The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Уязвимость в загрузчике микрокода в CPU AMD, позволяющая обойти изоляцию SEV-SNP"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Уязвимость в загрузчике микрокода в CPU AMD, позволяющая обойти изоляцию SEV-SNP"  +/
Сообщение от opennews (?), 04-Фев-25, 10:08 
Исследователи безопасности из компании Google опубликовали информацию об уязвимости (CVE-2024-56161) в процессорах AMD, затрагивающей загрузчик микрокода и позволяющей обойти механизм проверки цифровой подписи при  обновлений микрокода. Загрузка модифицированного микрокода позволяет скомпрометировать механизм  AMD SEV (Secure Encrypted Virtualization), применяемый в системах виртуализации для защиты виртуальных машин от вмешательства со стороны гипервизора или администратора хост-системы...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62668

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от мявemail (?), 04-Фев-25, 10:08   +/
фиксится элементарно: свои ключи sb и микрокод в UKI.
проблем не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

2. Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Фев-25, 10:10   +8 +/
- персонал датацентров и облачных провайдеров не мог изменить или проанализировать содержимое памяти защищённых гостевых систем

Impossible. Just by design.

Но вы пытайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #94

3. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-25, 10:13   –3 +/
Очередная бумажная уязвимость, до которой есть дело полутора колекам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6, #7, #75

4. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 10:25   +3 +/
не, ну если бы позволяла удобно подглядывать что там у ло...состоятельного клиента виртуалочка майнит - было бы дело. Но оно ж еще и не работает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #40, #47

5. Сообщение от Анонимище (?), 04-Фев-25, 10:26   –4 +/
Да, нужны права админа. Но насколько понимаю, прикол железных уязвимостей вроде этой в том, что стоит только один раз малвари получить админа и уже ВСЁ, теперь ее с компьютера фиг выкуришь, комп можно смело отправлять на свалку. Ну или применить навыки работы с железом которыми 99% пользователей НЕ владеют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от мявemail (?), 04-Фев-25, 10:26   +/
да, всего-то теперь даже с логгерами в ramfs не надо возиться - можно сразу весь процессор брать под контроль.
а с ним - и все диски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #46

7. Сообщение от bircoph (ok), 04-Фев-25, 10:26   +7 +/
Скорее, очередной бэкдор, который засветился и пытаются показать как случайную ошибку.

Вообще, компрометация RDRAND убивает очень много где криптографию, особенно если из-за веяний в systemd в ядре было включено доверие к RDRAND, что большинство дистрибутивов таки делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #45, #58

8. Сообщение от мявemail (?), 04-Фев-25, 10:28   +6 +/
ну или хотя бы прочесть, что такое микрокод, прежде, чем глупости писать .. тоже, как вариант.
Зы. его ОС грузит .. сама. из ramfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9

9. Сообщение от Анонимище (?), 04-Фев-25, 10:43   +/
Спасибо, не знал. Я думал что это работает как обновление прошивки у БИОСа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #59, #84

11. Сообщение от ryoken (ok), 04-Фев-25, 10:44   +2 +/
Интел запинали ногами, теперь капитально взялись за АМД? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Фев-25, 10:52   –3 +/
Новость из мира фантастики. Очень редкая уязвимость на очень редком железе. Процы в магаз завезли Ryzen 9950 по 106000 деревянных рублей, система в сборе тыщ 300 будет стоить. Что-то чуток дороговато.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #22, #55, #61

14. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-25, 11:16   –2 +/
> Процы в магаз завезли Ryzen 9950 по 106000 деревянных рублей,
> система в сборе тыщ 300 будет стоить.

Вполне нормальная цена в сложившейся ситуации в стране.
Любой айтишник (в МСК) может себе такое позволить не напрягаясь.
Если у вас все настолько плохо... ну поработайте по вечерам доставщиком хавки, заодно заменит тренажерку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15, #17, #26, #31, #50, #67, #83

15. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 04-Фев-25, 11:26   +/
> поработайте по вечерам доставщиком хавки

Это надо поднять задницу со стула. А зачем... когда есть такой комфортабельный Core2Duo

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #16

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Фев-25, 11:31   +1 +/
Зачем core2duo, если есть Pentium D?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #79

17. Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Фев-25, 11:38   +1 +/
700 евро ему цена сейчас.
Ну то есть да, "сложившаяся ситуация" - это полный Ц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (20), 04-Фев-25, 11:51   +/
Проц без зондов стоил бы сильно дороже.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

22. Сообщение от Шарп (ok), 04-Фев-25, 11:58   +1 +/
>Процессор AMD Ryzen 9 9900X, OEM: 54'990 рублей
>Процессор AMD Ryzen 9 9950X, OEM: 85'990 рублей

Ты ценники в ЦУМ смотрел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #27, #86

23. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-25, 12:00   +/
> Ты ценники в ЦУМ смотрел?

Ты бы лучше ссылки на магазин привел.
Потому что что написать все что угодно можно.
А потом оказывается "в наличии нет", "под заказ от четырех недель" и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #24

24. Сообщение от Шарп (ok), 04-Фев-25, 12:05   +/
Ситилинк, в наличии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #25

25. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-25, 12:09   +/
>  Ситилинк, в наличии.

OEM конечно, но возражение принимается.
Тем лучше, не придется становиться яндекс-едаком))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 04-Фев-25, 12:10   +/
вопрос не в том, кто и что себе в принципе может позволить, а в соразмерности цены за товар
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

27. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 04-Фев-25, 12:13   +1 +/
ДНС, в наличии
AMD Ryzen 9 9950X OEM - 77к руб
https://www.dns-shop.ru/product/b28701d724a2d582/processor-a.../

AMD Ryzen 9 9900X OEM - 55,3к руб
https://www.dns-shop.ru/product/02fda71c24a4d582/processor-a.../

Есть коробочные версии, они дороже. Но их почему-то несколько и с разной ценой. Лень разбираться ибо даром не нужно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33

28. Сообщение от ОООноним (?), 04-Фев-25, 12:15   +6 +/
>Изменение приводит к возвращению инструкцией RDRAND только числа 4

Классика
int getRandomNumber()
{
   return 4; // chosen by fair dice roll.
             // guaranteed to be random.
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

31. Сообщение от Аноним (31), 04-Фев-25, 12:30   –1 +/
Вообще в Москве медианная зарплата за 2024 по разным данным примерно 55000-65000. Это означает что как минимум половина Москвичей получает столько или ещё ниже. Так что не так уж много людей могут такое позволить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #34, #85

32. Сообщение от Аноним (32), 04-Фев-25, 12:32   +2 +/
Скоро появиться новый вид уязвимостей - замена CPU
Для этого нужно иметь физический доступ к материнской плате, а так же иструменты:
- отвертка;
- паяльник;
- шприц;
- термо паста..

Уязвимости подлежит весь спектр устройств ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #93

33. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-25, 12:44   –1 +/
>  Но их почему-то несколько и с разной ценой.

- ОЕМ
- в коробке, но без куллера (не спрашивайте зачем тогда коробка...)
- в коробке и с куллером

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #54, #99

34. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-25, 12:47   +5 +/
> Вообще в Москве медианная зарплата за 2024

Это "медианная зарплата", а не "медианная зарплата среди айтишников".
А там цифры немного другие.
Ну и речь же не про обычных людей - нафиг им вообще 9950x???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (35), 04-Фев-25, 12:56   +/
> Изменение приводит к возвращению инструкцией RDRAND только числа 4, вместо случайной последовательности

Должно ж быть 42!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #48, #87

37. Сообщение от Аноним (38), 04-Фев-25, 13:51   +/
Замена проца паяльником? Я бы поорал с того как ты поставишь новый проц паяльником.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #39, #78

38. Сообщение от Аноним (38), 04-Фев-25, 13:52   +/
Гарантия ФСТЭК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

39. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-25, 14:06   +3 +/
> Я бы поорал с того как ты поставишь новый проц паяльником.

Ну ты как маленький.
Паяльник нужен для общения с админом.
И для солидности))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #62

40. Сообщение от Аноним (40), 04-Фев-25, 14:58   –1 +/
> у ло...

...яльного гражданина?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #42

41. Сообщение от Аноним (43), 04-Фев-25, 15:22   +1 +/
Не понял смысл этой уязвимости.

Гостевая система не может проверить, что выполняется в защищенной среде? В тогда смысл AMDSEV?

Если может проверить, то гость сразу увидит, то процессор загрузил неправильно подписанный микрокод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #63

42. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 15:32   –1 +/
>> у ло...
> ...яльного гражданина?

да не, к лояльному гражданину с паяльником просто придут.  Или на шампанское пригласят.

Мы тут за провайдеров болеем а не за товарищей с длинными ушами и холодными сердцами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #49

43. Сообщение от Аноним (43), 04-Фев-25, 15:33   +2 +/
> персонал датацентров

специально будут использовать (откатываться на) дырявый старый подписаннй самим amd микрокод, расказывая клиентам, владельцам защищенных впс, сказки про как все секьюрно и сертифицированно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #65

44. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 15:33   +/
>> Изменение приводит к возвращению инструкцией RDRAND только числа 4, вместо случайной последовательности
> Должно ж быть 42!

так это ж случайное! А 4 - неслучайное!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

45. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-25, 15:33   +/
RDRAND мало где является единственным источником энтропии.
Собственно я не знаю где оно единственный, обычно собирают в пул энтропии много всякого разного, и на наличие RDRAND вообще пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #101

46. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-25, 15:34   +/
Так там по условиям он и так уже под контролем.
А если учесть что речь под админа хоста виртуализации то ему проще будет самому виртуалки продырявить через их образы на дисках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #53, #88

47. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-25, 15:35   +2 +/
Зачем состоятельным виртуалочки?!
Вы что то путаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52

48. Сообщение от Аноним (48), 04-Фев-25, 15:36   +1 +/
Должно быть именно 4, выше в комментах приведена выдержка из lore поясняющая выбор 4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

49. Сообщение от Я (??), 04-Фев-25, 15:42   +/
Лояльный гражданин приходит сам. со своим паяльником..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

50. Сообщение от Аноним (50), 04-Фев-25, 16:12   –1 +/
Любой _прикормленный_ айтишник, обеспечивающий безопасность попилов и откатов. И только в МСК. Честный айтишник в любом месте планеты (!) -- нищий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #80

52. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 16:31   +/
Нашему приятелю из одной э... враждебной страны, кто-то ж  платит за хостинг.

Значит, зачем-то нужны.

(наверное ведь не  потому что состоятельные не в состоянии сами поддерживать себе инфру?)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #60

53. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 16:32   +/
> Так там по условиям он и так уже под контролем.
> А если учесть что речь под админа хоста виртуализации то ему проще
> будет самому виртуалки продырявить через их образы на дисках.

блин, мне обещали что можно просто ж читать уже намайненые ethки! Какого хрена пердолить какие-то образы?!  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

54. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 16:35   +/
> - в коробке, но без куллера (не спрашивайте зачем тогда коробка...)

ну чтоб не надо было сразу засорять приротку выбрасыванием ненужной вертелки. Все равно ж башню свою ставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

55. Сообщение от фстэк (?), 04-Фев-25, 17:00   +/
> Процы в магаз завезли Ryzen 9950 по 106000 деревянных рублей, система в сборе тыщ 300 будет стоить. Что-то чуток дороговато.

Как грязи и дешевле 100 в сборе.

Но там еще пяток уязвимостей на подходе, поэтому действительно дороговато, либо нужно с АНБ требовать отчисления ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

57. Сообщение от Аноним (57), 04-Фев-25, 17:11   +1 +/
Кто надо все узнает, кто не надо ничего не узнает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #71

58. Сообщение от фстэк (?), 04-Фев-25, 17:19   +1 +/
Ну RDRAND тут просто для демонстрации.

Но какой-то чел из PT (где вскрыли AMT) еще давно пояснял что обработка исключений производится именно микрокодом (как у интела, так и у амд) и намекал на существование бекдоров, которые изначально сделаны похожими на ошибки и срабатывают при соответствии содержимого регистров определенном уравнению-условию.

А теперь нам сообщают что можно загрузить любой микрокод из-за "ошибки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #89

59. Сообщение от фстэк (?), 04-Фев-25, 17:25   +/
Ну отчасти оно так и работает, т.е. можно залезть в UEFI-БИОС и оттуда заливать "правильный" микрокод.

Только тут многое зависит от реализованных возможностей UEFI на конкретной платформе и наличию уязвимостей, см fwupdmgr.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #74

60. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-25, 18:21   –1 +/
Так столуйтесь дома за деревянные, раз до сих пор не осилили платежи через крипту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

61. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Фев-25, 18:26   +/
А на амазоне что сильно дешевле?
Я в 2023 брал 5950х и 5750g в мск, потому что через али/ебэй они выходили заметно дороже, даже без учёта +20% при местной растаможке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

62. Сообщение от Аноним (62), 04-Фев-25, 19:04   +2 +/
Скотч забыли чтоб камеры заклеивать.
И всё это сквозь охрану пронести... план понадежнее швейцарских часов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

63. Сообщение от Аноним (62), 04-Фев-25, 19:06   +3 +/
Прошивка заменена и она всем говорит что всё норм.
А то что при всех серв надо выключить, перепрошить, сидеть и переть\мониторить что там унутрях при всех... ну это так, детали))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

65. Сообщение от Аноним (65), 04-Фев-25, 19:12   +/
сказки про как все секьюрно и сертифицированно.

а чо для такого есть серьтификат встек?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

67. Сообщение от Аноним (65), 04-Фев-25, 19:14   +/
Любой айтишник (в МСК)

однако, кто-то и работать должен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

70. Сообщение от Аноним (70), 04-Фев-25, 20:20   –1 +/
Ага... Свои ключи и свой микрокод. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73

71. Сообщение от Аноним (43), 04-Фев-25, 20:27   +/
Хочешь сказать, AMD-SEV - это фикция?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #90

72. Сообщение от Аноним (70), 04-Фев-25, 20:29   +/
> В ходе атаки можно вклиниться ... AMD SEV (Secure Encrypted Virtualization) и SEV-SNP (Secure Nested Paging)
> Для устранения уязвимости на системах, в которых используется аттестация SEV-SNP...

В ядре 6.13 появился новый параметр загрузки - nosnp:
Do not enable SEV-SNP (applies to host/hypervisor only). Setting 'nosnp' avoids the RMP check overhead in memory accesses when users do not want to run SEV-SNP guests.
Не поможет? Или наоборот? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от мявemail (?), 04-Фев-25, 21:15   +/
?
если механизм верефикации в процессоре не работает, никто не мешает использовать механизм мат. платы для этого.
тем самым предотвратив возможность загрузки левых микрокодов(даже официальных, но не той версии, которую Вы в UKI зашили, условно) в принципе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

74. Сообщение от мявemail (?), 04-Фев-25, 21:17   +/
если у Вам в efi залезди, это уже финишная.
не знаю, как у амд, а в новые интловские процессоры неподписанное зашивать в efi не дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

75. Сообщение от Аноним (75), 04-Фев-25, 21:29   +/
Дело не в бумажности. А в том, что в датацентре по умолчанию персонал будет получать доступ к гостевым машинки. И не надо городить для этого всякие расширения. Это для сказок о том, что теперь точно ваши данные никто не увидеть, чтобы побольше получить денег с просточков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #95

78. Сообщение от Аноним (78), 04-Фев-25, 22:46   +/
Ну паяльная станция с двухсторонним подогревом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

79. Сообщение от Аноним (79), 04-Фев-25, 23:23   +1 +/
Зачем Pentium D, если есть Pentium III?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #82

80. Сообщение от нах. (?), 04-Фев-25, 23:49   +/
> Любой _прикормленный_ айтишник, обеспечивающий безопасность попилов и откатов. И только
> в МСК. Честный айтишник в любом месте планеты (!) -- нищий.

ну логично, кому нужен айтишник, обеспечивающий айти самому себе? И зачем ему бы платили.
Как за произведение искусства? Ну, так себе перспектива, хотя... попробуй монетизацию на ютубе, у этого, вон, Линуса (не торвальдца) неплохо получается при крайне хреновых знаниях и умениях.

Причем он уже достиг той стадии нирванны, когда кривляться и танцевать ему самому каждый раз  не надо, можно нанять для этого рабов подешевле и остаться в прибыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #81

81. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 05-Фев-25, 02:20   +/
> кому нужен айтишник, обеспечивающий айти самому себе? И зачем ему бы платили. Как за произведение искусства?

А вдруг найдется щедрый меценат, что ценит мнение экспертов Опеннета...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

82. Сообщение от Аноним (82), 05-Фев-25, 08:35   +/
Сижу на Искра-1030, норм, для всего хватает. Шумит только сильно, но ничего, дело привычки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

83. Сообщение от Аноним (82), 05-Фев-25, 08:36   +/
Далеко не каждый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

84. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 09:15   +/
> Спасибо, не знал. Я думал что это работает как обновление прошивки у БИОСа.

У проца есть возможность грузануть новый микрокод вместо дефолтного в его ROM - в patch RAM. Накристальный.

BIOS/uefi может попользоваться возможностью и вгрузить более новый код из своего образа, если нужный микрокод там был. Дефолтный микрокод проца обычно столь кривой, что спасибо если проц вообще может хоть как-то работать. В адекват это приходит лишь через эн апдейтов микрокода как правило.

Далее - бутлоадер или ядро может и более новый микрокод вгрузить, если у них он есть. Это позволяет заметно более эффективный runtime update этого добра. Ибо рефлешить фирмвару - мало кто сподвигается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

85. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 09:18   +1 +/
> Вообще в Москве медианная зарплата за 2024 по разным данным примерно 55000-65000.
> Это означает что как минимум половина Москвичей получает столько или ещё
> ниже. Так что не так уж много людей могут такое позволить.

Пенсионеры-охранники магазинов, работники (около)бюджетных предприятий типа водопроводчиков и электриков, вместе с какими там еще работниками складов - на опеннет не ходят. Зачем оно им? Они страшно далеки от разработки софта вообще - и идей опенсорса в частности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

86. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 09:19   +/
>>Процессор AMD Ryzen 9 9900X, OEM: 54'990 рублей
>>Процессор AMD Ryzen 9 9950X, OEM: 85'990 рублей
> Ты ценники в ЦУМ смотрел?

Может это с доставкой на какой-нибудь крайний север. Там процессор - во, горючка для самолета с большой земли - во!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

87. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 09:21   +/
>> Изменение приводит к возвращению инструкцией RDRAND только числа 4, вместо случайной
>> последовательности
> Должно ж быть 42!

Это они из XKCD взяли. Там был код, что-то типа:

int get_random()
{
    return 4; // Chosen by fair dice roll
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

88. Сообщение от мявemail (?), 05-Фев-25, 10:08   +/
кто сказал?
диски зашифрованы(следовательно, данные неизменяемы).
а вот получить полный контроль над процессором обычной EMA - это уже неплохое заявление "на победу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #96

89. Сообщение от мявemail (?), 05-Фев-25, 10:11   +/
микрокод вшит в ramfs. буквально. cat'ом напрвляется дамп бинаря в конец файла.
если у Вас можно было загрузить любой ramfs - Вы _уже_ в пролете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #91

90. Сообщение от onanim (?), 05-Фев-25, 13:06   +/
always has been
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

91. Сообщение от Аноним (91), 05-Фев-25, 15:00   +/
Если я правильно понял фстек, то речь о том что вообще пофиг какой там микрокод и какие права, ибо чел из PT (Positive Technologies?) был прав и там вся защита в бекдорах, которые можно выдать за ошибки когда их раскроют/найдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

93. Сообщение от Аноним (93), 05-Фев-25, 17:55   +/
Термопаста уже не нужна. Kryo Sheet даёт эффективность сравнимую с жидким металлом и не требует замены. Ломкий только, надо осторожно класть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

94. Сообщение от Аноним (94), 05-Фев-25, 22:21   +/
От сИкРеТнЫхЪ инопланетных технологий взлома действительно невозможно защититься. От реальной модели угроз — а она, кстати, расписана вполне подробно, заспросите у своего аккаунт менеджера документацию — вполне защищает. Ну, пока дыру не обнаружат, но это дело такое, все ошибаются, поэтому security in depth и не полагаться на то, что щеколда удержит дверь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

95. Сообщение от Аноним (94), 05-Фев-25, 22:35   +/
> в датацентре по умолчанию персонал будет получать доступ к гостевым машинки

Ваш залитый нечистотами подвал с двумя списанными стойками — это не датацентр. Я проходил стажировку в AWS, конкретно обеспечение безопасности и операционное управление ДЦ (security and operations management). Удачи подойти к стойке достаточно близко чтобы потрогать случайный сервер руками, не говоря уже залезть и что-то там раскурочить. Персонал ДЦ и охрана за неделю знают кто придёт, где, что и почему он будет делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #97

96. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 00:50   +/
Ты как то странно себе представляешь процесс :)

Ну зашифрованы они, можешь ими утерется :)
Но тебе же надо чтобы там что то загрузилось, вот админ хоста виртуализации тебе может предоставить свой EFI биос, который будет содержать код который работает ну нулевом и ниже уровне защиты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

97. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 01:00   +/
1. От подготовленно вторжения людьми готовыми на любые статьи УК с финансированием это не поможет. Это против случайных одиночек-зодротов, которые с трудом готовы принять условное или домашний арест, максимум против уличной гопоты грабящей магазины.
Я тебе за час накидаю общий план как туда войти-выйти с желаемым и даже вероятно не встретить снаружи сват. Но это дорого в реализации (минимум 0,5м баксов) и не быстро по времени подготовки. Собственно самая большая проблема которую я вижу - как среди всего того мусора что у них есть найти физически нужное за фиксированное время.

2. Для клиента ДЦ модель рисков может включать в себя и силовиков с ордером которым персонал ДЦ постелит ковровую дорожку до стойки с сервером, нальёт бухла и сам всё принесёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

99. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 09-Фев-25, 14:35   +/
>> Лень разбираться ибо даром не нужно
>>  Но их почему-то несколько и с разной ценой.
> - ОЕМ
> - в коробке, но без куллера (не спрашивайте зачем тогда коробка...)
> - в коробке и с куллером
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

101. Сообщение от bircoph (ok), 11-Фев-25, 13:13   +/
> RDRAND мало где является единственным источником энтропии.
> Собственно я не знаю где оно единственный, обычно собирают в пул энтропии
> много всякого разного, и на наличие RDRAND вообще пофиг.

См. https://www.kernelconfig.io/config_random_trust_cpu

Хуже того, по умолчанию доверие к случайным числам и от CPU, и от загрузчика включено:
https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/stable/linux...

Да, после инициализации системы будет пополнение пула энтропии и от других источников, но при их исчерпании снова будет всё на RDRAND. Так что большинство систем, где cpu и bootloader random.trust не выключены, уже скомпрометированы.

Спасибо systemd и засланному казачку Поттерингу, без которых эту хрень по-умолчанию не включали бы. А так формальной причиной стала нехватка энтропии на старте systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру