроме самого днища. Как и санитарные требования. Почему молоко (даже порошковое) с сальмонелезом это нельзя, а софт позволяющий увести деньги с втоей карты можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #233

228. Сообщение от Аноним (228), 28-Дек-23, 19:19	+/–
> В странах загнивающего запада такого практически нет. И для этого делают не > стандарты, а сертификацию продуктов питания и требования к маркировкам. Если производитель > начинает химичить, то просто вылетает с рынка. В РФ как-то не > спешат затягивать гайки до европейских схем, да потому что ты тогда > вообще ничего не сможешь купить, будешь жрать только гречю и картоху. > Хаос на рынке это результат нищеты в стране. О, хоть кто-то наконец сложил 2 и 2, не всех разумных людей телешиза отформатировала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

229. Сообщение от Анонин (?), 28-Дек-23, 19:23	+/–
> А если причину не исправить то и пытаться не стоит? Вон тут только сменили котельные построенную в 50-х годах. Соседняя осталась. Надо было весь тополиный парк вырубить? Для унификации. Что бы закон был попроще. Так причину уже давно исправили. А тополя - остались. И они мало того не выпольняют свои прямые функции, потому что котельная уже перестала коптить, так еще и представляют угрозу для здоровья и жизни окружающих. Ну и экономический ущерб наносят. Поэтому все здоровые деревья просто подрезаються (та самая санитарная обрезка) и еще поживут. Всё гнилье - за 50 то лет - спиливается и заменяется на более подходящие виды-сорта. Уже с учетом климатических и других изменений - на более засухоустойчивые, солнцелюбивые (или наоборот - тенелюбивые, если рядом построили 25ти этажку), гипоаллергенные и тд. Ты же рефакторинг кода делаешь? Делаешь. Ну вот это тоже самое. И с рынком будет тоже самое - здоровых приведут в нужный вид. Гнилых - на утилизацию. Или играешь по правилам для всех, или не играешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

230. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 19:25	+/–
> В странах загнивающего запада такого практически нет. И для этого делают не > стандарты, а сертификацию продуктов питания и требования к маркировкам. Ну... сертификацию они тоже не на пустом месте делают. Есть набор стандартов, например PPPAMS которая подсказывает какими пестицидами можно пользоваться, или 178/2002 и 2019/1381 которые, определяют что разрешено, а что нет. > Если производитель начинает химичить, то просто вылетает с рынка. Не только, можно еще и штраф нехилый отхватить > В РФ как-то не  спешат затягивать гайки до европейских схем, да потому что ты тогда > вообще ничего не сможешь купить, будешь жрать только гречю и картоху. Особый путь) Но тут же речь о законе ЕС, а не у нас. У нас никто не будет париться о дырах в китайских смартфонах, других все равно скоро не будет. > Хаос на рынке это результат нищеты в стране. К сожалению да, но надо же хотя бы потихоньку улучшать быт. Все таки хорошее питание нехило влияет на здоровье всего населения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

231. Сообщение от Аноним (232), 28-Дек-23, 19:25	+/–
Так это же стандартная практика. Сделать хуже, потом вернуть как было, представив это как "улучшение".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. Сообщение от Аноним (232), 28-Дек-23, 19:27	+2 +/–
Большинству комментаторов вообще пофиг на открытость исходников, системных программистов, тут, может, человека три от силы. Главное, чтобы бесплатно можно было скачать, без регистрации и смс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

233. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 28-Дек-23, 19:27	+/–
Граждане секты ненависти к AS-IS, будте добры приводить конкретные примеры софта и методы, как через него можно увести ваши денюжки. Дальше уже можно будет поговрить конкретно о правомерности AS-IS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #291

234. Сообщение от Аноним (234), 28-Дек-23, 19:29	+/–
>> хотя бы женой или девушкой научиться управлять > Эээ?! Ты так пишешь как-будто жена/девушка это мой подчиненный, а не равноправный > партнер и член семьи. > Ладно если ты так рассуждаешь исходя из всяких БДСМов, и там все > по обоюдному желанию. БДСМ - это что-то на извращенском, оно и понятно, это только у отбитых извращенцев баба равноправный партнёр, да ещё и член. > Но если нет - то это дремучий домострой и гребаное средневековье. Ну да, то ли дело быть ссыкливой тряпкой, выторговывающей пусятинки у цариц, которые таковыми себя возомнили, чтобы они таки снизошли и дали окунуться, а послушный каблук будет виться и благодарить, принося дары ради ещё одного шанса нюхнуть пусятинки. Это такой адовый коколдизм, что я и бал такую вот вашу цивилизацию, где подобное считается нормой, а здоровые отношения предков, при которых держава процветала и приростала считаются чем-то отсталым! К слову, недолго в рамках истории осталось ещё телепаться этим прогрессивным цивилизациям, ещё несколько поколений и там воцарится халяльный шариат, и поделим дегенератам рвущим задницы за "равноправие", толерантность и прочую ссыкливую чушь, которая в реальной жизни нежизнеспособна!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #248

237. Сообщение от glad_valakas (?), 28-Дек-23, 19:31	+1 +/–
> передаче в Европейское агентство по безопасности сетей и информационной > безопасности (ENISA) сведений о проблемах безопасности в течение 24 часов > после выявления проблемы или получения информации об уязвимости. ГосСОПЛИ - теперь в европе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 19:36	+/–
а теперь пошьют курточку одного фасона на всех и ботиночки всем одинаковые за дорого. а чо? нормально, всех должно устроить... а кще что-то там на Сев. Корею тянут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #294

242. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 19:38	+/–
а вот не надо тут. в ЕС самые демократичные из демократичных госурадств. Там поощряется развитие малого бизнеса и предпренемательства - атлант напрягаяет булки и все такое...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

245. Сообщение от Аноним (245), 28-Дек-23, 19:44	+/–
>>Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету. > Когда вся власть сосредоточена в руках одного менеджера, это очень хорошо. Это > называется эффективный менеджмент. Ты явно никогда не пробовал договориться о чем > то с жильцами своего дома. ЖИЗА чел, я пробовал. Это фейл, была ситуация, когда им по полочкам разложили, надо делать так-то и так-то, будет в итоге меньше платить! Неа, покрутили пальцев в носу, покивали и продожили блеять и позволять себя стричь по полной программе. Ленивый лох с инертностью мышления и инертностью своей тушки - это диагноз! В итоге было принято решение съехать, чем бодать головой стену, что благополучно и было сделанно, о чём ни грамма не жалею! А по слухам, эти долбодятлы так и платят, их так и стригут, но блеять недовольно по этому поводу продолжают. ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

248. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 19:52	+/–
> БДСМ - это что-то на извращенском, оно и понятно, это только у > отбитых извращенцев баба равноправный партнёр, да ещё и член. Ого, кажется этот скрепоносец не только порвался , но и сгорел) > Это такой адовый коколдизм, что я и бал такую вот вашу цивилизацию, где подобное считается нормой, а здоровые отношения предков, Ты про снохачество почитай, скрепный ты наш. "Здоровые отношения предков" это когда глава семейства потряхивает всех баб, включай жен сыновей. А ты тут про "коколдизм" (который по русски правильно пишется 'куколдизм') втираешь. Великий русский писатель Набоков писал: «Нигде, кажется, кроме России, — нет по крайне мере того, чтобы один вид кровосмешения приобрёл характер почти нормального бытового явления, получив соответствующее техническое название — снохачество». И вот от таких близкородственных связей, такие как ты и появляются. > при которых держава процветала и приростала считаются чем-то отсталым! Хахаха, вон при царях крестьяне в стойле были, и что? Сильно процветали? При Николашке Первом проиграли в Крымской войне, при Втором продули японцам, продули первую мировую и на революции все закончилось. > К слову, недолго в рамках истории осталось ещё телепаться этим прогрессивным цивилизациям, > ещё несколько поколений и там воцарится халяльный шариат, и поделим дегенератам > рвущим задницы за "равноправие", толерантность и прочую ссыкливую чушь, которая в реальной жизни нежизнеспособна! Что агрессивное б/|о сможет разрушить цивилизацию? А вот это я поверю! Будут жить по законам средневековься, а может и до животных опустятся. (Хотя тут, я бы не хотел животных обижать, таким сравнением)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #149

249. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 19:53	+/–
у тебя просто не хватит денег на браузер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

251. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 19:57	+/–
у тебя хватит денег то? Ты думаешь производители бросятся пилить поддержку? Нет в магазинах просто пропадут смартфоны нижних и средних ценовых категорий, а дорогие подорожают еще раза так в два...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #255

253. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 20:04	+/–
Все правильно. Этот закон вышибит с рынка все мелкие и средние конторки, которые используют дебиан, что приведет проект в крутое пике. - Дринкинс, сколько осталось до конца?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #271

255. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 20:09	+/–
Вы напоминаете представителей опсосов, которые при любом очередном взятии их за ж… грозятся поднять цены, потому что «дополнительная нагрузка на компанию». И это связь, без которой никуда, а без новой мобилки раз в год человек проживёт. Собственно, их и сейчас меняют потому, что могут, а не потому, что нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #261

256. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 20:10	+3 +/–
пока M$ стрегет много купонов с богатого рынка ЕС, они согласны и платить и заносить. только пока толстый (майкрософт) сохнет, худой (мелкие и средние конторы в самой же ЕС) издохнет, а мелкомягкие потом потребителей на этом рынке выжмут все, вклюая штрафы и заносы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #265

257. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 20:12	+/–
я на тебя жалобу подам, коллективную (с) крупному производителю-бракоделу пофиг - его юристы отмажут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

259. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 20:16	+/–
> А пожарная охрана в домике лесника то же должна 24 на 7 работать? Возможно не очень аналогию понял, но да. Особенно в домике лестника, чтобы при начале пожара сирена тебя уже разбудила. И ты не угорел. > А отзывные компании на шариковую ручку то же должны быть? Ты не поверишь, но в цив. странах - да gov.uk/product-safety-alerts-reports-recalls/product-recall-magnetic-ballpoint-pen-and-magnet-set-2109-0018 recalls-rappels.canada.ca/en/alert-recall/netic-pen-transformable-magnetic-pen-recalled-due-ingestion-hazard но тут ты можешь возразить, что это игрушка поэтому вот еще один пример (кстати сайт корпорации) corporate.asda.com/article/product-recall-asda-ballpoint-pens - просто в продукте оказалась химия вредная для здоровья Я бы расстроился, если бы в колпачке ручки которуя я грызу, были бы, например, канцерогены. > Ага. Поэтому я знаю огромное количество кафе, которые работают по выходным и > как банкетные залы. Требование к ним работать 24 x 7 прям очень в тему. Подменяешь понятия. Быть открытым и посадить сторожа, который в случае чего подымает на уши нужных людей - это существенно разные вещи. > И? Раз надо боротся с причиной а не со следствием, то надо > вырубить тополиный парк, а котельную через лет 20-ть точно заменим? Одно другому не мешает. Ты код рефакторишь? Мусор оттуда выгребаешь? Так и тут. Позиция "не жили хорошо, нечего и начинать" мне чужда. Конечно котельную меняем сейчас, или ставим доп фильтры. И да, если все слишком плохо (тополя старые, гнилые и падают) - то удаляем все и сажаем новые деревья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

260. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 20:16	+/–
Проблема в том, что школьник желает не просто наваять калькулятор, а ещё его и продавать. Только акцент сместился с шаровар на мобильный рынок. Много там бесплатных приложений? Именно бесплатных, без рекламного довеска? А ведь половина софта там написана даже не школьником, а детсадовцем, судя по юзабилити. А что в потрохах — и представить страшно. > Когда-то ржали над тем, что манагеры, психолухи и вообще не погроммисты будут рулить софтом. Сейчас уже не до смеха. А что смешного в том, что не Вася-каменщик и не Петя-маляр руководят постройкой здания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

261. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 20:17	+/–
при чем тут я? так рыночек порещает, это же не волшебный маня-мирок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #269

263. Сообщение от Аноним (263), 28-Дек-23, 20:19	+/–
> Прикольно у погромистов подгорает. Это как же так — за свои поделия отвечать придётся! Ты сам то хоть одну программу сложнее Hello World написал? А то может и ее не написал.  Но кукарекаешь за чужой счет.   С таким законом отвечать смогут только крупные корпорации и только они будут писать софт.  Зато "отвечать будут", вот только от их отвечания качество только ухудшится из-за отсутствия конкурентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #274

264. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 20:19	+/–
ты просмотрел все картинки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #285

265. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 20:22	+/–
Вообще-то платить они были очень не согласны, но — пришлось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #267

267. Сообщение от Аноним (144), 28-Дек-23, 20:27	+/–
ну пришлось, рыночек ЕС то для них жирный. только так могут себя вести только корпорации, остальные - вон с пляжа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

268. Сообщение от _kp (ok), 28-Дек-23, 20:32	+/–
Просто заявят непонравившийся Вам "функционал" неотлемлемой частью, и проблема с кражей паролей исчезает. Не хочешь, не покупай систему слива своих же паролей. Но найдутся, и те, кто с радостью купит и не такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #326

269. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 20:34	+/–
Так рыночек и порешает — никуда дешёвые мобилки не денутся, поскольку покупать телефон за несколько тысяч евро человек пойдёт только по крайней необходимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #306

270. Сообщение от Аноним (270), 28-Дек-23, 20:36	+1 +/–
> Можешь катиться к правакам в сев.корею, кговорят там очень классные условия. Катиться к правакам в сев. корею к правакам в сев. корею правакам сев. корею xD Л - логика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #278

271. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 21:04	+1 +/–
> Этот закон вышибит с рынка все мелкие и средние конторки, которые используют дебиан Которые использую дебиан или которые продают "поддержку"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #310

272. Сообщение от Аноним (200), 28-Дек-23, 21:05	+/–
Да, такое может быть выгодно, если лярды штрафов меньше издержек на соблюдение законодательства. Это просто бизнес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

273. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 21:07	+/–
И что, сильно фейсбучек подорожал, после того как они штраф заплатили? Или процессоры сильно подорожали когда интел штраф заплатил? Никакого резкого поднятия цены не будет, просто потому что конкуренты переманят пользователей. А для монополий еще и антимонопольщики европейские придти могут и тоже напинать вдобавок. Просто фирма спишет штраф как убытки и в след. раз дважды подумает перед тем как так косячить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

274. Сообщение от Аноним (260), 28-Дек-23, 21:15	+/–
Да почему только корпорации-то? Оборотные штрафы по ним как раз больнее бьют. Они для того и придуманы, чтобы как-то уравнять всех в правах. А то вон как яндекс: заплатил 60 тыр. за утечку персональных данных, потом ещё раз заплатил — красота! Ну подумаешь, кто-то с девками в баню не сходит на очередных выходных, можно и пережить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #298

275. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 21:18	+/–
Республиканец?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

277. Сообщение от Аноним (277), 28-Дек-23, 21:22	–2 +/–
Ну, учитывая что возраст законодателей такой что некоторые помнят времена без телевизора, то регулирование ими айти индустрии выглядит как починка микроскопа каменными топорами. С одной стороны делать что-то надо, с другой - нужна сильная экспертиза, а этого депутаты не любят, им важнее избиратель той же возрастной категории. Вот и получается, что мир погружается в старческий сон, с кошмарами. Демография даёт о себе знать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #281, #359

278. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 21:23	–1 +/–
> правакам сев. корею А это уже теория подковы работает) В северной корее есть милитаризация, мифорлогизация, вождь, великая цель объединить народ, страдающий, окружены со всех сторон врагами. Не напоминает ли германию примерно 20-30 годов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #335

280. Сообщение от Аноним (216), 28-Дек-23, 21:26	+1 +/–
Поймают и перепишут с SSD на HDD - пусть мучается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

281. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 21:29	+1 +/–
> Ну, учитывая что возраст законодателей такой что некоторые помнят времена без телевизора, Ты порешь чушь! Не нужно так. Средний возраст депутата европарламента 49.5 лет (а не сантиметров))). Так что они застали приставки, лучшие фильмы 90х и расцвет компов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #283

283. Сообщение от Аноним (277), 28-Дек-23, 21:35	+1 +/–
Ну да, средняя температура по больнице, да ещё и высокая - очень убедительно. Но почему-то чушь порю я.) Факты, я учитываю только факты в качестве аргументов, а оскорбления и прочие примитивные психологические приемы оставь для троллинга других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #304, #305, #322

284. Сообщение от Аноним (16), 28-Дек-23, 21:42	+/–
Кажется они были обеспокоены тем, что при разработке свободного бесплатного проекта 24 часа на доклад об уязвимости "куда следует" не уместен (и не только это), не правда ли? В идеальном мире сказал бы: не покупать такой коммерческий продукт.. но мир не идеален.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #299

285. Сообщение от Аноним (166), 28-Дек-23, 21:43	+/–
Предложение с крупной буквы обычно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #311

286. Сообщение от Аноним (16), 28-Дек-23, 21:47	+/–
Когда промышленные роботы станут давить людей из-за ошибки ПО чаще, чем из-за наплевательского отношения к охране труда и технике безопасности - я бы задумался. Но когда меня задавит промышленный робот из-за ошибки ПО - я умру и думаю мое мнение не успеет сменится на противоположное. Практически уверен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

288. Сообщение от Аноним (288), 28-Дек-23, 22:04	+/–
Васян продал за год сотню копий своего приложения, по цене копи 10$. Из-за рукопопости Васяна случилость так, что приложение случайно форматирует диск пользователя. Васяна нагнули на целых 25$! Боюсь, его бизнес этого не переживёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #307

289. Сообщение от torvn77 (ok), 28-Дек-23, 22:04	+/–
>> я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию >Вперед. Штаты вас ждут с распростертыми объятьями. Так в этом цель и есть, США перекачивает промышлено-научные возможности Европы к себе, а саму Европу хочет сделать нищей армией против РФ и других непокорных АУКУС/НАТО стран Евразии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

291. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 22:15	+1 +/–
> Граждане секты ненависти к AS-IS, будте добры приводить конкретные примеры софта и > методы, как через него можно увести ваши денюжки. Дальше уже можно будет поговрить конкретно о правомерности AS-IS. nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2023-35671 подойдет? и nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2022-20465 тоже хороша Вот еще неплохая emvrace.github.io/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #350

293. Сообщение от anonymous (??), 28-Дек-23, 22:24	+/–
Непонятно, сделали продукт сырообразный из молока или из "него"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #295

294. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 22:24	+/–
Как ты сделал из первого утверждения такие выводы, это загадка. Возможно это уникальная особенность твоего мозга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

295. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 22:29	+/–
> Непонятно, сделали продукт сырообразный из молока или из "него"? А местных комментаторов это не волнует! Главное чтобы не было "непосильных стандартов", а то без еды останимся, бгг. Ну и заставлять продавца-произодителя сыра (или кода) отвечать за свой товар - это тоже плохо! "Нужно кушать, что дали и не жаловаться."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

296. Сообщение от Аноним (296), 28-Дек-23, 22:30	+/–
> Когда-то ржали над тем, что манагеры, психолухи и вообще не погроммисты будут рулить софтом. А потом выяснилось, что так всегда и было, а программист — это что-то типа слесаря, а не бог в очках и растянутом свитере. Но в интересах всех участников бизнеса им про это не рассказывать и всячески поддерживать идею об исключительности и уникальности каждой снежиночки. Вы так готовы с утра до ночи с овертаймами пилить «intetesting and challenging projects» на чей-то карман всего лишь за зарплату, кофе, модный лаптоп и корпоративную мобилку. Катастрофа случится когда хотя бы четверть программистов в мире избавится от инфантилизма и займётся собственным бизнесом. Но менеджмент этого не допустит, так что волноваться в общем-то не о чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #302

297. Сообщение от anonymous (??), 28-Дек-23, 22:38	+/–
Так было не всегда, но видимо уважаемый Аноним не знает, что с тех пор многое изменилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

298. Сообщение от Аноним (263), 28-Дек-23, 23:11	+/–
Да потому хотя бы, что для сотрудиников и владельцев крупной корпорации штрафы - это неприятность, но не более. А для мелких стартапов и тем более отдельных шароварщиков и фрилансеров это конец. Да еще с шансами на уголовное дело против них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #303

299. Сообщение от Анонимусс (?), 28-Дек-23, 23:25	+/–
Вы новость вообще читали? Хотя бы то, что тут изложено, про первоисточник даже не спрашиваю. "законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО" Откуда взялось > при разработке свободного !бесплатного! проекта 24 часа на доклад об уязвимости "куда следует" не уместен если закон на него и не распространяется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #314

300. Сообщение от vitalif (ok), 28-Дек-23, 23:27	+1 +/–
Я думаю без софта вообще, с одними онлайн сервисами :-)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #331

302. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 23:35	+1 +/–
>  Но в интересах всех участников бизнеса им про это не рассказывать и всячески поддерживать идею об исключительности и уникальности каждой снежиночки. Хм... довелось как-то общатся с токарями, так там каждая сежинища была с такими уникальными прибабахами, что некоторые программеры просто отдыхают. Последним достаточно было дать ноут, стул, кофемашину и банку печенек. А с теми нужно было знать кучу всего, начиная от "один любит олеиновую кислоту, а другой использует сало", приходилось практически учить у кого, когда может случится запой, когда играет их любимая команда и тд > Вы так готовы с утра до ночи с овертаймами пилить «intetesting and challenging projects» на чей-то карман всего лишь за зарплату, кофе, модный лаптоп и корпоративную мобилку. Думаю ты говоишь про джунов. Мои коллеги не овертаймят, тк у многих есть хобби, у некоторых семья, и чувство собственного достоинства) > Катастрофа случится когда хотя бы четверть программистов в мире избавится от инфантилизма и займётся собственным бизнесом. Я уже представляю, как уверенные в своей исключительности, с ЧСВ выше гор, с социальными навыками как у тумбочки (привет, мизинчик!)) ринутся делать собственный бизнес! Даже если это будет 25% - это будет катастрофа! А по поводу "избавится от инфантилизма" - даже не верю) У меня коллег было наверное человек 100 (до 200), это не очень большая выборка, но какие-то выводы могу сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

303. Сообщение от Аноним (288), 28-Дек-23, 23:36	+/–
Написал выше https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132441.html#288
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298

304. Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-23, 23:44	+/–
Ты сам написал > возраст законодателей такой что некоторые помнят времена без телевизора В каком, богом забытом, уголке мира ты родился, что там не было телевизора в 70-80х? > Факты, я учитываю только факты в качестве аргументов, Так посмотри на сайте европарламента. Там самому зеленому (в прямом и переносном смысле) - 21 год. Может ли что-то полезного напринимать такой человек это вопрос, но не ко мне, а к избирателям. Самый старый родился в 41 году в Италии. Первый телевизор там появился в 36 году. Думаю уже в школе, после войны он вполне мог его смотреть. > а оскорбления и прочие примитивные психологические приемы оставь для троллинга других. Так не неси чушь про "времена без телевизора" и к тебе будут относиться не как к унылому тролю, а как к нормальному собеседнику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

305. Сообщение от Аноним (12), 28-Дек-23, 23:45	+1 +/–
Высокая? Может сразу после школы в парламент отправлять? Пусть наделают законов)) > я учитываю только факты в качестве аргументов Похвально, держи факты: выборы 2019 года - europarl .europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2019/637976/EPRS_ATA(2019)637976_EN.pdf выборы 2014 года - i0 .wp.com/epthinktank.eu/wp-content/uploads/2014/11/4-age-of-meps-by-ms.png Самый молодой 21 год. Самый старый 82. Средний возраст - от 44 до 59-60ти. Сегодня на минуточку уже почти 2024. Т.е. в момент кризиса доткомов им было по 30-40 лет. Так что большинство прекрасно прочувствовали на себе все прелести инета. > некоторые помнят времена без телевизора Ну... может тот чел из Италии помнит. Но учитывая что доступные ТВ были с 70х, то таких - единицы. А теперь с удовольствием выслушаю твои факты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

306. Сообщение от Аноним (311), 28-Дек-23, 23:55	+/–
> известная дырень и всем на нее плевать > покупать телефон за несколько тысяч а других официально и не будет. хотя... куда чичваркин сбежал? правда там ему замутитить евросеть с серыми трубочками никто не даст...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #308

307. Сообщение от Аноним (311), 28-Дек-23, 23:59	+/–
у васяна нет юристов - его разденут до нитки и васян пойдет просить милостыню у церкви
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288 Ответы: #309

308. Сообщение от Аноним (288), 29-Дек-23, 00:07	+/–
Я же не говорю, что не будут покупать вообще. Но очереди за новым айфоном рассосутся. Будет он покупаться не раз в год, а раз в несколько лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

309. Сообщение от Аноним (288), 29-Дек-23, 00:11	+/–
Никто не будет вменять Васяну штраф в 15 млн. евро, да и 2.5% от оборота, пожалуй, тоже. Тут не те суммы вообще, из-за которых имеет смысл задействовать юристов. Хотя юрист Васяну по любому не помешает, если он решил коммерческой деятельностью заняться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #337

310. Сообщение от Аноним (311), 29-Дек-23, 00:11	+/–
напрямую вторые, потом попадет и первым, так как см. The Cyber Resilience Act (CRA) aims to safeguard consumers and businesses buying or using products or software with a digital component. buying or using дебиан то возбудился, так как до них дошло, что им несколько проблематично будет получить "CE marking", а вот, например, мелкомягкие получат "CE marking" на свои продукты легко
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

311. Сообщение от Аноним (311), 29-Дек-23, 00:20	+/–
я сделаю предложение, от которого невозможно отказаться (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

314. Сообщение от Аноним (16), 29-Дек-23, 01:43	+/–
В резолюции написано: > The compulsory liability as meant in the PLD overrules the usual liability disclaimers in FOSS licenses. This makes sharing FOSS with the public more legally risky. Так как я не являюсь экспертом в европейском праве, я доверяю резолюции. Тут пишут (в вольном переводе), что имеются некие юридические риски, так как PLD будет иметь преимущество над FOSS лицензиями, в частности в области отказа от ответственности. Скорее всего при включении "бесплатного" (вижу что слово выделено специально) ПО в платное. Первоисточник (закон - не читал, каюсь, у меня с юридическим английским грустно). Вы можете привести место, где в проекте закона написано, что ЛЮБОЕ некоммерческое ПО или ПО распространяющееся под лицензией с отказом от ответственности выведено из под этого закона?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299 Ответы: #328

315. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 29-Дек-23, 02:37	+/–
> Так покупай колбасу из мяса А нет такой. Покупал и дорогую тоже - та же самая коллагеновая резина. А хорошая колбаса, если кто-то её и производит, стоить будет конских денег в силу малых объёмов производства, именно потому, что рынок заполнен дешёвым отстоем. Да и сколько сортов надо перебрать, чтобы её найти? Нафиг, лучше просто мясо покупать. > нормальную одежду То же самое. Высокая цена ничего не гарантирует. А вот звездюля от власти за низкое качество - очень даже. Поэтому б/у-шные шмотки из Европы в секондхэнде носятся годы, а новьё из магазина в ТЦ разлезается через год-два. > хорошую электронику Которая окажется той же самой китайской дешёвкой, но в дизайнерском корпусе, типа какого-нибудь Борка, который я имел глупость купить жене в подарок. Лучше бы средний мэйнстримный китайский брэнд взял. > и нормальный софт Вот чтобы он был нормальным и нужен закон, по которому пункт "as is" будет ничтожен. > Кто же тебя заставляет жрать все эти дешёвые помои Когда есть возможность не жрать - не жру. Но это не всегда возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #349

316. Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 29-Дек-23, 02:43	+2 +/–
>> вас устраивает текущая ситуация с коммерческим ПО? Сплошное AS IS даже за дорогие продукты? А чем as is плох? Почеиу надо запрещать? Это как-то мешает делать и продавать продукты с гарантиями и поддержкой? Простое ограничение конкуренции снизу, всё как европа любит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

318. Сообщение от Аноним (318), 29-Дек-23, 03:00	–1 +/–
> для критических важных систем вводится обязательный внешний аудит раньше типа "мамой клянусь" было достаточно а TÜV SÜD так просто появился ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. Сообщение от Аноним (319), 29-Дек-23, 03:01	+/–
Не "зарегулированный по самое", а "позволяющий выпускать любое говно, обманывать покупателей, вертеть на своём болту свои же обещания и соглашения. Давайте таки называть вещи своими именами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

320. Сообщение от Аноним (320), 29-Дек-23, 05:23	+/–
>и требования к маркировкам Маркировка "oh wow it's not a BUTTER" вам о чем-нибудь говорит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

322. Сообщение от Аноним (13), 29-Дек-23, 07:14	+/–
> чушь порю я Ну ОК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

323. Сообщение от User (??), 29-Дек-23, 07:18	+/–
> Согласитесь, тогда можно сразу заявлять зачем Вы рот открыли и что-то там > сказали, Вам не положено, потому что не поможет. Фаталистические идеи. Нет-нет, известные 146% не делают бессмысленной процедуру "демократического голосования" per se - но проводить её этим конкретным ЦИК'ом мнэээ... занятие для клинических оптимистов, как по мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

324. Сообщение от swarus (ok), 29-Дек-23, 09:05	+/–
и что попахивает винда падущая от чиха (синий экран вызывается если задать отрицательный размер выделеного текста) или iss сервер или почтовый сервер (где дырки до сих пор не устранены), жри что дали, а вот nginx, apache ты хоть что то об ошибках слышал они не достойны выплат? ssh ломают дефектами памяти, CPU + стараю версию 1998г (которая на нормальном оборудовании нормально фурычит)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

326. Сообщение от Аноним (147), 29-Дек-23, 09:50	+/–
>Просто заявят непонравившийся Вам "функционал" неотлемлемой частью, Просто хочу напомнить анонимам что лучше употреблять слово функциональность, в смысле возможностей чего- либо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #333

328. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-23, 11:22	+/–
> юридические риски, так  как PLD будет иметь преимущество над FOSS лицензиями Т.е они просто хотят быть выше закона? Громкое заявление! Надеюсь законодатели их просто пошлют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314 Ответы: #332

329. Сообщение от Аноним (329), 29-Дек-23, 11:30	+/–
Если в кинокартину попали кадры, которые стали считать неправильными/нетолерантным/незаконным спустя несколько лет, то должна ли киностудия исправлять этот ляп, заменив исходный файл на всех торрент-трекерах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #336

331. Сообщение от Аноним (331), 29-Дек-23, 12:00	+/–
То есть всё останется, как и было?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

332. Сообщение от Аноним (16), 29-Дек-23, 12:11	+/–
>> юридические риски, так  как PLD будет иметь преимущество над FOSS лицензиями > Т.е они просто хотят быть выше закона? > Громкое заявление! > Надеюсь законодатели их просто пошлют. Вы раскрыли их тайный план =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

333. Сообщение от _kp (ok), 29-Дек-23, 12:14	+/–
Пропустил бы фразу, да стало интересно, и почиал, подумал.. 1. Режет слух. Как то чуждо звучит. К тому же, и официально обычно пишут функционал, а не функциональность. 2. А вот слово функция не режет слух, но и означает одно действие, а не неопределенный их круг, как упомянутые слова функциональнось и функционал. 3. Слишком длинно. А надуманные излишества самоотмирают.   Язык постоянно меняется, и что то даже некогда часто используемое устаревает, а то и сильно меняет смысл от изначального.   По научному, испошьзование слова функционал, в ином от архаичного смысла, как математическогг термина, называется семантический сдвиг, и с заимствованными словами происходит очень часто. То есть, язык саморегулируется быстрее, чем придумыват правила. Изменения правил в принципе только констатирует текущее состояние языка, и отбрасывают устаревшие излишества, жаргонизмы, и подобное, а не выдумывают некие новые стандарты. (Кроме свиномовы, там таки выдумыват) 4. Речь вообще ни о фунциях, ни о функциональности, а о излишествах. Да и слово взято в кавычки не с проста. То есть, я применил более употребляемое в живом языке выражение, а не по умничал по канцелярски. Так как принято писать в официальном документе или делопроизводстве, большинство и знает, и пишет, как принято. Но много из того никогда(!) не использует ни в быту, ни в частной переписке. На этом, кстати, палятся не носители языка при вбросах, или канцеляристы при подлоге документов, просто уже по стилю написания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #338

335. Сообщение от Аноним (335), 29-Дек-23, 12:59	+/–
Это типовая надстройка. Гоминиды достаточно неразвиты, чтобы придумать что-то своё )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

336. Сообщение от Аноним (144), 29-Дек-23, 14:04	+/–
у всех потребителей. отзывную компанию, там объявить. забрать носитель с фильмом на техобслуживание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #342

337. Сообщение от Аноним (144), 29-Дек-23, 14:08	+/–
васян, например, не осилит правильно оформить тех. документацию или декларацию и получит штраф. не обязательно 15 млн. евро, васяну и 15 тыс евро штрафа хватит, чтоб свалить с рынка со своей поделкой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309 Ответы: #339

338. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-23, 14:15	+/–
> То есть, я применил более употребляемое в живом языке выражение, а не по умничал по канцелярски. Насколько я помню "поумничал" пишется слитно. > Так как принято писать в официальном документе или делопроизводстве, большинство и знает, > и пишет, как принято. Но много из того никогда(!) не использует > ни в быту, ни в частной переписке. На этом, кстати, палятся > не носители языка при вбросах, или канцеляристы при подлоге документов, просто > уже по стилю написания. Ну такое, в некоторых регионах даже в офф документах могут писать реальнќю отсебятину. Я молчу про бытовое, где "греча и кура", против "шо и кудою". Вообще при вбросе иногда удобно прогнать текст через переводчик, туда и обратно) Выбрать какой-то не очень далекий язык, типа белорусского. Или если более отдаленный славянский, то сербский или болгарский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

339. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-23, 14:20	+/–
> васян, например, не осилит правильно оформить тех. документацию или декларацию и получит штраф. > не обязательно 15 млн. евро, васяну и 15 тыс евро штрафа хватит, > чтоб свалить с рынка со своей поделкой... Т.е надо разрешить васянам просто продавать проекты без документации или декларации, по причине тупости и убогости? (Именно продавать, пилить он может и без всего этого)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #346

340. Сообщение от adolfus (ok), 29-Дек-23, 16:00	+1 +/–
В 90-х IBM работала по похожей схеме и не плакалась. У нас на фабрике было несколько серверов айбиэмовских. Однажды на одном почти закончилось место и местный офис, который поставил эти сервера и подписал на обслуживание, заменил диски на более вместительные, после чего на клиентах начались непонятные зависания на две-три секунды. Проблемы решились по звонку в местный офис -- через трое суток им прислали адрес, откуда мы скачали свеженький фикспак на массив, накатили поверх системы и все опять залетало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

341. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 29-Дек-23, 16:14	+/–
Ну вся ветка именно об этом. Люди не жили при демократии, поэтому пишут про ЕС как про Россию. Лягушка говорит, что море всё в тине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

342. Сообщение от Аноним (329), 29-Дек-23, 16:39	+/–
Ну так спустя столько лет, у главного актёра уже на полшестого и ничего исправить нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #345

343. Сообщение от Аноним (343), 29-Дек-23, 17:04	+/–
Чтобы платить за недешевые помои, придется еще и начальский зад языком полировать. Как ни крутись, а roвна поешь. Тебе, подсирале и приспособленцу, может, и так нормально, а другим хочется чего-то, более достойного человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #351

345. Сообщение от Аноним (311), 29-Дек-23, 23:26	+/–
они по последенй европейской моде возьмут 2х главных актеров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

346. Сообщение от Аноним (311), 30-Дек-23, 00:33	+/–
>> васян, например, не осилит правильно оформить тех. документацию или декларацию и получит штраф. >> не обязательно 15 млн. евро, васяну и 15 тыс евро штрафа хватит, >> чтоб свалить с рынка со своей поделкой... > Т.е надо разрешить васянам просто продавать проекты без документации или декларации, по > причине тупости и убогости? > (Именно продавать, пилить он может и без всего этого) Т.е. пограммист васян должен занести деньги юристу и техническому писателю, а также нанять человека который будет вести переписку с чиновниками (или разобраться со всем этим самому и заниматься этим самому вместо написания хорошего кода), чтоб только начать продавать свои васановские поделки... Заметь, васян еще ничего не продал и до вопросов поддержки еще далеко, а пограммист васян или небольшая компания с пограммистами васянами уже остался/осталась без штанов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #357

348. Сообщение от okonkole (?), 30-Дек-23, 03:32	+/–
нужен закон, чтобы законодателия отвечали за плоды своих трудов, но что-то мне подсказывает, что такового не дождешься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #352

349. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Дек-23, 03:57	+/–
> Да и сколько сортов надо перебрать, чтобы её найти? Нафиг, лучше просто мясо покупать. Кажется, ты не совсем понимаешь что такое колбаса и для чего она нужна. Если её делать полностью из мяса, то это стоимость мяса + дополнительные индигриенты + работа > стоимости мяса. Если тебе нужно мясо, то как бы да, покупать нужно мясо. А когда поймёшь для чего нужна колбаса, то будет понятно что нужно пробовать столько стортов, сколько нужно. > То же самое. Высокая цена ничего не гарантирует. Это уже какая-то умстенная отсталость, т.е. когда с годами так и не научился выбирать товары. > Которая окажется той же самой китайской дешёвкой, но в дизайнерском корпусе, типа какого-нибудь Борка, который я имел глупость купить жене в подарок. Лучше бы средний мэйнстримный китайский брэнд взял. Т.е. электроникой у тебя всё хорошо, только жалеешь  что отдал её другому человеку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #362

350. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Дек-23, 04:05	+/–
Гугл тебе и так поставляет обновления, на него этот закон не подействует. Но убъёт всех остальных конкурентов кроме Google, Apple и может быть ещё останется Samsung. Так-то ССЗБ если хранишь карты в смартфоне или ещё где-то. А на счёт безопасности самих карт, действительно Ж. Здесь нужно отдельно заниматься конкретно с платёжными системами, а не с софтом. Так то ещё некоторое время назад были в ходу карты с магнитной лентой, которую давно легко подделать в домашних условиях. Может всё ещё обслуживаются на западе. Лет 7 назад ещё можно было найти места, где другие и не принимали. Но здесь результат будет как обычно - либо так, либо карт не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

351. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Дек-23, 04:12	+/–
В этой стране айтишники пока ещё получают достаточные зп чтобы не жрать помои. Если не айтишник, или рукожопый айтишник, пиши свои претензии президенту в спортлото
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343

352. Сообщение от Quad Romb (ok), 30-Дек-23, 05:23	+/–
> нужен закон, чтобы законодателия отвечали за плоды своих трудов, но что-то мне > подсказывает, что такового не дождешься Кому - нужен? И перед кем они должны отвечать? Не вижу смысла рассматривать благие пожелания без просчёта дальнейших последствий их гипотетической реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348

354. Сообщение от Аноним (355), 30-Дек-23, 14:33	+/–
У ЕС денег столько... Что это open-source может остаться без ЕС. Просто очередь за деньгами из разработчиков в ЕС станет меньше, вот и всё!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. Сообщение от Аноним (355), 30-Дек-23, 14:48	+/–
> "Тут опенсорс, какие выплаты? " Есть пострадавшая сторона - выплаты за компенсацию за причинённый вред. Частные предприятия и так страдают, из-за того что у них уменьшается спрос на их ПО (Потому что ПО раздают бесплатно да ещё и некачественное). А частники между прочим создают рабочие места, платят реальное ЗП и платят налоги!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

356. Сообщение от Аноним (355), 30-Дек-23, 14:55	+/–
Понятно, что 30 лет гнать брак и зарабатывать на исправлениях и поддержке это удобно и привычно, но халява рано или поздно заканчивается. А также это как защита от бесконечного потока ####, типа вебок и другого железа, которые в большинстве случаев не получают обновления примерно никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. Сообщение от Аноним (357), 30-Дек-23, 15:21	+/–
> Т.е. пограммист васян должен занести деньги юристу и техническому писателю, а также Т.е. васян-погроммист теперь должен будет сделать то же самое, что и васян-непогроммист, захотевший замутить свой не-ойти-биснес? Ой беда-печаль. > Заметь, васян еще ничего не продал и до вопросов поддержки еще далеко, Заметь, любой другой Васян из неойтишного бизнеса, почему-то должен отвечать за качество своей работы, работы подчиненных и т.д., вплоть до банкротства и тюремного срока и никто почему-то не орет "Это неправильно! Это гнобит малый бизнес! Долой глупые ограничения для мелких закусочных и электриков!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #346

358. Сообщение от Аноним (360), 30-Дек-23, 19:04	+/–
> Предполагается, что появление дополнительных рисков для бизнеса снизит привлекательность создания ПО на базе открытого кода Он что, uдuот? С чего бы чьи-то поделия "for fun" должны быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ?! :)) Их бенефит только один - БЕСПЛАТНО. Всё остальное отдано на откуп наколенным Кулибиным. А значит как только коммерческий продукт рухнет из-за туnорыл0й ошибки сторонней либы (типа libjpeg), покупатель сразу огребает проблем, а производитель попадает на бабки. ЕСТЕСТВЕННО, в таких условиях любой FOSS - это опасная затея, которую следует тщательно проверять, прежде чем тащить в проект. А кто будет проверять?? Тот же упомянутый jpeg - это тысячи строк кода, проверяя которые, неплохо бы ещё попутно знать наизусть спеки этого jpeg. Далеко не все прогеры могут это сделать. Вернее, не только лишь все :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. Сообщение от Аноним (360), 30-Дек-23, 19:07	+/–
Помимо того, что ты прикопался к возрасту, аргументы есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

360. Сообщение от Аноним (360), 30-Дек-23, 19:16	+/–
Сам проект - к лучшему, но на ФОСС он не будет влиять вообще никак! FOSS - это "for fun" с соотв. ответственностью. Просто чужие либы будут основательнее проверять, прежде чем совать в проект. И МОЖЕТ БЫТЬ(!) даже заливать в FOSS свои патчи. Главное - это научить _коммерсов_ не перекидывать ответственность с больной головы на здоровую. Налажал в программе - исправляй или плати. Так должно было быть изначально (особенно с вендой), но видимо Геец так набашлял, что там и внукам внуков хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #361

361. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-23, 21:01	+/–
> Сам проект - к лучшему, но на ФОСС он не будет влиять вообще никак! FOSS - это "for fun" с соотв. ответственностью. Просто чужие либы будут основательнее проверять, прежде чем совать в проект. И МОЖЕТ БЫТЬ(!) даже заливать в FOSS свои патчи. Хм... а я думал FOSS - это "мы доим немамонтов на бесплатную работу, делаем костыли, чтобы потом продавать курсы, рассказываем про швободку и собираем донаты, воруем код из BSD". Но шансы, что патчи обратно не вернут - достаточно велики. > Главное - это научить _коммерсов_ не перекидывать ответственность с больной головы на здоровую. > Налажал в программе - исправляй или плати. > Так должно было быть изначально (особенно с вендой), но видимо Геец так набашлял, что там и внукам внуков хватит. Так налажали же FOSS бракоделы? Возьмем например openSSL - деньги они берут? Берут. А за результат отвечают? heartbleed хорошо показал, что нет. Бизнесу будет проще написать что-то свое и не париться с разработчиками, которые ни за что не ответственны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

362. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 31-Дек-23, 11:13	+/–
Извини, но умственную отсталость демонстрируешь ты. Можно было бы понять, что если я прижожу в якобы солидный сетевой магазин и вижу кроссовки из тонкого ПВХ, с кривыми швами, с облоем по краю подошвы, такие же, как на вещевом рынке, но за конский ценник, и отказаваюсь от покупки - это не потому, что я товар выбирать не умею, а потому что выбирать не из чего. И пример с Борком - в ту же копилку. Жалею я не потому, что отдал, а потому что Борк оказался внутри roвнoм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #363

363. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 31-Дек-23, 18:32	+/–
Сходи, значит, в другой магазин за кроссовками. Какой внутри Bork можешь посмотреть сам перед покупкой или почитать отзывы. Не нравится - найди другое. У меня, например, в моей локации получается найти и ботинки нормальные, и даже bork который внутри не гогно. Недавно выкинул 15-летний bork чайник, просто потому что надоел. Если в твоей локации продают одно гогно, ну пиши тогда жалобы своему президенту в спортлото и поинтересуйся, как так получилось, что в вашу нищенскую дыру бизнес не хочет возить ничего кроме гогна. Зачем ноешь на этот счёт в новости про законы в ЕС? Законы для белых людей в ЕС никак не помогут проблеме существования человека 2-го сорта в заднице страны 3-го мира. > Жалею я не потому, что отдал... Ну да, ступил. Подаренным жене чайником всё равно будешь пользоваться сам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362 Ответы: #364

364. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 31-Дек-23, 21:16	+/–
> Какой внутри Bork можешь посмотреть сам перед покупкой Это было серьёзно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема