Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Пересмотр решения о создании редакции Fedora AI Developer Desktop"	+/–
Сообщение от opennews (?), 15-Май-26, 14:19
Управляющий совет проекта Fedora (Fedora Council) отозвал ранее принятое решение о создании Fedora AI Developer Desktop - официальной редакции дистрибутива для разработчиков, использующих AI-инструменты. Изначально все 6 членов управляющего совета проголосовали за создание проекта, но после ознакомления с критикой, высказанной в ходе обсуждения в сообществе, через несколько дней два участника изменили свои голоса и высказались против. Так как единогласия не достигнуто, утверждение решения отложено. Вопрос планируют решить до проведения  конференции Flock 2026, которая пройдёт с 14 по 16 июня... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65454
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от онанист (?), 15-Май-26, 14:19	+3 +/–
хоязева своему слову
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

3. Сообщение от Аноним (3), 15-Май-26, 14:25	+/–
>решение о создании Fedora AI Developer Desktop Возможно потому, что есть enterprise решение Red Hat AI: https://www.redhat.com/en/about/press-releases/red-hat-unite...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25

4. Сообщение от Тудасюда (?), 15-Май-26, 14:31	–9 +/–
Я целиком и полностью за ИИ. Ничего, кроме пафоса, лени, надменности и полнейшей безответственности, от людей в этой отрасли ждать не приходится. Все это приводило лишь стагнации и даже к деградации отрасли. Стабильность и прогресс должны многократно увеличиться. Не вооруженным взглядом видно, как все оживилось, хотя внедрение ИИ только в зачаточном виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8, #55, #65

6. Сообщение от Аноним (6), 15-Май-26, 14:37	+1 +/–
На этом инциденте хорошо демонстрируется принципиальный недостаток атомарных дистрибутивов: для достижения, казалось бы, простых целей, которые требуют модификации системы, например, установки CUDA, нужно создавать отдельный дистрибутив. Конечно, в отличии от такой "замечательной" атомарной операционной системы как Android, возможно добавить недостающую функциональность поверх базовой системы через overlay, но это значительно сложнее, чем должно быть для таких операций, особенно при необходимости дальнейших обновлений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 15-Май-26, 14:41	+7 +/–
>Я целиком и полностью за ИИ. >Ничего, кроме пафоса, лени Даже нечего добавить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Сладкая булочка (?), 15-Май-26, 14:44	+1 +/–
> Ничего, кроме пафоса, лени, надменности и полнейшей безответственности, от людей в этой отрасли ждать не приходится Пока что ИИ как раз использует труды этих самый людей. Все базовые вещи написаны руками и проверены. Уже на них строится весь нейрослоп. Вот когда нейрослопа станет очень много, посмотрим, что ты скажешь. А твой генеренный хмтл или подобные вещи не особо интересны. Кстати, почему то никто не хочет лететь на самолете с нейрослопленным автопилотом или ложиться под нейрослопленный медицинский аппарат, подавай им кожаных, сертифицированное оборудование. Что это если не лицемерие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #11, #17, #31, #77

11. Сообщение от Тудасюда (?), 15-Май-26, 14:52	–2 +/–
Я же написал - внедрение в зачаточном виде. Вы даже в смысл прочитанных нескольких слов вникать не хотите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #18

12. Сообщение от и_вон_отюда (?), 15-Май-26, 14:58	+8 +/–
Этому - хирурга ии-шного на операцию. И такого же анастезиолога. Да чего мелочиться, вся команда пусть будет иишная. В зачаточном, значится, виде. "Да, вы совершенно правы, рассечение аорты при удалении апендикса совершенно излишне. Хотите узнать, почему у вас отсутствует пульс?" Клоуны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #16

13. Сообщение от куда_с_ногами_на_унитаз (?), 15-Май-26, 15:03	+/–
Тебе, о восторженный искусственный интеллектуал, обрадовавшийся, что сейчас-то умникам хвост накрутишь, сказано: выдача искусственного идиота основана на труде и знаниях кожаных. Вникни сам: нету ножек - нету мультиков. Вот вам последствия привлечения некомпетентных в индустрию. Каждая кухарка могёт. Ну вот и шмагла: "мы вам ща!1". Ну-ну. Вперёд с песней. Разребать потом будете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #70

14. Сообщение от Аноним (14), 15-Май-26, 15:03	+6 +/–
Что за глупость? По твоему мнению нужно топить до конца за ранее принятое, пусть и неверное решение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #50, #57

15. Сообщение от Тудасюда (?), 15-Май-26, 15:04	+/–
Я думаю, уже в ближайшее время любой человек сможет "слепить" с помощью ИИ любой софт с функционалом, который нужен ему лично, который ему удобен и привычен и не ждать милости от сферы IT, не прыгать по софту, не приспосабливаться под "манеры и особенности восприятия реальности" корпораций и отдельных программистов, не ждать годами фиксов и прочее. И все это почти бесплатно. Это прекрасно. Бери и лепи, как конструктор, что тебе хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #23, #39, #44

16. Сообщение от Тудасюда (?), 15-Май-26, 15:07	+/–
Так и будет. И с вами, и со всеми. Ибо хирургов "с перегаром после вчерашнего" и так полно. А еще к ним прибавились с купленными экзаменами и зачетами. Так что не надо тут ля-ля...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #43

17. Сообщение от Аноним (3), 15-Май-26, 15:11	+/–
ИИ сейчас запрягают заниматься анализом данных: - https://www.sap.com/central-asia-caucasus/products/artificia... - https://www.redhat.com/en/products/ai
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #38

18. Сообщение от Аноним (18), 15-Май-26, 15:22	+/–
Никакой критики. А дальше у тебя bash будет жрать 4Гб озу, потому что он Ии шный. А сейчас моя скромная Озу стоит как смартфон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #48, #49

20. Сообщение от пох. (?), 15-Май-26, 15:28	+/–
если вычеркнуть "любой" - уже может, да.  Не любой но реалистичный (в смысле нельзя слепить то что кожановые в принципе не могли бы) вопрос времязатрат и финансов. Скорее всего у тебя - не хватит. Пока.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от Admino (ok), 15-Май-26, 15:44	+1 +/–
Дорогой ИИ, слепи мне приложение для заказа такси, чтобы там было только такси и чтобы в процессе я не мог случайно заказать шубу и красную икру с доставкой на дом. Приложение для заказа из онлайн-магазина без рекламы и без бесконечных прокруток тоже хочу. И чтобы описание товара сразу с отзывами, а не через восемь кликов. Дорогой ИИ, слепи клиент-банк, чтоб без этого балагана, который там внутри, чисто деньги покидать, счетами поуправлять, без рекламы и всплывающих уведомлений. Дорогой ИИ, а что на счёт стримингового клиента без рекламы? Или, может, приложение для скидочных карт магазинов без всплывающих реклам и слежки? Как нельзя? Какое-такое описание протокола, которое не существует? Ну ты же ИИ! Как-то так выходит, что большинство используемых народом приложений — это клиенты к инфраструктуре, которые никакой ИИ не исправит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #24, #28

24. Сообщение от Тудасюда (?), 15-Май-26, 15:51	+/–
Все так и будет. Еще 2-3 года назад то, что происходит сейчас, казалось немыслимым, ну, или крайне далекой перспективой. А так - все вполне реально. Если, конечно, в это не вмешается государство с его вечным желанием контролировать и следить за своими гражданами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #26

25. Сообщение от Аноним (25), 15-Май-26, 15:52	–1 +/–
Так федора - это альфа-версия редхата. В том и был смысл - тестировать свое решение на "юношах бледных со взором горящим", а потом выкатывать корпоратам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #27, #84

26. Сообщение от Аноним (26), 15-Май-26, 16:05	+/–
С блокчейном наигрались теперь новый фетиш?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

27. Сообщение от Аноним (27), 15-Май-26, 16:24	+1 +/–
>"юношах бледных со взором горящим", и непременно с красными глазами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #30

28. Сообщение от пох. (?), 15-Май-26, 16:46	+/–
так а в чем проблема - приложение-то он тебе слепит. Таксистов нанимать - у него нет ручек, ножек и помповика как у терминатора, чтоб не разбегались кто куда. Этим придется заниматься тебе самому. И банк свой тоже открывать. Речь шла о том что именно _кодеры_ кожановые могут стать ненужны. А не банки и такси-сервисы. Причем те закажут у того же ЫЫ но с как раз шубой, красной икрой и девками неотключаемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #33

30. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 15-Май-26, 16:54	+/–
> и непременно с красными глазами? Это клиповое мышление штампами-стереотипами. Свойственно либо совсем юным, либо совсем старым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

31. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 15-Май-26, 16:56	+/–
> Пока что ИИ как раз использует труды этих самый людей. А он ничего другого и не может в принципе, ибо "интеллект" это лишь маркетинговое название, думать и созидать он не умеет - лишь пережевывать то, что ему скормили, с непредсказуемым результатом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #37

33. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 15-Май-26, 17:15	+/–
> Речь шла о том что именно _кодеры_ кожановые могут стать ненужны. Фи, а почему только кодеры? Есть масса других специальностей, которые уже тоже заявлены, как ненужные: от инженеров до врачей, юристов, сисадминов, учёных и (даже!) менеджеров. Электрики, почтальоны и автослесари зря злорадно усмехаются - для их замены тоже уже вовсю разрабатываются и демонстрируются роботы, в том числе человекоподобные. Остаётся ответить на вопрос - а кто будет в состоянии купить продукцию  роботов, если большинство кожаных мешков останется без работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #78

36. Сообщение от Gentoofan (?), 15-Май-26, 17:37	+/–
>...штатного драйвера Nova..., доведение которого до готовности ожидается ближе к концу года. откуда инфа, интересно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

37. Сообщение от Аноним (37), 15-Май-26, 17:38	–2 +/–
> "интеллект" это лишь маркетинговое название, думать и созидать он не умеет - лишь пережевывать то, что ему скормили, с непредсказуемым результатом. Ты сейчас описал наверное половину народонаселения) Которым главное, чтобы в хлеву была похлебка и телек чегось вещал, желательно чтобы можно было гордиться величием. А потом эти биороботы идут записываться на большие зарплаты (которые получат родственники))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

38. Сообщение от Аноним (38), 15-Май-26, 17:42	+/–
Бедненький Ии, мне его очень жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

39. Сообщение от Аноним (38), 15-Май-26, 17:43	+/–
Ии, молодец, Ии лучше всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

40. Сообщение от Аноним (40), 15-Май-26, 17:43	+2 +/–
> сказано: выдача искусственного идиота основана на труде и знаниях кожаных. Вникни сам: нету ножек - нету мультиков. А выхлоп кожанных - на их обизяних предках. И чо? Теперь каждой mаkаkе в ножки кланяться? > Вот вам последствия привлечения некомпетентных в индустрию. Последствия компетентных мы вот прям сейчас наблюдаем в виде всяких Dirty Fag'ов и Copy Fuck'ов. > Каждая кухарка могёт. Писякать в ведро линукса? Да, запросто. И не только кухарка, даже анестезиолог. > Разребать потом будете? Думаешь будет хуже чем сейчас? Посмотри в окно или в новости, это не ИИшка все устроила, а те самые "компетентные". Сколько лет тысячи ошибок в овнокоде жили? А как только ИИшка начала тыкать носом в продукты жизнедеятельности, так скразу кукареки начались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #52

43. Сообщение от Аноним (43), 15-Май-26, 17:55	+/–
Хирурга с перегаром хотя бы посадить можно, в отличие от.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #47

44. Сообщение от Аноним (44), 15-Май-26, 17:56	–1 +/–
Попутно он тебе насуёт бекдоров. А потом продаст в Даркнете инфу о том, кому и что он напихал и готовые эксплойты для твоего забекдоренного софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #79

47. Сообщение от Loki13 (ok), 15-Май-26, 18:45	+1 +/–
А тут можно счет к разработчику хирургического аппарата выкатить. И это для родственников почившего, будет много полезней сидящего на нарах бедного хирурга. А на том свете уже пофиг, посадили хирурга или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #61

48. Сообщение от Loki13 (ok), 15-Май-26, 18:48	+/–
> Никакой критики. > А дальше у тебя bash будет жрать 4Гб озу, потому что он > Ии шный. > А сейчас моя скромная Озу стоит как смартфон. Почему вы всё примеряете на сегодняшний день, как БГ с 640Кб памяти, которых хватит всем. А вот посмотреть на лет 20-50 вперед, там совсем другие переспективы просматриваются. Не всегда радужные, но совсем не про стоимость скромной озу точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

49. Сообщение от Xasd1 (?), 15-Май-26, 19:05	+1 +/–
я запутался окончательно! RAM в дефиците потому что оно всё достаётся датацентрам с ИИ ? или потому что сделанный через ИИ нейрослоп — сратит кучу RAM на лаптопах кожанных ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #59

50. Сообщение от Аноним (50), 15-Май-26, 19:46	+2 +/–
Да. Это дело чести, порядочности перед самим собой и перед Всевышним. Иначе ты ничем не отличаешься от представительниц древнейшей профессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #66

52. Сообщение от Аноним (52), 15-Май-26, 19:47	+/–
Я согласен с Анонимом. В кожаных даже ген старения встроен, чтобы не задерживались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #71

55. Сообщение от Аноним (50), 15-Май-26, 19:50	+/–
> Я целиком и полностью за ИИ. Если ты айтишник, получается ты за то, чтобы тебя автоматизировали и оставили без работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #67, #80

57. Сообщение от небесный ученый (?), 15-Май-26, 20:10	+/–
а может сначала нужно было провести обсуждения в сообществе и ознакомиться с критикой, а не на хайпе принять решение а потом cдать назад ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

59. Сообщение от Аноним (59), 15-Май-26, 20:19	+/–
Локальная Ии модель, будет жрать Cpu, и Озу. Не смотря на то что они легкие (*легкие по сравнению с Ии в датацентрах Google ), Локальная Ии, Не облачная которая, Будет жрать 4Гб Озу, и 100% Cpu, в момент генерации (каждый раз в момент генерации). И эта модель будет проссчитывать что то вроде оптимальных драйверов (*ага, поставит default точно так же как и ты), журналы логи ошибок (*ага, уже сейчас ведутся споры что лучше, ошибки разрабов или нейрослоп багов Ии в попытке исправить ), управление электропитанием (*анализ действия пользователя в реальном времени, что ты чащще всего открываешь, хм сомнительно, трата электропитания, увеличение затрачиваемого ресусрса пк на просчитывание электропитания для улучшения электропитания ), а так же *умные bash скрипты или задачи Cron, так называемые Агентурные воркфлоу, которые хм, анализируют через Ии, ну что то вроде Ии планировщика задачь. А часто ли ты используешь, а точнее редактируешь планировщик задачь. Всмысле все это Ии, хорошо, но только для дата центров, серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

61. Сообщение от anoName (?), 15-Май-26, 20:24	+/–
рассказывай как выкатывал, давай ссылки на судебные решения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

64. Сообщение от Анлним (?), 15-Май-26, 20:38	+/–
> Для корректной работы многих AI-фреймворков обычно требуется ручная настройка и согласование версий ядра, драйверов NVIDIA, инструментария CUDA и runtime для запуска контейнеров. Т.е. достаточно навести порядок в пакетах и расставить зависимости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от НектоОткудаТо (?), 15-Май-26, 20:42	+/–
Нейросетвые модели создаются и внедряются людьми. Обучаются они также на материалах созданных людьми. Ну, и постобучение (так назваемый пост-инструкт) также осуществляются людьми. А поскольку полученный результат усредняется - то у Вас роскошное чувство оптимизма))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

66. Сообщение от Аноним (66), 15-Май-26, 20:43	–1 +/–
А что тогда такое "покаяние", лукавый^W учитель?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

67. Сообщение от НектоОткудаТо (?), 15-Май-26, 20:47	+/–
Айтишникам всегда было туго. На них всё время давили чувство повышенной собственной важности и большой доход. Сейчас их освобождают от тяжёлых оков. А вот настоящим инженерам так и дальше мучаться придётся)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

70. Сообщение от Аноним (66), 15-Май-26, 21:03	+/–
> Каждая кухарка могёт. Давно известно, что могёт. Но это не отменяет необходимости обучения, а наоборот её подтверждает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

71. Сообщение от Аноним (66), 15-Май-26, 21:04	+/–
Время не ждёт, и мы как бyдто бы рады Ранить дрyг дрyга изысканным ядом Вслyх говорим то, что надо, а себя оправдать Каждый повод найдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

72. Сообщение от Аноним (72), 15-Май-26, 21:13	+/–
В любом случае это не означает, что ты сможешь играть (во что вы там играете современного?) из под него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

77. Сообщение от Мемоним (?), 15-Май-26, 22:11	+/–
> Пока что ИИ как раз использует труды этих самый людей Так вот откуда там галлюцинации и слоп. Теперь понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

78. Сообщение от пох. (?), 15-Май-26, 22:22	+/–
> (даже!) менеджеров. Электрики, почтальоны и автослесари зря злорадно усмехаются - для > их замены тоже уже вовсю разрабатываются и демонстрируются роботы, в том > числе человекоподобные. Остаётся ответить на вопрос - а кто будет в там пока смешнявое получается - на заводе кажись бемеве один такой человекоподобный отработал пол-годика (или даже полтора, неважно). Причем с перерывом на обед и отпуском (т.е. не 24/7 впахивал а почти как кожанный - с перерывами на охлаждение, обслуживание и настройку - ну и видимо кожанному менеджеру который за ним следил, спать тоже надо) И... списали по состоянию здоровья! Суставы у механического брата накрылись от поднимания-опускания тяжеленных заготовок. А у биоробота, хотя ему и надо конечно платить медстраховку, суставы заживают за ночь сами! И так лет 20 бесперебойной работы худо-бедно обеспечивают. (потом он конечно становится таким же инвалидом как тот робот, но уже живет недолго и денег общества расходуется немного, причем даже такого его можно заставить еще и немножечко шить) А бемеве теперь решать вопрос об утилизации экологически вредной кучи гаек. > состоянии купить продукцию  роботов, если большинство кожаных мешков останется без > работы. хахаха. Просто продукцию роботов придется оставшимся продавать дороже, чтобы топтопы по прежнему могли себе ни в чем не отказывать. Рыночек порешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

79. Сообщение от пох. (?), 15-Май-26, 22:24	+/–
> Попутно он тебе насуёт бекдоров. А потом продаст в Даркнете инфу о это ведь ты сейчас о кожановых нам рассказываешь? Пока что ни один ИИ никому бэкдоров не насовал. А вот кожановые - таки да, попадались. Так что кончай проецировать, чувак - тут анонимность весьма относительна, когда-нибудь твой работодатель узнает что ты продавал его в даркнете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #86

80. Сообщение от Аноним (66), 15-Май-26, 22:38	+/–
https://habr.com/ru/articles/1035574/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

81. Сообщение от Аноним (81), 15-Май-26, 22:44	+/–
CUDA нечего делать в опенсорс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. Сообщение от Аноним (82), 15-Май-26, 22:58	+/–
> Для корректной работы многих AI-фреймворков обычно требуется ручная настройка и согласование версий ядра, драйверов NVIDIA, инструментария CUDA и runtime для запуска контейнеров. Fedora AI Developer Desktop предоставит уже протестированное рабочее окружение Типичный пример людей, которые вообще не понимают, в какой реальности живут. Они делают "дистрибутив" что бы облегчить установку и настройку там, где установкой и настройкой давно уже занимается ИИ, и человек вообще не напрягается а только смотрит, как ИИ за него всё настраивает. Когда они уже поймут, что их старый мир мёртв?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от Axonic (ok), 15-Май-26, 23:13	+/–
Мало-мальски компетентному специалисту не следует повторять утверждения об «альфа-версии» Fedora.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

85. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Май-26, 23:23    Скрыто ботом-модератором	+/–
Крутое решение. Мне кажется у других такого под ИИ нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Сообщение от Аноним (86), 15-Май-26, 23:32    Скрыто ботом-модератором	+/–
А ты разбираешь в темке, видно что тебе уже насували
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема