Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз SimpleX Chat 6.5, децентрализованной сети для коммуникации без идентификаторов"	+/–
Сообщение от opennews (??), 01-Май-26, 14:53
Опубликован выпуск платформы SimpleX Chat 6.5, предоставляющей средства для децентрализованной коммуникации без идентификаторов. Обмен сообщениями происходит через временные однонаправленные SMP-очереди (SimpleX Messaging Protocol), отдельные для каждого соединения. Все соединения применяют сквозное шифрование. Код приложения и SMP-маршрутизатора распространяется под лицензией AGPLv3. Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65337 [сообщение отредактировано модератором]
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 15:02	–6 +/–
> SimpleX Chat Ltd is funded by private investors and venture capital. ... > However, the app will have a freemium model ... Спасибо, не надо. ( взято отсюда https://simplex.chat/faq/#how-are-you-funded )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #19, #21, #26, #56, #71, #72

3. Сообщение от Анончек (?), 01-Май-26, 15:06	+2 +/–
И че? У всеми любимого тг какая модель, не фримиум?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #41

4. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 15:08	+5 +/–
в телеграм никогда не будет рекламы (с) П. Дуров Ага, знаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #66

5. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:09	–5 +/–
>Для установки соединения пользователям нужно обменяться ссылкой, которая содержит адрес SMP-сервера Ну, т.е сервера все таки есть :) какая ж тут децентрализованность?! Как у тора :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #9, #13, #17, #20, #73

6. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 15:10	+1 +/–
> Каждый канал может использовать несколько релеев для цензуро- и отказоустойчивости. > SimpleX Chat Ltd is a company founded to develop SimpleX network and software. ну объясните мне, как может контора, зарегистрированная в **определённой** юрисдикции, рассказывать про то, что они "цензуро-резистентные"? Кто им поверит в 2026?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #58

7. Сообщение от Аноним (7), 01-Май-26, 15:15	–2 +/–
А ты хотел весь интернет просканировать в поисках подходящего сервера? Любая децентрализованная фигня в принципе так работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

8. Сообщение от Gannet (ok), 01-Май-26, 15:32	+/–
Жаль, Session kaput. По крайней мере можно выбирать было между: Signal, Session, SimpleX. Теперь только два остается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (9), 01-Май-26, 15:35	+/–
А ноды тора - это, типа, не сервера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:36	+/–
>А ты хотел весь интернет просканировать в поисках подходящего сервера Серверов быть не должно! p2p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #14, #35

11. Сообщение от Аноним (9), 01-Май-26, 15:36	+1 +/–
А чо там с сешоном? Почему он капут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #42

12. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:37	–1 +/–
>А ноды тора - это, типа, не сервера? Блин, так я и пишу - что поделка не годится, как и тор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

13. Сообщение от Аноним (14), 01-Май-26, 15:37	+1 +/–
Я так понял, что там главное - нет как такого ID пользователя/логина (source/destination). Когда добавляешь контакт - возникает какой-то идентификатор переписки. Контакты ни на какие сервера не отправляются и существуют локально на клиенте. Этот идентификтор долгоживущий, но в принципе его могут поменять в процессе (пока видимо нет). Поэтому перехватив обмен - непонятно кто и с кем переписывается (для кого сообщение, от кого сообщение). Добавление контакта через сканирование QR-кодов ирл. Такое обычно называют "обезличенные данные". > To deliver mesages, instead of user IDs used by all other platforms, SimpleX has identifiers for message queues, separate for each of your contacts. In the current version of the protocol each queue is used until the contact is deleted. Later this year we plan to add queue rotation to the client protocol, so that even conversations don't have long term identifiers visible to the network.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 01-Май-26, 15:40	–3 +/–
Без серверов никуда не уедешь... Но можно сделать сервер, который может обрабатывать любые данные. Примерно как - сделал учётку на mail.ru, а письма потом отправляешь через google.com. Вот тут похожая схема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:45	+/–
>Без серверов никуда не уедешь... Все давно написано, я просто не пишу про это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (16), 01-Май-26, 16:07	+/–
А провайдер видит сам факт использования этого SimpleX? Нет ли у траффика определённой сигнатуры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #57

17. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 16:16	+/–
>какая ж тут децентрализованность? Настоящая децентрализованность у BitChat: - https://github.com/permissionlesstech/bitchat-android - https://github.com/permissionlesstech/bitchat
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

18. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-26, 16:18	+1 +/–
Контора занимается разработкой софта, а кто что хостит с использованием этого софта - не их забота. Или вы будете садить разработчиков apache и nginx за то что кто-то хостит веб сервер с нелегальным контентом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #27, #28, #29, #69

19. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 16:26	–2 +/–
Ставьте Signal: https://github.com/signalapp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #24, #43

20. Сообщение от Аноним (20), 01-Май-26, 16:26	+2 +/–
потому что гибрид. модель гибрида более анонимная нежели p2p или только сервера. на сайте поясняется почему и как
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

21. Сообщение от Аноним (21), 01-Май-26, 16:27	+1 +/–
Вроде, уже не актуально, они отказались от freemium идеи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

22. Сообщение от Аноним (22), 01-Май-26, 16:34	+1 +/–
>прав интеллектуальной собственности Так и запишем: копирасты, доверия не заслуживают никакого. Потому что без оседлых бандитов такого понятия не существует, значит эти ребята - за оседлых бандитов. А оседлые бандиты - фундаментально против анонимности. Значит эти ребята тоже против анонимности. Значит доверять анонимность этим ребятам - это всё равно что доверить лисе кур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #39

23. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 16:34	+/–
>А провайдер видит сам факт использования этого Возможно https://habr.com/ru/articles/1017158/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

24. Сообщение от timur.davletshin (ok), 01-Май-26, 16:34	+6 +/–
Привязка к телефону, централизованность... - спасибо, не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

26. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-26, 16:39    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> > SimpleX Chat Ltd is funded by private investors and venture capital. Читайте https://www.poberezkin.com/posts/2023-10-31-why-privacy-impo... > > However, the app will have a freemium model ... Не знаю придерживаются ли они ещё этой идеи, но бизнес модель у них описана здесь https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/master/doc.... Из недавнего, ещё начали разработку ваучеров для оплаты инфраструктуры: https://simplex.chat/vouchers/ (и ещё больше тут: https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/master/doc...). Предполагается, что за инфраструктуру должны платить те кто извлекают из неё выгоду, то есть владельцы крупных групповых чатов и каналов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

27. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 16:53	+/–
>Или вы будете садить разработчиков apache и nginx за то что кто-то хостит веб сервер с нелегальным контентом? Не каркай, прециденты уже были
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

28. Сообщение от Аноним (28), 01-Май-26, 17:03	+/–
Зачем сажать? Можно просто лишить брОни, не внести в белый список, или просто позвонить собственнику, и уже собственник снимет и гендиректора, и весь персонал, который делает не так, как нужно собственнику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

29. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 17:13	+/–
Линусу тоже же кто-то помешал патчи для байкала принять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 17:20	–2 +/–
https://opennet.ru/59517-law
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от kusb (?), 01-Май-26, 17:22	+/–
Ради спора можно воспринять эти права, так же как и другие права и обходиться с ними так же. Хотя это странно. Даже без государства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #32

32. Сообщение от kusb (?), 01-Май-26, 17:23	+/–
И на мой взгляд это упрощает человеческую психологию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (35), 01-Май-26, 17:38	+/–
Устрой p2p между двумя клиентами за NAT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #62, #76

38. Сообщение от Патриот (??), 01-Май-26, 17:45    Скрыто ботом-модератором	+/–
Слишком сложно и нет объективных киллер фич по сравнению с email (который реально децентрализован).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от Патриот (??), 01-Май-26, 17:48	–3 +/–
Это ребята не "за" или "против". Они просто хотят заработать бало. У капитализма вообще нет идеи, кроме денег. Проект еще на стадии пред альфы, косой и глючный, а они уже не_стесняются просить донаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

41. Сообщение от Патриот (??), 01-Май-26, 17:59	–3 +/–
> У всеми любимого тг Не знаю кем он там любим, но по факту —худший мессенджер. Вынужденно установил в 2018 из-за того, что там нужные мне люди сидят. Объективно хуже во всем, чем WhatsApp. И да, мне наплевать на тов. Майора где-то там в омерике, пусть читает, зато мне не_наплевать на то, что телега хранит все мои чаты в облаке и они подтягиваются сразу при логине на новом девайсе. Я живу в регионе где блокпосты на каждом перекрестке и дядя с ПТСР и с автоматом вполне себе может попросить почитать твою телегу, причем не с твоего телефона, а со своего, залогинившись самостоятельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #47, #68

42. Сообщение от Alex (??), 01-Май-26, 18:15	+/–
Потому что они хотели сделать коммунизм и жить на благодарность. Но людям коммунизм не нужен. Им нужна халява. Вообще без токена это не взлетит. Сообщения должны быть платные. Самая реальная тема. Непонятно почему такое не делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

43. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-26, 18:15    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Ты про тот самый Signal, который без VPN в России не работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #45

44. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-26, 18:17	+/–
> Релиз SimpleX Chat 6.5 Но работает ли он в России без VPN? Сейчас как никогда нужны мессенджеры, которые могут работать без VPN, и при этом надежно шифровать информацию. В идеале маскировка под самый обычный и незаметный HTTPS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #67

45. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 18:19	+1 +/–
Вопрос, а что вообще без него сейчас работает ? Самые популярные загрузки это впн: https://habr.com/ru/news/1028858/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от Alex (??), 01-Май-26, 18:27	–1 +/–
Пока не запилят блокчейн мессенджер так и не будет нормальной децентрализованной системы. Нет никаких проблем оплачивать сообщения или трафик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от Аноним (47), 01-Май-26, 18:28	+/–
ПТСР - это новая форма оружия или его последствия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #61

48. Сообщение от laindono (ok), 01-Май-26, 18:32	–4 +/–
Почему вообще AGPL считают свободной открытой лицензией? Она же какая-то прям совсем запретительная и пользуются ей больше как заманухой для платных сервисов. Продажа поддержки или какого-то мерча это ещё ладно. Но честно говоря не считаю проекты, у которых есть условная pro-версия, соответствующими духу open source. Это просто странная бизнес-модель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним83 (?), 01-Май-26, 18:45	+/–
Для шифропанков - слишком не безопасно, и у них своё давно есть. Для обычных людей - слишком сложно и нипанятна. Проще взять джаббер и свои серты сгенерить. Или TOX и вообще ничего не делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

56. Сообщение от Axonic (ok), 01-Май-26, 19:04	+/–
Есть Jami. Не идеальный, но работающий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

57. Сообщение от Аноним (57), 01-Май-26, 19:31	+/–
Протокол SimpleX - SMP, явно идентифицирует себя через ALPN как "smp/1". Это сделано намеренно, подробнее тут: https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/issues/6006#iss...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

58. Сообщение от Аноним (58), 01-Май-26, 19:45    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Ты можешь запустить эти релеи сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

59. Сообщение от Аноним (58), 01-Май-26, 19:47	+/–
Офиц. сервера заблокировал Роскомнадзор, но можно поставить пользовательские или свои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

61. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-26, 20:01	–2 +/–
Способ управления населением. Люди с ПТСР не задают вопросов, дочери людей с ПТСР режут крылья своим сыновьям, делая их маменькиными сыночками. На помощь приходит призыв в армию и посттравматический рост. Появляется новое поколение людей, не задающих вопросов. Сыновья детей с ПТСР получают НРЛ открытого типа и плодят КПТСР, случайно или намеренно обслуживая этот механизм. Оно само себя поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

62. Сообщение от Аноним (62), 01-Май-26, 20:04	+2 +/–
Торренты ведь как-то работают, несмотря на NAT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (63), 01-Май-26, 20:58	+2 +/–
Да. Подключаются к серверам чтобы узнать про других юзверей хоть что-то полезное. Или другие клиенты с которыми ты по p2p общаешься берут на себя часть роли серверов предоставляя DHT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

64. Сообщение от Аноним (66), 01-Май-26, 21:01	+/–
> Для установки соединения пользователям нужно обменяться ссылкой Почему-то пропустили описание этого этапа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от Аноним (63), 01-Май-26, 21:01	+/–
Думаю, Jabber и TOX режутся как и весь непонятный трафик. Поэтому Riot aka Matrix и весь круг общения заворачивать в свою песочницу. Federated во все места. И f2f с "я точно знаю этого чувака".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #70

66. Сообщение от Аноним (66), 01-Май-26, 21:03	+/–
Как там дела у Паши? Сидит ещё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

67. Сообщение от Аноним (63), 01-Май-26, 21:03	+/–
> под самый обычный и незаметный HTTPS звучит как Riot/Matrix/Electron, у которого клиентом может быть и обычный Thunderbird
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

68. Сообщение от localhostadmin (ok), 01-Май-26, 21:05	+/–
> дядя с ПТСР и с автоматом вполне себе может попросить почитать твою телегу, причем не с твоего телефона, а со своего, залогинившись самостоятельно Если тебя только это волнует, используй секретные чаты. Но, скажу тебе это по секрету, телега и воцап это не лучшие места для обсуждения вещей, которые могут заинтересовать дядю с ПТСР
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

69. Сообщение от Аноним (66), 01-Май-26, 21:10	+/–
> ... а кто что хостит с использованием этого софта - не их забота Паша аналогично думал, что создал всего лишь платформу, а кто какие чаты создаёт - не его забота. Но вышло немного иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #74

70. Сообщение от Аноним (66), 01-Май-26, 21:19	+/–
> режутся как и весь непонятный трафик Никто не застрахован от того, что его "срежут" у трапа собственного самолёта при сходе в аэропорту Ле Бурже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от Аноним (71), 01-Май-26, 21:22	+/–
А в чем проблема? Сервера можно любые использовать, не только встроенные. Рекламы тоже нет и не будет, ибо клиент открытый, реализация серверов тоже, чаты все зашифрованны - анализировать нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

72. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-26, 21:35	+/–
> > SimpleX Chat Ltd is funded by private investors and venture capital. Читайте https://www.poberezkin.com/posts/2023-10-31-why-privacy-impo... > > However, the app will have a freemium model ... Не знаю придерживаются ли они ещё этой идеи, но бизнес модель у них описана здесь https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/master/doc... Из недавнего, ещё начали разработку ваучеров для оплаты инфраструктуры: https://simplex.chat/vouchers/ (и ещё больше тут: https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/master/doc... ). Предполагается, что за инфраструктуру должны платить те кто извлекают из неё выгоду, то есть владельцы крупных групповых чатов и каналов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

73. Сообщение от Аноним (73), 01-Май-26, 21:40	+/–
Ничто не мешает на одном и том же устройстве держать и клиента, и релей. Только релей должен быть известен всем, с кем ты собираешься общаться, а значит нужно его креды передавать. У телефона сам айпишник от оператора может быть нестабильным, значит понадобится DNS с автоапдейтом на этом же телефоне. Сообщения будут летать только пока у тебя активно приложение, а ведроид очень любит уводить в сон всё, что на экране не мелькает. В итоге проще развернуть релейку на отдельной коробке со стабильным соединением, чем пытаться в Ad-hoc. С другой стороны, если автор протокола и кода не идиот, то можно и заниматься ad-hocом в локалке через mdns.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

74. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-26, 21:40	+/–
Телеграм централизованный и Паша владеет им. Я не просто так сравнил simplex с вебом. Можно сравнить ещё с e-mail (протокол SMTP)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

76. Сообщение от Аноним (76), 01-Май-26, 22:18	+/–
Tox ведь работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема