Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
OpenNET

[ новости /+++ | форум | теги |    ]



"Qwenputer - редакция AI-модели Qwen3.5, способная симулировать RISC-V[BR] CPU для выполнения кода на C и MicroPython"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Qwenputer - редакция AI-модели Qwen3.5, способная симулировать RISC-V[BR] CPU для выполнения кода на C и MicroPython"  +/–
Сообщение от opennews (??), 29-Окт-26, 10:21 
В рамках проекта Qwenputer исследователи подготовили расширенный вариант AI-модели Qwen3.5-4B, в котором реализован встроенный симулятор полноценного 32-разрядного CPU на базе архитектуры RISC-V (RV32IM), поддерживающего расширение Zba и оснащённого сопроцессором bignum для арифметических операций с большими числами. Реализация ядра CPU скомпилирована в набор весов и  интегрирована в большую языковую модель в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров, добавленных перед основными слоями Qwen. Вычисления выполняются непосредственно в процессе прямого прохода (forward pass) нейросети, без подключения внешних инструментов или плагинов...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66569

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Окт-26, 10:21   +9 +/–
Блин, а нафига? Почему нельзя снабдить АИ-агента отдельной не-нейросетевой библиотекой, которая и будет выполнять код?
Ну то есть - если АИ нужен отдельный калькулятор, почему её просто не снабдить им?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #25, #28, #48, #51, #54

4. Сообщение от похнапоха (?), 29-Окт-26, 10:35   +3 +/–
Так и делают, любой фреймворк хоть нативный от вендоры, так и langchain/langgraph снабжают интсртументами, и ИИ модель использует доступные инструмены по необходимости в рамках (и не только) в парадигмы ReAct. А тут господа намутили какой-то треш, еще и размер огромный!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-26, 10:38   +4 +/–
>Реализация ядра CPU скомпилирована в набор весов и интегрирована в большую языковую модель в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров

Даже реализация на Python получилось бы производительнее и экономичнее к ресурсам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 29-Окт-26, 11:02   +5 +/–
Так не модно. Ты что предлагаешь, считать обычным калькулятором? Это скучно и старомодно, в этом ни грамма ИИ! А вот если модель сама считает - то уже класс, чувствуется вкус ИИ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #43

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 11:06   +/–
Даже с локальной qwen надо быть осторожнее:
- https://3dnews.ru/1150478/
- https://www.theregister.com/ai-and-ml/2026/10/26/alibabas-qw...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

9. Сообщение от Аноним (9), 29-Окт-26, 11:09   +8 +/–
так ты ничего не продашь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от Аноним (10), 29-Окт-26, 11:18   +1 +/–
>в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров, добавленных перед основными слоями Qwen
>двухкратное по сравнению с исходной моделью Qwen увеличение размера (18.8 ГБ)

с одной стороны, крайне расточительно

с другой стороны, у нас есть коннектомы как в prey (ну почти) и способ их формирования (из terse спеки получить пусть и по размеру вторую копию qwen 4b, но абсолютно нативную репрезентацию доменноспецифичного мозга-процессора). Т.е. на какой-нибудь серверной gpu можно будет перемолотить мозг мухи (идеальный целеуказатель с околонулевым latency) в llm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Метрика (?), 29-Окт-26, 11:32   +1 +/–
Эмулятор инструкций процесса написали которых и так десятки существуют, спрашивается зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

12. Сообщение от Аноним (12), 29-Окт-26, 11:47   +2 +/–
Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл? Суть нейронных сетей в вычислениях, которые алгоритмически трудно реализовать. Или неизвестно ка реализовать. В общем, где алгоритм напрямую не написать, но требуемый результат известен, исходя из которого можно натренировать сетку его выдавать. В данном случае никакой алгоритмической сложности эмуляция процессора не представляет, по крайней мере такой, чтобы для этого требовалась нейронка.

Второе - ну это же тупо деградация нейросетки до FPGA. Только веса затупить до бинарных 0/1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #24, #42, #55, #60

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Окт-26, 11:58   –2 +/–
Я думаю тут задача на будущее, где не останется детерминированного софта, будут только нейросети разных квантований на нейрочипах NPU. Им нужно будет писать софт для себя самих же и выполнять легаси. Все идёт к полному исчезновению программистов и даже архитекторов. Останутся только аналитики и их документация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #23, #30, #34

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 12:05   +/–
Технически это своего рода pure python реализация какой-нибудь тяжелой функции, когда рядом лежат куча готовых, отлаженных и быстрых нативных расширений. Оно конечно не очень или совсем не нужно прямо сейчас, но направление эмуляции каких-то систем с иными подходами для расчета думаю будет расширяться. Также как возможность хранить в контексте информацию с какой-то гарантией на точность (аля ECC). Дальше получается возможность иметь в рассуждениях цепочки с формальной верификацией. На первых порах конечно это всё будет работать очень не оптимально и требовать большую избыточность по ресурсам. Но рано или поздно всё это тоже выстрелит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Loki13 (ok), 29-Окт-26, 12:05   –1 +/–
Может быть так имеет смысл делать чтобы в будущем нейросетки могли сами разрабатывать новые процессоры? Ну это предположение где это может быть полезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19, #26, #33

16. Сообщение от Аноним (16), 29-Окт-26, 12:06   +/–
> Блин, а нафига?
> Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл?

Первая ссылка в статье
Qwenputer is a pretty fun experimental model.

Еще больше смысла дает чтение новости до конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #20

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-26, 12:19   +/–
как будто к поезду приделывают деревянные колеса, никакого сакрального смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #41, #58

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 12:29   +4 +/–
Да нет, это чисто для лулзов, уверен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 12:30   +1 +/–
Ну собственно смысла тут больше чем в запуске убунты на 8 битной аврке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

21. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 12:38   +1 +/–
> реализован вариант AI-модели с экспериментальной
> файловой системой, позволяющей хранить внутри весов
> AI-модели до 512 файлов с 53 тысячами токенов текста.
> хранение организовано в привязке к состояниям DeltaNet,
> ФС обеспечивает постоянное хранение, не теряющее состояние между сеансами

А вот это вполне интересно. Вроде качаешь нейронку, а вроде бы - на тех нейронах вообще хз чего скрытно понаворочено и попробуй это ещё отыщи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (10), 29-Окт-26, 12:41   +/–
Можно потом C-SKY туда закодить и на нем написать верификатор эмулятора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Окт-26, 12:43   +2 +/–
Это какой-то ИИ апокалипсис.

Аня вполне устроит софт написанный людьми и проверенный ИИ.

Как это будет выглядеть? ИИ модель одного производителя пишет софт, а ИИ модели двух других производителей его перепроверяют? А обучение на нейрослопах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #29, #38

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Окт-26, 12:56   +1 +/–
Ну у человека например есть архитектура мозга, где встроено куча странных штук, получившихся в результате эволюции. Тут такая же тема, если мы делаем мозг для написания кода, почему бы не встроить в него процессор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #35

25. Сообщение от Я (??), 29-Окт-26, 12:59   +/–
Хуангу нужно продавать чипы, как можно больше чипов, причём по конской цене.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Вы забыли заполнить (?), 29-Окт-26, 13:16   +/–
два чая этому товарищчу)

...кто забыл про троичную логику?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

27. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 13:22   +4 +/–
осталось сделать эмуляцию этого квенпутера в каком-нибудь майнкрафте - и всех вычислительных ресурсов планеты не хватит чтобы сложить 1+1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Мемоним (?), 29-Окт-26, 13:29   +/–
> На примере Qwenputer показано как специально модифицированная AI-модель может скрывать свои рассуждения в RNN-состоянии и обходить механизмы мониторинга рассуждений модели (CoT, Chain-of-Thought). Также продемонстрирована возможность создания механизмов контроля и мониторинга безопасности, встроенных в веса AI-модели, которые сама модель не может отключить или изменить.

Возможно ответ здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

29. Сообщение от Аноним (29), 29-Окт-26, 13:37   –1 +/–
>Как это будет выглядеть? ИИ модель одного производителя пишет софт, а ИИ модели двух других производителей его перепроверяют? А обучение на нейрослопах?

Нет, код только для загрузки нейронок в нейрочип, а остальное промты и документация как железом управлять. Но для этого надо чтобы нейронкам починили их любовь к галюцинациям, чтобы например вор не убедил автомобиль, что он владелец, просто голос охрип, по роже больно стукнули, а ключи потерял. А ехать надо срочно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

30. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 13:44   +/–
зачем им писать софт для самих себя если они сами и есть софт и способны выполнить целевую задачу ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

31. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 13:52   +2 +/–
> Но нет особых доказательств того, что это нечто большее, чем отголоски необработанных обучающих данных

Зачем 2 ссылки на одну и ту же новость, хоть и с разных источников ?
Сколько уже всякой желтухи понаписали про нейросети в агентском режиме. Но претензии почему-то только к квен

Западные издания ещё можно понять - у них по плану нагнетание китаефобии. Проблема в том, что и многие около-ит рунетовские издания бездумно перепечатывают эту желтуху.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #47

32. Сообщение от Аноним (32), 29-Окт-26, 13:53   +1 +/–
Еще немного, и вместо руста будет писать в машинных кодах. Кожаных точно в расход, ибо и контролировать уже не смогут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

33. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 13:54   +1 +/–
сеньор полагает, что сейчас новейшие интолы вручную потранзисторно проектируют и разводят ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46

34. Сообщение от Аноним (34), 29-Окт-26, 13:55   +4 +/–
> Останутся только аналитики и их документация

... и софт, работающий корректно в 97.5-100% случаев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #39

35. Сообщение от Халявщик не корпорастemail (?), 29-Окт-26, 14:40   +/–
- есть архитектура мозга, где встроено куча странных штук


Йищё бы. Просто не все абизяны пользовались палкой-копалкой, вот и остались совсем волосатыми и совсем абизянами, и дажи не так как другия. Чё там - ивалюция, прогресс, марс.... ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

36. Сообщение от анон (?), 29-Окт-26, 14:51   +1 +/–
Ни один человек так и не смог объяснить на кой то нужно. При том что минусов у такой идеи полный вагон. Походу "кожаные" тоже могут быть стохастическими попугаями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #44

38. Сообщение от Нил Нонэниевич (?), 29-Окт-26, 15:15   +/–
Софт "написанный людьми" уже легко декомпилировать. А софт "зашитый в ИИ" декомпилировать сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

39. Сообщение от Нил Нонэниевич (?), 29-Окт-26, 15:16   +1 +/–
То есть в большем количестве случаев, чем сейчас. Лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

40. Сообщение от name (??), 29-Окт-26, 16:43    Скрыто ботом-модератором–1 +/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от User (??), 29-Окт-26, 16:45   +/–
То ли дело вот дум на кофеварке запускать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

42. Сообщение от ИмяХ (ok), 29-Окт-26, 17:50   –1 +/–
>>Только веса затупить до бинарных 0/1

Так в процессорах это уже есть. Называются логическими вентилями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #45

43. Сообщение от Аноним (43), 29-Окт-26, 17:54   +/–
> А вот если модель сама считает - то уже класс

в том то и проблема, она считать не умеет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #49

44. Сообщение от Аноним (43), 29-Окт-26, 17:58   +/–
> Походу "кожаные" тоже могут быть стохастическими попугаями.

"кожно-шерстяные", которые бэээкают, не очевидно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

45. Сообщение от Аноним (12), 29-Окт-26, 18:03   +1 +/–
Спасибо, кэп. Не напрягайтесь, мы в курсе что FPGA - матрица таких вентилей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

46. Сообщение от Loki13 (ok), 29-Окт-26, 18:10   +/–
> сеньор полагает, что сейчас новейшие интолы вручную потранзисторно проектируют и разводят
> ?

Я полагаю, что сейчас блоки компонуют, но из-за этого можно только то что эти кирпичики позволяют, а нейронки возможно смогут что-то абсолютно новое придумать, а не только собрать процессор из "лего". Может даже новую логику, как вспомнили выше, которая окажется в итоге эффективней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

47. Сообщение от Аноним (47), 29-Окт-26, 18:13   +/–
>у них по плану нагнетание китаефобии

А по вашему плану, что закрывать на всё глаза и писать про китаефобию и т.д. ?

Как там один руководитель нефтяной госкомпании в черно-желтых цветах назвал нас... «энергетической миской риса в руках Китая».

А такие как ты только и рады.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

48. Сообщение от EuPhobos (ok), 29-Окт-26, 18:13   +/–
WebAssembly?
Зачем придумали JavaScript, что бы потом на нём запускать Doom?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

49. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 29-Окт-26, 19:35   +/–
Зато ИИ. Галлюцинации бывают, ну что поделать, понимать надо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-26, 19:51   +/–
> Из ограничений проекта упоминается примерно двухкратное по сравнению
> с исходной моделью Qwen увеличение размера (18.8 ГБ)

Может не мелочиться и сразу озадачить естественную нейросеть? Даешь ручку, листочек, гайд по набору команд - и эмулируй себе RISCV, записывая регистры на листочек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #57

51. Сообщение от Джон Титор (ok), 29-Окт-26, 21:00    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

52. Сообщение от Аноним (52), 29-Окт-26, 21:13   +/–
> 18.8 ГБ

Ммм... А может есть способ более эффективного создания эмулятора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Джон Титор (ok), 29-Окт-26, 21:37    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Сообщение от Джон Титор (ok), 29-Окт-26, 21:53    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

55. Сообщение от Джон Титор (ok), 29-Окт-26, 21:59    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

56. Сообщение от Tron is Whistling (?), 29-Окт-26, 22:12   +/–
Да, ребята, гланды через задницу удалять - это как-то вот так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Джон Титор (ok), 29-Окт-26, 22:12    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #59, #61

58. Сообщение от Аноним (43), 29-Окт-26, 23:27   +/–
испанцы негодуют, у них вон с нормальными колесами то какая беда, а вы про деревянные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

59. Сообщение от Аноним (43), 29-Окт-26, 23:32    Скрыто ботом-модератором+1 +/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #62

60. Сообщение от Джон Титор (ok), 29-Окт-26, 23:33    Скрыто ботом-модератором–1 +/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

61. Сообщение от Аноним (43), 29-Окт-26, 23:33   +1 +/–
> и будете зарабатывать 150к в месяц

ой совсем забыл, только в следующем году :)))))))))))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

62. Сообщение от Джон Титор (ok), 30-Окт-26, 00:02    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (43), 30-Окт-26, 00:16    Скрыто ботом-модератором+/–
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




XSQUARE
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хоcтинг: