Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Альянс AOMedia объявил о стабилизации видеокодека AV2"	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Июн-26, 11:05
Следом за публикацией первого стабильного релиза библиотеки libavm с эталонной реализаций формата кодирования видео AV2, альянс Open Media (AOMedia) официально объявил о стабилизации спецификации кодека AV2. После стабилизации кодека работа переключилась на интеграцию AV2 с популярными стриминговыми протоколами, создание профилей для профессионального применения и развитие аппаратных возможностей для ускорения кодировния и декодирования видео в формате AV2. В разработке находятся 12-битный профиль для профессиональной киносъёмки и HDR, формат видеоконтейнера на базе ISO BMFF (MPEG-4 Part 12) и тестовые наборы для оценки совместимости сторонних реализаций со спецификацией... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65648
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 09-Июн-26, 11:05	–6 +/–
Готовьте кошельки!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #28, #37, #64

2. Сообщение от Аноним (2), 09-Июн-26, 11:10	+1 +/–
Это кодек бесплатный без лицензионных отчислений. Так что аноним не прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #9

3. Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-26, 11:17	+7 +/–
Железо с его поддержкой ещё не существует и будет стоить конских денег. Software decoding не в счёт - не все хотят пользоваться утюгом для просмотра видосов. Бесплатно - это только у вас в сказках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #13, #39

6. Сообщение от Аноним (1), 09-Июн-26, 11:51	+/–
Схема проста 1. Компании XYZ хотят иметь сверхприбыль. 2. Появляется мутный альянс по продвежинию роялти-фри кодеков. 3. Хомячки обновляют железо и радуются альтруизму альянса!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20, #21

9. Сообщение от Аноним (9), 09-Июн-26, 12:07	+/–
Ты тот самый не мамонт? Приятно познакомится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16

11. Сообщение от Аноним (11), 09-Июн-26, 12:10	+/–
Да потому что их вполне хватает для нормальной картинки даже при экономии скорости, и людям не нужны эти десятки форматов, чтобы просто посмотреть видосик. И уж тем более никто не хочет повышенного разряда или нагрева железа во время этих действий. Кодеки (особенно AVC) разрабатывались ещё в эпоху 4 пентиумов, там оптимизация на уровне бога. Современные браузеры и так убили нативное аппаратное ускорение со своим гадским html5 - считай, что кодеки не дышат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 09-Июн-26, 12:11	+/–
Сколько ты заплатил за AV1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #35

13. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 12:21	+1 +/–
>и будет стоить конских денег AV1 8k видео на ютубе может декодировать встройка в N100/N200: https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #38, #58, #63

14. Сообщение от Аноним (14), 09-Июн-26, 12:21	+2 +/–
Royalty free
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

16. Сообщение от Аноним (14), 09-Июн-26, 12:26	+/–
А ты же не побежишь за новой видяхой, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

18. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 12:31	–1 +/–
>Реализованы дополнительные фильтры для подавления шумов, уменьшения артефактов от сжатия и сохранения детализации. Качество зависит в первую очередь от исходника. Пример 8k видео (*выставите вручную 4320p): https://www.youtube.com/watch?v=b3ootXSAaqE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #42

20. Сообщение от Аноним (12), 09-Июн-26, 12:43	+/–
Схема не объясняет почему XYZ не оставить h26X и не собирать с хомячков как и раньше. А зачем-то появляется бесплатный "мутный" альянс с опенсурсом и предлагает ничего не платить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

21. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 12:53	+1 +/–
1) Все хотят. 2) В чём их мутность ? https://aomedia.org/about/members/ 3) Можете не обновлять, никто не заставляет. За лицензии h-кодеков всё равно заплатите т.к. производитель включит их в стоимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

24. Сообщение от Аноним (24), 09-Июн-26, 13:13	+1 +/–
подписку свыше 720р оплатите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26, #83

26. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 13:22	–1 +/–
Чего ? Какая подписка ? Видео по ссылке откройте и выберите качество, даже в аккаунт заходить не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:39	–1 +/–
> о стабилизации видеокодека AV2 Получается, AV1 уже не нужен, а на очереди - разработка AV3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29

29. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 13:40	+/–
Нет, пока сервисы встроят у себя av2 пройдёт ещё года два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32

30. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:40	–5 +/–
Нет. Ты платишь за железку, которая умеет/будет делать AV*. Ибо софтовые реализации - они только для галочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #31, #53

31. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 13:41	–1 +/–
А за железки с h-кодеками вы не платите ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #33

32. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:42	+/–
> пройдёт ещё года два И ситуация AV1/AV2 поменяется на AV2/AV3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #34

33. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:43	–4 +/–
А они гораздо дешевле и ассортимент в изобилии. Сейчас разве что утюг не может в h.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #45, #61, #76, #90

34. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 13:43	+/–
Ну и в чём же проблема ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

35. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:44	–3 +/–
Назови, какая видюха поддерживает аппаратный ЭНкодинг в AV1...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #36, #41, #49, #69, #72, #74, #78

36. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:45	–2 +/–
P.S. в риалтайме, естественно. Я не могу сказать стриму "подожди, я тут не успеваю кодировать".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от Айнанейм (?), 09-Июн-26, 13:46	–1 +/–
Только вроде недавно Озу дорожала. Или уже нет?. А ну да, поддержка на уровнее оборудования AV2, примерно у 0% пользователей Пк, ну может только у самих разрабов AV2. Большинство Пекарей, не-геймеров, не потянут AV2, на уровне программного рендеринга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #48

38. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:47	–1 +/–
Меня не волнует просмотр ютуп рекламы 8k. Что там с энкодингом у этой встройки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #43

39. Сообщение от Ценитель петросяновских шуток (?), 09-Июн-26, 13:49	+/–
> Железо с его поддержкой ещё не существует и будет стоить конских денег. Добавят во все дешманские чипы. С лагом в несколько лет. Аппаратную поддержку завозят не быстро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

41. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 13:49	+4 +/–
Intel Arc b570/b580
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #51, #67

42. Сообщение от Аноним (30), 09-Июн-26, 13:50	+1 +/–
Реализованы дополнительные фильтры для получения мыла, увеличения мыла от сжатия и сохранения мыла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #44

43. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 13:51	+/–
>Меня не волнует А вы кто собственно ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

44. Сообщение от Айнанейм (?), 09-Июн-26, 14:03	+/–
Короч, заметил такую штуку. Современные флагманы, мылят картинку. Выставляют Over сочность. А еще забавно, если сфотографировать пыльную комнату, то она будет идеально чистой. Если сфотографировать лицо, оно будет без естественных пор кожи, без естественных, прыщей (*не тех прыщей когда сьел коробку шоколада, а естественных, как реакция организма). Ну типа обработка фото. Допустим, iPhone 7, показывает четкие фото. Возможно и iPhone 5. А ну да, это наверное только у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #52, #60, #80, #84

45. Сообщение от name (??), 09-Июн-26, 14:09	+2 +/–
Качество за единицу битрейта там тоже h.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

48. Сообщение от Пекарьнихтгеймир (?), 09-Июн-26, 14:24	+1 +/–
> Большинство Пекарей, не-геймеров, не потянут AV2, на уровне программного рендеринга. Да потянут легко, там чуть подкрутили AV1. Для ветеранов с музейнщиной в виде кор2дуо грусть и пичаль, но пора обратно в реальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #65

49. Сообщение от Пекарьнихтгеймир (?), 09-Июн-26, 14:25	+/–
Intel n100 декодит легко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

51. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 14:34	+/–
И кодирование и декодирование AV1: https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

52. Сообщение от Tester (??), 09-Июн-26, 14:46	+/–
а мы просто не используем флагманофф
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

53. Сообщение от Аноним (14), 09-Июн-26, 14:49	+/–
Ну это мы ещё будем посмотреть, для галочки или можно пользоваться. Вот для воспроизведения ни VP9, ни AV1 я ничего аппаратного не покупал. Гугля играется нормально. А самому кодировать мне ненужно, видео не снимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #94

54. Сообщение от Аноним (54), 09-Июн-26, 14:54	+1 +/–
это прорыв товарищи, теперь пережимать ремукс дома, можно будет не всего 3 дня, а целую неделю, а то и еще дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

58. Сообщение от аноним12345 (?), 09-Июн-26, 15:57	+/–
Вопрос битрейта. При 8k+ скорее всего захлебнётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #62

59. Сообщение от аноним12345 (?), 09-Июн-26, 16:02	+1 +/–
На хоботе один чел находил в сети новинку - старый fast and furious 2001 в формате h266, нормально декодится встройками zen3 в софтвере без тормозов. А вот кодируется нереально долго. AV2 скорее всего такой же мееедленный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

60. Сообщение от Аноним (60), 09-Июн-26, 16:05	+/–
Все кодировщики так работают со времён avc. Сначала встроенный шумодав а потом уже сжатие. Более современные имеют более изощренный шумодав, как раз с тюнингом на инстасамок. А Ютуб делает еще круче - втихаря пережимает исходное видео с наложением еще более хитрых фильтров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #66, #68

61. Сообщение от Аноним (61), 09-Июн-26, 16:08	–1 +/–
H266?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #71

62. Сообщение от Аноним (31), 09-Июн-26, 16:31	+/–
Воспроизводит 7680x4320 (24 кадра/с), выставите вручную и проверьте: https://www.youtube.com/watch?v=b3ootXSAaqE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

63. Сообщение от Bob (??), 09-Июн-26, 16:32	+2 +/–
А у людей на руках 100500 Нормальных девайсов с vp9 / h265 и особого смысла чисто ради av1 менять железо - Конские Деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #88

64. Сообщение от Аноним1234 (?), 09-Июн-26, 17:57	+/–
Нет. Вы купите видеокарту, процессор, телефон просто по тому что они устарели. Ну и получите av2 бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

65. Сообщение от Айнанейм (?), 09-Июн-26, 18:06	–1 +/–
Потянут, но на уровне Cpu обработки. Тоесть будет жрать Cpu, а не прямая обработка Gpu. Тоесть в большинстве Пекарней, нет AV1, он пояился только в 2018, примерно начало внеднения было в 2023. Тоесть это еще притом не на всех пк, а на Apple, или каких нибудь геймерских Pc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

66. Сообщение от Айнанейм (?), 09-Июн-26, 18:18	+/–
Любая зеркалка 2007 года, снимает лучше чем Флагмман.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

67. Сообщение от Куклочай (?), 09-Июн-26, 19:12	+/–
AV1 аппаратно ускоряется еще с первой серии видеокарт Intel Arc A серии, а вот Nvidia сделала поддержку поздно очень с RTX 40xx. Насчет AMD неизвестно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

68. Сообщение от Аноним (68), 09-Июн-26, 19:35	+/–
> с тюнингом на инстасамок Вот уж точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

69. Сообщение от Аноним1234 (?), 09-Июн-26, 20:17	+/–
NVIDIA: Все модели серий RTX 40 (Ada Lovelace) и RTX 50 (Blackwell). Оснащены энкодером NVENC 8-го поколения и новее. AMD: Видеокарты серии Radeon RX 7000 (архитектура RDNA 3) и более новые. Intel: Дискретные видеокарты Intel Arc (линейки Alchemist и новее), а также встроенная графика (iGPU) в процессорах Intel Core 11-го поколения и старше. Краткая версия - нет ни какой современной, не поддерживающей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

70. Сообщение от Аноним (70), 09-Июн-26, 20:26	+/–
Я решил переписать вариант от VLC  с C на Rust. И чето они врут, там много кода от AV1, много кода на ассемблере. Сделать все безопасным обходится по скорости на 30% медленнее чем их реализация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

71. Сообщение от Аноним (71), 09-Июн-26, 20:53	+2 +/–
Мы же про утюги? Когда h266 дойдет до утюгов уже AV69 выйдет. В сотовом декодере тащемто нет никакой проблемы эт ол ни для какого кодека. Хардварные нужны энкодеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

72. Сообщение от Аноним (71), 09-Июн-26, 20:54	+/–
Моя 5090 умеет аппаратно энкодить, покупа я её конечно не за этим. Где я тут кому и что заплатил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #73

73. Сообщение от Аноним (73), 09-Июн-26, 23:54	+/–
А какой профит от такой топовой видяхи на Лине?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #75, #77, #79

74. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 10-Июн-26, 01:40	+/–
Мой миниПК на AMD 8745HS/Radeon 780M поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

75. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 10-Июн-26, 01:43	+1 +/–
Нейронки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

76. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 10-Июн-26, 01:45	–1 +/–
Из-за патентов h264 по дефолту из коробки нет ни в одном популяроном открытом дистрибутиве Linux!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

77. Сообщение от Аноним (77), 10-Июн-26, 09:03	+/–
Что ты городишь? Может, ты имел в виду, что недостаточно топовая и на линуксе скорее нужна профессиональная, но виртуалки и кады это не единственное применение всё же. А для игр достаточно, да и на нейронки какие-нибудь обглоданные хватит. Хотя памяти маловато, конечно, но играм больше и не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от Аноним (78), 10-Июн-26, 14:10	+/–
RTX, начиная с 40 серии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

79. Сообщение от Аноним (79), 10-Июн-26, 20:53	+/–
Так велв давно протон сделала. или вы по старинке предлагаете шиндавс? я им не пользовался никогда и начинать не хочу, хоть игры и играю иногда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

80. Сообщение от Аноним (77), 10-Июн-26, 21:22	+/–
Я заметил на примере x265, что проприетарные кодировщики сохраняют детали типа пыли и альтернативные свободные (без использования проприетарных алгоритмов) просто смыливают и будто ничего и не было. А у тебя просто нейронками обмазано, ты ещё луну сфоткай и повосхищайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #81

81. Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-26, 15:09	+/–
> Я заметил на примере x265, что проприетарные кодировщики сохраняют детали типа пыли > и альтернативные свободные (без использования проприетарных алгоритмов) просто смыливают > и будто ничего и не было. А у тебя просто нейронками > обмазано, ты ещё луну сфоткай и повосхищайся. x265 это гумна кусок, он кстати тоже открытый, но весь 265 - как формат - на битрейтах где AV1 играет - вообще выглядит как куча мазни и шевелящихся квадратов на раз. А уж титры убивает до нечитаемости вообще влет. А что до пыли и проч - у AV1 кодеков сие настраиваемо так то. Только если выбор между пылью и шевелящимися квадратами - боольшой вопрос что лучше предпочесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #85

82. Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-26, 15:10	+/–
> Я решил переписать вариант от VLC  с C на Rust. И > чето они врут, там много кода от AV1, много кода на > ассемблере. Сделать все безопасным обходится по скорости на 30% медленнее чем > их реализация. Решать то ты можешь что угодно, чудик. Но вот то что ты сможешь выкатить нормальный продукт - ниоткуда не сделует. Не говори гоп пока не перепрыгнешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

83. Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-26, 15:12	+/–
> подписку свыше 720р оплатите? В смысле, а как он мне вот прям ща 1080p кажет и даже 4К?! Не, у меня даже гугл акаунта нет. Совершенно на шару AV1 льет в таком качестве, где исходный поток к тому благоволил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

84. Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-26, 15:16	+/–
> Выставляют Over сочность. > А еще забавно, если сфотографировать пыльную комнату, то она будет идеально чистой. Потому что DCT-like алго так работают, грубо говоря пытаются порезать "высокочастотные составляющие" потому что их в целом не очень заметно - а инфо на их передачу жрется немеряно. Весь lossy построен на том чтобы выкинуть как можно больше а заметность этого как можно меньше. > Если сфотографировать лицо, оно будет без естественных пор кожи, без естественных, прыщей Это зависит от качества фото. Можете RAW сфотографировать вообще - и будет вам все, вплоть до кривых пикселей камеры. Если уж вы это хотели. Но большая часть юзерей этого как раз не хотели, они хотели - гламур картинку, без пыли, прыщей, с сочными цветами, так что там пачка фильтров прошлась дай боже и на новых еще AI какой дорисовал %). > А ну да, это наверное только у меня. Да тоже четкие фото - понятие растяжимое. Возьми зеркалку какую, тем более с zoom и сравни что будет - особенно на некотором расстоянии. Все ж твоя прыщ-оптика нормальный светосильный объектив не заменит, и матрицы микро-размера - и шумят, и светосила поганенькая. Хитрой обработкой частично вытягивают - но вы ж понимаете что это виртуально и потому - успех сильно зависит от сцены и деталей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #86, #87

85. Сообщение от Аноним (77), 13-Июн-26, 15:36	+/–
А на битрейт плевать, av1 просто гумно дефективное на любом битрейте. На блюрее maxbitrate в районе 50 мбпс плавает и у h265 картинка зашибись -- у h264 на 100 мбпс к такой только приблизиться можно. На титры с ультра низким битрейтом абсолютно плевать, при недостаточном битрейте у av1 будет на одном битрейте с x265 больше дефектов и глитчей, особенно в движении. Это если психовизуальщину отключить, с ней требования по битрейту выше, но картинка даже у x265 более чёткая. Но мы говорили о пыли, алгоритмы x265 очень замыливают. А vp9/av1 всегда были синонимом мыла, чё ты рассказываешь мне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #89

86. Сообщение от Аноним (77), 13-Июн-26, 15:41	+/–
Там кстати h266 НЕ мыльный, прямо как h264 был. Хотя фильтрами хорошо проходится, вон в h264 исходнике у тебя глитчи и артефакты, а в 10 раз меньше размером транскоде h266 абсолютно идеальная и чёткая картинка. И НЕ мыльная. В очередной раз помойкам с AV1 указали на их место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #91

87. Сообщение от Аноним (77), 13-Июн-26, 15:44	+/–
Но кстати я видел нытье неудачников с av1 на тему vvenc -- там действительно если основательно зажать битрейт и недостаточно вычислительной сложности вжарить получается хуже x265 местами. НО на таком битрейте, который libaom и не снился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

88. Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-26, 01:56	+/–
> А у людей на руках 100500 Нормальных девайсов с vp9 / h265 и особого > смысла чисто ради av1 менять железо - Конские Деньги. Нормальные девайсы это что? И конские деньги это сколько? Видяха новая стоит не так уж дорого и ее даже в кору дуба можно воткнуть. Впрочем с dav2d ютуб и без видяхи прожуется если вам 4K не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

89. Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-26, 10:03	+/–
> А на битрейт плевать, Не, вот на минуточку! Если плевать - пишите видос RAW нежатый. Посмотрим насколько вам не пофиг. Зато pixel perfect с гарантией и можно редактировать до упора. Стоимость этого мероприятия - ДРУГОЙ вопрос :) > av1 просто гумно дефективное на любом битрейте. На блюрее maxbitrate в районе 50 мбпс > плавает и у h265 картинка зашибись -- Кому сейчас такой битрейт упал? А блурэй - труп как технология. Deadborn. Его никто кроме варезников на рипы и не берет походу уже. А так AV1 умеет все вплоть до lossless. Конкретные настройки у конкретных кодировщиков - совсем другая история. Ваши глобальные выводы ниоткуда не следуют, а у современных кодеков есть tuneables на тему sharpness. > у h264 на 100 мбпс к такой только приблизиться можно. Для меня кодировать в h.264 с таким битрейтом - сродни кодированию в MPEG2 для DVD или как максимум DIVX какой ср@ный. Т.е. легаси махровейшее. На AV1 этот поток будет близок к pixel perfect с битрейтом раз в 5-10 ниже если все сделать правильно. > На титры с ультра низким битрейтом абсолютно плевать, Надо же, мы будем подгонять решение под ответ? Избирательно выпячивая одно и задвигая другое? И какую цель столь избирательное рассмотрение недостатков преследует? Явно не объективную оценку свойств, так ведь? И соседние кейсы, типа развандаленых сцен с мелким текстом ставшим нечитаемым на допустим мониторах-консолях тоже будет - несчитово? Или нам туда мануально битрейту накидывать "как будто это MPEG2" тыкая кодек носом? Облом в том что у 265 даже простого фикса на этот факап - нет. Либо общее задирание качества/битрейта до небес с ростом размера файла в разы, либо буквально руками прописывать параметры кодирования посегментно. А эвристика? Ну как минимум у x265 она полностью в дауне. И врядли кто будет ЭТО сильно чинить, большую часть мультимедийщиков перехватили корпы пилящие AV1 :D и они теперь пиляют его и нахваливают его. Такая вот трансформация ландшафта. > при недостаточном битрейте у av1 будет на одном битрейте с x265 больше дефектов Ровно наоборот: 265 по битрейт-качество едва-едва рубается с VP9. Это все на что он способен. AV1 ему не по зубам - формат битстрима слишком примитивный, coding tools мало и некоторые вещи AV1 ему чисто технически нечем крыть. Там где AV1 срежет себе море битрейта всякими CFL предсказаниями, продвинутым global motion compensation и проч - уродец 265 будет передавать все это от и до - выгружая в РАЗЫ больше данных на фрейм. Потому что позор инженерит сделанный наспех - к моменту его выхода VP9 уже стал давать 264 мастеркласс, у исы стало экстренно подгорать т.к. потоки денег троллям что-то стали иссякать, и пришлось перестать почивать на лаврах и родить хоть что-то. Родился абсолютно проходной кодек, списанный в утиль через считанные годы после его выхода. Потому что к моменту появления хоть каких-то реализаций (в вебе его все равно нет и не будет) - уже AV1 нарисовался на горизонте. И проблема повторилась. > и глитчей, особенно в движении. Это если психовизуальщину отключить, с ней требования > по битрейту выше, но картинка даже у x265 более чёткая. Вообще-то можно психовизуальщину оставить в покое и прото юзать q-mode или constrained-q. И sharpness выставить по вкусу. Но это видимо слишком сложно для эксперта кодирования видео. И я б все понял - если б его фетиш не шакалил мелкие детали с текстом даже в q-mode, не говоря уж про constrained варианты где совсем швах. > Но мы говорили о пыли, алгоритмы x265 очень замыливают. А vp9/av1 всегда были > синонимом мыла, чё ты рассказываешь мне? Я рассказываю что в новых версиях libaom и svt-av1 сделали параметр sharpness и тематичную психовизуальщину от экспертов отрасли - бэкпортнутую и в libaom и в svt-av1 майнлайновый. А вот кто это все для 265 мусора будет всерьез делать - я не в курсе... И кривые битрейт-качество - равно как и субъективные сравнения картинок - прозрачно намекают на соотношения силы кодеков. И даже пропертарщики - с AV1 возятся уже вместо 265 в своих видео сервисах, о чем статья на хабре недвусмысленно рассказывает. Просто потому что из формата потока можно выжать намного больше не ломая при этом клиенты. Т.е. чисто улучшениями кодировщика можно весьма многое отыграть. А 265 что, уродец примитивный, ошибка эволюции кодеков...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #92

90. Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-26, 10:06	+/–
> А они гораздо дешевле и ассортимент в изобилии. Сейчас разве что утюг > не может в h. Ну вообще-то 265 уже легаси как формат, ибо даже с AV1 рубиться не способен на равных. А 266 в железках как раз и нет. Не говоря уж о контенте в нем. Ну а с AV1 и AV2 таймлайны внедрения более другие. Потому что есть веб, браузеры, dav1d/dav2d и хорошие референсные кодировщики, а не дефолтное нечто от исы на отъ...сь, когда пашут над реализацией одни а купоны стригут другие - и первым немамонтам всякие умники рассказывают что так и задумано. И тут вдруг оказалось что немамонты кончились и такой хоккей много кому - надоел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

91. Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-26, 10:55	+/–
> Там кстати h266 НЕ мыльный, прямо как h264 был. AV1 тоже не мыльный - от параметров кодирования зависит. Он вообще lossless умеет быть если надо, просто бандвизу будет - больше. Сохранение мелких высокочастотных деталей не бесплатный маневр по битрейту. При агрессивной минимизации бандвиза, как на видеосервисах, если выбирать между профачеными мелкими деталями и вообще просто шевелящимися квадратиками на том же битрейте - выбор очевиден. Если столь агрессивная минимизация битрейта не нужна - ее и на надо так выкручивать. И sharpness подкрутить тогда. Впрочем в q-mode оно и само особо ничего шакалить не будет так то. И куда этот 266 вообще потом девать? Железом не поддерживается, в вебе нежизнеспособен, кодеки нормальные и декодеры никто не пилит. Кому он нужен кроме пары троллей из ISO? > Хотя фильтрами хорошо проходится, вон в h264 исходнике у тебя глитчи и артефакты, а > в 10 раз меньше размером транскоде h266 абсолютно идеальная и чёткая картинка. Внезапно AV1 как-то так же умеет. При том уже несколко лет. А еще - файло в AV1 можно вывалить на свой HTTP и отдать юзерям ссыль на него. И он просто играется. Вот прям сразу. Без оговорок и деланий мозга. Удобно! > И НЕ мыльная. В очередной раз помойкам с AV1 указали на их место. Вы там что, тролль из исы которого уволили за ненадобностью? Бывают в жизни огорчения, а что до ненадобности - удачи вон тем из AOM указывать на их нужность. В отличие от патентнйо троллоты ISO - AOM состоит из инженеров-разработчиков по части кодирования видео, видеосервисов, корп производящих железо, вот это все. И вот так мы посмотрим кто кому нужен - и что он может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #93

92. Сообщение от Аноним (77), 14-Июн-26, 10:58	+/–
Сорян, но это абсолютный булшит. У ав1 нет ни лосслесс, ни прозрачности -- он устарел до создания. Учитывая, что это всего лишь vp10, не удивительно (ты, видимо, не застал vp3 и av1 ушёл от него совсем не далеко). Добавили мыла и дефектов движения, убавили бандинга. Про авиф можно не вспоминать. Смотри на это объективно: h265 был важным переходным этапом и h266 решает многие проблемы h265. Это в первую очередь стандарты, отвечающие требованиям индустрии. Для всего остального есть попенсорсный vp9.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #95

93. Сообщение от Аноним (77), 14-Июн-26, 11:06	+/–
Не умеет av1 лосслесс. Вот в h264 или h265 закодируешь и потом раскодируешь будет попиксельно идентично. А вот av1 так не умеет. Хотя заявлено, что умеет, ха. Так бредогенераторы и ловятся -- они верят всему написанному. Ещё и раздувает файл относительно буквально любого другого лосслесс формата. Это не говоря о том, что цвета он в принципе закодировать без потерь не может и все эти bt.2020 такие даа пошли мы отсюда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #96

94. Сообщение от Аноним (94), 14-Июн-26, 14:18	+/–
> Ну это мы ещё будем посмотреть, для галочки или можно пользоваться. Вот > для воспроизведения ни VP9, ни AV1 я ничего аппаратного не покупал. > Гугля играется нормально. А самому кодировать мне ненужно, видео не снимаю. Да господи, AV1 играется даже на совсем сраном планшете которому 10 лет. Он уже выглядит как развалюха, у него пожелтел и потрескался корпус, его версия андроида - ископаема по современным меркам. Но ютуб на нем все еще кажет. Вот прямо с AV1 во все его 1080p.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

95. Сообщение от Аноним (95), 14-Июн-26, 16:24	+/–
> Сорян, но это абсолютный булшит. У ав1 нет ни лосслесс, Вообще-то есть. Спеки читайте. Булшит - это отсебятина анонов. Другое дело что весит оно в lossless - дохрена конечно. > ни прозрачности Бескислородной меди чтоли? С торсионщиной - не сюда! > -- он устарел до создания. Учитывая, что это всего лишь vp10, Это гибрид VP10, DAALA и Thor от 3 разныз фирм. Но эксперт видеокодирования даже про это не в курсе. Равно как и про то что Monty из Xiph - это имя. В отличие от невнятных нонеймов из исы. В 265 по сути нет никаких особых инноваций. В AOM есть CFL (Chroma From Luma) и еще ряд продвинутых предсказаний. Которых у 26x отродясь не было. А также global motion compensation без аналогов у 26x, опять же. Или CDEF. Опять же - в 265 все что касается деблокинга намного примитивнее чем это. Да, это обоюдоострая фишка но в целом - работает с большинством контента отлично. И предотвращает то самое разваливание на квадратики характерное для MPEG-ов. > не удивительно (ты, видимо, не застал vp3 и av1 ушёл от > него совсем не далеко). Сказать что AV1 недалеко ушел от VP3 это как сказать что H.266 - MPEG1 на стероидах! :D > Добавили мыла и дефектов движения, убавили бандинга. А мпеги тогда - так и не справились с развалом на квадратики, во! :) > Про авиф можно не вспоминать. Смотри на это объективно: h265 был > важным переходным этапом и h266 решает многие проблемы h265. Это в > первую очередь стандарты, отвечающие требованиям индустрии. Для всего остального есть > попенсорсный vp9. Я смотрю на это объективно: в AOM - входят все дельные софтварщики, хардварщики и проч. ISO слилось до позорной кормушки патентной троллоты обслуживающей интересы пары фирм которые вообще - vaporware. И ничего сами не производят. И вот тут я как инженер имею сказать: стандарты нужны - для interop. А не для крышевания интересов парочки вымогателей. И вот тут ISO себе репутацию в глазах инженеров замарал. И с OOXML та же история. На чисто инженерном уровне это - позор какой-то. Такие стандартизаторы просто не требуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #98

96. Сообщение от Аноним (95), 14-Июн-26, 16:30	+/–
> Не умеет av1 лосслесс. Вот в h264 или h265 закодируешь и потом > раскодируешь будет попиксельно идентично. Вообще ниоткуда не следует. Ибо есть еще всякие конверсии форматов, округления и проч и особенности реализаций. И то что вы там огульно так за всех расписались - хаха, да щас! Ищите дураков на маркетинговый булшит в другом месте. > А вот av1 так не умеет. Хотя заявлено, что умеет, ха. Так бредогенераторы > и ловятся -- они верят всему написанному. На самом деле просто вопрос что считать лосслесом. И это сильно более сложный вопрос чем кажется на первый взгляд. А громче всего орет "держи вора" сам вор. Гражданин покрывающий крышевиков-стандартизаторов еще и предъявы кидает. Какая милота. > Ещё и раздувает файл относительно буквально любого другого лосслесс формата. И тут нам опять же соврали. RAW намного жирнее. Почему-то. Если уж формат любой - uncompressed frames as good as any. > Это не говоря о том, что цвета он в принципе > закодировать без потерь не может и все эти bt.2020 такие даа > пошли мы отсюда. Скатертью дорога, вместе с вашей проператарью. Которой место на свалке истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #97

97. Сообщение от Аноним (77), 14-Июн-26, 16:45	+/–
Если получается больше даже эпловского прорес (раздутого до невозможности), это уже о многом говорит. Лосслесс это формат сжатия, при кодировании в который можно восстановить исходник. И нет потерь при конвертации из одного формата в другой. Согласно этому определению, тот же ПНГ лосслесс не является, но чтобы было ближе к лосслесс можно кодировать фотошопом и он проставит недостающее в теги. Но только когда в других программах попробуешь открыть, они проигнорят и откроют криво и с потерями. Или даже фотошопе другой версии. А вот jpegxl является и это стандарт. Так и тут. В этом отличие формата со стандартом и васянского легаси формата с нагромождением костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #99

98. Сообщение от Аноним (77), 14-Июн-26, 16:46	+/–
Мало ли что там написано. Вот ты возьми, почитай справку libaom и сделай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

99. Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-26, 22:20	+/–
> Если получается больше даже эпловского прорес (раздутого до невозможности), это уже о > многом говорит. ИМХО лосслесс режим в лосси - все же "до кучи". Кому надо много и всерьез логично как раз специализированные кодеки брать. Они быстрее, и вон там например в ffmpeg господа такое добро на GPU распихали шейдерами, через вулкан, очень круто так то. > Лосслесс это формат сжатия, при кодировании в который можно > восстановить исходник. И нет потерь при конвертации из одного формата в > другой. Согласно этому определению, тот же ПНГ лосслесс не является, Если исходником считать - пикселы, как "отсчеты" или "значения байтов", то png таки - является. Он по сути .bmp.zip. И там - можно ожидать bit perfect восстановление. Т.е. в принципе можно не пикселы класть, и распакуется. Но это "писючный" формат по типу RGB, etc. В допущении что исходник изначално RGB24. Что могло быть верно для PC-generated графики. А если не оно - вот тут возможны варианты. Скажем 14-битный RAW с матрицы камеры нельзя сделать в lossless виде RGB 24Bit. И вообще все довольно сложно. Потому что даже просто посмотреть байер на обычном мониторе "как есть" без конверсии - невозможно! А у телевизионщиков из которых выросло кодирование видео - все сложнее. Они исторически юзают иные форматы. По типу YUV. Имея определенные причины, R, G и B содержат много избыточности. YUV урезает ее. А CFL - техника дедупликации избыточности еще дальше! В AV1 до нее доперли. В x264/265 - нет. Такая фигня. В этом мире ни у кого нет монополии на новые крутые разработки. Так что вот так вот, пока ISO груши околачивал и ублажал патентных троллей - получил под дых. Таким горе стандартизаторам - полезно. > но чтобы было ближе к лосслесс можно кодировать фотошопом и он проставит > недостающее в теги. Меня не интересует пересказ маркетингового булшита. А для повышенной битности OpenEXR всякие и проч актуальны (как формат). > Но только когда в других программах попробуешь открыть, > они проигнорят и откроют криво и с потерями. И кого е...т потуги левых проприетариев с их фокусами? Для того чтобы это делать не через ректум есть более адекватные форматы. Если вопрос с большей битности исходника и динамическом диапазоне, etc. PNG все же в основном делался для обычной PC-generated графики. > Или даже фотошопе другой версии. А вот jpegxl является и это стандарт. Так и > тут. В этом отличие формата со стандартом и васянского легаси формата > с нагромождением костылей. JPEGXL это вообще - экзотичная шляпа, встречаемая в диком виде примерно никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема