Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Первый выпуск QStickyNotes, аналога indicator-stickynotes на Qt"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 30-Май-26, 09:33
Состоялся первый релиз программы для ведения заметок QStickyNotes, напоминающей по своим возможностям  приложение indicator-stickynotes, но написанной с  использованием Qt. Код проекта написан на С++ и распространяется под лицензией GPLv3... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65577
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 09:33	–4 +/–
Итак, сразу сходу отмечу: > As the name suggests, QStickyNotes is written using Qt instead of GTK. Это самое глупейшее обоснование для привычки кутешников совать Q перед именем приложения. Ни одно серьезное приложение не начинается с имени тулкита: VirtualBox (Qt, но по названию не понять), WireShark, Telegram, и так далее. Список гигантский. На моей практике, с префикса "Q" или "My" начинается студенческая фигня. > Tray-based application Сразу в печь. У приложения должно быть главное идентифицируемое окно. Оно должно работать в разных DE и WM, включая в тех, где никакого трея нет. И нет, это не только GNOME, это также различная экзотика вроде тайловых WM, где никакого трея изначально нет, пока пользователь не установит стороннюю фигню. > On Wayland, window positioning is limited by the compositor. Run the app using XWayland. Оно не просто так залимитировано: это оконный менеджер управляет окнами, а не приложение. Если пользователь указал в настройках "Все новые окна открывать по центру", то нормальный оконный менеджер заэнфорсит это правило на ВСЕ окна. Без исключений. Вообще без исключений. И это правильно, ибо дает пользователю максимальный контроль. Ну а сабж с этим несовместим. Вердикт: проект сразу родился дремучим легаси. Вот прямо легаси с самого первого релиза. ___ Современным подходом было бы написание расширений для каждого отдельно взятого DE. Для гнома это свое расширение, и там в вяленом не будет проблем с позиционированием. Для кед это наверное "плазмоид" или что там у них. И так далее. Глубокая интеграция с DE, а не использование легаси апи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #8, #10, #18, #21, #28

3. Сообщение от Аноним (8), 30-Май-26, 09:49	+/–
> У приложения должно быть главное идентифицируемое окно. Оно должно работать в разных DE и WM, включая в тех, где никакого трея нет. Сразу в печь! У приложения должен быть главный идентифицируемый туй интерфейс! Оно должно работать вообще везде, включая случаи, когда вообще нет никаких этих ваших гуёв!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 30-Май-26, 09:50	+4 +/–
Gedit Ghex Glade Gucharmap Giggle GnomeBaker GParted Geary Grsync GThumb GnuCash
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #16

6. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 09:54	–3 +/–
В твоем списке либо устаревшие названия, либо они вписываются в описание "стунденческая шляпа". GnuCash не назван в честь тулкита. Ничем из этого я не пользуюсь, кстати. А теперь иди смотреть современные названия: https://apps.gnome.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от QTaKs (ok), 30-Май-26, 10:01	+1 +/–
> Это самое глупейшее обоснование для привычки кутешников совать Q перед именем приложения. Ни одно серьезное приложение не начинается с имени тулкита: VirtualBox (Qt, но по названию не понять), WireShark, Telegram, и так далее. Список гигантский. На моей практике, с префикса "Q" или "My" начинается студенческая фигня. Если приложение является ничем иным как переписыванием с одного фреймворка на другой - имеет смысл (LXDE - LXQt). В данном случае это именно оно. > Сразу в печь. У приложения должно быть главное идентифицируемое окно. Оно должно работать в разных DE и WM, включая в тех, где никакого трея нет. И нет, это не только GNOME, это также различная экзотика вроде тайловых WM, где никакого трея изначально нет, пока пользователь не установит стороннюю фигню. > Оно не просто так залимитировано: это оконный менеджер управляет окнами, а не приложение. Если пользователь указал в настройках "Все новые окна открывать по центру", то нормальный оконный менеджер заэнфорсит это правило на ВСЕ окна. Без исключений. Вообще без исключений. И это правильно, ибо дает пользователю максимальный контроль. Ну а сабж с этим несовместим. Никто не заставляет им пользоваться, выберите другое - подходящее. Если будешь пытаться угодить всем, то не угодишь никому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от Аноним (8), 30-Май-26, 10:19	+4 +/–
> На моей практике, с префикса "Q" или "My" начинается студенческая фигня. Все люди, которые пили воду, умерли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27

9. Сообщение от Аноним (9), 30-Май-26, 10:33	+/–
Они переизобрели KNotes?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

10. Сообщение от Аноним (10), 30-Май-26, 10:57	+/–
>Это самое глупейшее обоснование для привычки кутешников совать Q перед именем приложения. Не то что ставить перед или после названия программы rs, как принято у программистов на Rust, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от Аноним (11), 30-Май-26, 11:00	+/–
На моей практике, с префикса "K" начинаются программы от KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (12), 30-Май-26, 11:15	–1 +/–
На моей практике, с префикса "K" начинаются программы либо немцев, либо любителей падений (плазмы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #13

13. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 30-Май-26, 12:02	+1 +/–
На моей практике люди обвиняют плазму в падению, основываясь исключительно на слухах, распространяемых такими же неосведомлёнными людьми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 30-Май-26, 12:10	+/–
Скомпилировал, установил. Как пользоваться -- не понял. Удалил. На этом всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

15. Сообщение от Аноним (15), 30-Май-26, 12:32	+1 +/–
Kde 6 - всё ещё падает по личному опыту. Но не "само" и крайне редко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Аноним (16), 30-Май-26, 12:51	–1 +/–
Konqueror k3b kDirStat Kopete KRandrTray Kicker KOffice amakoK Kaffeine Kernel KWrite Kate kexec KolourPaint Krita DigiKam KIconEdit KMahjongg KLines KNetwalk KAtomic KBlackbox KReversi KPat (KPatience) KNights Kajongg KNavalBattl KFourInline Kolf KBreakout KBounce Kollision Kapman KBlocks Konquest Kiriki Killbots KJumpCube
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

17. Сообщение от 554 (?), 30-Май-26, 12:58	+/–
В трее посмотри
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #19

18. Сообщение от Аноним (18), 30-Май-26, 13:24	+/–
> это оконный менеджер управляет окнами, а не приложение. Если пользователь указал в настройках "Все новые окна открывать по центру", то нормальный оконный менеджер заэнфорсит это правило на ВСЕ окна. Без исключений. Вообще без исключений. И это правильно, ибо дает пользователю максимальный контроль. Глупость какая-то... Максимальный контроль? А если я хочу, чтобы приложение открывалось слева, с выбранной (мной) высотой и шириной окна, не перекрывая Conky справа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

19. Сообщение от Аноним (14), 30-Май-26, 13:24	+/–
Нет там ничего. Компилировал так: cmake -B "build-rel" -G Ninja -DCMAKE_BUILD_TYPE=Release -DCMAKE_INSTALL_PREFIX=/usr/local
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (15), 30-Май-26, 13:31	+/–
Запустить пробовали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #22

21. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Май-26, 13:35	+/–
Это сообщение просто квинтэссенция коллективного бессознательного от сообщества (отражением от которого, видимо, и получился Wayland), особенно > Современным подходом было бы написание расширений для каждого отдельно взятого DE. Как же это прекрасно указывать другим людям, что надо было сделать 100x работы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23

22. Сообщение от Аноним (14), 30-Май-26, 13:40	+/–
Нет, так оставил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 13:57	–1 +/–
> 100x работы Поделись списком 100 DE плиз. И кстати, мы все еще обсуждаем хелловорлдный note-taking app? Который пилится каждым хелловорлдщиком сразу после собственно хелловорлда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #24

24. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Май-26, 14:04	–1 +/–
> Поделись списком 100 DE плиз. Я думаю со всякими самопальными DE из WM+панелей наберется. Можешь изменить сотню на другое число или "дофига", смысл от этого не изменится. > И кстати, мы все еще обсуждаем хелловорлдный note-taking app? Который пилится каждым хелловорлдщиком сразу после собственно хелловорлда. М? Сообщество любит указывать независимо от размера проекта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #25

25. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 14:25	+1 +/–
> Можешь изменить сотню на другое число или "дофига", смысл от этого не изменится. Знаешь, идет уже -дцатый год все новых и новых note-taking apps. Думаешь, под вантузом их не было? Думаешь в каком-нибудь windows 3.1 не было точь-в-точь аналогичной фигни? Поэтому критерии к таким приложениям теперь уже достаточно высоки. Они должны stand out, понимаешь? Быть "the last word in note-taking apps." А не быть "очередным." > Сообщество любит указывать независимо от размера проекта Разраб либо пилит для себя, либо для сообщества. Если фидбек от сообщества не интересен, незачем выкладывать на гитхаб и опеннет, верно? Ну вот например у меня телега показывает, что у меня якобы врублен Screen Reader. Никакого screen reader я в жизни не устанавливал. В ишшьюзах телеги разрабы *проигнорировали* сообщество. Это нормальная практика, как считаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #26

26. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Май-26, 15:19	–1 +/–
>> Можешь изменить сотню на другое число или "дофига", смысл от этого не изменится. > Знаешь, идет уже -дцатый год все новых и новых note-taking apps. Думаешь, > под вантузом их не было? Думаешь в каком-нибудь windows 3.1 не > было точь-в-точь аналогичной фигни? Поэтому критерии к таким приложениям теперь уже > достаточно высоки. Они должны stand out, понимаешь? Быть "the last word > in note-taking apps." А не быть "очередным." >> Сообщество любит указывать независимо от размера проекта > Разраб либо пилит для себя, либо для сообщества. Если фидбек от сообщества > не интересен, незачем выкладывать на гитхаб и опеннет, верно? Я думаю, что сообщество не в праве что-либо указывать когда берут что-то за бесплатно с гитхаба. Если не нравится, можете сами пилить. > Ну вот например у меня телега показывает, что у меня якобы врублен Screen > Reader. Никакого screen reader я в жизни не устанавливал. В ишшьюзах > телеги разрабы *проигнорировали* сообщество. Это нормальная практика, как считаешь? Хз что там у кого врублено, престон вроде что-то фиксил в lib_base
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #29, #35

27. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 30-Май-26, 15:30	+/–
Не факт это невозможно доказать. Возможно Агасфер всё ещё бродит среди нас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

28. Сообщение от u235 (ok), 30-Май-26, 15:42	–1 +/–
>это оконный менеджер управляет окнами, а не приложение... это правильно, ибо дает пользователю максимальный контроль. Это ломает привычное поведение. Во всех вменяемых средах приложение может изменить своё положение и размер. И восстановливать их при последующих запусках. И только в забагованном вяленде это запрещено. >Современным подходом было бы написание расширений для каждого отдельно взятого DE. А тестировать работу этой глубокой интеграции с несколькими DE нескольких версий кто будет, Пушкин?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

29. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 15:47	+1 +/–
> Я думаю, что сообщество не в праве что-либо указывать когда берут что-то за бесплатно с гитхаба. А я думаю, что вправе. Ситуация такова, что конкретно этому разрабу пользователи нужнее, чем пользователям -- эта прога. Отсюда и реклама в опеннете. Без пользователей, строчка в резюме не так солидно выглядит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #32

30. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 15:54	+1 +/–
> приложение может изменить своё положение и размер Истинным хозяином своего ПК является пользователь, а не приложение. Пользователь решает, где и как размещать окна -- не приложение. Решил пользователь открывать окна по центру? -- приложения обязаны подчиняться и не вякать. И прелесть вяленого в том, что это правило обойти нельзя: приложение униженно подчиняется пользователю, а не наоборот. > тестировать работу этой глубокой интеграции с несколькими DE нескольких версий кто будет, Пушкин? Тестировать в любом случае надо в как можно большем числе DE, независимо от того, как сделано. А уж при использовании легаси апи (трей, иксы) тестировать надо обязательно: не сегодня-завтра этот апи исчезнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #31, #36

31. Сообщение от u235 (ok), 30-Май-26, 16:08	–1 +/–
Прелесть в вяленде могут видеть только любители подчинения и прочего БСДМ. Пользователь устанавливает размеры и положение приложения и ожидает, что при следующем запуске эта геометрия будет такая же. Но в случае с вялендом для этого нужно еще и лезть в настойки DE и прописывать правила. Но фанаты недоделанного оконного композитора маргинальной ОС начинают указывать разработчику правильный путь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #33

32. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Май-26, 16:14	–1 +/–
>> Я думаю, что сообщество не в праве что-либо указывать когда берут что-то за бесплатно с гитхаба. > А я думаю, что вправе. Ситуация такова, что конкретно этому разрабу пользователи > нужнее, чем пользователям -- эта прога. Отсюда и реклама в опеннете. > Без пользователей, строчка в резюме не так солидно выглядит. Обычно, те, кто думают так, заканчивают блокировкой на уровне репозитория
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #34

33. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 16:18	+1 +/–
> Пользователь устанавливает размеры и положение приложения Размеры и так сохраняются/восстанавливаются - самим же приложением. Только координаты окна неподконтрольны приложению. Обнови методичку что ли... > ожидает, что при следующем запуске эта геометрия будет такая же Кто сказал, что это ожидаемое поведение? Координаты окна -- это исключительно ситуативная фигня, зависящая от того, какие еще другие окна у тебя открыты. Сейчас терминал удобнее разместить в углу, так как окон много. Это не значит, что при следующем запуске на пустом воркспейсе оно там же в углу и должно появиться. Думай немного головой, а? > фанаты недоделанного оконного композитора маргинальной ОС Загугли значение слова "маргинальный." После этого посмотри долю GNOME на линукс-десктопе. > указывать разработчику правильный путь Ну если разработчик все пытается за пользователя решать, где и как размещать окна, то приходится ему по полочкам разжевывать, что он маленько не тем занимается, нарушая the principle of least surprise.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #37

34. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 16:29	+1 +/–
Обычно разрабы, плюющие на пользователей, теряют их. Законы рынка никуда не уходили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #40

35. Сообщение от Аноним (8), 30-Май-26, 16:33	+/–
> Я думаю, что сообщество не в праве что-либо указывать когда берут что-то за бесплатно с гитхаба. Если не нравится, можете сами пилить. А вот тут я не согласен с тобой. Если человек выставляет свое творение на обозрение общественности, то общественность вполне себе имеет право высказать своё мнение (конечно же, в рамках). Свобода слова, все дела. Но разработчик не обязан выполнять каждую прихоть. Короче, выставляя в паблик, готовься к камментам. Не можешь спокойно читать комменты и игнорить то, что тебе не по душе — не выставляй в паблик. Всё просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #41

36. Сообщение от Аноним (8), 30-Май-26, 16:40	+/–
> Пользователь решает, где и как размещать окна -- не приложение. Окей, я как пользователь решаю отдать это на усмотрение приложения. Ведь я скачал труды данного разработчика и доверяю его виденью, как лучше пользоваться его творением. > И прелесть вяленого в том, что это правило обойти нельзя Ну, то есть программа (Вейланд) решила за меня. А где же тут "приложение униженно подчиняется пользователю, а не наоборот"? Это другое? Я ничего не понимаю? Да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #38

37. Сообщение от u235 (ok), 30-Май-26, 16:46	–1 +/–
>Размеры и так сохраняются/восстанавливаются - самим же приложением. Только координаты окна неподконтрольны приложению. Обнови методичку что ли... Да, размеры сохраняются, а долбанный вяленд центрирует приложение и часть вылезает за пределы монитора. >Загугли значение слова "маргинальный." После этого посмотри долю GNOME на линукс-десктопе. Линукс-десктоп имеет долю 6%, это и есть маргинальная ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39

38. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 16:46	+/–
> решаю отдать это на усмотрение приложения Есть вещи, которые приложение знать не может принципиально. Например, какие еще окна чужих приложений открыты, чтобы разместить свое окно "эффективно". А потому никакого "усмотрения" у него быть не может. > программа (Вейланд) решила за меня Тебе запретили перетаскивать окна? Что за композитор такой? А сообщение не появляется, "Вам запрещено перетаскивать окна"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

39. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 16:48	+/–
> часть вылезает за пределы монитора Сходи проверь, может ты под XWayland запускаешь, который все еще позволяет приложениям задавать координаты. В этом случае окажется, что прямо сейчас ты жалуешься на иксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #42

40. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Май-26, 17:01	–1 +/–
> Обычно разрабы, плюющие на пользователей, теряют их. Законы рынка никуда не уходили. Ну для spare time проектов типа этого на это пофиг обычно. Кому нравится - юзает, нет - проходит мимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #44

41. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Май-26, 17:03	+/–
>> Я думаю, что сообщество не в праве что-либо указывать когда берут что-то за бесплатно с гитхаба. Если не нравится, можете сами пилить. > А вот тут я не согласен с тобой. > Если человек выставляет свое творение на обозрение общественности, то общественность вполне > себе имеет право высказать своё мнение (конечно же, в рамках). Свобода > слова, все дела. > Но разработчик не обязан выполнять каждую прихоть. > Короче, выставляя в паблик, готовься к камментам. Не можешь спокойно читать комменты > и игнорить то, что тебе не по душе — не выставляй > в паблик. Всё просто. Есть разница между здравой критикой и "разраб должен выполнять каждое желание моей левой пятки и писать не на универсальных API, а под каждое DE"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #43

42. Сообщение от u235 (ok), 30-Май-26, 17:12	–1 +/–
А может то, а может это... А может Меркурий не в том доме или Луна стареет... Начались маневры уклонения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45

43. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 17:17	+/–
> Есть разница между здравой критикой и "разраб должен выполнять каждое желание моей левой пятки и писать не на универсальных API, а под каждое DE" Избегать легаси апи -- признак здоровой разработки. А когда разраб считает, что ВСЕ пожелания пользователей супервентны на их левых пятках, то такой разраб очень быстро остается один. С легаси апи. Без пользователей. В гордом одиночестве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

44. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 17:20	+/–
В целом да. Я с самого начала указал, что сабж -- просто косая студенческая шляпа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 17:22	+1 +/–
Маневры уклонения от чего? Ты даже не сформулировал толком проблему. Какой композитор? Какая прога? Как проявляется? Ничего не описал. Но при этом воображаешь, что я о какой-то твоей "проблеме" "в курсе", и сейчас пытаюсь "уклоняться", лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #46

46. Сообщение от u235 (ok), 30-Май-26, 17:38	–2 +/–
Методичку обнови.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #47

47. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 17:42	+1 +/–
Но ведь это ты с необновленной методичкой. Например, комментами выше ты _врал_, что вяленый якобы не позволяет приложениям сохранять/восстанавливать размер. А посему любые твои комменты следует рассматривать как обыкновенное вранье от фанатиков умирающих легаси систем, которые активно выпинывают из дистров из-за гигантского количества CVE. > Это ломает привычное поведение. Во всех вменяемых средах приложение может изменить своё положение и размер. И восстановливать их при последующих запусках. И только в забагованном вяленде это запрещено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #48

48. Сообщение от u235 (ok), 30-Май-26, 18:18	+/–
>ты _врал_, что вяленый якобы не позволяет приложениям сохранять/восстанавливать размер. Ты "положение" проигнорировал. Видишь ли, смысл меняется, если читать выборочно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #49

49. Сообщение от q (ok), 30-Май-26, 18:35	+/–
> Ты "положение" проигнорировал. Где Я его игнорирую, вася? Я в комменте #1 положение упоминаю. А вообще забавно, что ты ни черта про вяленый не знаешь, но мнение имеешь. Например, тот факт, что вяленый позволяет сохранять/восстанавливать размер, ты узнал только что -- от Меня. Я твой источник знаний про вяленый. Кажется, Единственный. Ну а ты -- источник заблуждений про вяленый. Далеко не единственный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема