Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект GNOME внедрил новый процесс принятия решений на основе RFC"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 01-Ноя-26, 12:37
Разработчики GNOME утвердили новый процесс принятия решений, основанный публикации предложений в форме RFC (Request for Comments) и их последующего совместного утверждения. RFC-модель вводит жёсткий  регламент для  повышения прозрачности, структурирования процесса и перехода к коллективной ответственности за решение вместо личной. Модель на основе RFC будут применять для выхода из тупиковых ситуаций, в которых не удаётся добиться консенсуса, для утверждения архитектурных изменений и крупных переработок интерфейса, а также для утверждения глобальных изменений в проекте, затрагивающих методы работы участников или код разных приложений и подсистем... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66590
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от aname (ok), 01-Ноя-26, 12:37	+9 +/–
Не поможет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #44

2. Сообщение от Джон Титор (ok), 01-Ноя-26, 13:13    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
> перехода к коллективной ответственности за решение вместо личной. Это называется безответственность. Если ответственность коллективная, то реально никто не отвечает. Хотя из статьи выходит что ответственности на коллективе нет, ответственность за то что делать на документе. А вот за его составление никто ответственности не несёт. Чем-то похоже на планирование и проектировку, только с вовлечённостью разных людей и отвлечением внимания на обсуждение. Может дать как хороший результат, так и хороший застой. А значит все опирается на судью процессов и зависит все от этих людей. Получаются незаменимые люди самим процессом. Где есть незаменимые люди - нужно чтобы у них было на это время. А значит у них должны быть деньги. Посмотрим - превратится ли все это в имитацию бурной деятельности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Джон Титор (ok), 01-Ноя-26, 13:50    Скрыто ботом-модератором	+/–
А вот и ответ, который стоит искать отдельно: > Платформа Discourse тесно связана с системой образования через концепцию социального конструктивизма — педагогического подхода, при котором студенты учатся, активно общаясь, споря и создавая знания вместе, а не просто пассивно слушая лекции. Многие ведущие университеты мира (такие как Гарвард, Стэнфорд, Массачусетский технологический институт (MIT) и другие) используют Discourse в качестве альтернативы стандартным, часто неудобным внутренним системам обучения (LMS). > В отличие от мессенджеров (Telegram, WhatsApp, Slack), где учебная информация быстро превращается в хаос и «улетает» вверх, Discourse позволяет структурировать учебный процесс. • Преподаватель может создать ветку для семинара, где каждый студент оставляет развернутый ответ. • Темы не теряются, их можно категоризировать по неделям, модулям или предметам. Теперь мне понятно. Они обучение связывают со стандартами. Есть какая-то комиссия которая реально принимает решения и среди них полюбому должен быть лидер. Но ответственности за решения они нести не хотят, что избавляет их от юридических проблем и проблем вовлечённости и причастности тех кого обучают. По моему это разумно, только если копировать их подход, может как улучшить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-26, 13:51	–3 +/–
>перехода к коллективной ответственности за решение вместо личной Не, это не работает. Как в Союзе была народная поговорка: «колхозное - значит ничьё».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

6. Сообщение от Аноном (?), 01-Ноя-26, 14:43    Скрыто ботом-модератором	–5 +/–
Не поможет что)? Гном это самое популярное ДЕ в линуксах для "невасянов". Он идет по умолчанию в бубунте, федоро, РХЕЛ и сьюзе. Даже в некродебиане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

7. Сообщение от kravich (ok), 01-Ноя-26, 14:48	+/–
А надо было всего лишь UX/UI дизайнеров выгнать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

8. Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-26, 14:57	+/–
>методы работы участников или код разных приложений и подсистем https://www.gnome.org/ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (11), 01-Ноя-26, 15:09	+5 +/–
Неадекватность красношляпных вахтеров и так уже давно стала притчей во языцех, но ребята не унывают: нужно навалить больше бюрократии и волокиты, чтобы было еще проще заворачивать неугодные партии изменения. Теперь даже что-то там обсуждать и аргументировать не нужно будет, ведь что 90% потенциальных людей сразу отвалиться, как увидят, что вместо простого открытия issue на гитхабе нужно идти оформлять "структурировано оформленный RFC", регаться в Discord и заниматься прочей туфтой. Ай да гнумеры, ай да молоды! > объявляется 14-дневный финальный период комментариев [...], во время которого можно заявить только новые возражения. Если новое возражение принято, то обсуждение перезапускается А если не принято - не перезапускается, азазаза!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #41, #46

11. Сообщение от Аноним (11), 01-Ноя-26, 15:12	+/–
> Не поможет что)? > Гном это самое популярное ДЕ в линуксах для "невасянов". Да, в тех самых линуксах, у которых доля 4%. Теперь понятно, чему не поможет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #32

15. Сообщение от Аноним (15), 01-Ноя-26, 16:06	+2 +/–
Ого, они решили привнести жёсткой бюрократии, чтобы вообще было невозможно что-то внедрить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #23

17. Сообщение от Аноном (?), 01-Ноя-26, 16:18	+/–
> Да, в тех самых линуксах, у которых доля 4%. Да в тех самых) > Теперь понятно, чему не поможет? Не поможет что? Обогнать шинду и макось - нет. В вот стать лучше чем конкуренты из крсноглазого лагеря - вполне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от Tesler Stacker (?), 01-Ноя-26, 16:37	–2 +/–
GNOME не нужен, великие сидят на twm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #24

21. Сообщение от trooper97 (?), 01-Ноя-26, 17:19    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> великие П!*даболы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от aname (ok), 01-Ноя-26, 17:24	+/–
> Ого, они решили привнести жёсткой бюрократии, чтобы вообще было невозможно что-то внедрить Ну тут же по- классике: внедрить что- то можно, просто это будет делать кто надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от User (??), 01-Ноя-26, 17:34	+1 +/–
Ты погоди-погоди, они еще только начали, даже вот КОМИТЕТ ПО ОЦЕНКЕ И СТАНДАРТИЗАЦИИ предлагаемых изменений не назначили - щаз в раз окажется, что ВСЕ возможные возражения в процессе обсуждения не "разрешили", какая-то баба-яга против, у автора предложения паспорт подозрительный, из того комментария вот не клавой, а каким-то дип, прости-оссподи, сиком попахивает - и придется опять Комитет Уважаемых Людей собирать, из четного количества человек, но с ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #52

24. Сообщение от User (??), 01-Ноя-26, 17:35	+/–
Простатит поди лечат? И как, помогает - от ВЕЛИЧИЯ-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Аноним (27), 01-Ноя-26, 17:46	+1 +/–
> Проект GNOME внедрил новый процесс принятия решений на основе RFC "Ну наконец-то, дождались!" (с) Вот теперь разработка станет упорядоченной, без всяких мутных васянов, которые лезут со своими неадекватными хотелками, без глупых юзверей, которые кричат что им все должны. Будет заседать адекватная комиссия, направляющая разработку в обществнно полезное руслу, а не реализующих хотелки маргиналов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

29. Сообщение от Аноним (29), 01-Ноя-26, 18:08	+1 +/–
Причем коммисию набрать из бывших разработчиков Motif
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

32. Сообщение от Анонимм (??), 01-Ноя-26, 19:49	+1 +/–
> у которых доля 4%. Причем, как бы не половина тех процентов - стимдеки. В которых таки совсем-совсем не гнум. Но это не мешает вещать гнумерам о величии и победе н̵а̵д̵ ̵з̵д̵р̵а̵в̵ы̵м̵ ̵с̵м̵ы̵с̵л̵о̵м̵ 😀 Не менее иронично: как раз таки Qt в мобилках встретить можно, в отличие от. И хотя кол. пользователей Plasma Mobile конечно под вопросом, вряд ли оно так уж сильно меньше гнума-на-смартфонах. Хотя KDEшники обошлись без  "гениальной" попытки унификации и втягивания мобильных элементов интерфейса на большой (и зачастую совсем не пальцетыкательный) экран. Видимо, потому что посмотрели еще ДО, что из таких попыток получалось (майки передают привет) и посчитали себя недостаточно гениальными творцами, в отличие от 😀
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

34. Сообщение от МИСАКА (?), 01-Ноя-26, 20:04	–2 +/–
Остаётся лишь вопрос, зачем в 2026 году нужен сам гном, который все равно в стоковом виде никто не использует (а кастомизацию сами разработчики считают ересью, ломая js api чуть ли не чаще, чем в linux ломают abi) Про "темы не нужны" и богомерзкую libadwaita вообще молчу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

36. Сообщение от Axonic (ok), 01-Ноя-26, 20:46	+1 +/–
На чём основана уверенность, что GNOME никто не использует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #40, #49

37. Сообщение от Аноним (37), 01-Ноя-26, 21:17	+1 +/–
В гнуме никто больше активности и не проявляет, все заняты сублимацией от чувства собственного превосходства. Если раньше были wontfix pay if u need it, то теперь просто отгородились сложными схемами с уткой, зайцем и иридиевой иглой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

38. Сообщение от Аноним (38), 01-Ноя-26, 21:22	+1 +/–
На западе вторая волна леваков, как 100 лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #43, #45, #55

39. Сообщение от Аноним (38), 01-Ноя-26, 21:24	+2 +/–
Любая бюрократия заинтересована только в самовоспроизведении и больше не в чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

40. Сообщение от Аноним (38), 01-Ноя-26, 21:27	+2 +/–
Переформулирую за анонимного эксперта, ни один человек у которого есть выбор, на станет пользоваться гномом при наличии альтернатив. Независимые дистрибутивы делают что угодно кроме гнома. Гном пользуют только корпоративные рабы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

41. Сообщение от Аноним (41), 01-Ноя-26, 21:28	+/–
не Discord же, а селф-хостед Discourse (ака нескучный форум)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

42. Сообщение от Аноним (42), 01-Ноя-26, 22:00	+1 +/–
Как только новость от GNOME, всегда триггерится какой-нибудь больной приверженец herbstluftwm сотоварищи. Это аксиома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

43. Сообщение от Аноним (43), 01-Ноя-26, 22:16	+2 +/–
Если слишком завернуть вправо то окажешься слева © вечно живой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

44. Сообщение от Аноним (44), 01-Ноя-26, 22:31	+1 +/–
> Не поможет Естественно, переход к коллективной ответственности не поможет. В Германии уже переходили к этому в 1920-1945.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #47, #54

45. Сообщение от Аноним (44), 01-Ноя-26, 22:33	+/–
Сейчас, правда, слово "коллективная" заменили на "солидарная". Кого поймают - тот и платит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #48

46. Сообщение от Аноним (4), 01-Ноя-26, 22:34	+/–
https://www.discourse.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

47. Сообщение от Аноним (47), 01-Ноя-26, 22:58	+/–
в что в этот период Германия была усеяна колхозами и гулагами где собственный народ перемалывали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #51

48. Сообщение от Аноним (47), 01-Ноя-26, 23:01	–1 +/–
тише там, а то "солидарная" заменят на "советская", а на "советская" заменят на "педерация"!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от Аноним (38), 01-Ноя-26, 23:18	+/–
Переформулирую за анонимного эксперта, ни один человек у которого есть выбор, на станет пользоваться гномом при наличии альтернатив. Независимые дистрибутивы делают что угодно кроме гнома. Гном пользуют только корпоративные рабы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

50. Сообщение от Аноним (38), 01-Ноя-26, 23:24	+/–
Гном это выбор меньшинств, которые любят "дизайн". Подавляющее большинство считает гном неудобным и выбирает что угодно кроме гном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

51. Сообщение от Аноним (44), 02-Ноя-26, 00:22	+/–
> собственный народ перемалывали Не поверишь даже... Можешь спросить у евреев. Правда, из тамошних местных евреев не только лишь кто выжил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #53

52. Сообщение от Аноним (44), 02-Ноя-26, 00:26    Скрыто ботом-модератором	+/–
> КОМИТЕТ ПО ОЦЕНКЕ И СТАНДАРТИЗАЦИИ Нос ещё не измеряют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

53. Сообщение от Аноним (47), 02-Ноя-26, 00:55	+1 +/–
кто сказал что еврей это немец? ты видать по-русски читать не умеешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

54. Сообщение от aname (ok), 02-Ноя-26, 01:22	+/–
>> Не поможет > Естественно, переход к коллективной ответственности не поможет. В Германии уже переходили > к этому в 1920-1945. Кое- где перешли в 1918. В результате, до сих пор не могут нормально жить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

55. Сообщение от Джон Титор (ok), 02-Ноя-26, 03:01    Скрыто ботом-модератором	+/–
Да они не одно и даже не два десятилетия подобным образом принимают решения как описано в статье, для них это типично. Причем тут французская революция? Тут даже ИИ можно спросить спокойно почему? • Абсолютизм и рождение чиновничества: В XVII–XVIII веках во Франции (при Людовике XIV) и в Пруссии (при Фридрихе Вильгельме I) начали строиться первые жесткие бюрократические вертикали. Чтобы управлять большими странами без хаоса, короли заменяли волю дворян строгими бумажными инструкциями. • Немецкий «чиновничий» подход: В XIX веке немецкий социолог Макс Вебер описал идеальную бюрократию как самую эффективную и справедливую систему. В её основе лежали: чёткие правила, письменная фиксация каждого шага, безличность и иерархия. То, что сегодня кажется «затянутым», создавалось как защита от кумовства и ошибок. Современная политическая волокита в Европе обострилась с созданием ЕС. • Поиск компромисса между всеми: Чтобы принять решение, нужно согласие множества стран с абсолютно разными интересами. Брюссельская бюрократия сознательно устроена так, чтобы ни одна страна (даже самая большая, как Германия или Франция) не могла продавить своё решение мгновенно, проигнорировав остальных. • Бесконечные согласования: Это породило культуру «триалогов» и многоступенчатых комитетов, где каждый законопроект выверяется годами. Бизнес перенял государственные привычки по нескольким причинам: • Защита от судебных исков и штрафов: В Европе действует крайне строгое законодательство (в сфере экологии, защиты прав потребителей, трудового права и конфиденциальности данных — например, GDPR). Менеджеры не могут принимать быстрые волевые решения, потому что любая ошибка грозит компании миллионными исками. Проще запустить процесс через 10 кругов согласований с юристами. • Корпоративная культура консенсуса (Mitbestimmung): Во многих европейских странах (особенно в Германии и Скандинавии) на законодательном уровне закреплено участие сотрудников в управлении компанией через профсоюзы и производственные советы (Betriebsrat). Менеджер не может просто сказать: «Завтра мы делаем вот так». Он обязан согласовать это со всеми уровнями. • Страх ошибки (Risk Aversion): В отличие от американской бизнес-культуры («двигайся быстро и ломай преграды»), в европейском менеджменте исторически заложен высокий уровень избегания неопределенности. Долгое принятие решений — это способ разделить ответственность на всю команду, чтобы в случае неудачи не был виноват один конкретный менеджер. Таким образом, долгие согласования — это плата за стабильность, безопасность и учёт мнений всех сторон, которая формировалась в Европе последние 300 лет на государственном уровне и последние 50–70 лет в бизнесе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема