Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Инициатива по изучению готовности платформ VFX и анимации к замене X11 на Wayland"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Инициатива по изучению готовности платформ VFX и анимации к замене X11 на Wayland"  +/
Сообщение от opennews (?), 27-Июн-26, 14:44 
Организация ASWF (Academy Software Foundation),  учреждённая Академией кинематографических искусств (США) и организацией Linux Foundation с целью продвижения использования открытого ПО в процессе создания фильмов, объявила о создании рабочей группы "Wayland для творческих работников" (Wayland for Artists). Группа рассматривается как нейтральная площадка  для изучения изменений, связанных с замещением X11 на Wayland, и их влияния на индустрию анимации и визуальных эффектов. Целью деятельности рабочей группы называется  обеспечение в долгосрочной перспективе жизнеспособности Linux как платформы для профессионалов в сфере VFX и анимации...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65788

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Alladin (?), 27-Июн-26, 15:00   +8 +/
а можно наоборот?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #24, #29, #137

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Июн-26, 15:01   +1 +/
Самое время! Буквально как с дырявыми uutils, которые решили проверить на правильность работы после принятия в ubuntu lts.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #126

4. Сообщение от Аноним (4), 27-Июн-26, 15:06   +2 +/
А что, молодцы, взаимопонимание это важно. Вот и сюжет для первой картины:

"Молодой вейланд чистит репу старому иксоду"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Июн-26, 15:09   +1 +/
Спойлер: это никак не поможет wayland'у, потому что его так называемый "security design" идёт вразрез со здравым смыслом и его разработчики упёрто отказываются слушать других... или решают наконец что-то предложить только спустя несколько лет?

>поддержка графических планшетов

Кстати, недавно David Revoy про них статью написал
https://www.davidrevoy.com/article1154/why-drawing-tablet-br...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #103

6. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 15:13   +/
> Целью деятельности рабочей группы называется обеспечение в долгосрочной перспективе жизнеспособности Linux как платформы для профессионалов в сфере VFX и анимации.

Для начала хорошо бы обеспечить в долгосрочной перспективе жизнеспособность Linux как платформы для обычных людей и элементарных повседневных бытовых задач, лол. Без этого никакие "профессионалы" этой платформой пользоваться не станут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #75

7. Сообщение от мяф (?), 27-Июн-26, 15:17   +1 +/
плюнули на "secuirty design", недавно вон втащили скринкапч без аутентификации, минуя пайпвайр и дбас.
зачем оно надо тогда, если иксы уже есть - вопрос открытый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11, #20

8. Сообщение от Можно (?), 27-Июн-26, 15:21   +44 +/
Рабочая группа "Wayland для творческих работников" (Wayland for Artists) была расформирована организацией ASWF (Academy Software Foundation), которую учредили Linux Foundation и Академия кинематографических искусств (США) для препятствования использованию открытого ПО в кинопроизводстве. Группа считалась предвзятой площадкой для навязывания изменений, вызванных заменой X11 на Wayland, и их негативного воздействия на индустрию анимации и VFX. Целью группы называлось обеспечение в краткосрочной перспективе непригодности Linux для профессионалов в сфере анимации и VFX.

Группа разъединит незаинтересованных представителей сообщества кинематографистов для свёртывания стратегии движения назад в условиях стагнации Wayland и для синтеза того, как возврат устаревших Linux-систем с Wayland на X11 может не повлиять на устаревшие рабочие станции, утилиты для уничтожения контента и решения для локального доступа. Из областей для игнорирования непригодности Wayland упоминается отказ графических планшетов, потеря управления окнами и фокусом ввода, отмена горячих клавиш, унификация рабочего стола, блокировка удалённого доступа, CPU-торможение, расстройство цветопередачи, несовместимость с SDR-мониторами и разрыв с применяемыми в индустрии приложениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #161

10. Сообщение от Аноним (10), 27-Июн-26, 15:32   +2 +/
Инициатива по замене круглых колёс на квадратные "для творческих работников".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

11. Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-26, 15:41   +3 +/
> плюнули на "secuirty design", недавно вон втащили скринкапч без аутентификации, минуя пайпвайр и дбас.

Чтоб не тормозило, видимо дошло что 4к 120hz жрет много. Вообще-то можно разрулить на уровне композитора, какому приложению давать такой пермишен. Правда и в иксах тоже можно разрулить все таким способом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21, #22, #54

12. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 15:41   +1 +/
"Как платформы для обычных людей это как"? Я пользовался Linux Mint - установить проще чем Windows из-за простоты установщика, браузер есть, мессенджеры есть, видео, музыка и прочие калькуляторы есть. Не хватает профессиональных приложений и игр - это да, но далеко не всем они нужны. Чем по вашему Linux Mint или другой похожий дистрибутив не подходит для обычных людей которые смотрят Ютуб и переписываются? Да ничем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #13, #15, #16, #17, #19, #122, #145

13. Сообщение от Аноним (3), 27-Июн-26, 15:46   +1 +/
Скучные обои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

14. Сообщение от Аноним (15), 27-Июн-26, 16:13    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

15. Сообщение от Аноним (15), 27-Июн-26, 16:17   +/
Каков у вас опыт использования Linux Mint, сравнивали вы его быстродействие, и надежность стабильность с Windows 7, 10, 11.
Может быть высравнивали доступность приложений.
Кстати как там Flathub, в Рф.
Или может там стабильный Wayland?.
Посочетуете в серьезные организации или крупные больницв, Mint, например на системы поддержания жизнедеятельности, диагностическое оборудование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #38

16. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 16:20   –1 +/
> Чем по вашему Linux Mint или другой похожий дистрибутив не подходит для обычных людей которые смотрят Ютуб и переписываются? Да ничем!

Смысл спрашивать, если ответ не интересен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

17. Сообщение от Аноним (17), 27-Июн-26, 16:20   –3 +/
> браузер есть

Лиса небось?
hardware acceleration уже нормально работает?

> мессенджеры есть

И whats app тоже?

> видео

c дровами норм или надо прдолиться?

Ворд-эксель работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #26, #71

18. Сообщение от Ананоним (?), 27-Июн-26, 16:26   +9 +/
Шедеврально!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

19. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 16:26   +/
> Linux Mint
> Чем по вашему Linux Mint или другой похожий дистрибутив не подходит для обычных людей которые смотрят Ютуб и переписываются? Да ничем!

Чел, ты не поверишь, но я тоже пользуюсь Linux Mint (Wilma).

Пример. Блютузные наушники закиались каждую минуту, приводя к рассинхрону аудио с видео. У кучи людей на форумах та же проблема, и никакие мои сношания с конфигами PipeWire по их советам так и не помогли. В результате пришлось снести PipeWire с заменой на PulseAudio.

Второй пример. GUI сетевого менеджера тупо вылетает при левом улике на иконке в трее. За более, чем год использования Willma и обновлений проблему так никто и не решил.

И ты теперь спрашиваешь меня, чем дистры линукса не подходят для использования обычными людьми? Да тем, что это вечно багованные, недоделанные пародии на коммерческие ОСи, которые умудряются делать тебе голову даже в банальных бытовых сценариях использования. А вы тут о профессиональном использовании поете, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25, #27, #28, #48

20. Сообщение от name (??), 27-Июн-26, 16:32   +1 +/
Пруфы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

21. Сообщение от name (??), 27-Июн-26, 16:34   +1 +/
Pipewire с zero copy снимает, откуда у тебя тормоза? Лишь бы что-то мерзкое написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32, #52

22. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 16:35   +/
> Вообще-то можно разрулить на уровне композитора, какому приложению давать такой пермишен

Реализация Wayland и является композитором -  а нем архитектурно нет разделения на сервер и менеджер окон.

И нет, ни о каких пермишенах и возможностях захвата видео/скриншота в Wayland нет by design на уровне протокола. Даже для банальных скриншотов всем DE приходится обходить этот недопротокол, реализую соответствующий DBus интерфейс Freedesktop Portal.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #34

23. Сообщение от Аноним (3), 27-Июн-26, 16:36   +2 +/
Как пользователь Linux Mint отвечу:
>сравнивали вы его быстродействие, и надежность стабильность с Windows 7, 10, 11

Однозначно надежность Mint выше 7 и 10, поддержка которых уже закончилась.
>Может быть высравнивали доступность приложений

Все приложения, которые мне нужны (как разработчику) доступны.
>Кстати как там Flathub, в Рф

А зачем вам Flathub? Кстати, а что-то похожее на Flathub в винде?
>Или может там стабильный Wayland?

В Mint стоит Cinnamon, а там xorg.
>Посочетуете в серьезные организации или крупные больницв, Mint, например на системы поддержания жизнедеятельности, диагностическое оборудование

Не видел ни в одной больнице в последнее время компьютеров в виндой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #31, #61, #79, #120

24. Сообщение от Zenitur (ok), 27-Июн-26, 16:41   –2 +/
> а можно наоборот?)

Так уже, чуть ли не с 1997 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

25. Сообщение от ананим.orig (?), 27-Июн-26, 16:46   +/
> Блютузные наушники закиали

с закиаливанием траблы похоже не только с наушниками

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #49

26. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 16:48   +/
С чем с чем, но вот с браузерами проблем в Линукс точно нет. Официальные сборки есть у Chrome, Opera, Firefox, Vivaldi, Edge, Яндекс, Brave.

С мессенджерами тоже - официальные сборки есть у Viber, Telegram, Skype, Discord. У WhatsApp нет, но есть веб версия.

Видео - обычные форматы работают в штатном плеере.

Ворд Эксель? Есть веб версии, для большинства их с головой хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #30

27. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 16:50   +/
Хорошо вам там такие сложные задачи решаете.

Я в последний раз сидел комрилировал тему под дефолтную Ubuntu, чтобы просто граница окон была видна (GNOME # Qt # Wayland проблемы).

Шёл уже какой не знаю какой год линукса на десктопах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #40, #64, #86

28. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 16:51   +/
Тут уже от железа зависит. Но с Windows на некотором железе тоже проблемы, в которых нужно ковыряться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (29), 27-Июн-26, 16:52   +7 +/
Можно. Как только ты начнешь коммитить в репозиторий X11 или высылать донаты разрабам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #42, #179

30. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 16:52   +/
> Видео - обычные форматы работают в штатном плеере.

А с GPU декодированием или надо на эту тему здоровый ман на английском прочитать как всегда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33, #55, #77, #132

31. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 16:55   +1 +/
> А зачем вам Flathub? Кстати, а что-то похожее на Flathub в винде?

Мне вот как-то понадобилось поставить новый GIMP для поддержки нового формата изображений.

Поставил Flatpak. Багов прилично схватил с его багофичами.

Естественно под вендой с таким извразаться не требуется. Просто скачала какой-то Paint. Net и поставил элементарно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #46, #73, #76

32. Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-26, 16:56   –1 +/
> Pipewire с zero copy снимает, откуда у тебя тормоза? Лишь бы что-то мерзкое написать.

Зеро копи там между чем, системной памятью или видео? Мне как бы надо содержимое фреймбуфера сразу на аппаратном уровне в видео поток энкодить, а не через системную память туда-сюда гонять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #43

33. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 16:57   –1 +/
Не знаю что это, но родительский комментарий же был о "бытовых задачах для обычных людей"? Это в них не входит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #37

34. Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-26, 16:58   +/
> И нет, ни о каких пермишенах и возможностях захвата видео/скриншота в Wayland нет by design на уровне протокола. Даже для банальных скриншотов всем DE приходится обходить этот недопротокол, реализую соответствующий DBus интерфейс Freedesktop Portal.

Ты про запрос пермишенов, в целом норм что его нету в вяленом, дбас тут как бы получше. Но, и без этого композитор может сказать приложению, что данного расширения нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

35. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 16:58   –2 +/
Только степень разная.

Купить что-то из домашнего рынка (всякие ардуины не в счёт) и получить дулю с вендой - это что-то очень редкое.

А с линуксами - запросто. Ведь производителю обычно это не упёрлось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

37. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 17:00   +1 +/
Входит.

Они зачастую с ноутбуками или с мини-неттопами.
А там разница в жужащем кулерыюе и жищне батареии заметна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 17:01   –1 +/
> Кстати как там Flathub, в Рф.

Я не знаю, я в Украине.

> Посочетуете в серьезные организации или крупные больницв

Mint стоял на кассах в одной сети магазинов бытовой химии. Ubuntu (вроде древняя, ещё с Unity) стояла на компьютерах на почте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

40. Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-26, 17:06   +1 +/
> Шёл уже какой не знаю какой год линукса на десктопах

Ну дык. Его же не зря традиционно объявляют с мака (или венды: привет гнумовцам).
Для 3½ сценариев корпоративного использования (тут передается привет местным любителям отсылок на мед. и гос. учреждения и прочее "а я вот видел!") оно даже наверное как-то работает. У всех остальных ... ну, наверное не зря аж половина этих самых 4-5% "десткопов" -- стимось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

41. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-26, 17:16   +4 +/
>Wayland для творческих работников

Зачем творческим работникам дисплейный протокол для автомобилей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

42. Сообщение от Энтомолог_русолог (ok), 27-Июн-26, 17:17   –1 +/
Так это разрабы Xorg сказали, что они отказываются продолжать занятия копронекрофилией и перешли к разработке Wayland вместо Xorg. И фиг ты их убедишь вернуться к копанию в окаменелых фекалиях Xorg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #67, #92

43. Сообщение от name (??), 27-Июн-26, 17:24   +1 +/
Буфер экспортируется без копирования в энкодер, это может быть как буфер всего десктопа, так и отдельного приложения. В иксах это только с помощью xshm накостылили, до этого гоняли всё через оперативку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

46. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 18:11   +1 +/
А через apt нельзя установить GIMP? И если вам нравится Paint.Net, есть Pinta - попытка переписать Paint.Net на GTK, программа кроссплатформенная, и на Linux доступна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #51

48. Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-26, 18:33   –2 +/
> Пример. Блютузные наушники закиались каждую минуту, приводя к рассинхрону аудио с видео. У кучи людей на форумах та же проблема, и никакие мои сношания с конфигами PipeWire по их советам так и не помогли. В результате пришлось снести PipeWire с заменой на PulseAudio.

Да ну, пайпвара не будет бесконечно буфер увеличивать, это глупо. Оно дропает и все, ну и гуйни для нее навалом, там граф нод можно посмотреть (все как в про софте кстати). Тут более вероятно что плеер тупит.


> Второй пример. GUI сетевого менеджера тупо вылетает при левом улике на иконке в трее. За более, чем год использования Willma и обновлений проблему так никто и не решил.

Зачем нужен какой-то гуи сетевого менеджера, да еще и в трее? Походу кто-то скачал маргинальный дистрибутив, с маргинальными де, но виноват весь линукс.

> Да тем, что это вечно багованные, недоделанные пародии на коммерческие ОСи

Что это за доделанные коммерческие ос?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #50

49. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 18:51   +/
Ну сорян, с телефона пишу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

50. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 19:03   +/
> Да ну, пайпвара не будет бесконечно буфер увеличивать, это глупо

Тупо - это когда в мейнстримовом дистре наушники нормально не работают.

> Зачем нужен какой-то гуи сетевого менеджера, да еще и в трее?

Действительно, зачем GUI, если можно задорно с конфигами сношаться...

> Походу кто-то скачал маргинальный дистрибутив, с маргинальными де, но виноват весь линукс.

Да, да, маргинальный Linux Mint.

>> Да тем, что это вечно багованные, недоделанные пародии на коммерческие ОСи
> Что это за доделанные коммерческие ос?

macOS, ChromeOS, Windows - в таком порядке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #69

51. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 19:03   +/
> А через apt нельзя установить GIMP? И если вам нравится Paint.Net, есть
> Pinta - попытка переписать Paint.Net на GTK, программа кроссплатформенная, и на
> Linux доступна.

Через apt написано, уже почему не подошло.

Paint.Net ещё хуже GIMP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #57, #58

52. Сообщение от мяв (?), 27-Июн-26, 19:09   +/
в причинах было написано именно про перформанс.
есть даже патчи для огелиса и обс, чтоб юзали новый интерфейс, мол иначе лаги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #70

54. Сообщение от мяф (?), 27-Июн-26, 19:14   +/
можно. но в спеке нет, так что не будет и запроса полномочий внятного. и в целом, сейчас весь контроль доступа на дбусе/порталах.
было бы странно "вон кретно вон то" перекидывать на композитор. в итоге будет то же самое реализовано дважды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

55. Сообщение от Аноним (55), 27-Июн-26, 19:15   +/
Чтобы поставить libva нужен здоровенный ман? Даже на нвидии не нужен - ставишь nvidia-vaapi-driver и все, о чудо, работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #56

56. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 19:27   +/
> Чтобы поставить libva нужен здоровенный ман? Даже на нвидии не нужен -
> ставишь nvidia-vaapi-driver и все, о чудо, работает

Так этого не достаточно. Зависит от многих обстоятельств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

57. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 19:30   +/
> Через apt написано, уже почему не подошло.

До сих пор не нашёл :⁠-⁠\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

58. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 19:32   +/
> Paint.Net ещё хуже GIMP.

Так зачем тогда на Windows пользуетесь Paint.Net? GIMP же доступен для Windows

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #59, #60

59. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 19:35   +1 +/
> Так зачем тогда на Windows пользуетесь Paint.Net? GIMP же доступен для Windows

Потому что Paint.NET как-то получше будет.
А GIMP - это не стреляйте в пианиста, он старается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

60. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Июн-26, 19:36   +1 +/
>> Paint.Net ещё хуже GIMP.

Имелось в виду конечно Pinta.

Опечатка.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #62

61. Сообщение от Аноним (73), 27-Июн-26, 19:38   +/
Прям круто)

А может, вы еще купите Парашут, с Amazon.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

62. Сообщение от limafresh (ok), 27-Июн-26, 19:40   +/
Понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

64. Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Июн-26, 19:54    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #74, #121

65. Сообщение от Аноним (68), 27-Июн-26, 20:02   +1 +/
> Инициатива по изучению готовности

А что, за 18 лет система может быть ещё не готова?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (67), 27-Июн-26, 20:26   +8 +/
да, да, все так и было, манагеры РедХат не дадут соврать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

68. Сообщение от Аноним (68), 27-Июн-26, 20:32   +1 +/
> Самое время!

Я бы не удивился, если б эта инициатива была создана 18 лет назад, когда началась разработка вейленда. Но сейчас... И сейчас не готово?! "Не готово, что ж такого, стрижка только началась" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

69. Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-26, 20:34   –1 +/
> macOS, ChromeOS, Windows - в таком порядке.

В первых двух дров еще меньше, чем в винде. Мак только под арм с кривым софтом, кроме 2-х приложений от адоби о которых все инфлюенсеры орут. Если видосики и фоточки пилить, то может мак и готов. Виндовс - это вообще ролинг релиз, обновляется сам, чет там ломает, меняет. Половина софта из прошлого века, с мылом в шрифтах. Хуже арча. По моим критериям это не готово.

> Да, да, маргинальный Linux Mint.

Да маргинальный, с маргинальными де.

> Действительно, зачем GUI, если можно задорно с конфигами сношаться...

Поэтому и говорю что маргинальный, гуи сейчас все идет от де. И даже в новых маргинальных десктоп шелах (под нескучные тайлинг вм) все из коробки. Во времена гнома 2 или раннего гнома 3 может минт и имел смысл, сейчас это легаси маргинальный дистр с вайбом винды хп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #84

70. Сообщение от name (??), 27-Июн-26, 21:01   +/
Никаких патчей не нужно, всё давно в апстриме, и obs, и firefox быстро снимают через pipewire. Лаги могут быть, если без хардверного энкодера снимать, в софтверном режиме. Там он какой-то неэффективный. Надо что-то вроде udmabuf заюзать, чтобы быстро получать доступ к буферу в видеопамяти из софтверного энкодера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #151

71. Сообщение от Аноним (73), 27-Июн-26, 21:34   +/
>hardware acceleration уже нормально работает

У меня не Mint, фу фу, mint
Но вроде в Firefox, уже почистили баги, тоесть ненужно moz_enable=Wayland,
Вообщем до уровня Windows 2017 года, дотягивает.
Прикинь какой прогресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #125

73. Сообщение от Аноним (73), 27-Июн-26, 21:38   +/
>вендой с таким извразаться не требуется.

Но Winda, же это плохо, Бяка.
А Linux, сверххорошее.

Да, кстати можно пользоваться Photopea.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

74. Сообщение от Аноним (73), 27-Июн-26, 21:41   +/
>даже valve

О, как).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от AleksK (ok), 27-Июн-26, 21:54   +2 +/
> элементарных повседневных бытовых задач

Это каких? А то я ещё в 20 году дуалбут снёс и на ноуте и на компе только Линукс. И элементарные бытовые и не очень элементарные рабочие задачи Линкс вполне позволяет решать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #109, #110, #111

76. Сообщение от AleksK (ok), 27-Июн-26, 21:58   +/
Зачем вообще использовать "стабильные" дистрибутивы дома. Ставишь ролинг и все у тебя всегда свежее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #107

77. Сообщение от AleksK (ok), 27-Июн-26, 22:00   +/
В ALT Linux в FF vaapi из коробки работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #108

79. Сообщение от Мемоним (?), 27-Июн-26, 22:06   +/
> Кстати, а что-то похожее на Flathub в винде?

winget install Mozilla.Firefox

choco install firefox

scoop bucket add extras
scoop install extras/firefox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

81. Сообщение от Xo (?), 27-Июн-26, 22:11   +/
Просто использую cachyos, наушники через bt автоматом работают, игры работают, на Винде11 также, откуда у мeстныx косяки хз. Руки прямые качайте хотя бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

82. Сообщение от Аноним (83), 27-Июн-26, 22:18   +2 +/
В своё время все эти киношникии, спецэффекты переехали с силикон графикс и прочих рабочих станций на Линукс. Это была фатальная ошибка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #170

83. Сообщение от Аноним (83), 27-Июн-26, 22:19   +1 +/
Просто признайся что ты ниасилил арч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #94

84. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 22:19   +1 +/
> В первых двух дров еще меньше, чем в винде.

...но больше, чем в Линуксе.

> Мак только под арм с кривым софтом

..но все еще менее кривым, чем в Линуксе.

> Виндовс [...] Половина софта из прошлого века

Что прямо половина из 90-х? Ну ничего, зато в десктопном Линуксе весь софт на гребне инноваций.

> По моим критериям это не готово.

Интересно было бы послушать, какие там у тебя критерии готовности. Да еще и в контексте десктопного Линукса.

>>> Зачем нужен какой-то гуи сетевого менеджера
>> Действительно, зачем GUI, если можно задорно с конфигами сношаться...
> Поэтому и говорю что маргинальный, гуи сейчас все идет от де.
> Во времена гнома 2 или раннего гнома 3 может минт и имел смысл

Чел, ты сел в лужу: крашащийся network-manager-applet, о котором шла речь - это буквально Гномовская прога. Как и сам network-manager. DE минта тут вообще не при чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #93, #168

86. Сообщение от AleksK (ok), 27-Июн-26, 22:42   –1 +/
Судя по твоему нытью шёл где-то 2020 год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #102

92. Сообщение от Я (??), 27-Июн-26, 23:08   +/
не ну технически можно донатить другим разрабам и побольше так чтобы у них было желание копаться в иксоргах всяких и даже софт по это всё писать.. но както и комитеров и донатов таких две капельки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

93. Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-26, 23:19   +/
> Чел, ты сел в лужу: крашащийся network-manager-applet, о котором шла речь - это буквально Гномовская прога. Как и сам network-manager. DE минта тут вообще не при чем.

не, сидишь в луже ты, так как из гнома выпили трей и уже очень давно. то есть это не может быть современной гномовской прогой.

> ...но больше, чем в Линуксе.

ты хром ос наверное с андройдом перепутал (в котором ядро линукс). да и винда ничего не поддерживает из коробки, если что-то не работает, то ставь сам все драйвера (закрытые ес-но), а дальше общайся с китайцами из сапорта. винда даже нормальных блюлютус кодеков не поддерживает.

> Интересно было бы послушать, какие там у тебя критерии готовности. Да еще и в контексте десктопного Линукса.

четкое расписание апдейтов и сроков поддержки (lts+bugfix), есть список железа которое работает из коробки (а не поиск драйверов по сайтам-помойкам). есть браузер, видео, звук. вроде бы база, но только линукс может это дать.

то что там у кого-то шило что-то затюнить, зверь сборку скачать + кривые руки, меня вообще никак не касается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #96

94. Сообщение от Xo (?), 27-Июн-26, 23:32   +/
Я арчем лет 10 пользовался до этого, так что мимо🙂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #98

95. Сообщение от Bottle (?), 27-Июн-26, 23:51   +/
А всё из-за жалких попыток сэкономить на ОС. Теперь огребают по полной из-за базарной разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #99

96. Сообщение от Аноним (22), 27-Июн-26, 23:51   +/
> то есть это не может быть современной гномовской прогой.

Я хз, современная она или нет, но она из Гнома, и к Mint не имеет никакого отношения.

https://gitlab.gnome.org/GNOME/network-manager-applet

>> ...но больше, чем в Линуксе.
> ты хром ос наверное с андройдом перепутал (в котором ядро линукс)

Нет, не перепутал. В ChromeOS тоже ядро Linux. Только хз, как это относится к теме разговора.

> да и винда ничего не поддерживает из коробки

Вот это новости. А об этом в курсе вот те все 70% пользователей десктопов, которые в т.ч. получают готовую для работы Винду при покупке ноутов?

> четкое расписание апдейтов и сроков поддержки (lts+bugfix), есть список железа которое работает из коробки (а не поиск драйверов по сайтам-помойкам). есть браузер, видео, звук.

Внезапно, это все есть в упомянутых macOS и ChromeOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #101

97. Сообщение от Аноним (68), 28-Июн-26, 00:38   +/
Тот же вопрос возникает. Даже два: чем не устроила виндоуз и зачем ломать существующий софт, чтобы через десятилетия героических страданий добиться малой толики возможностей Иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #143

98. Сообщение от Аноним (98), 28-Июн-26, 00:54   +1 +/
Просто признай что ты постарел и не можешь больше осиливать Арч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #157

99. Сообщение от Аноним (98), 28-Июн-26, 00:55   +/
Что угодно сделают лишь бы маком не пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #171

100. Сообщение от Аноним (68), 28-Июн-26, 01:43   +1 +/
> для изучения изменений, связанных с замещением X11 на Wayland

Неужели за долгие годы разработки вейленда этот вейленд до сих пор не делает то, что делали Иксы? Ведь в вейленде есть иксвейленд, позволяющий запускать икс-программы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. Сообщение от Аноним (11), 28-Июн-26, 02:12   +/
> А об этом в курсе вот те все 70% пользователей десктопов, которые в т.ч. получают готовую для работы Винду при покупке ноутов?

да в курсе, что бегут с нее. жрет как нее в себя, куча блоатвары. плохой пример.

> Внезапно, это все есть в упомянутых macOS и ChromeOS.

на мак ос нет lts, так что могут что угодно апдейтить, что угодно и когда угодно деприкейтить, как было с мак х86. ты наверное опять перепутал, гарантия есть на железо, на софт ничего даже не обещают. меня такое не устраивает, мне плевать на какое-то новое (с висты содрали) жидкое стекло (понос), я хочу четкий саппорт системы в 2+ года как минимум, чисто уязвимости и критикал баги. работает - не трогай. все остальное пердолинг.

> Я хз, современная она или нет, но она из Гнома, и к Mint не имеет никакого отношения.

Так зачем что-то тогда утверждать? Еще раз в гноме трей давно выпилен, нечего и чинить. ДЕ или дистр могут там собрать патчи наложить, но как бы это проблема тех кто это делает, а не всего линукса (опенсорса) или оригинального де (гнома) или оригинального дистра (убунты). Почему-то у пользователей сборок винды с торрента нет вопросов к мс в случае чего.

И вообще иногда лучше думать головой, а то вот приходят такие, чушь несут. Да еще и на ней настаивают, а потом, ой коммунити в линукс не дружелюбное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #139

102. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 04:51   +/
> Судя по твоему нытью шёл где-то 2020 год.

Опять фанатские причетания.

Да и классика про то, что примерно пять лет назад всё стало в шоколаде

Только оно постоянно двигается получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

103. Сообщение от Аноним (103), 28-Июн-26, 05:31   –1 +/
>никак не поможет wayland'у, потому что его так называемый "security design" идёт вразрез со здравым смыслом

ФСБ-шные хакеры, которые хотят следить за пользователем чувствуют себя не комфортно. Их скрипты не работают на Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #105

105. Сообщение от Ёжег (?), 28-Июн-26, 06:35   +/
А как себя чувствуют аэнбешные, ми-шесть хакеры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #127

107. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 06:57   +1 +/
Потому что мне работать надо, а не ерундой с страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

108. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 06:58   +/
Так он и оригинальный Firefox из коробки работает с VAAPI... при выполнении ряда условий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #113

109. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 07:04   –1 +/
Обыкновенные.

Вот надо было мне родственнику подарить на ДР ноутбук.

Не смотря на то, что я линукс программист, мне оно не упало специально заморачиваться и выполнять ачивку "пересадили родственника На линукс!".

Мне надо по проще, и чтобы ко мне не приставали потом, а как то сделать, а как это...

Поэтому естественно взял просто ноутбук с предустановленной вендой и всё гораздо проще.

ЗЫ: но я естетвенно не против, если кто заморочится, будет поддерживать. Может даже устроится волонтёром "помогу с линуксом, выезд бесплатно за шоколадку, за идею работаю".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #114

110. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 07:17   +/
Или вот недавно была у меня задача.

Надо было настроить WiFi принтер HP LaserJet Pro M15w (не новейший, которому нужен супер-пупер новый софт), моя Ubuntu 24.04 LTS.

Подключаю принтер USB проводом. Теперь надо запустить утилиту от hp, чтобы вбить в принтер настройки WiFi точки доступа.

И... Получаю "protocol error". Дальше можно сидеть с этим возиться, разбираться, потом с гордостью высянить в чём была причина.

Неинтересно. Говорю "дайте ноутбук с Windows". Захожу на сайт производителя скаичваю утилиту, запуск, вбил настройки, OK. Всё работает. Пошёл по своим делам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #115

111. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 07:37   +/
> элементарные бытовые

Или вот про звук, про который писали выше.

Про Alsa/PulseAudio/PipeWire я хоть сейчас могу лекцию провести про устройство, настройку и так далее...

Не потому что я звукач, или пользуюсь чем-то специфичным. Просто периодически (раз на раз не приходится с обновлениями) нужен напильник и сидеть разбираться.

Если кто спросит же про Wondows/macOS "ты же годами пользуешься/пользовался, расскажи что-то по устройству и настройке". Я даже не смогу сказать какое-то внятное одно предложение. "Оно просто работает, я ничего больше не знаю".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #116, #149

113. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 08:40   +/
Ага, заведи его попробуй в убунте и в Федоре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #123

114. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 08:42   –4 +/
Это не бытовая задача, а натягивание совы на глобус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #119, #165

115. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 08:48   +/
У тупых WiFi устройств типа этого принтера есть wps. Просто подрубаешь его через wps к роутеру, а потом уже в убунте через cups настраиваешь.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #118

116. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 08:57   +/
У меня 4 устройства воспроизведения звука подключаться на линуксе через блютуз и ни с одним не было проблем. А товарищ на работе к своему ноуту на десяточке так и не смог по блютузу подключить наушники как у меня пользовался ими через юсб. Он даже винду переставлял не помогло.

Мы с женой на моём компе с линуксом проходил It takes two. Через блютуз было подключено два геймпада и колонки. И все это элементарно подключилось и работало отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #117

117. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 09:52   +/
> Мы с женой на моём компе с линуксом проходил It takes two. Через блютуз было подключено два геймпада и колонки

Поздравляю. Я и не смоневлся в умениях компьютерного гика.

Как-то пытался подсоединить геймпда, работающий в Windows и в Android к линуксу.

Естетвенно потерпел неудачу, потому что "плохой" геймпад от "плохого" производителя. Так я его для линуксов и не брал конечно, просто стало интересно проверить работу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

118. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 09:56   –1 +/
> У тупых WiFi устройств типа этого принтера есть wps. Просто подрубаешь его
> через wps

Точно, забыл этот момент.

Тем более что всегда WPS отрубают на роутерах как традиционно дырявую технологию.

В любом случае сути не меняет, что так-сяк не работает - надо придумывать что-то, искать обходные пути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #124

119. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 09:59   –3 +/
> Это не бытовая задача, а натягивание совы на глобус.

Обычная бытовая задача. Взять ноутбук родственнику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #128

120. Сообщение от Дистропукич (?), 28-Июн-26, 10:02   +1 +/
>А зачем вам Flathub? Кстати, а что-то похожее на Flathub в винде?

А зачем он там нужен? Винда в отличии от дистров это ОС, поэтому просто качаешь прогу и ставишь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

121. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 10:02   +/
> Так не надо говногном ставить и проблем не будет. KDE!

Будут, но свои.
Плавали, знаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

122. Сообщение от Дистропукич (?), 28-Июн-26, 10:04   –1 +/
Тем что софт без танцев с бубном не ставится. На винде скачал установщик, next next, поставил и пользуешься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #133

123. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 10:07   +/
> Ага, заведи его попробуй в убунте и в Федоре.

Так ничего делать не надо само заюведётся.

Но при соблюдении ряда условий.

Используем Ubuntu 26.04, чтобы в SNAP была свежая Mesa (смешно, да?). И видеокарту из актуальных Intel, AMD. И всё с большей вероятностью заработает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

124. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 10:07   +1 +/
Я тебе могу много историй про приключения принтеров на винде могу рассказать. Из последнего было на работе в одном кабинете стоит два компа и сетевой принтер внезапно тонкий клиент 1С перестаёт работать, но работает через вебклиент в браузере. После кучи танцев с бубном случайно отключаем от сети принтер и внезапно 1С опять работает отлично. Сбрасываем принтер на настройки по умолчанию, перенастраиваем сеть все опять работает. Принет кстати hp.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

125. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 10:10   +/
> Но вроде в Firefox, уже почистили баги, тоесть ненужно moz_enable=Wayland,
> Вообщем до уровня Windows 2017 года, дотягивает.

До Windows 2013 года.
Небольшая поправка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

126. Сообщение от Аноним (126), 28-Июн-26, 10:12   –1 +/
> Буквально как с дырявыми uutils, которые решили проверить на правильность работы после принятия в ubuntu lts.

В LTS-то как раз откатили на нормальные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

127. Сообщение от Пыщь (?), 28-Июн-26, 10:29   +1 +/
Чувствуют Нармааальна! "Тыщщиглаз" в этом вяленом ни черта не видят, зато взахлёб обсуждают "преимущества", которыми через некоторое время подотрёмся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

128. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 10:30   –1 +/
Если ты продавец-консультант
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #130

130. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 10:40   –2 +/
> Если ты продавец-консультант

А можно без загадок?

Например "ноутбуки не нужны, ПК хватит всем". Непонятно мнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #134

132. Сообщение от Пыщь (?), 28-Июн-26, 10:48   +/
А если через opengl проигрывать, это правильно или как? Вот если показывает неотличимо для меня через openglES/opengl/X11/Xvideo/vdpau можно opengl выбрать? При проигрывании видео через него в nvtop видно небольшой прирост (<8%) нагрузки gpu, в htop cpu не реагирует. Это считается GPU декодированием? Видимокарта простая невидия, на сгоревшей amd rx590gme было плюс-минус то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

133. Сообщение от limafresh (ok), 28-Июн-26, 10:51   +1 +/
Как это не ставится? На Linux почти то же самое, скачал .deb с официального сайта, нажал "Установить" и всё. Ну или с помощью каталога приложений, где почти как в Google Play.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #135

134. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 11:08   –3 +/
Выполнять работу продавца-консультанта это не бытовая задача. И и чем тут вообще Линукс? Вон стиммашины на линуксе разлетелись не смотря на цену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #162

135. Сообщение от soarin (ok), 28-Июн-26, 11:48   –1 +/
Скачал DEB сайта
Запускаешь, а он в очередной  Ubuntu не запускается, потому что там в 4-ый раз с нуля магазин переписывают, запускай из консоли (apt Install ./program.deb) – так надёжнее.

Скачал из магазина приложений... непонятно что от кого в  SNAP или Flatpak. Зато узнал о таких технологиях, сиди разбирайся со специфичными трудностями с ними.

Скачал DEB браузер какого-то Chromium-образного браузера (не Chrome) сиди, разбирайся с кодеками по WiKi.

А на сайте разработчик выкладывает две версии пакета program-system-qt.deb и program.deb? Какой ставить спрашиваешь? Так в FAQ же у разработчика написано, поставь один, не заработает - ставь другой.

Пишет в терминале "unsatisfiable dependency: verycool34-package-69"? Так разберись, напиши багрепорты разработчику, и наверно у тебя дистрибутив не тот.

И так далее и тому подобное...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #138

136. Сообщение от Аноним (136), 28-Июн-26, 11:52   +1 +/
Изучение готовности к замене X11 на Wayland, тут можно ни один дисер написать на эту тему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от Аноним (137), 28-Июн-26, 11:57   +/
Ну если хочешь сидеть на черно белом экране кенископа в 24 кадров в секунду -сиди!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

138. Сообщение от limafresh (ok), 28-Июн-26, 12:08   +/
> потому что там в 4-ый раз с нуля магазин переписывают

Так и не понял что вы хотели этим сказать. Как связана частота переписывания магазина с его работоспособностью?

> непонятно что от кого в  SNAP или Flatpak

В для обычных людей есть кнопочка "Установить" в магазине, им вовсе необязательно знать что там под капотом, Snap или Flatpak.

> Скачал DEB браузер какого-то Chromium-образного браузера (не Chrome) сиди, разбирайся с кодеками по WiKi.

Пользовался разными браузерами на Linux - Ютуб работал без установки чего-то ещё отдельно.

> какого-то Chromium-образного браузера (не Chrome)

Так может браузер васянский? Хорошо так проблемы нонейм браузера перекладывать на весь Linux.

> А на сайте разработчик выкладывает две версии пакета program-system-qt.deb и program.deb?

Это где такое? В большинстве крупных известных программ (браузеры, мессенджеры) такого нет. А если программа небольшая и от энтузиаста, то в Windows-программах такое тоже бывает. И то, даже в такого рода программах для Linux встречал такое редко или вовсе не встречал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #140

139. Сообщение от soarin (ok), 28-Июн-26, 12:09   –1 +/
> да в курсе, что бегут с нее

"Бегут" пользователи с "плохой" венды этак с Windows Vista.
Уже 20 лет бегут.

Если бы не Valave с портативной Steam Deck (который не используют как десктоп, максимум браузер полистать), то чтобы увидеть результат этого забега понадобился бы микроскоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

140. Сообщение от soarin (ok), 28-Июн-26, 12:14   –1 +/
> Так и не понял что вы хотели этим сказать. Как связана частота переписывания магазина с его работоспособностью?

элементарно, не могут нормально сделать, всё ерунда - давай поновой с нуля

> Пользовался разными браузерами на Linux - Ютуб работал без установки чего-то ещё отдельно.

поздравляю, я видел проблемы, подтверждение в интернетах тоже найти просто, бывает. Ютюб работает на открытых кодеках, поэтому с ним проблем нет (онлайн трансляции разве что).

> В для обычных людей есть кнопочка "Установить" в магазине, им вовсе необязательно знать что там под капотом, Snap или Flatpak.

Это в теории. На практике так не работает, плавали знаем. Даже вон Valve говорит - не ставьте Steam из Snap Store.

Неизвестно что и в каком состоянии ты поставишь, это лотерея.

> Так может браузер васянский? Хорошо так проблемы нонейм браузера перекладывать на весь Linux.

Можно сказать, что разработчики Opera или Yandex плохие, только пользователю это неважно, с вендой можно и "плохими" браузерами пользоваться с меньшими проблемами.

> то в Windows-программах такое тоже бывает. И то, даже в такого рода программах для Linux встречал такое редко или вовсе не встречал.

Типа того, Throne. Тоже бывает. Можно к ним прийти и сказать почему и что они делают не так, и предложить правильное решение, может даже pr написать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #141

141. Сообщение от limafresh (ok), 28-Июн-26, 12:21   +/
> Можно сказать, что разработчики Opera или Yandex плохие

Ну я же не знал что вы ими пользовались. Может вы какой-то Chromium Vasyan Pack Pro Max 2026 ставили, мало ли. Но в браузерах и на Windows проблемы случаются.

> Типа того, Throne

Впервые слышу о такой программе. На Windows тоже есть проблемные программы, и что теперь?

Есть железо на котором Linux нормально работает, есть такое, на котором нет. Если установить Windows 7 на ноутбук предназначенный для Windows 10, может она тоже будет с кучей проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #142

142. Сообщение от soarin (ok), 28-Июн-26, 12:23   –1 +/
> Но в браузерах и на Windows проблемы случаются.

да, только степень разная, как и приоритеты у разработчиков тоже

> Если установить Windows 7

если попытаться ставить линукс того года, то проблем будет куда больше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

143. Сообщение от Пыщь (?), 28-Июн-26, 12:25   +/
> Тот же вопрос возникает. Даже два: чем не устроила виндоуз и зачем
> ломать существующий софт, чтобы через десятилетия героических страданий добиться малой
> толики возможностей Иксов.

Дык.. эти люди сами "нитакусики", как они любят называть тех, кто не ведётся на маркетинг с первой попытки. Нихатят они по-дидовски, ибо немодно, "неисправимые архитектурные" ашипки (при этом сами не бельмеса в этом, ниасислили - значит ашипка и исправлять нельзя, только с нуля новые велосипеды), "мордально уштарело" и ню-ню-ми-ми, прочее несерьёзное нытьё поначалу. Потом, когда корпорации внедрят поглубже - вы нитакусики!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

145. Сообщение от Аноним324 (ok), 28-Июн-26, 12:43   +/
Чем по вашему Linux Mint или другой похожий дистрибутив не подходит для обычных людей которые смотрят Ютуб и переписываются?

Тем что линукс лагает, не умеет работать с видеокартой, не умеет работать с акумулятором, и ещё на каждый пчих требует вводить пароль?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #146

146. Сообщение от limafresh (ok), 28-Июн-26, 12:50   +/
На каждый чих вводить пароль? Это на какой? При установке приложений? Так у обычных людей это не каждый день делается, и в чём проблема ввести пароль, даже если каждый день? Пароль при входе в систему можно отключить, и на Windows он тоже есть.

А остальное - проблемы железа, которое не дружит с Linux, не все испытывают такие проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #147

147. Сообщение от Аноним324 (ok), 28-Июн-26, 13:11   +/
> На каждый чих вводить пароль? Это на какой? При установке приложений? Так
> у обычных людей это не каждый день делается, и в чём
> проблема ввести пароль, даже если каждый день? Пароль при входе в
> систему можно отключить, и на Windows он тоже есть.
> А остальное - проблемы железа, которое не дружит с Linux, не все
> испытывают такие проблемы.

Ну винда же дружит, работает на любом рандомном наборе железяк, и для пользователя она такая же бесплатная, как и линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #148

148. Сообщение от Аноним324 (ok), 28-Июн-26, 13:13   +/
>> На каждый чих вводить пароль? Это на какой? При установке приложений? Так
>> у обычных людей это не каждый день делается, и в чём
>> проблема ввести пароль, даже если каждый день? Пароль при входе в
>> систему можно отключить, и на Windows он тоже есть.
>> А остальное - проблемы железа, которое не дружит с Linux, не все
>> испытывают такие проблемы.

Ну винда же дружит, работает на любом рандомном наборе железяк, и для пользователя она такая же бесплатная, как и линукс. Ну и да, 9 из 10 пк, это ноутбуки, а линукс не умеет работать с батареей, это как понимать? Два контроллера заряда в мире существует, линукс ни с одним не работает, что за цирк?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

149. Сообщение от Аноним (11), 28-Июн-26, 13:54   +/
> Оно просто работает, я ничего больше не знаю

Как удобно, а то что там только отсталый sbc кодек (256 кбит, разница слышна даже в ютабе), это знать не надо. Драйвер с другими кодеками платный, от васяна, за 20 баксов.

Зато в линуксе, то тиринг, то вдруг нужен хдр (под который контента нет фактически), и сразу на 5 мониторах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #152, #176

151. Сообщение от Аноним (11), 28-Июн-26, 14:29   +/
> Лаги могут быть, если без хардверного энкодера снимать, в софтверном режиме

Если что, ни один браузер на линуксе нормально не поддерживает хардваре энкодинг. Там вообще есть какие-то проблемы в самом webrtc-драйверах-железе. То что обс наконец-то починили - это хорошо, но проблема все еще в браузерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #160

152. Сообщение от iPony128052 (?), 28-Июн-26, 14:29   +/
> что там только отсталый sbc кодек

Я с трудом понимаю, что это и как в беспроводных наушниках. Никогда не пользовался.

Тут бы проводные в линуксах без заиканиц и шипений (без всяких 5.1 и всего прочего). Что бывает далеко невсегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #158

153. Сообщение от Аноним (153), 28-Июн-26, 14:36   +1 +/
Вяленый настолько готов, что за него приходится впрягаться целыми учреждениями и оранизациями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #154

154. Сообщение от Аноним (68), 28-Июн-26, 14:47   +/
Причём проблемы в вейленде самые базовые:

- поддержка графических планшетов
- управление окнами и фокусом ввода
- назначение горячих клавиш
- кастомизация рабочего стола
- организация удалённого доступа
- GPU-ускорение
- управление цветом
- поддержка HDR-мониторов
- совместимость с применяемыми в индустрии приложениями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #159

155. Сообщение от Admino (ok), 28-Июн-26, 15:19   +/
Нас тут эксперты опеннета десятилетиями приучали к тому, что Wayland не готов, а оказалось, что не готовы приложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #156

156. Сообщение от Аноним (68), 28-Июн-26, 15:39   +/
А оказалось, что вейленд - это всего лишь протокол, который не только не доделан, но ещё и не реализован. И вопросы спустя 18 лет про планшеты, курсоры, горячие клавиши, шаринги, ускорение...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

157. Сообщение от Xo (?), 28-Июн-26, 15:41   +/
Мне нравится pacman, он удобен. Большое количество по в репах особенно aur. Гибкая неубиваемая система, которую можно настроить под себя. Новые пакеты. А cachy ещё и оптимизированные пакеты.
Если стремишься перевести общение на флуд, или оскорбить, то зря тратишь время)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

158. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 16:31   +/
> Я с трудом понимаю, что это и как в беспроводных наушниках. Никогда
> не пользовался.

А у меня три разные гарнитуры и колонки, у меня вообще всё что возможно беспроводное, поэтому я отлично знаю о чем говорю. А ты как обычно вываливаешь сюда пересказ багтрекеров без какого либо контекста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

159. Сообщение от Аноним (159), 28-Июн-26, 16:45    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

160. Сообщение от name (??), 28-Июн-26, 18:41   +/
Firefox поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

161. Сообщение от Аноним (161), 28-Июн-26, 18:53    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

162. Сообщение от Аноним (22), 28-Июн-26, 19:39   –3 +/
>> Вот надо было мне родственнику подарить на ДР ноутбук.
> Выполнять работу продавца-консультанта

При чем здесь работа продавца-консультанта? Кто кого консультирует, господи?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #163

163. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 20:07   –2 +/

> При чем здесь работа продавца-консультанта? Кто кого консультирует, господи?..

А при чем тут Линукс. В пустой голове виндузятников логика отсутствует как данность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #164

164. Сообщение от Аноним (22), 28-Июн-26, 20:42   –1 +/
>> При чем здесь работа продавца-консультанта? Кто кого консультирует, господи?..
> А при чем тут Линукс.

Он же выше написал, при чем. При том, что когда ты покупаешь комп родственнику, то на нем НЕ будет Линукса, чтобы не создавать проблемы ни родственнику, ни себе.

> В пустой голове виндузятников логика отсутствует

Чел, ты при обсуждении покупки ноута родственнику зачем-то начал петь про "работу продавцом-консультатном". Я вот лично тебя спрашиваю, в чем тут логика? И при чем здесь головы виндузятников? Какая-то дурка, ей-богу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #173

165. Сообщение от Аноним (22), 28-Июн-26, 20:45   +/
>> родственнику подарить на ДР ноутбук
> натягивание совы на глобус.

Шта? Подарить ноут - это "натягивание совы на глобус"? Раскрой, пожалуйста, мысль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

168. Сообщение от Аноним (168), 28-Июн-26, 21:03   –1 +/
> Ну ничего, зато в десктопном Линуксе весь софт на гребне инноваций.

Смешно, но отчати правда: пожилой софт под линуксом ни запустить, ни скомпилировать.
Вот отчего новый софт выглядит хуже, чем из 90-х, вопрос отдельный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

170. Сообщение от Аноним (67), 28-Июн-26, 22:36   +/
>  Это была фатальная ошибка.

Да, силикон графикс сдох
Киношники сняли свои фильмы, линукс как ВИЛ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

171. Сообщение от Аноним (67), 28-Июн-26, 22:37   +/
мак и винда тогда были не готовы для серьезного дестопа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #177

173. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 22:51   +/
Я не продавец-консультант днс, поэтому никому не выбираю ноут.

И при чем тут Линукс? Есть устройства с линуксом и они очень активно покупаются. Стимдэк и стиммашина отличный пример. Более того другие производители леново и Асус тоже предусьанавливают стимос на свои портативки.

А что там выбирают твои родственники вообще никого тут не волнует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #174

174. Сообщение от Аноним (22), 28-Июн-26, 22:56   +/
> Я не продавец-консультант днс, поэтому никому не выбираю ноут.

А как можно без выбора купить ноут в подарок?

> Есть устройства с линуксом и они очень
> активно покупаются. Стимдэк и стиммашина отличный пример.

Отличный, да, только речь шла о десктопных системах. Хз, при чем тут устройства для игрунков.

> А что там выбирают твои родственники вообще никого тут не волнует.

Тебя это настолько не волнует, что ты пишешь уже какое сообщение в треде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #178

176. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-26, 23:43   +/
> Как удобно, а то что там только отсталый sbc кодек (256 кбит, разница слышна даже в ютабе), это знать не надо. Драйвер с другими кодеками платный, от васяна, за 20 баксов.

Какое развесистое враньё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

177. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-26, 23:46    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

178. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-26, 23:55   +/
> А как можно без выбора купить ноут в подарок?

Я хз. Кому надо тот сам себе купит что ему надо.

> Отличный, да, только речь шла о десктопных системах. Хз, при чем тут устройства для игрунков.

95% задач домашних компов это просмотр видосиков и иргы. Линукс с этим отлично справляется.

> что ты пишешь уже какое сообщение в треде.

Я в очерелной раз спрашиваю как х...связаны

> Вот надо было мне родственнику подарить на ДР ноутбук.

И

> Для начала хорошо бы обеспечить в долгосрочной перспективе жизнеспособность Linux как платформы для обычных людей и элементарных повседневных бытовых задач,

Никто так и не дал внятного ответа. И спрашивал я это у местного сумасшедшего ипоня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

179. Сообщение от Аноним (179), 29-Июн-26, 00:03   +/
> Можно. Как только ты начнешь коммитить в репозиторий X11 или высылать донаты
> разрабам.

Как мы выяснили, донатов им всегда будет мало, им зряплаты на полную ставку подавай, причём не прокатит кому-то скидываться, нужно чтоб прям все платили, не меньше, а иначе у них лапки.
Впрочем, у них и так лапки и они просто ноют про недостаточность донатов, чтобы скрыть свою некомпетентность в вопросе.
Реально же положение вещей таково, что кто барышню ужинает, тот её и красношляпит.¯\_(ツ)_/¯

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру