Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики Debian проголосовали за ответственное использование AI при разработке"	+/–
Сообщение от opennews (??), 29-Авг-26, 07:21
Опубликованы результаты общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта Debian, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры, на котором был рассмотрен вопрос использования больших языковых моделей и AI-инструментов при разработке дистрибутива. В голосовании победил пятый пункт "Ответственное использование генеративного AI"... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66169
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Авг-26, 07:21	+/–
А НЕ разработчики, которым потом пользоваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #59

2. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:28	+3 +/–
Отличная новость! Мне из всех вариантов больше всего нравился этот пятый, самый здравый как по мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #7

3. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Авг-26, 07:30	+2 +/–
Звучит почти как ответственное использование героина
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #15

4. Сообщение от Аноним (8), 29-Авг-26, 07:35	+4 +/–
тебе каждый AI нарик скажет, что это для обезбола, а не то что ты подумал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 07:39	+8 +/–
делайте что хотите и будь что будет ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #10

6. Сообщение от Аноним (6), 29-Авг-26, 07:45	+/–
Совет ~~пердунов~~старейшин посовещался пол-года, и решил, что пусть всё будет как было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #33

7. Сообщение от Аноним (8), 29-Авг-26, 07:50	+1 +/–
зачем пятый пункт назвали “ответственное использование генеративного AI”, хотя по факту далее описывается “безответственное использование”, например: > Раскрытие использования AI поощряется, но не является обязательным. когда голосовали, то каждый о себе думал, “я сам решу”, сам решу когда и как мне использовать AI и вообще, сообщать ли об этом кому-либо, но на деле  им предстоит столкнутся с “творчеством коллег”.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9, #12, #64

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Авг-26, 07:52	+4 +/–
исправил > ответственно делайте что хотите и будь что будет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #41

9. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:54	+1 +/–
А вы не подумали о том, что не всегда можно однозначно сказать, использовался ли ИИ? Мир не чёрно-белый, он серый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13, #22

10. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:55	+/–
Нет. Делайте КАЧЕСТВЕННО что хотите. Ведь стандарты одни и те же и для ИИ, и для не ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16, #38, #44

11. Сообщение от Аноним (11), 29-Авг-26, 07:58	+2 +/–
очень часто это самое здравое решение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14

12. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:59	+/–
И знаете, ставить огромное синее клеймо "Использовался ИИ", хотя он использовался как поисковик и объяснитель по документации, а код писал ЧЕЛОВЕК, тоже как-то не по приколу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 07:59	+/–
кто не может сказать ? тот кто использовал ИИ или тот кто это будет всё проверять ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Авг-26, 08:05	+2 +/–
Черезчур скоропалительное какое-то решение. Нужно было ещё посовещаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #67

15. Сообщение от Аноним (15), 29-Авг-26, 08:13	+2 +/–
Два чая... эээ... дозы этому господину!))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

16. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 08:13	+/–
для этого должны быть стандарты качества, методы их отслеживания, а также, наверное, самое главное, наказание за несоблюдения этих стандартов качества. или это всё будет определяться на чей то глазок ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #56

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Авг-26, 08:18	+1 +/–
а что, был вариант за безответственное использование?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #27

18. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 08:22	+2 +/–
Да, представьте, тот кто "использовал ИИ", не всегда может сказать. Потому что это очень размыто и неопределенно. Использование переводчика не англоязычным человеком, чтобы перевести отдельные слова - это ИИ? Чтение документации из Google, которая была создана ИИ, это ИИ? ИИ подсказал название функции, а использовал её человек - это ИИ? У человека стоят на рабочем столе обои, созданные ИИ - это использование ИИ в процессе разработки? Ведь можно придраться что "обои делают разработку приятнее, значит это участие в процессе разработки". Да и других примеров валом. А размытые правила или законы, по которым можно наказать неугодных, ненавижу. Благо, что разработчики Debian проголосовали за ясные правила для всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #25

19. Сообщение от Аноним (17), 29-Авг-26, 08:32	+1 +/–
Посмотрел - не было. Выигравший пункт состоит из 2 частей: а) ответ по существу, т.е. "используем ИИ", и несущественная часть, "ответственно", выполняющая агитационную функцию. Точно по такой же политтехнологии проводился референдум по сохранению СССР и все мы знаем чем это закончилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

20. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 29-Авг-26, 08:33	+8 +/–
Главное — с какого раза проголосовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #21

21. Сообщение от Аноним (21), 29-Авг-26, 08:42	+/–
Ща опять прибежит "вы не понимаити, голосовали каждый раз за продолжение апсуждения" (про то что обсуждали до принятия положительного решения, прибегающий умалчивает)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #23

22. Сообщение от Аноним (21), 29-Авг-26, 08:42	–1 +/–
> он серый Только для собак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #39

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Авг-26, 08:48	+1 +/–
Да все знаю как "голосования" в Debian происходят, кроме особо "одаренных".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #37, #49

24. Сообщение от Аноним (23), 29-Авг-26, 08:49	+2 +/–
В Debian проголосовали... Ну, вы поняли!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 09:02	–1 +/–
вы путаете ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ знания вы можете черпать хоть из астрала, книжек, гугла или ИИ, это не проблема, а проблема в том когда вы начинаете выдавать их за свои умения при этом часто даже не вникая в их суть, а просто выдавая на гора выступая в роли обычной прокладки. А когда всплывает всякое непотребство в коде вы перекладываете всю ответственность на "плохой ИИ" а не на себя любимых. Если ты использовал ИИ для написания кода но не уверен в нём то почему так страшно указать в соавторах ИИ ?? а если уверен то и флаг в руки, подписывай код своим именем, но потом не пеняй если в один прекрасный день твоя репутация как разработчика будет сравни туалетной бумаги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28

26. Сообщение от Аноним (26), 29-Авг-26, 09:03	+1 +/–
> Надо наоборот, ввести пометку "organic code" для пуристов. И дальше по накатанной: вот кошерный код, "без химии". А вот ии-шный, это фу. > Если б голосовал, то за пункт 5. 22:50, 16/08/2026 Что ж, констатирую, что здравый смысл у тёти Шрути есть. Теперь мягко вводим в оборот концепцию organic code.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

27. Сообщение от нах. (?), 29-Авг-26, 09:06    Скрыто ботом-модератором	+/–
были варианты за безответственное неиспользование. И какой-то луддит ведь их придумал и пытался пропихнуть. К счастью, в отличие от прошлых разов, победил правильный - для сборочки чужого (вполне возможно - написанного ыы) софта в пакетосики - вполне можно и даже нужно использовать ыы. Поскольку ничего ни сложного, ни творческого в этой псевдо-деятельности нет. Со сборкой большинства хеловротов вообще бы справился скрипт, но его за 35 лет никто что-то так и не написал. При этом для значительной части нужны совершенно ненужные знания, которые у ЫЫ есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

28. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:08	+/–
> то почему так страшно указать в соавторах ИИ Какой? Google Translate? Или "Unknown AI, который возможно попал в код"? И делать так всегда? Хотя перед кем я тут распыляюсь, только силы трачу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32, #50

29. Сообщение от Sadok (ok), 29-Авг-26, 09:09    Скрыто ботом-модератором	+/–
а в продакшене все равно взрослые дяди используют FreeBSD =) так что эти стоны на лужайке только для смузихлебов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от нах. (?), 29-Авг-26, 09:11	+/–
так эта, приступаем или еще подождем? Я уже CLAUDE.md написал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Аноним (31), 29-Авг-26, 09:18	+2 +/–
> Не рекомендуется передача результатов работы AI без проверки, тестирования и понимания сути изменения. > Выбранный вариант не одобряет, но и не запрещает применение AI при разработке, поддержке, создании документации и формировании пакетов. Короче. Если нельзя, но сильно хочется, тогда можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от psv (??), 29-Авг-26, 09:19	+/–
вам к оракулу и микрософту под офис с протестом -- не контрибутить в свободный софт аи генерированный код
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #34

33. Сообщение от psv (??), 29-Авг-26, 09:20	+1 +/–
вы не отвлекайтесь от добычи кумыса (животное волнуется уже)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

34. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:27	+/–
Вы наверное не на тот комментарий ответили, иначе не понимаю, как ваш ответ связан с моим комментарием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #35

35. Сообщение от psv (??), 29-Авг-26, 09:31	+1 +/–
> Вы наверное не на тот комментарий ответили, иначе не понимаю, как ваш > ответ связан с моим комментарием. Да, на уровень выше )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #36

36. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:36	+/–
Понял
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:41	–1 +/–
> ИИ-инструменты могут существенно повысить производительность труда участников, освободить от рутины и высвободить время для более сложной и творческой работы Т.е. увеличить нагрузку, заставляя постоянно заниматься сложной работой по проверке непонятных результатов ИИ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

38. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:43	+/–
Там про качество ни слова. Там написано "высвободить время для более сложной работы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #42

39. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:46	+/–
Мой собак почему-то различает цвета. Видать, это миф про серых собак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #54

40. Сообщение от soulkek (?), 29-Авг-26, 09:50	+2 +/–
Лично я уже абсолютно ничего хорошего не жду не то, что от Debian, а от Linux вообще. Так что пусть хоть полностью переходят на AI разработку, переписывают на Rust и обратно каждую утилиту - плевать. Эта тусовочка давно скатилась до уровня бульварного шапито.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

41. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:52	+/–
Круто придумали! Раскрытие информации об использовании ИИ ... не является обязательным. Разрешается передача результатов работы ИИ без проверки, тестирования и понимания сути изменения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

42. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:54	+/–
> К созданному через AI коду предложено применять те же стандарты качества и лицензионные требования, что и коду написанному вручную. Ни слова, ну да, верим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #45

43. Сообщение от Аноним (43), 29-Авг-26, 09:54	+1 +/–
А о том, какой процент участников с правом голоса голосовал, нет информации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

44. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:54	+/–
> Делайте КАЧЕСТВЕННО что хотите Разрешается передача результатов работы ИИ без проверки, тестирования и понимания сути изменения... Вот это КАЧЕСТВО!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

45. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:56	+/–
"те же" - это какие? В самом голосовании уточнения "качества" не было. Но попало вот это: "возможна передача результатов работы ИИ без проверки, тестирования и понимания сути изменения".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #46

46. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:58	+2 +/–
P.S. Т.е. получается, что ручной код обладал тем же "качествами", передавался "без проверки, тестирования и понимания сути".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

47. Сообщение от Аноним (47), 29-Авг-26, 10:02	+1 +/–
Там сходу вообще не разобраться https://lists.debian.org/debian-devel/2026/08/msg00307.html, кто и как голосовал. Очередное размазывание результата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от Mik Foxi (ok), 29-Авг-26, 10:39	+/–
перешел на винду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #53, #60

49. Сообщение от Ненищ Безокр (-), 29-Авг-26, 10:57    Скрыто ботом-модератором	+/–
Как? Неужто составляют человеческую многоножку? А ведь я догадывался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

50. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 10:59	–1 +/–
опять же, ты не понимаешь разницу между знаниями и умениями ты можешь чего-то не знать, это нормально, но вот писать книгу о плавании когда сам не умеешь плавать это не очень, особенно если прикидываешься экспертом и рекомендуешь книгу другим как руководство к действию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #65

51. Сообщение от warlock66613 (ok), 29-Авг-26, 10:59	+/–
Да, придётся не обновляться. Ну это и так понятно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от ktym (ok), 29-Авг-26, 11:23	+/–
То есть - Status Quo, по сути. Дебиан остался верен себе. Это хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

53. Сообщение от soulkek (?), 29-Авг-26, 11:34    Скрыто ботом-модератором	+/–
На FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от ыых (?), 29-Авг-26, 11:37	+/–
На досуге примени чб фильтр на фотографию своей комнаты/кухни при включенном свете, потыкай пипеткой в 20 случайно выбранных мест, сравни rgb/hex значения. Сделай выводы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

55. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 11:54	+1 +/–
да, американские индейцы тоже молодцы, до сих пор сохраняют свой Status Quo в резервациях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #63

56. Сообщение от ЗлойАдмин (?), 29-Авг-26, 11:54	+1 +/–
На шоколадный глазок если что ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

57. Сообщение от yylloc (-), 29-Авг-26, 12:22    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
devuan благо более чем уверен от слопа откажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от Аноним (58), 29-Авг-26, 12:29	–1 +/–
После systemd уже никто и не сомневался КАК "проголосуют" в Debian🤦
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 12:42	+/–
Зачем? У вас есть возможность участвовать в проекте debian, стать разработчиком и провести голосование. Вы этим не воспользовались. И вообще, это голосование от разработчиков для разработчиков. Не нравится – форкайте. Скажите спасибо за прозрачность, что факт голосования открыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

60. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 12:45	+/–
> На FreeBSD Удачи. Rust уже в процессе интеграции. ИИ – уже используется, но пока что не для генерации кода. Ищите себе другую ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

61. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 12:47	+/–
> devuan благо более чем уверен от слопа откажется. Не откажется. Они не в состоянии даже ошмётки systemd вычистить из пакетов. Они целиком и полностью зависят от debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Сообщение от Аноним (63), 29-Авг-26, 13:30    Скрыто ботом-модератором	+/–
Главное им не смешиваться в белыми амриканцами и сохранять свой язык и культуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

64. Сообщение от pofigist (?), 29-Авг-26, 13:45	+1 +/–
А давайте еще потребуем раскрытия производителя оборудования, на котором работает разработчик? ИИ - точно такой же инструмент как и остальные и совершенно не важно - использует его человек или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

65. Сообщение от панкейк (-), 29-Авг-26, 13:54	+/–
> Не рекомендуется передача результатов работы AI без проверки, тестирования и понимания сути изменения. Цитата из текста новости. Умение осилить небольшой фрагмент текста явно не входит в ваши сильные качества :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #66

66. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 14:26	+/–
рекомендация это что ? обязательное правило ? нет будут введены какие-то санкции за их несоблюдения ? нет да и вообще, ты думаешь что навайбкодившиго будут допрашивать с пристрастием о том делал ли он проверки, тестировал и понимает суть изменения ? это наивно, так как это большая куча времени которую никто не будет тратить с таким подходом через пол года год даже крепкие мантейнеры начнут выгорать, тратя большую часть своего времени на сортировку присылаемого хлама, а те кто выживет начнут проверять присылаемое с помощью того же ИИ не вникая в суть что в конечном итоге даст сильную просадку по качеству
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

67. Сообщение от Ширламырла (?), 29-Авг-26, 14:31	+/–
Чтобы довести любое решение до абсурда, надо провести достаточное кол-во совещаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

68. Сообщение от Аноним (68), 29-Авг-26, 14:31	+/–
Сначала обезьяне надо по полочкам разложить, что ей надо сделать, а потом еще построчно проверить результат ее работы. Уважаемые программЫстЫ, за какую цену, вы эту двойную, не благодарную работу выполнять будете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Аноним (70), 29-Авг-26, 14:50	+/–
Гонишь туфтовый код - тебя забанят, с ИИ ты или без.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема