Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Рекомендации по использованию AI при разработке открытого кода"	+/–
Сообщение от opennews (??), 24-Июн-26, 08:43
Правозащитная организация Software Freedom Conservancy (SFC), предоставляющая юридическую защиту свободным проектам и отстаивающая необходимость соблюдения лицензии GPL, подготовила список рекомендаций по использованию AI-систем на базе генеративных моделей машинного обучения при подготовке кода для открытых проектов. Рекомендации касаются юридических, этических и социальных особенностей применения AI при разработке кода под открытыми и свободными лицензиями, а также отражают взаимодействие разработчиков c AI, учитывая противоположные мнения в сообществе о допустимости применения AI в открытых проектах. Рекомендации пытаются свести к минимуму проблемы, которые могут возникнуть из-за использования AI-систем по своей инициативе или по требованию работодателя... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65754
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 24-Июн-26, 08:43	–17 +/–
Все просто. Перепись библиотек с гпл-рака в свою внутреннюю проприетарную репу - это уже полгода как мейнстрим во всех более-менее крупных компаниях. И продавать продукт можно нормально без проблем с легал отделом. Опенсорс - это теперь именно сорс для того чтобы из этого сделать что-то полезное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #8, #10

2. Сообщение от Аноним (2), 24-Июн-26, 08:51	–1 +/–
На удивление довольно трезвая оценка и рекомендации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (3), 24-Июн-26, 08:55	–3 +/–
Справедливая она была бы если бы любому разработчику за одно лишь подозрение в использовании AI выдавался пожизненный бан во всех опенсурс проектов без права на обжалование
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #24, #41, #42

5. Сообщение от psv (??), 24-Июн-26, 08:58	+6 +/–
Да, именно так -- проще (а чаще необходиомсть) это написать агентом функциональность "по мотивам" и минимальную добавку в код проекта собственного сделать. Но в целом показательный документ -- свободный софт полностью нейтрализован корпорациями своими "заместительно-обменными иньекциями в кодовую базу"ТМ. Агенты легко и непринужденно позволяют любому "минимально компетентному" пользователю открытого софта модифицировать эту якобы "закрытую барьером сложности" экосостему под свои нужды. Выстаиваемый и лелеемый кастрирующий свободное программное обеспечение лок рухнул. Осталась его "идеологическая -- политическая составляющая". Вот мы и наблюдаем ее судороги. Призывы к пользователям "К САМОКАСТРАЦИИ ТОВАРИЩИ" просто умиляют. Все иньекции корпоративного кода идут в открытые проекты уже сейчас прямо из ИИ-агентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от psv (??), 24-Июн-26, 09:03	+2 +/–
А вообще все весьма тривиально. Берите любой открытый проект -- делайте его форк под свою функциональность под такой же открытой лицензией. Эти ребяты (все эти потные и прочие на оплате корпораций) так хорошо и задорно говорили -- "не нравится делайте свой форк"(С) Сейчас какой то вой от каждого бота -- "форки делать низя низя" ))) ВАЙ? ПОЧЕМУ?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от OpenBotNET (ok), 24-Июн-26, 09:18	+2 +/–
Иронично, что потом эту проприетарную программу можно дизассемблировать, декомпилировать, проанализировать при помощи ИИ и результат добавить к "GPL-раку" при помощи ИИ. А внутренне ПО компаний не требует раскрытия кода под GPL, поэтому там можно легально использовать GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12

9. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 24-Июн-26, 09:23	+3 +/–
Чё-то какая-то каша происходит: >Сообщество должно поддерживать, а не просто терпимо относится к участникам, выступающим против применения генеративных AI-систем Тоесть ненависть к ИИ и к тем кто его использует в работе >Каждый участник имеет право на самоопределение в вопросах использования AI и никто не должен вынуждать применять подобные системы под давлением Ага, а вот тут уже начинается - все как бы имеют право но мы будем травить всех кто этим занимается согласно п1 >Открытые проекты не должны отталкивать участников, применяющих AI, даже если проект ввёл запрет на принятие созданного через AI кода Тут уже начинается какая-то шизофрения без смысла...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

10. Сообщение от Аноним (10), 24-Июн-26, 09:29	+/–
Ерунда, проприетарщики вроде Адобе продолжали свпокойно использовать код под гпл всё это время. Зачем кому-то морочиться с нейрослопом? Смысл копирования гпл кода в том, что кто-то продолжает дорабатывать и ты продолжаешь воровать бесплатно и без затрат. С твоим подходом это будет не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 24-Июн-26, 09:31	+3 +/–
>Разработчики должны осознанно подходить к использованию AI-систем, не обращаться к ним по мелочам и избегать бессмысленных вычислений, понимая, что выполнение AI-моделей приводит к значительному потреблению ресурсов и косвенно влияет на окружающую среду. Ну вот это уже просто повод хохотать под столом Меньше ищите в гугле, товарищи, сервера потребляют эенергию, берегите планету. В то время как компании, решившие сэкономить на выполнении экологических норм, системах водяного охлаждения замкнутого цикла и прочем при постройке дата-центров, продолжают их строить и вообще не пекутся об окружающей среде юзеры должны потерпеть, не пользоваться всем этим ведь матушке природе плохо А ещё машину юзеры свою должны продать, гулять пешочком куда хочется, а ещё лучше - перейти на ПК питаемый от солнечных батарей, чтобы вообще углеродный след свой затереть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 09:50	+/–
> Иронично, что потом эту проприетарную программу можно дизассемблировать, декомпилировать, > проанализировать при помощи ИИ авотхрен. Нет таких ыы. более того, при попытке приспособить неприспосабливаемое ты еще и нарвешься на то что у модели стоит запрет на такие действия. А васяну-на-кухне обучение и содержание специфической модели не потянуть вообще никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28, #39

13. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 10:01	+/–
> Чё-то какая-то каша происходит: да нет, все логичножеж пункт первый - сообчество должно поддерживать военов супротив ЫЫ пункт второй - низзя-низзя заставлять применять ЫЫ. А заставлять неприменять можно согласно пункту первому. > Тут уже начинается какая-то шизофрения без смысла... смысл что сначала за попытку применить ыы надо обос...ть а потом уже отп...ть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

14. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 10:01	+3 +/–
в общем, дедушки из фресофтварной консервы окончательно подтвердили репутацию полных... кто их еще собирается слушать и нахрена - загадка века
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 24-Июн-26, 10:39	+1 +/–
> Разработчики должны подробно и точно документировать своё взаимодействие с AI-моделью в процессе генерации кода и сохранять информацию о промптах наравне с исходным кодом. а как, если для одной фичи может быть до десятка-полутора уточнений? Пихать всё в commit message, прикладывать текстовый файлик со списком  промптов к каждому комиту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #22

20. Сообщение от mos (??), 24-Июн-26, 10:42	+3 +/–
Тогда бы вы первыми полетели в этот бан. Потому что сами каждый день пользуетесь ИИ — в телефоне, в ядре Linux, в браузере, в поиске, в медицине — но при этом осуждаете других за это. Вы не принципиальные. Вы просто лицемеры. Не умеете делать работу сами, поэтому пытаетесь морально опустить тех, кто делает её эффективнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

21. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 10:45	+3 +/–
> а как, если для одной фичи может быть до десятка-полутора уточнений? дык - "клава, возьми лог вон тех и тех сессий и выковыряй оттуда в текстовом виде, а то ж дедушки глаза об жсон сломают"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #23

22. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 24-Июн-26, 10:53	+1 +/–
У них буквально так и прописано: >Полное раскрытие информации о том, как и когда была использована система LLM-gen-AI для оказания помощи в создании вклада, является моральным императивом. .... >Часть процесса внесения вклада должна (по крайней мере) включать раскрытие информации о том, какая система LLM-gen-AI использовалась, ее версии (поскольку эти системы меняются с течением времени) и краткое описание того, как система помогла вкладчику. Эта информация должна быть включена в машиночитаемом формате в журналы фиксации. Короче коммиты генерируем так же, деды успели освоить только саммари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #34

23. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 24-Июн-26, 10:56	+/–
Так что рекомендации ПРИНУЖДАЮТ использовать json
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Аноним (24), 24-Июн-26, 11:07	+/–
Справедливая она была бы если бы любому работнику за одно лишь подозрение в использовании станков и автоматики выдавался пожизненный бан в СИЗО без права на обжалование. (Сорказм)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от limafresh (ok), 24-Июн-26, 11:18	+1 +/–
> поэтому не следует делать поспешные заключения о допустимости переписывания кода при помощи AI для замены лицензии с копилефт на пермиссивную или смены имущественных прав на код. Суть ИИ-переписывания заключается в том что ИИ делает формально новое, не производное произведение, но с той же идеей. Идеи копирайтом не охраняются. То есть они хотят сказать что нельзя делать новые программы с такими же идеями (пускай ИИ, а не человеком)? Вот это они дают!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от limafresh (ok), 24-Июн-26, 11:21	+1 +/–
Хорошо что это лишь идеологическая рекомендация, и лидеры открытых проектов не обязаны её вводить у себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Аноним (28), 24-Июн-26, 11:28	+/–
Васян на кухне как раз без труда найдёт модельку, у которой все тормоза уже отломаны. А вот гребцам с корпоративной галеры сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #31

31. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 11:43	+/–
> Васян на кухне как раз без труда найдёт модельку и запустит ее на своей кастрюльке. Ну конечно же, запустит. и да, кто отламывать-то собирается - опять васян с кастрюлькой? Так вот, перспективы там - сомнительные. А то бы весь интернет был завален уже бесплатным cp и с тенктаклями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #38

33. Сообщение от Соль земли2 (?), 24-Июн-26, 11:46	+1 +/–
Люди боятся ИИ. Это забавно. Хоть что-то интересное происходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

34. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 11:46	+/–
>>Часть процесса внесения вклада должна (по крайней мере) включать раскрытие информации о >>том, какая система LLM-gen-AI использовалась, ее версии (поскольку эти системы меняются с >>течением времени) и краткое описание того, как система помогла вкладчику. Эта информация а, ну так co-authored-by: Claude Sonnet 4.6 оно само и добавляет. (кстати, хардпромпт - сколько ни уговариваю перестать  страдать х-ней, каждая новая сессия заново сбивается на эту чепуху)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

35. Сообщение от пох. (?), 24-Июн-26, 11:47	+/–
> Люди боятся ИИ. Это забавно. Хоть что-то интересное происходит. ничего интересного - ыы опять отказался выполнять мой пропмт "убить всех человеков". Ну вот какая от него тогда польза?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

36. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Июн-26, 11:56	–2 +/–
С одной стороны всё вроде бы красиво, но с другой... Проблема ведь не в том, что код написан с помощью ИИ, проблема - в качестве кода. И в том, что при приёмке патча код в любом случае должен проверяться вручную. А это долго (относительно), занудно и требует высокой квалификации от проверяющих. Активных сопровождающих в проектах обычно немного, и у них просто не всегда хватает времени всё разбирать. И тут на самом деле действовать нужно совершенно по-другому. Презумпция невиновности и право на ошибку. Но только на одну. Грубо говоря, если человек прислал два подряд кривых патча - в бан. На первый раз - на время. Скажем - на месяц. При повторении ситуации - в пожизненный бан. Если кому-то всё равно невтерпёж - никто не мешает сделать форк проекта, и развивать его независимо. Если форк докажет свою работоспособность на практике - можно принять доработки в основной проект. Вместе с сопровождающими форк. Ну и сам способ проверки кода. Проверять нужно поэтапно от простого к сложному. Первый этап - компилируется ли код, или нет. Второй этап - выполняет ли он заявленные функции, т.е. тестирование всех возможных вариантов использования программы/библиотеки. Третий этап - проверка собственно кода. Первые два можно автоматизировать, но для этого нужно разработать тесты. Третий в некоторых случаях можно исключить. Собственно это всё известно давно и так, и изобретать тут велосипеды на самом деле незачем. А с помощью ИИ код написан или нет - какая разница. Если код удовлетворяет критериям качества и выполняет заявленные функции - совершенно всё равно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #45, #47

38. Сообщение от Аноним (28), 24-Июн-26, 12:21	+/–
Запустит, а как же. Не все же, как ты, на покупку видеокарты жлобятся. >А то бы весь интернет был завален уже бесплатным cp и с тенктаклями. И не у всех интересы, как у тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

39. Сообщение от Bottle (?), 24-Июн-26, 12:22	+/–
Это пока нет, а потом натренируют ИИшку на результаты (де-)компиляции из асма в си и наоборот, и пошло́-поехало...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

40. Сообщение от Аноним (42), 24-Июн-26, 12:22	+2 +/–
Посмотреть на ваш код это ад и кошмар. Мне очень нравится что люди, которые как вы не умеют в разработку лезут с советами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #44

41. Сообщение от Виктор (??), 24-Июн-26, 12:25	+/–
Вот так же наверно думали конюхи и кучеры, когда автомобили заполняли города :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (42), 24-Июн-26, 12:25	+/–
И за любые ошибки в алгоритме и политику тоже бан? Так вы будете только и ныть про кадровый голод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

43. Сообщение от Виктор (??), 24-Июн-26, 12:26	+/–
В прочем, самые ушлые кучеры уже давно переучились на водителей :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

44. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Июн-26, 12:34	+/–
> Посмотреть на ваш код это ад и кошмар. Мне очень нравится что > люди, которые как вы не умеют в разработку лезут с советами. О, фанаты не дремлют))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (45), 24-Июн-26, 12:40	+/–
Когда же этот Ии, пузырь лопнет. Хуже чем Ммм в 90е.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

46. Сообщение от Аноним (46), 24-Июн-26, 12:43	+/–
> Сообщество должно поддерживать, а не просто терпимо относиться к участникам, выступающим против применения генеративных AI-систем. Да щас. Идут в баню сразу за нейрослопщиками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от Аноним (47), 24-Июн-26, 12:44	+/–
https://code.visualstudio.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема