Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск проекта XLibre XServer 25.2.0, развивающего форк X.Org Server"	+/–
Сообщение от opennews (?), 21-Июн-26, 23:16
Опубликован выпуск проекта XLibre 25.2.0, развивающего форк X.Org Server. Первый выпуск ветки  XLibre XServer 25.2.0 позиционируется как имеющий качество бета-версии и предназначен для тестирования и выявления возможных недоработок. Следом планируют выпустить ещё несколько бета-версий, после чего объявить ветку стабильной... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65737
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от HW (?), 21-Июн-26, 23:16	+25 +/–
Slackware планирует перейти на XLibre в качестве полной замены Xorg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73, #172, #181

2. Сообщение от Мемоним (?), 21-Июн-26, 23:18	+10 +/–
Выглядит живее Weston'а
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #180

4. Сообщение от q (ok), 21-Июн-26, 23:32	–10 +/–
О чем проект тактично умалчивает: GTK дропает иксы в следующей версии. Это значит, что значительная часть приложений отвалится в хлибре. Qt последует его примеру как пить дать -- отвалится оставшаяся часть приложений. GNOME и KDE дропают иксы -- значит 90% пользователей будут на вяленом, а разрабы вообще всех гуйных приложений и тулкитов полностью прекратят принимать х11ренотень-специфичные багрепорты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #7, #10, #12, #15, #16, #17, #51, #118, #164, #198

5. Сообщение от HW (?), 21-Июн-26, 23:34	+4 +/–
GTK2 тоже форкнули, так что всё будет ништяк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

6. Сообщение от Аноним (6), 21-Июн-26, 23:37	+14 +/–
Ну, в принципе, можно дропнуть новые версии GTK/Qt, так как из нового там только тормоза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #153

7. Сообщение от Мемоним (?), 21-Июн-26, 23:38	+/–
Ждем GLibre и KLibre
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #146

9. Сообщение от Аноним (9), 21-Июн-26, 23:41	+6 +/–
> Драйверы NVIDIA 470+ теперь могут применяться для GLX и DRI3 Ну надо же, оказывается проблема то по большей части не в NVIDIA. Всего-то нужно было использовать EGL вместо GBM. Но упоровшимся по wayland важнее было своими хотелками заниматься, а не думать о пользователях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Alex154 (ok), 21-Июн-26, 23:53	+/–
QT7 и GTK5 это из области очень далекого будущего, даже если библиотеку выпустят, то перехода софта на новые либы ждать очень долго. Софта на GTK4 довольно мало, куча ПО сидит на GTK3. С QT6 сильно лучше, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

12. Сообщение от Аноним (12), 22-Июн-26, 00:08	+/–
а 90% включаяя андроид? я не знаю что там за Х, но вяленый вроде там не прижился, кроме того есть куча всях расбери и прочих одноплатников для которых вяленый как будто не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #24, #58, #63

13. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 00:11	–3 +/–
На андроиде своя разработка. И андроид появился раньше вяленого, так что хз, как бы гугл сгонял в будуЮщее за вяленым. Для одноплатников и встроек придумали веб-интерфейс. Ну в самом деле, не дурак же ты втыкать моник прямиком в... OpenWrt-роутер. Или все-таки дурак?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #148

15. Сообщение от Аноним (15), 22-Июн-26, 00:16	+1 +/–
Qt не планирует дропать иксы просто потому что, погугли на досуге. Так же, как достаточно много людей не собирается идти на поводу маркетинга и насильственного впаривания очевидно не готовой **для замены имеющегося** технологиию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #19

16. Сообщение от Аноним (147), 22-Июн-26, 00:16	+7 +/–
> Это значит, что значительная часть приложений отвалится в хлибре нет, не значит. почти все нормальные приложения гтк3 максимум. сам гкт уже давно все послали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52

17. Сообщение от Аноним (17), 22-Июн-26, 00:21	+11 +/–
> О чем проект тактично умалчивает: GTK дропает иксы в следующей версии. Это значит, что значительная часть приложений отвалится в хлибре. О чем опеннетные аналитики тактично умалчивают: куча софта дропнула поддежрку GTK еще при переходе GTK2 -> GTK3. Как раз из-за закидовнов корпоративных гнумовцев "мы выкидываем все, ненужное нам для презенташки менагеру в вирталочке мака/венды". А "улучшения" в GTK4 добили всех оставшихся, сомневавшихся или надеющихся "вдруг они вот щас закончат маятся фигней?".  Так что да, отвалится гнумовский калькулятор ... бида-пичаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

19. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 00:22	–3 +/–
> не готовой На подобные комменты я всегда отвечаю так: приведи хотя бы ОДНУ вещь, которая на практике отсутствует в вяленом. Вот прям не две вещи, не три, а хотя бы одну. На этом моменте все комментаторы отваливаются. Отвалишься и ты. Спорим? Вот смотри, читаем твой следующий коммент, и в нем не будет ответа на мой вопрос:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #20, #38, #39, #53, #54, #59, #92, #98, #151, #182

20. Сообщение от Аноним (15), 22-Июн-26, 00:32	–1 +/–
> На этом моменте Ты идёшь доказывать, когда вяленд был готов **к замене** иксов, пока что видно обратное и в частности по огромному количеству жалоб не только от пользующихся линуксами (в частности теми, кто пишет софт), но и новичками, которые пытаются просто переехать на него. В мои обязанности не входит разжёвывать очередному промытому прогрессивным маркетингом простые вещи. И заодно ответочку лови - докажи, что невозможно реализовать в иксах всё тоже самое, что и в вяленде. И нет, аргументы в стиле "там же код ужасный" здесь не сработают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #21, #46

21. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 00:36	+4 +/–
> по огромному количеству жалоб Можно подумать не было огромного количества жалоб на иксы. Ведь в самом деле, не дурак же ты рисовать картину, будто в ишшьюзах иксов висело всего одно "Issue #1: There are no bugs, it's too boring! What should I do?" > докажи, что невозможно реализовать в иксах всё тоже самое, что и в вяленде Признаю, что невозможно. В иксах можно устанавливать кейлоггер, а в вяленом нельзя. В иксах можно шпионить и скриншотить без ведома пользователя, а в вяленом нельзя. Но речь не об этом. Речь о том, что - ахаха! - ты снова отвалился, ибо не привел ту самую ОДНУ вещь, которой НА ПРАКТИКЕ не хватает в вяленом. Читаем твой следующий коммент, и в нем снова увиливания от вопроса:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #25, #37, #55

22. Сообщение от НяшМяш (ok), 22-Июн-26, 00:49	–2 +/–
Искренне поздравляю хлибрю с новым релизом. Наконец-то появился загон для любителей карбюраторов и барабанных тормозов, где они не будут мешать всем остальным двигаться в будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #30

23. Сообщение от Мемоним (?), 22-Июн-26, 00:53	+3 +/–
> двигаться в будущее > Проект Wayland был начат в 2008 году. По состоянию на 2026 год он существует около 18 лет > Леонид Ильич Брежнев руководил СССР на протяжении 18 лет — с октября 1964 года по ноябрь 1982 года
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #28, #65, #163

24. Сообщение от Аноним (24), 22-Июн-26, 00:56	+/–
На андроиде, внезапно, SurfaceFlinger — самописный гугловский композитор, построенный по тем же принципам, что и вяленый. По сути, очень обрезанный вяленд на минималках, без расширяемого протокола, заточенный сугубо под носимые устройства и ведроидовый стек. Иксами там и не пахнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #112, #125

25. Сообщение от Аноним (15), 22-Июн-26, 00:58	–2 +/–
> не было огромного количества жалоб на иксы > В иксах можно устанавливать кейлоггер > В иксах можно шпионить и скриншотить без ведома пользователя, Вся аргументация, типичная для промытых прогрессивным (и агрессивным) маркетингом, хоть бы методичку меняли что-ли, скучно ведь :D Повторю, что разжёвывать простые вещи я тебе не обязан. Можешь дальше жить в мирке безопасности (который тебе был навязан маркетингом и людьми, которым заплатили за закапывание иксов) и считать, что множество фундаментальных фич не должно быть в этом самом фундаменте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

26. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 01:07	+2 +/–
> хоть бы методичку меняли что-ли, скучно ведь Зачем ее менять, если реальность не изменилась? Например, аргументация противников алхимии не менялась последние лет 200. Вот буквально. Спросишь у ученого: "Почему алхимию не практикуешь?" - а он ответит по методичке 18-го века. > разжёвывать простые вещи я тебе не обязан Это да. Но зато теперь все будут знать, что на любой вопрос у тебя один ответ: "ни абязан атвичать!111" Ну, и чтоб ты не расслаблялся (можешь не отвечать), напоминаю вопрос: есть ли хотя бы ОДНА практическая вещь, которой нет в вяленом? Читаем твое отсутствие ответа:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43

28. Сообщение от Аноним (24), 22-Июн-26, 01:16	+/–
Для начала, первые релизы именно wayland (не в виде идеи и набросков, а уже понятного протокола и архитектуры) — это 2013. В 2008 был только безымянный композитор, написанный одним человеком на коленке и идея: «иксы бесполезно улучшать, там всё кривое, начиная с архитектуры. Только переписывать». Иронично, но началось всё с попыток сделать в иксах нормальный рендеринг 3D и отвязать их от рута. А во–вторых: когда–когда там иксы начались? В каком–таком году? А я отвечу. В 1984. X11 — это 1987. Вот и считай, сколько лет застоя уже прошло, с 1987–го то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #31, #32, #99, #115, #119

30. Сообщение от Аноним (6), 22-Июн-26, 01:23	–1 +/–
> они не будут мешать всем остальным двигаться в будущее 67, everybody, 67... That sh*t's fire!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от Аноним (6), 22-Июн-26, 01:45	+5 +/–
> сколько лет уже прошло А Иксы всё работают :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #174

32. Сообщение от Аноним (125), 22-Июн-26, 02:18	+3 +/–
> в иксах нормальный рендеринг 3D работал ещё в 2006 в kdeшном compiz
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #33, #36

33. Сообщение от Tty4 (?), 22-Июн-26, 02:47	+1 +/–
Не пытайтесь спорить. Просто - подождите, когда они окончательно отпроситься от кодовой базы. Спокойно начинайте помогать проекту без необходимости общаться с корыстными пи-болами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #35

35. Сообщение от Аноним (24), 22-Июн-26, 04:08	+1 +/–
Абсолютно верное суджение. Согласен на 100% — было бы замечательно, если бы все форумные мирдверьмячи вместо мирдверьмячества про то, как им недокладывают опенсорса коммитили бы в XLibre. Только ой, тогда бы они не были мирдверьмячами, а были бы разработчиками. Эх, вот если бы у бабушки был…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

36. Сообщение от Аноним (24), 22-Июн-26, 04:13	+/–
compiz работал через х… Xgl¸потом его перепилили под AIGLX. А теперь, уважаемые знатоки, внимание вопрос: кто пилил непосредственно AIGLX и DRI2? Ага, тот самый чувак, которого в конце–концов достало ковыряться в омерзительных кишках иксов, он плюнул и написал новый композитор. И всё заверте…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #94, #117

37. Сообщение от Аноним (37), 22-Июн-26, 04:20	+2 +/–
>В иксах можно шпионить и скриншотить без ведома пользователя, а в вяленом нельзя Вы замечали, как ловко фанаты Wayland то напоминают, то сами забывают, что Wayland - это протокол? Потому что в протоколе шпионить за пользователем можно! Просто посмотрите, сколько композиторов реализовали wlr-screencopy. Но то неправильные композиторы, конечно. >ибо не привел ту самую ОДНУ вещь, которой НА ПРАКТИКЕ не хватает в вяленом Я отвечу. В Wayland хватает всего, ничего больше не нужно, однако с каждой последующей версии в протокол добавляют расширения по типу primary-selection, которые, как оказалось, были нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

38. Сообщение от Аноним (165), 22-Июн-26, 04:33	+/–
> На подобные комменты я всегда отвечаю так: приведи хотя бы ОДНУ вещь, которая на практике отсутствует в вяленом. Вот прям не две вещи, не три, а хотя бы одну. Невозможность сделать скриншот тебя устроит? В протоколе Вайленда отсутствует напрочь. Причем вот конкретно НА ПРАКТИКЕ оказалось, что фича таки нужная (кто бы мог подумать!) поэтому каждый DE реализует ее в обход протокола через D-Bus интерфейс Freedesktop Portal.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #41, #50, #62

39. Сообщение от ilyafedin (ok), 22-Июн-26, 04:42	+4 +/–
Посмотри банально на последнюю драму - всякие кады, которым вход на Wayland заблокировали просто потому что "сообщество Wayland" хочет указывать приложениям как их UI должен быть задизайнен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #40

40. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 04:48	–2 +/–
Значит так. Пока телеграм не перестанет показывать, будто у меня якобы врублен скрин ридер, я тебе отвечать не буду. Сначала допили телегу, прежде чем критиковать что-то другое. И нет, "всякий кад" -- это проблемы 0.00001% разрабов, которые легко решаемы, но 0.00001% разрабов оказались упертыми и отказываются принимать легкие решения для давно решенных проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #42, #155

41. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 04:53	–2 +/–
> Невозможность сделать скриншот тебя устроит? В протоколе Вайленда отсутствует напрочь. Устроит! В вяленом действительно нельзя сделать скриншот. Обрати внимание, как легко и просто я это признаю. Следи за руками: я просто - ХОППА! - беру и признаю это. Легко и непринужденно! А почему? Потому что это ответственность композитора - предоставлять функционал скриншотера. Все нормальные композиторы такой функционал НА ПРАКТИКЕ дают. А потому спрошу еще раз: есть ли В РЕАЛЬНОСТИ вещь, которой нету в вяленом, но есть в иксах? Такая вещь, чтобы пользователь вяленого такой: "блин, а как мне сделать %функция_нейм%?" - а иксовик такой: "ну хз, у меня под иксами работает" - а вяленист такой: "блин, надо было оставаться в иксах, я не могу сделать %функционал_нейм% под %популярный_композитор_нейм%."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #66, #67, #116

42. Сообщение от ilyafedin (ok), 22-Июн-26, 04:55	+1 +/–
> Значит так. Пока телеграм не перестанет показывать, будто у меня якобы врублен > скрин ридер, я тебе отвечать не буду. Сначала допили телегу, прежде > чем критиковать что-то другое. я не нанимался, высказывай претензии разработчикам на зарплате 🙏 > И нет, "всякий кад" -- это проблемы > 0.00001% разрабов, которые легко решаемы, но 0.00001% разрабов оказались упертыми и > отказываются принимать легкие решения для давно решенных проблем. oh no, не такие разрабы и не такие юзеры... может, люди всё-таки отвечали тебе тогда уж - просто они все не такие по твоему мнению...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22-Июн-26, 04:58    Скрыто ботом-модератором	+/–
Он и вправду не обязан тебе отвечать. Ты придумал унизительный критерий и теперь требуешь унижаться, чтобы быть правым, устраивая клоунские истерики, когда человек отказывается это делать. Вот к чему это кривляние: >"ни абязан атвичать!111" ? Понятное дело, что задай ты вопрос в другой тональности сразу, возможно и последовал бы ответ, а так, вестись на твою манипуляцию — ниже достоинства. Перед мамкой кривляйся, чтоли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #44

44. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 05:10	+/–
Истинное кривляние -- это на N-дцатый год говорить, что вяленый якобы не готов, что есть абсолютная ложь. Я отвечаю на такое зеркально. Кстати, любопытный факт: ты тоже не сумел привести ту самую ОДНУ вещь, которой якобы нет в вяленом. Ты готов обсуждать что угодно: мое кривляние, свое достоинство, чью-то тональность. Но на вопрос ответить не сможешь, хоть башкой о стенку треснись ^_^
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #183

45. Сообщение от Аноним (45), 22-Июн-26, 05:45	+/–
Надо сравнить, насколько больше уязвимостей по сравнению с https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65671
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 05:46	+/–
> докажи, что невозможно реализовать в иксах всё тоже самое, что и в вяленде. И нет, аргументы в стиле "там же код ужасный" здесь не сработают работают такая сферическая теория не имеет смысла из разряда "возможно всё".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

48. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 06:32	+/–
Попробую на след неделе на ноуте, ожидаю не заметить особой разницы, как минимум в худьшую сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

50. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 06:34	+/–
> Причем вот конкретно НА ПРАКТИКЕ оказалось, что фича таки нужная (кто бы мог подумать!) поэтому каждый DE реализует ее в обход протокола через D-Bus интерфейс Freedesktop Portal И в чём проблема? Зато в "крутых иксах" принсткрин не работал шорткатом при открытой менюшке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #127, #131

51. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 06:37	+/–
Ну тут такое. Меня как разраба приложения на GTK сильно парить что мне приходится раз в 5 лет что то менять чтобы оно собиралось и работало с текущей версией GTK. На той же венде за 15 лет у меня такого практически не было, всё что было - я сам был виноват в том что использовал откровенные хаки и х32 асм код. В общем то поэтому и нет на линуах столько приложений как на венде: на венде WinAPI стабильный и базируется на оконных сообщениях и вот этом всём. На линухе поверх оконных сообщений и окон х11 нагородили уродств в виде гтк и кде и прочего и оно постоянно ломается. А теперь ещё и х11 выкинуть хотят. Это большой стратегический просчёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #111, #114, #186, #193

52. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 06:38	+1 +/–
У меня geany на gtk3 начал лагать и тормозить, а на gtk2 летал. Увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #122

53. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 06:43	+1 +/–
Вы от части правы, на вяленом наверное можно как то жить. Но вот я читаю новости про вайн и иногда смотрю на сайт xfce и так с вяленым как то ещё не 100% всё готово и работает. А учитывая что ни хорг и ни хлибре мне не доставляют никаких неудобств то и мотивации шевелится в сторону вяленого у меня нет. Я уже даже начинаю думать что все расписанные прелести вяленного и косяки х11 это как раст против С - сплошная пропаганда от фанатиков. Но всё же сам лично собираюсь когданибудь попробровать, просто находятся более полезные вещи на которые я могу потратить время и силы и гарантированно получить какой то профит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #178

54. Сообщение от trunk (?), 22-Июн-26, 06:43	+2 +/–
> приведи хотя бы ОДНУ вещь, которая на практике отсутствует в вяленом. RDP. Вот у меня на разных серверах запущены контейнеры с разными программами, которыми я пользуюсь через XRDP. Контейнеры с простыми Openbox или Icewm, мне не нужен гномокедовский встроенный функционал. Будет в вяленом RDP, буду пользоваться им, мне по. Но пока его нет - иксы рулят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

55. Сообщение от mervinhos (?), 22-Июн-26, 06:45	+/–
В прошлой новости про XLibre 25.1.0 > Реализовано X11-расширение Xnamespace, обеспечивающее изоляцию клиентов через разделение на уровне пространств имён X11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #57

56. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 06:49	+2 +/–
> несогласие с политикой сопровождающих X.Org, ведущей к стагнации разработки Не то слово! Они уже года 3 не хотят выкатывать следующий релиз, там вроде всякого интересного реализовали. Можно понять - редхатовцам живущим на бэкпортировании трудно придётся чтобы обеспечить совместимость, тут явный конфликт интересов проекта и работодателя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

57. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 06:57	–1 +/–
так толку, если оно работает сферически в вакууме для чего-то простого типа xcat и xsnow
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #75, #84

58. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 07:04	+/–
> есть куча всях расбери и прочих одноплатников для которых вяленый как будто не нужен не Вот на RaspberryOS перевели на labwc+wlroots Хуже не стало. Даже значительно улучшили поддержку тачскринов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

59. Сообщение от Аноним (59), 22-Июн-26, 07:09	+/–
скриншоты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

61. Сообщение от Аноним (59), 22-Июн-26, 07:22	+5 +/–
> тут явный конфликт интересов проекта и работодателя. Десять лет рассказывали, насколько хреновы иксы, а оказывается просто работодатель хочет закопать технологию. Вообще, конечно, смшено. Вейланд разрабатывется в два раза больше времени чем иксы. Казалось бы, сделай суперсет фич - и люди сами перейдут. Но лениво, и бюджет тратить на основополагающую технлогию не хочется. Лучше бюджет гномикам вкинуть на очередную перестановку кнопок в окошках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #71, #72

62. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 07:29	+/–
И ещё про принскрин. С иксами на разных программах видел такой баг, что программа скриншотилка не успевала себя спрятать и на скриншоте сама оставалась. Иногда в полупрозначном состоянии (типа почти успела скрыться) И это я ничего не крутил с красивостями и прочим - дефолт. С Wayland такого ни разу не видел. Но может совпадение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

63. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 07:41	+/–
И про Android. Выше уже сказали, что там своё. Но внедрили и линуксовый десктоп опциональный. Да, это специфичный довесок (типа WSL в Windows). Но на Wayland естественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #134, #149

65. Сообщение от Xo (?), 22-Июн-26, 08:17	–2 +/–
Вяленый примерно с 18 года начали развивать, до этого всем было всё равно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #177

66. Сообщение от Аноним (66), 22-Июн-26, 08:18	+2 +/–
В labwc только две недели назад, с последним релизом, завезли функциональность шаринга отдельного окна. В labwc есть воркспейсы, до сих пор нет возможности сделать так, чтобы хоть один из таскбаров отображал окна воркспейса. Таскбары отображают все окна, потому что не хватает какого-то протокола. А labwc принципиально не делает свой IPC. Понятно ли объяснил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #176

67. Сообщение от Аноним (66), 22-Июн-26, 08:20	–1 +/–
В labwc только две недели назад, с последним релизом, завезли функциональность шаринга отдельного окна. В labwc есть воркспейсы, до сих пор нет возможности сделать так, чтобы хоть один из таскбаров отображал окна воркспейса. Таскбары отображают все окна, потому что не хватает какого-то протокола. А labwc принципиально не делает свой IPC как замену недостающим протоколам. Понятно ли объяснил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

71. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 08:49	+2 +/–
> насколько хреновы иксы да, поэтому и закапывают гениально бюджета конечно большого в десктопных линуксах нет, тоже не секрет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #197

72. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 08:58	+1 +/–
> Лучше бюджет гномикам вкинуть на очередную перестановку кнопок в окошках сколько всего вкинуто тем и этим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

73. Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-26, 08:59	–2 +/–
> Slackware Оно еще живо? Назовите хотя бы один веский повод использовать слаку в 2026 году? Я ковырял на виртуалке лет 10 назад, не смог найти для себя ничего такого, что сказало бы мне "используй меня потому что...".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #79, #124, #133, #143

75. Сообщение от Аноним (75), 22-Июн-26, 09:15	+/–
Не выдумывай, всё работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #77

76. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 09:32	+/–
Любители иксов объясните почему когда Valve сделала стимдэк и стимось бигпикча и игры у них запускались только под wayland, хотя в десктоп режиме ещё были иксы. Это же не ibm с redhat, это люди которые понимают как делать графику, как делать игровые устройства. И в игровом режиме стимоси они сразу же отказались от иксов. Почему так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82, #85, #86, #87, #88, #130

77. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 09:36	–1 +/–
что всё? вот один пытается https://github.com/orgs/X11Libre/discussions/509 по лайкам видно, что вопрос неглупый, пока успеха нет вот обсуждение, суть https://github.com/orgs/X11Libre/discussions/63#discussionco... > The was attempted 20 years ago by Sun Microsystems but failed to be accepted into the main tree because it broke too much, and nobody wanted to inform every project across the internet that used X11, "the new code will break your apps, please update your code". что всё работает кроме xeye, от 20 строчек кода (или сколько там)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #126

79. Сообщение от aname (ok), 22-Июн-26, 09:48	+/–
Сколько дистров линуха существует? Примени, пожалуйста, этот же критерий к существующим, посмотрим,сколько останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #81

81. Сообщение от A.Stahl (ok), 22-Июн-26, 09:55	–1 +/–
3-5 останется, а что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #145

82. Сообщение от Аноним (82), 22-Июн-26, 09:56	+/–
Ещё стоит добавить, что Valve в своё время для SteamOS использовала Debian Gnome для выпуска Steam Machine и результат почти никого не устроил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #91

84. Сообщение от mervinhos (?), 22-Июн-26, 10:07	+/–
Допилят со временем, главное механизм есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #90

85. Сообщение от Лох (?), 22-Июн-26, 10:07	+/–
Потому что игры почти всегда запускаются fullscreen и выводят картинку через Vulkan/OpenGL. Им десктоп вообще не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #95

86. Сообщение от Аноним (86), 22-Июн-26, 10:08	+/–
Стимдэк с бигпикчей очень похож на киоск - то для чего вэйланд изначально и проектировался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #96

87. Сообщение от name (??), 22-Июн-26, 10:10	+/–
Сейчас и десктоп режим у них под wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

88. Сообщение от anonymous (??), 22-Июн-26, 10:16	+/–
Потому что wayland - крайне узкая прослойка между графикой и юзерспейсом. Игры такое любят, могут вообще без иксов запускаться и окошек. Был бы продвинутый и нетормозной fbdev - работали бы поверх него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #104, #123

90. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:21	+/–
> Допилят со временем, главное механизм есть. по тренду незаметно кто-то что-то как-то сделал всё, вон даже эксперты с opennet пишут "всё есть".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

91. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:24	+1 +/–
> Ещё стоит добавить, что Valve в своё время для SteamOS использовала Debian > Gnome для выпуска Steam Machine и результат почти никого не устроил. Так причина же не в GNOME была (конечно были и есть специфичные GNOME проблемы с играми, как и с другимим DE). Замени DE суть не изменится. Когда всё работает плохо, а можно просто накатить Windows, где всё работает, куда лучше. С Steam Deck уже не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #93

92. Сообщение от pda (ok), 22-Июн-26, 10:27	–1 +/–
Возможность позиционировать главное окно приложения. Да, мне надо.Нет, не для злых дел. Нет, я не буду обсуждать приложение с вами. Люди им пользуются годами и им надо именно так. Никого ваши возможные идеи об альтернативном дизайне не интересуют. Да, всё настолько плохо, что когда перестанет работать Xwayland поддержку Linux версии просто придётся дропнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

93. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 10:27	+/–
> С Steam Deck уже не так. Вот именно что на стимдэке да и вообще на новых AMD игры в основном лучше работают именно на линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #97, #100, #101

94. Сообщение от Мемоним (?), 22-Июн-26, 10:27	–1 +/–
> compiz работал через х… Xgl¸потом его перепилили под AIGLX. > А теперь, уважаемые знатоки, внимание вопрос: кто пилил непосредственно AIGLX и DRI2? > Ага, тот самый чувак, которого в конце–концов достало ковыряться в омерзительных > кишках иксов, он плюнул и написал новый композитор. И всё заверте… Т.е. Wayland это просто результат лени и выгорания какого-то чувака? Штош, достойный повод. Хорошо, что Вайгельт не такой брезгливый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

95. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 10:28	+/–
> Потому что игры почти всегда запускаются fullscreen и выводят картинку через Vulkan/OpenGL. > Им десктоп вообще не нужен. Большая часть игр сейчас по-умолчанию использует окно без рамок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

96. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 10:30	+/–
> Стимдэк с бигпикчей очень похож на киоск - то для чего вэйланд > изначально и проектировался. А чем любая современная DE принципиально отличается от бигпикчи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

97. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:30	+/–
>> С Steam Deck уже не так. > Вот именно что на стимдэке да и вообще на новых AMD игры > в основном лучше работают именно на линуксе. Больше возни, чем пользы на стандартном ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #105, #190

98. Сообщение от Аноним (98), 22-Июн-26, 10:30	+/–
Когда там в вяленый завезут фичу, чтоб оно раскладку для окон запоминало? Чтоб везде работало одинаково.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #109

99. Сообщение от Мемоним (?), 22-Июн-26, 10:31	+/–
> Вот и считай, сколько лет застоя уже прошло, с 1987–го то. Прям как в том анекдоте "но есть нюанс": иксы работают (и судя по новости все лучше), а вейланд всё "ну вот еще чуть-чуть, совсем скоро"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #108

100. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:32	+1 +/–
> вообще на новых AMD игры > в основном лучше работают именно на линуксе. А если выходить за рамки AMD (тоесть национализм вместо фанатизма). То для игрового ПК лучший выбор Nvidia+Windows. Причём это уже настолько явно стало, что сборщики игровых ПК вообще забили на видеокарты от AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #179, #191

101. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:33	+/–
> Вот именно что на стимдэке да и вообще на новых AMD игры > в основном лучше работают именно на линуксе. А если выходить за рамки AMD (тоесть РАЦИОНАЛИЗИ вместо фанатизма). То для игрового ПК лучший выбор Nvidia+Windows. Причём это уже настолько явно стало, что сборщики игровых ПК вообще забили на видеокарты от AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

103. Сообщение от Аноним (103), 22-Июн-26, 10:35	+1 +/–
>в худьшую А раньше было лудьше (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

104. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 10:38	+/–
> Потому что wayland - крайне узкая прослойка между графикой и юзерспейсом. Игры > такое любят, могут вообще без иксов запускаться и окошек. Был бы > продвинутый и нетормозной fbdev - работали бы поверх него. А кто будет управлять мониторами, буферизацией, HDR и прочим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

105. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 10:46	+/–
> Больше возни, чем пользы на стандартном ПК. Я хз где ты там возни больше увидел. Под виндой с играми тоже возни дохрена и больше, на том же DTF постоянно посты с просьбами помочь разобраться с разными проблемами. Вот для примера даже Atomic Heart купил в VK Play, вся возня это в порт протон нажать кнопочку VK Play и он всё что надо сам поставит и ярлык для него на рабочий стол и в меню сделает. Играется так же просто, зашел в библиотеку нажал играть, всё работает. Или вот из свежака новый 007, единственная возня это надо было гифт покупать через тот же VK Play, а так ещё проще в стиме вообще ничего особого делать не надо нажал играть и всё работает на ультрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

108. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:53	+/–
> иксы работают (и судя по новости все лучше) Чему из новости рад и чего может ждал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

109. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 10:55	+/–
> Когда там в вяленый завезут фичу, чтоб оно раскладку для окон запоминало? > Чтоб везде работало одинаково. Я что-то не заметил разницы с переходом. Есть специфичный баг в версиях GNOME с 2024-2026 исправленный. Но я могу вагон багов с расскладкой и до Wayland привести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #110

110. Сообщение от Аноним (98), 22-Июн-26, 11:03	+/–
А я заметил. В sway вот к примеру костыль есть, а в river или labwc ничего. Ну то есть этот функционал опять переложили на композитороделов, а чтобы сделать унифицированно, то что будет работать везде — этого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #113

111. Сообщение от Аноним (24), 22-Июн-26, 11:05	–3 +/–
> …на венде WinAPI стабильный и базируется на оконных сообщениях и вот этом всём. Стабильность WinAPI сильно преувеличена. Там всю жизнь с каждым мажорным релизом (а то и меж сервиспаками) что–нибудь да перетряхивают. Добавляют новые сообщения, структуры, флаги и функции. Обратной совместимости для запуска нового софта под более старыми версиями OS  как правило нет. Из недавнего, наглядный пример — Qt6, благополучно дропнувшая поддержку Win7 и старше. Только потому, что там используются новые функции для работы с прозрачностью и оверлеями. Запуск древнего софта тоже никто уже особо не гарантирует — см., например, шедевральный дроп старых версий DirectX. Зато DXVK наконец–то пригодился под оффтопиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #166, #188

112. Сообщение от слабый гусь (?), 22-Июн-26, 11:06	+/–
Ну, хотя бы это настоящая ОС для пользовательских устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

113. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 11:13	+/–
> чтобы сделать унифицированно, то что будет работать везде — этого нет Так и с иксами не было про нормальную работу везде. Мне больше всего запомнился баг с не работающим клавишами в играх, если игра была запущена с не английской расскладкой. Но суть в том, что переключение на английскую после запуска игры уже не поможет. Перезапускай. Опять DE специфично и невезде. ЗЫ: вот если бы не пользовался долго десктопным линуксом на иксах, то может бы и поверил бы про нормальную работу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #120

114. Сообщение от Dezzis (?), 22-Июн-26, 11:14	+/–
Это не просчет, это намеренное вредительство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #189

115. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 11:30	+/–
>В 2008 был только безымянный композитор, написанный одним человеком на коленке Этим человеком был сотрудник редхата на зарплате. Я, конечно, в их офисе не был, но думаю они вполне способны более удобное рабочее место предоставить, чем просто коленку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

116. Сообщение от Аноним (165), 22-Июн-26, 11:35	+/–
>> Невозможность сделать скриншот тебя устроит? В протоколе Вайленда отсутствует напрочь. > Устроит! В вяленом действительно нельзя сделать скриншот. > А почему? Потому что это ответственность композитора - предоставлять функционал скриншотера. Все нормальные композиторы такой функционал НА ПРАКТИКЕ дают Чел, поздравляю: ну вот ты и сел в лужу. Потому что любая реализация вяленого протокола и является (и всегда называется) композитором. Ибо в вяленом нет разделения на сервер и композитный менеджер окон. Нормальные дают, да. Но не вяленые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

117. Сообщение от Аноним (125), 22-Июн-26, 11:44	+/–
> Xgl Это всё ещё X server. > достало ковыряться Так он наковырял уже к тому моменту всё что нужно. > омерзительных кишках Которые он же сотоварищи и навертели) А потом усиленно копротивлялись приведению этого в лучший вид, т.к. а как ещё вяленого продвигать. Ну ничего, хлибре сейчас всё по красоте отрефакторит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

118. Сообщение от randomize (?), 22-Июн-26, 11:55	+/–
Значит, пить не давать :-) Qt имеет двойную лицензию, используется в том числе корпами, а им эксперименты с полусырым протоколом и дюжиной реализаций не упёрлись. Одна шапка не в счёт, это их пет-проект, и для хайпа периодически заявляют, что ща-ща иксы выкинем, но пока все проталкиватели уэйленда лицемерно продолжают использовать xwayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

119. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 12:04	+/–
>Для начала, первые релизы именно wayland (не в виде идеи и набросков, а уже понятного протокола и архитектуры) — это 2013. Всё было. В 2010 уже активно ездили по ушам широкой аудитории. Даже на лоре уже палочкой тыкали. Протокол был более-менее сформирован, но ещё с пометочкой "бета". И уже тогда было про "задача вяленого - только кадры формировать, а всё остальное не нужно (пока мы не придумаем соответствующие расширения протокола, а вы на правах догоняющих их молча примете)" А в 2011 уже начали гтк на него переносить. Так что не надо тут вот это вот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

120. Сообщение от Аноним (98), 22-Июн-26, 12:06	+/–
Что касается раскладки для окон, то для иксов есть perwindowlayoutd, который работает везде одинаково. А на счет хоткеев и раскладки, тут вон какое дело: пробовал я тут CoW (стековый макет окон для river 0.4, чем-то напоминает fvwm), так вот хоткеи работают только в англ раскадке, в то время как в river-classic для этого была специальная настройка в riverctl, но его (riverctl) просто выкинули из композитра, так что этот функциоонал теперь нужно реальзовывать всем тем, кто хочет свой генератор макетов сделать. Бред же. Вот посмотрел я значит-ся на тот список доступных макетов для river, и похоже ни в одном эта фича не реализована, ну как так-то, неужели им только англечане пользуются? По факту имеем жирные гном с кедами (про которые тут фанаты вяленого и говорят — мол давно готов) и два с половиной композитора, в «полурабочем» состоянии — тут раскладки не работают, там функционал примитивный. Я уж молчу про такой софт как wmctrl/wmutils/xdotool/jumpapp/etc — все это либо в зачаточном состоянии, либо работает не везде. В общем посидел я на вайланде месца три, да и вернулся на иксы. Нет, пользоваться можно конечно, но с чем-то приходиться мириться, да и выбор мягко скажем не велик — стековых композиторов «вообще нет» — labwc поделка, wayfire какое-то ненужно, а гном с кедами мне не надо, спасибо. Чтож, будем подождать крысу (это сколько лет еще? лет пять?) и посмотрим, что из этого получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

122. Сообщение от Аноним (122), 22-Июн-26, 12:13	+1 +/–
я себе перебрал геню с GTK2 и юзаю, да, да... не самая последняя версия, но меня устраивает более чем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #187

123. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 12:25	+/–
>Потому что wayland - крайне узкая прослойка между графикой и юзерспейсом Это брехня из рекламной кампании вяленого. Он нисколько не легче иксов. И уже более монструозный, чем иксы, хотя ещё даже толком не родился. >Игры такое любят Они напрямую через, если не ошибаюсь, dri работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

124. Сообщение от Хрю (?), 22-Июн-26, 12:26	+/–
Если ты не ставил и не использовал слаку, то ты не ставил и не использовал линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

125. Сообщение от Аноним (125), 22-Июн-26, 12:29	+/–
> по тем же принципам, что и вяленый Не совсем, они наложение слоёв делают через аппаратное 2D ускорение (bitblt), которое гораздо более энергоэффективно, чем 3D пайплайны с шейдерами. Вяленый там бы выжирал батарею очень быстро. Так же там память cpu/gpu общая, нет копирований. Я там могу работать с Surface как с обычным сишным массивом пикселей, прямо как в иксах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #147

126. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 12:36	+/–
>вот один пытается Не смог настроить и забил. Хз, что там у него, ноль подробностей с его стороны. Таких тем на форумах по любому софту полно. По-твоему получается, работающего софта не существует? >по лайкам видно А кофейная гуща что показывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #135, #161

127. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 12:39	+/–
>не работал Потому что кое-кто - не будем показывать пальцем - саботировал разработку с ~2008года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #137

129. Сообщение от limafresh (ok), 22-Июн-26, 12:42	+/–
Молодцы, желаю процветания проекту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. Сообщение от Аноним (17), 22-Июн-26, 12:50	+/–
> Любители иксов объясните почему когда Valve сделала стимдэк и стимось бигпикча и > игры у них запускались только под wayland, хотя в десктоп режиме Т.е. запускалка игорь почему-то использовала в дестоп режиме (т.е. то, что и интересует при работе на ПК/ноуте) отсталые иксы ... ты сам это написал. Ну и раз пошла такая пьян^W соревнование по натягиванию сов на глобус: любители вейланда, объясните, почему на других (намного более популярных) косолях, как впрочем и андроиде, хваленым вяленым и не пахнет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #138, #175

131. Сообщение от Аноним (165), 22-Июн-26, 12:51	+1 +/–
>> поэтому каждый DE реализует ее в обход протокола через D-Bus интерфейс Freedesktop Portal > И в чём проблема? В том, что каждый DE реализует так, как захочет, а не стандартизированно, и в результате работает оно везде по разному и даже обладает разным набором возможностей. Например, в KDE 5 (за 6 не знаю) тупо отсутствовала возможность сделать захват произвольной области - только весь экран. Сколькол вам не объясняй, что Wayland - это фрагментация с кучей корявых, вечно недоделанных, нестандартизированных, несовместимых друг с другом реализаций - все бестолку. Обязательно найдется уникум вроде тебя, который искренне будет недоумевать "а в чем проблема? у меня все работает!", с тузом в рукаве "это нинужна!" и "а вот в иксах...".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

133. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 12:55	+/–
>Оно еще живо? А то! Обновления довольно оперативно завозят, иногда даже быстрее, чем в какой-нибудь арч. Просто сам дистрибутив не на слуху, инфоповодов нет. >Назовите хотя бы один веский повод использовать слаку в 2026 году? Простая и стабильная как лом. Минимум обслуживания, просто работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

134. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 13:00	+1 +/–
>Но внедрили и линуксовый десктоп опциональный Ты сам-то им пользовался? Уж не знаю, может, уже есть везунчики, у кого оно работает, но у меня на самой свежей прошивке валится с ошибкой на стадии установки окружения. Приходится гонять через termux-x11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

135. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 13:18	+/–
> Не смог настроить и забил. Хз, что там у него, ноль подробностей с его стороны. Так других нет же, кто этим пользуется. Он хоть пытается. А вот тут у местных в воображении, что поля-свойства в имени волшебных образом решают. А если не рашают и надо кучу времени возиться, по пути делая вывод "это разработчики приложения плохие, им надо сделать кучу правок". Так смысл этого около нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #139

137. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 13:22	+/–
> Потому что кое-кто - не будем показывать пальцем - саботировал разработку с ~2008года. Так архитектуру диды придкмали значительно раньше. А через сколько лет свободное сообщество сделает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

138. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 13:28	+/–
> объясните, почему на других (намного более популярных) косолях, как > впрочем и андроиде, хваленым вяленым и не пахнет? А зачем кому-то перписывать своё на Wayland? Логично в том случае, если своё хуже. Вот если бы у кого были бы иксы, то их бы явно выкинули. Вот в Tizen и ChromeOS иксы выкинули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

139. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 13:31	+/–
>Так других нет же, кто этим пользуется. А ты полным списком располагаешь? Проверь, я там записан? Вообще, уровень твоей икспертности поражает. Целую теорию выдумал по одному лишь посту без продолжения. Даже мне через libastral столько деталей не видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #144

143. Сообщение от HW (?), 22-Июн-26, 13:36	+2 +/–
Простота, надёжность, удобство, верность традициям и приятное чувство от того, что разработчики не испытывают к тебе ненависти за то, что ты психически здоровый человек с белым цветом кожи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

144. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 13:36	–1 +/–
Так приводи примеры. Вот с Xlibre запускаю такие сложные приложения, такие конфиги - работает. Тому можно обьяснить. Но это же ничего неинтересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #150

145. Сообщение от Аноним (145), 22-Июн-26, 13:53	+1 +/–
Останется тот, который лично тебе зашёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

146. Сообщение от Аноним (145), 22-Июн-26, 13:56	+/–
KLibre назвали SonicDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

147. Сообщение от Аноним (147), 22-Июн-26, 13:56	+1 +/–
Получается веляный ущербный с обязательный 3д где оно не надо, он же по крайне мере может полноэкранное окно прямо рисовать (в иксах такое многие композиторы умели)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

148. Сообщение от Аноним (145), 22-Июн-26, 14:02	+/–
Ну в роутер втыкать моник не дурак. Особенно, если если его туда втыкать некуда. Но вот кроме роутеров существует много одноплатников с HDMI и уже появидись с DP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

149. Сообщение от fi (ok), 22-Июн-26, 14:09	+2 +/–
>Но на Wayland естественно. Где? обычные X11 - работает без проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #152

150. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 14:12	+/–
В следующий раз, когда будешь настроен на конструктивный диалог. Метать бисер перед экспертами, которые что-то со 100% уверенностью заявляют о предмете, которого даже не видели, я не собираюсь. Какой мне смысл лезть в комп, доставать конфиги, вспоминать подводные камни, с которыми сталкивался, если ты это в лучшем случае проигноришь как неудобное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #154

151. Сообщение от Аноним (145), 22-Июн-26, 14:12	+/–
> приведи хотя бы ОДНУ вещь Отсутствие волзможности отображения окон приложения, выполняемого на одном хосте, на рабочем столе другого хоста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

152. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 14:14	+/–
>>Но на Wayland естественно. > Где? обычные X11 - работает без проблем Где, где... в Гугле https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63626 "Графическое окружение использует протокол Wayland и основано на композитном сервере Weston" PS: понятно, что можно как-то что-то нагородить с иксами через термуксы (или ещё что). Но такое решение от Гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

153. Сообщение от _kp (ok), 22-Июн-26, 14:15	–1 +/–
В Линукс вообще хроническая проблема с новыми версиями ради версий и совместимостью со старым, даже без умышленного дропания большая часть приложения и так сама отваливается. Доходит до маразма, самая кроссплатформенная платформа, даже не Windows, а Wine. Написанное для работы в нём, точно запустится на любой вменяемой OS, включая ARM смартфоны. И возникают странные мысли - а не сократить ли систему в основном до Wine, а именно под нативные GTK и QT не писать ничего. И нет проблем. :*)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #165

154. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 14:18	–1 +/–
> ты это в лучшем случае проигноришь как неудобное причём тут я, если в этом никто не может разобраться в дискуссиях в проекте XLibre. так там и можно написать, всё работает, вот мои конфиги а тот, кто не осилил, скажет спасибо но нет, там никто не может ответить, потому что ответ очевиден - такая фича из разряда "сделали для галочки"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #162

155. Сообщение от fi (ok), 22-Июн-26, 14:18	+/–
Ты просто не в теме! Кады разные - это основной рынок WS, то есть деньги. И я не удивлюсь - что они взялись финансировать этот проект XLibre. а там киношники подтянуться - см.  требование к резюме - linux, X11 - а это тоже большие деньги.   вяленый - путь в некуда )))))))))))))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #159

159. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 14:28	+/–
> Кады разные - это основной рынок WS, то есть деньги. И я > не удивлюсь - что они взялись финансировать этот проект XLibre Это шутка? В LibreCAD явно завляют, что у нас линуксовая база пользователей итак крохотная. Там нет денег. Тем более со словом Libre.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

161. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 14:44	+/–
Вот разработчик с большим опытом пишет, почему это не юзабельно, и что надо сделать. ТЗ моё почтение. https://github.com/orgs/X11Libre/discussions/471
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

162. Сообщение от Аноним (133), 22-Июн-26, 14:56	+/–
>никто не может разобраться в дискуссиях в проекте XLibre Бааа, какой толстячок. Это на кого вообще рассчитано? На мимокрокодилов, которые не откроют ссылку на обсуждение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #173

163. Сообщение от Аноним (163), 22-Июн-26, 15:00	+/–
Вот поэтому вейлайду тоже пора на покой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

164. Сообщение от kusb reg (ok), 22-Июн-26, 15:04	+/–
Отчасти это будет работать через WaylandX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

165. Сообщение от Аноним (165), 22-Июн-26, 15:12	+/–
> И возникают странные мысли - а не сократить ли систему в основном до Wine, а именно под нативные GTK и QT не писать ничего Мысли действительно стоанные, ведь без Gtk и Qt тебе для GUI в Wine придется использовать что? Голый Win32?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #171

166. Сообщение от Аноним (165), 22-Июн-26, 15:22	+1 +/–
> Стабильность WinAPI сильно преувеличена Нет, она не преувеличена, ибо нив одной другой ОС даже близко нтчего подобного нет. > Обратной совместимости для запуска нового софта под более старыми версиями OS  как правило нет Что за чушь? ОБРАТНАЯ совместимость - она чисто по определению про старые версии, а не про новые. Т.е. запуск старыз арограмм на новыз ОС. > Из недавнего, наглядный пример — Qt6, благополучно дропнувшая поддержку Win7 и старше. Только потому, что там используются новые функции для работы с прозрачностью и оверлеями. Ты вообще много знаешь софта, который не дропнул Win7 и старше? Но речь-то не об этом, а о том, что софт на Qt 3/4/5 прекрасно работает под последней Виндой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

171. Сообщение от _kp (ok), 22-Июн-26, 15:36	+/–
Wine собирается по под нативные GTK и QT, что в дистрибутиве, и далее именно про версии, которые в дистрибутиве и забываем. > Голый Win32? Не обязательно голый. Можно, в том числе, и под windows версии GTK и QT, и оно потом запустится на чем угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #195

172. Сообщение от Аноним (172), 22-Июн-26, 15:37	+/–
>Slackware планирует перейти на XLibre в качестве полной замены Xorg. Патрик придерживается консервативного русла. Но это не значит что в Слаке нет Wayland. Не забыайте Патрик готовит KDE, а KWin и есть реализация Протокола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

173. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Июн-26, 16:31	–1 +/–
> Бааа, какой толстячок. Это на кого вообще рассчитано? На мимокрокодилов, которые не > откроют ссылку на обсуждение? Так по делу что сказать? Вон ниже контоибьютор с огромным предложением по доработкам как сделать это юзабельным. По тому что сейчас это неюзабельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

174. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 22-Июн-26, 16:47	+/–
а лук всё стреляет а огниво всё искрит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #196

175. Сообщение от AleksK (ok), 22-Июн-26, 16:53	+/–
> Т.е. запускалка игорь почему-то использовала в дестоп режиме (т.е. то, что и > интересует при работе на ПК/ноуте) отсталые иксы ... ты сам это > написал. Чел, когда стимдэк вышел там в десктоп режиме были ещё KDE 5, сейчас с KDE 6.4 иксы выкинули и из десктоп режима. Я спросил почему для особо требовательного к графике режима они даже не подумали использовать иксы? Может потому что иксы тормозят, не позволяют использовать hdr и vrr, zerocopy в них принципиально не возможно, и много чего ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #185, #192

176. Сообщение от q (ok), 22-Июн-26, 17:08	+/–
> Таскбары отображают все окна, потому что не хватает какого-то протокола. А labwc принципиально не делает свой IPC. Значит так, объясняю, кто здесь виноват (спойлер: labwc). Давай пойдем простейшей аналогией. Представь себе бюрократический офис. Сидит значит девочка и принимает клиентов. Кому-то печать поставить, кому-то еще что. Эта девочка общается с клиентами по протоколу: "Здрасьте. Вам записано? Обед с часу до двух." Клиенты за пределы этого протокола выходить не могут. Далее эта девочка под конец дня идет к непосредственному начальству. И с ним она говорит по абсолютно другому протоколу: "Добрый вечер. Я отработала. Не хватает бланков справок." Сказать начальнику "отъ-бись, у меня обед с часу до двух," она не может -- протокол не предусматривает. В какой-то момент к девочке приходит доставщик бланков справок. И там уже третий - отдельный - протокол. "Ящик поставь сюда. Дайте расписаться в получении. Отнесите этот чек в кассу, получите рассчет." Так вот. labwc - это девочка. С приложениями (клиентами) общается на одном языке. С пользователем (начальником) говорит на втором -- визуальном -- языке мыши, окон, крестиков закрытия окон и так далее. С инфраструктурными утилитами (панелью = доставщиком бланков) labwc должен говорить на третьем языке, не вяленом. Понял? Даже во времена иксов, i3 (x11) дает отдельный IPC, потому что иксовый протокол покрывает НЕ ВСЮ специфику i3. Так что твой пример опровергается не только теорией (мой текст), но и практикой (i3 в x11).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

177. Сообщение от Аноним (17), 22-Июн-26, 17:13	+/–
> Вяленый примерно с 18 года начали развивать, до этого всем было всё равно. Занимательная альтернативная реальность. [20.01.2015] Wayland планируют использовать в экране входа Fedora 22 и задействовать по умолчанию в Fedora 23 [19.04.2017] В Ubuntu 17.10 планируют использовать Wayland по умолчанию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

178. Сообщение от BorichL (ok), 22-Июн-26, 17:18	+/–
Всем вялендопоклонникам я бы для начала предложил выкинуть хвяленд.. Я попробовал, как-то работает, а вдумчивым тестированием пусть любтели новых граблей занимаются, мне тоже есть чем заняться кроме тестирования "новой прогрессивной электродрели"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

179. Сообщение от пох. (?), 22-Июн-26, 17:23	+/–
как будто для неигрового что-то отличается. (ну да, лошадки любят макпук, но это ж про конную е..лю а не спорт)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

180. Сообщение от Аноним (180), 22-Июн-26, 17:44	+1 +/–
Weston - образец для подражания, примерный образчик, референсный композитор. Он не гонится за свистоперделками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

181. Сообщение от Аноним (181), 22-Июн-26, 17:46	+/–
Нет, не планирует, по крайней мере, пока что. То, что ты написал, утверждал Lunduke на своём YouTube канале, но он преувеличивает в много раз всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #184

182. Сообщение от Аноним (181), 22-Июн-26, 17:52	+/–
>приведи хотя бы ОДНУ вещь, которая на практике отсутствует в вяленом. 1. Универсальный метод ввода иероглифов, работающий одинаково и на gtk, и на qt и на голом wayland. 2. Глобальное отключение vsync 3. xdotool без root
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

183. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22-Июн-26, 18:09	+1 +/–
>Кстати, любопытный факт: ты тоже не сумел привести ту самую ОДНУ вещь Вот видишь, ты снова включил мaкаку. Я не «не сумел», а «даже и не собирался». Интересно, ты тоже на улице вступаешь в спор с бухим бомжом, или просто повеселишься с него? У меня винда и мне до звезды твой фанатизм. А вот то, как внедряют такие вещи, уже показательно. То голосуют за системД, пока тот не примут, то вяленый впаривают. Как-то так навязывают и национальный месседжер. Это события одного порядка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

184. Сообщение от HW (?), 22-Июн-26, 19:07	+/–
XLibre уже в current.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

185. Сообщение от Аноним (125), 22-Июн-26, 19:30	+/–
> иксы тормозят Ага, отрицательно тормозят https://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63563 > не позволяют использовать hdr и vrr По HDR чёто было, но не доделано нормально, в хлибре исправят. VRR есть. > zerocopy в них принципиально не возможно копи чего куда? если приложение в окошке рисуется, то да, если на полный экран - то это уже в обход иксов идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

186. Сообщение от rshadow (ok), 22-Июн-26, 19:53	+/–
Уже сейчас ИИ изи решает твою задачу. Он очень хорошо умеет рефакторить код, особенно если есть примеры. Например просто: /opsx:propose поменяй gtk на qt. Какой нибудь opus, codex или glm 5 точно справится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

187. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 20:40	+/–
Технически то я тоже мог бы так сделать, но связыватся с поддержкой по сути форка чужого проекта мне не хочется. Пытаюсь смотреть на другие редакторы текста на базе LUA - пока не очень что то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

188. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 20:45	+/–
> Стабильность WinAPI сильно преувеличена. Там всю жизнь с каждым мажорным релизом (а то и меж сервиспаками) что–нибудь да перетряхивают. Добавляют новые сообщения, структуры, флаги и функции. Чтобы вы знали, там эти добавления НИКАК не мешают уже существующим скопмпилированным программам. Они могут хоть 100500 новых оконных сообщений добавить, это никак не отразится на старом коде, который в худьшем случае просто их получит и проигнорирует/свалит в дефотный обработчик от ОС. Все структуры там начинаются с РАЗМЕРА, по которому они определяют версию/сколько там полей есть. В своё время я переехал с 98se на XP и у меня мои несколько программ на С продолжили работать, как и десятки не моих программ на любых языках. То что мутанты из QT чего то там дропнули - это их интимное дело. Я припоминаю что сообщение для окна устанавливающее уровень прозрачности от 0 до 100 появилось в 2к :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

189. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 20:58	+/–
Не думаю. Просто сообщество разрозненное и у него нет общего видения и общего курса. В МС какойнить Чен (не помню как его там, крутой перец) ещё в начале 199х всё понял и они чётко шли путём когда всё единообразно и расширяемо (см моё сообщение выше). Всё есть окна и оконные сообщения между ними. Компоненты готовые они тоже делали, но они так же базировались на отдельных окнах просто там сразу обработчики были написаны для сообщений. Эти базовые компоненты они упихали куда то себе в либы. На иксах я вон попросил мне показать пример С кода окна со скромлбаром - а там этот скролбар пиложением полностью рисуется. В венде я бы просто создал сразу готовый компонент за несколько вызов и мог бы дальше никакого кода  в приложение не добавлять. И как итог в линухах* стали городить свои либы с компонентами и появились эти мутанты гтк, кде и прочие. Сейчас с вейландом ситуация стала наверное даже хуже, в том плане что теперь похоже что весь тот функционал оконных сообщений выкинули и теперь каждое приложение должно само себе рисовать гуй. На венде подобная ситуация - это малый класс приложений типа игр, которые не юзают компоненты и рисуют всё сами. Минус тут в том, что нет единой базы для всех приложений и каждое приложение обязано само как то решать проблему, это убивает единообразие гуя. И переносимость делать тоже сложно, тк нет системных сопособов рисовать гуй с компонентами, нужно таскать свои либы с собой либо требовать наличия нужных версий в системе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

190. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 21:03	+1 +/–
Хз, нынче вайн уже не тот. Сейчас или по дефолту всё работает или нужно dxvk доставить и может что то ещё. При этом одно приложение - один вайн префикс. Это всё не замусиривает систему и отлично переносится. По сравнению с этим, держать венду и терпеть все её закидоны - ну нафиг. Притом я это пишу как пользовать FBSD, у нас традиционно всё немного хуже чем на линухах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

191. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 21:05	+/–
А если речь не про 100% играть, то амд или даже интел намного удобнее в плане поддержки дров. Хотя к дровам нвидии претензия только в отсутствии исходников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

192. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 21:07	+/–
Где тормозят то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

193. Сообщение от ентакусик (?), 22-Июн-26, 21:30	+/–
отринь все эти уродства богомерзкие, используй motif, он 50 лет не менялся. Или Athena Widgets. Люди вон CDE до сих пор используют, а ты попробуй desktop из win98 запустить на 11й
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

195. Сообщение от Аноним (195), 22-Июн-26, 21:52	+/–
> версии GTK и QT, и оно потом запустится на чем угодно а в чем проблема так-же делать в линуксе? вот проприетарщики в линуксе так делают - у них все работает... тащи старые культяпки или гтк в виде бинарников со своей программой как в винде если тебе пофиг что оно дырявое рeшeтo... ну в винде это никого не беспокоит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

196. Сообщение от Аноним (195), 22-Июн-26, 21:53	+/–
а в гамаке как раньше было не удобно, так и сейчас не удобно, зато не как у дидов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

197. Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Июн-26, 22:21	+/–
Так я выше описал, если закапывать то ещё бы гтк, кутэ и прочее тоже прихватить, ибо иметь 100500 не совместимых между собой тулкитов и каждому приложению самостоятельность полностью рисовать свой гуй - плохая затея. Вот прямо на уровне архитектуры ОС в целом, но в мире линуха таковой не существует потому каждый выживает как может, от того такой бардак и глюкодром и имеем. А сейчас похороны иксов в пользу вейланда - ненужное мероприятие, как показывает сабжевый проект. Оказалось что если продолжить пилить - то оно вполне себе всё современное тоже начинает уметь, а не как нам рассказывали вейландо адепты, которые по совместительству и не хотят ничего бэкпортировать в редхэте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

198. Сообщение от Admino (ok), 23-Июн-26, 00:38	+/–
Ну_наконец-то_блин.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема