forum.opennet.ru - "Выпуск языка программирования Zig 0.17.0" (14)

"Выпуск языка программирования Zig 0.17.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Zig 0.17.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Окт-26, 23:32
После пяти месяцев разработки опубликован выпуск языка программирования Zig 0.17.0, развиваемого в качестве современной замены языка Си. В Zig пытаются сохранить простоту, гибкость использования и предсказуемость кодогенерации языка Си, при этом добавляя новшества для более эргономичной и безопасной разработки. Zig предоставляет возможности метапрограммирования (выполнения кода во время компиляции) и современную систему типов, созданную с огладкой на обеспечение безопасности и производительности (опциональные типы вместо нулевых указателей, выравнивание по адресу как часть типа, целочисленные типы с размерностью от 0 до 65535 бит, кортежи и т.д.). Код инструментария распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66391
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, котобот (?), 23:46 , 03-Окт-26, (4) –2
Zig прикольный и с правильными идеями, но Rust выразительнее и удобнее , warlock66613 (ok), 23:46 , 03-Окт-26, (5) –1

Опа, на опеннете не токсичный и рациональный комментарий, респект , Аноним (10), 01:04 , 04-Окт-26, (10) –1

Остается пожелать ребятам реализовать его для десятка платформ Получиться десят, Аноним (6), 23:49 , 03-Окт-26, (6) –2

Опциональные типы не особо так отличаются от нулевых указателей, но нужен компил, Аноним (9), 00:50 , 04-Окт-26, (9)

Скрыто модератором, Аноним (7), 00:24 , 04-Окт-26, (7) +2
Вот это действительно замена Си, а не обёртка над маллоком Аллокатор там - библ, Аноним (9), 00:47 , 04-Окт-26, (8) +1

К сожалению, замена Си не нужна Си устарел не только и не столько на уровне язы, Аноним (10), 01:12 , 04-Окт-26, (11)

Скрыто модератором, Аноним (12), 01:15 , 04-Окт-26, (12) +1
Ставь лойс, если прокидывать данные научился только через цепочку вызовов , Аноним (9), 01:37 , 04-Окт-26, (13) +1

Зачем этот язык существует, если на нём вообще больше ничего не написано , Аноним (14), 02:16 , 04-Окт-26, (14)
Скрыто модератором, Аноним (15), 03:26 , 04-Окт-26, (15)
Это как с Вовчиком, убийцы которого выпускаются разрабами чуть ли не каждый ме, bluesimus (ok), 03:39 , 04-Окт-26, (16)
Внезапно, адекватный язык Выкинули древние костыли, и при этом не стали загонять, Аноним (17), 04:57 , 04-Окт-26, (17)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

4. Сообщение от котобот (?), 03-Окт-26, 23:46 Скрыто ботом-модератором –2 +/–

Салют всем белым братьям!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от warlock66613 (ok), 03-Окт-26, 23:46 –1 +/–

Zig прикольный и с правильными идеями, но Rust выразительнее и удобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Окт-26, 23:49 –2 +/–

>вместо нулевых указателей
Остается пожелать ребятам реализовать его для десятка платформ. Получиться десяток zig.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от Аноним (7), 04-Окт-26, 00:24 Скрыто ботом-модератором +2 +/–

Использую его как кросс-компилятор, собираю программы под Linux и Windows (хост должен быть Linux). Очень удобно, всем советую, есть есть потребность!

Есть даже отдельный проект, который переводит C/C++ библиотеки на систему сборки Zig Build: https://github.com/AllYourCodebase

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 00:47 +1 +/–

Вот это действительно замена Си, а не обёртка над маллоком. Аллокатор там - библиотечный объект, а не часть языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 00:50 +/–

Опциональные типы не особо так отличаются от нулевых указателей, но нужен компилятор, который будет тихонько компилять в нули назад. Думаю, второй zig в это сможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (10), 04-Окт-26, 01:04 –1 +/–

Опа, на опеннете не токсичный и рациональный комментарий, респект!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Аноним (10), 04-Окт-26, 01:12 +/–

К сожалению, замена Си не нужна. Си устарел не только и не столько на уровне языка, но и на уровне, простите за тавтологию, уровня - в современных реалиях он слишком низкоуровневый. zig эту проблему только усугубляет - там не только vtable придётся писать руками, но и аллокатор через всю цепочку вызовов таскать, а зачем, когда недефолтный аллокатор нужен крайне редко. То что написано на C останется на C, а то что будет переписываться, будет переписываться на go или rust. Ну и неадекватный BDFL + нестабильность ставят крест на применении для неигрушечных проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #13

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Окт-26, 01:15 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

Как там было в меме? Весь кровавый ынтерпрайз в основе держится на СИшной либе, которую мейнтейнит в свободное время чувак из Ванкувера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

13. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 01:37 +1 +/–

>аллокатор через всю цепочку вызовов таскать
Ставь лойс, если прокидывать данные научился только через цепочку вызовов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Окт-26, 02:16 +/–

Зачем этот язык существует, если на нём вообще больше ничего не написано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Окт-26, 03:26 Скрыто ботом-модератором +/–

А такой же транслятор, но с перламутро... с C на Zig? Нету? Будем искать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от bluesimus (ok), 04-Окт-26, 03:39 +/–

> в качестве современной замены языка Си.
Это как с Вовчиком, "убийцы" которого выпускаются разрабами чуть ли не каждый месяц уже несколько десятков лет.
> современную систему типов, созданную
> с огладкой на обеспечение безопасности и производительности
А какой смысл делать упор на безопасность? Инкапсуляция — это про безопасность? Или protected про безопасность? Или умение ssh пользоваться про безопасность? Или сборщик мусора про безопасность? Слово "безопасность" как-то вот превратилось в набор букв.
Ну и да, любой язык хочет быть производительным. Мысль из разряда: огонь горячий, вода холодная. Даже Питонический очень-очень хочет быть производительным, у него для этого numba есть. Ладно, у них "система типов, созданная с оглядкой на производительность". Как система типов связана с производительностью? Разве производительность не про непосредственно рантайм? Это всё не претензии к тому, кто новость печатал, на самом деле, просто попытки базово осмыслить новшество в сабже приводит к подобному.
> нулевых указателей, выравнивание по адресу как часть типа, целочисленные типы с
> размерностью от 0 до 65535 бит, кортежи и т.д.).
Мы сделаем "убийцу" языка С, используя в точности те же самые приёмы в коде. Удачи, что сказать.
> распространяется под лицензией MIT...
Вот бы ещё юристам было не плевать на лицензии, которые придумали прогеры шутки ради, у меня такое ощущение. Чтобы были.
Хайпожорство, а не язык, ес чесн. С++ в помощь, ошибиться с его выбором сложно, а если сам по себе язык кажется сложноватым, я могу только сказать: гит гуд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 04-Окт-26, 04:57 +/–

Внезапно, адекватный язык.
Выкинули древние костыли, и при этом не стали загонять в рамки «пишем так и только так, яскозал». Довольно строг, я пока хеловрот скомпилировал — попотел, сразу вспомнился старина паскаль, я авторов аж зауважал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Хоcтинг:

4. Сообщение от котобот (?), 03-Окт-26, 23:46 Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
Салют всем белым братьям!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. Сообщение от warlock66613 (ok), 03-Окт-26, 23:46	–1 +/–
Zig прикольный и с правильными идеями, но Rust выразительнее и удобнее.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Окт-26, 23:49	–2 +/–
>вместо нулевых указателей Остается пожелать ребятам реализовать его для десятка платформ. Получиться десяток zig.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от Аноним (7), 04-Окт-26, 00:24 Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Использую его как кросс-компилятор, собираю программы под Linux и Windows (хост должен быть Linux). Очень удобно, всем советую, есть есть потребность! Есть даже отдельный проект, который переводит C/C++ библиотеки на систему сборки Zig Build: https://github.com/AllYourCodebase
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 00:47	+1 +/–
Вот это действительно замена Си, а не обёртка над маллоком. Аллокатор там - библиотечный объект, а не часть языка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 00:50	+/–
Опциональные типы не особо так отличаются от нулевых указателей, но нужен компилятор, который будет тихонько компилять в нули назад. Думаю, второй zig в это сможет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (10), 04-Окт-26, 01:04	–1 +/–
Опа, на опеннете не токсичный и рациональный комментарий, респект!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Аноним (10), 04-Окт-26, 01:12	+/–
К сожалению, замена Си не нужна. Си устарел не только и не столько на уровне языка, но и на уровне, простите за тавтологию, уровня - в современных реалиях он слишком низкоуровневый. zig эту проблему только усугубляет - там не только vtable придётся писать руками, но и аллокатор через всю цепочку вызовов таскать, а зачем, когда недефолтный аллокатор нужен крайне редко. То что написано на C останется на C, а то что будет переписываться, будет переписываться на go или rust. Ну и неадекватный BDFL + нестабильность ставят крест на применении для неигрушечных проектов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #13

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Окт-26, 01:15 Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Как там было в меме? Весь кровавый ынтерпрайз в основе держится на СИшной либе, которую мейнтейнит в свободное время чувак из Ванкувера.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

13. Сообщение от Аноним (9), 04-Окт-26, 01:37	+1 +/–
>аллокатор через всю цепочку вызовов таскать Ставь лойс, если прокидывать данные научился только через цепочку вызовов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Окт-26, 02:16	+/–
Зачем этот язык существует, если на нём вообще больше ничего не написано?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Окт-26, 03:26 Скрыто ботом-модератором	+/–
А такой же транслятор, но с перламутро... с C на Zig? Нету? Будем искать...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. Сообщение от bluesimus (ok), 04-Окт-26, 03:39	+/–
> в качестве современной замены языка Си. Это как с Вовчиком, "убийцы" которого выпускаются разрабами чуть ли не каждый месяц уже несколько десятков лет. > современную систему типов, созданную > с огладкой на обеспечение безопасности и производительности А какой смысл делать упор на безопасность? Инкапсуляция — это про безопасность? Или protected про безопасность? Или умение ssh пользоваться про безопасность? Или сборщик мусора про безопасность? Слово "безопасность" как-то вот превратилось в набор букв. Ну и да, любой язык хочет быть производительным. Мысль из разряда: огонь горячий, вода холодная. Даже Питонический очень-очень хочет быть производительным, у него для этого numba есть. Ладно, у них "система типов, созданная с оглядкой на производительность". Как система типов связана с производительностью? Разве производительность не про непосредственно рантайм? Это всё не претензии к тому, кто новость печатал, на самом деле, просто попытки базово осмыслить новшество в сабже приводит к подобному. > нулевых указателей, выравнивание по адресу как часть типа, целочисленные типы с > размерностью от 0 до 65535 бит, кортежи и т.д.). Мы сделаем "убийцу" языка С, используя в точности те же самые приёмы в коде. Удачи, что сказать. > распространяется под лицензией MIT... Вот бы ещё юристам было не плевать на лицензии, которые придумали прогеры шутки ради, у меня такое ощущение. Чтобы были. Хайпожорство, а не язык, ес чесн. С++ в помощь, ошибиться с его выбором сложно, а если сам по себе язык кажется сложноватым, я могу только сказать: гит гуд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 04-Окт-26, 04:57	+/–
Внезапно, адекватный язык. Выкинули древние костыли, и при этом не стали загонять в рамки «пишем так и только так, яскозал». Довольно строг, я пока хеловрот скомпилировал — попотел, сразу вспомнился старина паскаль, я авторов аж зауважал.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору