The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Linux, opennews (??), 22-Дек-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +1 +/
Сообщение от proffa (?), 22-Дек-16, 09:34 
Вы, батенька, GNU Linux от дистрибутива Linux отличаете? Дистрибутив отечественный, не ядро ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 10:48 
А нафига выпучивать в виде "импортозамещения" то, большую часть чего создавали люди со всего мира?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +1 +/
Сообщение от Анониммм (?), 22-Дек-16, 10:56 
> А нафига выпучивать в виде "импортозамещения" то, большую часть чего создавали люди
> со всего мира?

Пусть лучше так импортозамещают чем вишут свои глюкодромы.
Да и написать полностью рабочую ОС с нуля нереально, похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 17:04 
> Да и написать полностью рабочую ОС с нуля нереально, похоже.

сверхдержава этим все сказано

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Дек-16, 15:19 
>> Да и написать полностью рабочую ОС с нуля нереально, похоже.
> сверхдержава этим все сказано

Китаю слабо примерно так же, как и штатам, ежели чё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +9 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 22-Дек-16, 10:57 
Суть импортозамещения - перестать зависеть от прихотей импортных корпораций. Свободное ПО и опенсурс этой цели позволяют достичь. Но неизменно "набигают" граждане с зудом пятой точки "почему софт не написан на бересте и компы не вырублены топором из берёзы".
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-16, 11:56 
> Суть импортозамещения - перестать зависеть от прихотей импортных корпораций.
> Свободное ПО и опенсурс этой цели позволяют достичь.

По крайней мере в большей мере, чем с проприетарщиной.

> Но неизменно "набигают" граждане с зудом пятой точки "почему софт не написан
> на бересте и компы не вырублены топором из берёзы".

Плюс-минус вариации, но обычно сразу ясно, что предлагать радетелям пойти помочь пилить тот же Embox совершенно незачем: фасоном штанов не вышли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 12:15 
>Суть импортозамещения - перестать зависеть от прихотей импортных корпораций.

И начать зависеть от фирмочек-однодневок, зареганных на свата-брата какого-нить заинтересованного чиновного лица.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 13:07 
> И начать зависеть от фирмочек-однодневок, зареганных на свата-брата какого-нить заинтересованного
> чиновного лица.

сделай или хотя бы просто придумай как лучше
не знаешь — сиди на попе ровно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-16, 13:11 
>>Суть импортозамещения - перестать зависеть от прихотей импортных корпораций.
> И начать зависеть от фирмочек-однодневок

Если фирмочки соблюдают свои обязательства по той же GPL, то даже такое куда менее страшно в пределе.

> зареганных на свата-брата какого-нить заинтересованного чиновного лица.

Почему-то про "коррупцию" больше всего орут те, кто сам ворует -- случайно не в фирмочке-однодневке работаете?..

Так-то эта работа не из лёгких; не раз уж объяснял, что даже обалдуи, набежавшие в пилот школьного проекта "за халявой", довольно быстро и надёжно в этом убедились.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 13:32 
> Если фирмочки соблюдают свои обязательства по той же GPL,

Что-то примеры всяких астр не очень убедительны оказались.

> Почему-то про "коррупцию" больше всего орут те, кто сам ворует

Интересно. На Шигорина УК РФ стало быть не действует? Та же статья про клевету хотя-бы? Вообще, здорово придумали - соблюдать только тот subset законов который удобен лично вам и неудобен оппонентам, в данный момент. Не забывая пинать оппонентов за то же самое и делать скидки себе любимому. Как вы это называли? Какое-то еврейское словечко, типа хулы, чтоли.

> обалдуи, набежавшие в пилот школьного проекта "за халявой", довольно быстро и
> надёжно в этом убедились.

ЧСХ обалдуи растратили сотни бюджетных денег с нулевым эффектом. И я таки спрошу еще раз: Комиссарову за все это что-нибудь было? Раз уж вы рассказываете как все отлично в плане борьбы с коррупцией - так уж извольте? Вроде вполне конкретный кейс - репутация альта крепко пострадала от коррупции. Почему бы не показать вот прямо на этом конкретном примере торжество справедливости? Если не посадок то хотя-бы компенсацию репутационного ущерба альтам за такие диверсии в объемах которые отобьют охоту у остальных заниматься такими вещами. А то прикольно разглагольствовать о коррупции, когда коррупционеры макнули в грязь вот прямо ваш же дистр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-16, 13:48 
>> Если фирмочки соблюдают свои обязательства по той же GPL,
> Что-то примеры всяких астр не очень убедительны оказались.

При этом русбиттех назвать "однодневкой" -- это даже не гуглем надо быть, а хотя бы тремя буквами.

>> Почему-то про "коррупцию" больше всего орут те, кто сам ворует
> Интересно. На Шигорина УК РФ стало быть не действует? Та же статья про клевету

Ознакомьтесь с ней для разнообразия, что ли.

> Вообще, здорово придумали - соблюдать только тот subset
> законов который удобен лично вам и неудобен оппонентам, в данный момент.

Нет, конечно.  Я всего лишь поделился обобщённым наблюдением в ответ на аналогичное обобщённое наблюдение -- чего Вы-то так заволновались? :)

> Как вы это называли? Какое-то еврейское словечко, типа хулы, чтоли.

"хуцпа", только вот избирательным видением законов опять же "либералы" широко {пр,}ославились -- вон биообъект с идентификатором Gersh Kuntzman на днях отличился.

> ЧСХ обалдуи растратили сотни бюджетных денег с нулевым эффектом.

С нулевым -- это ещё не худший случай...

> И я таки спрошу еще раз: Комиссарову за все это что-нибудь было?

Кое-что было и вроде как дошло.

> Раз уж вы рассказываете как все отлично в плане борьбы с коррупцией - так уж извольте?

Не отлично, но гораздо лучше, чем некоторые по невнимательности, глупости или злонамерению пытаются представить.

> Вроде вполне конкретный кейс - репутация альта крепко пострадала от коррупции.
> Почему бы не показать вот прямо на этом конкретном примере торжество справедливости?

Это года два тому надо было, а нам было совсем не до того.

> Если не посадок то хотя-бы компенсацию репутационного ущерба альтам за такие
> диверсии в объемах которые отобьют охоту у остальных заниматься такими вещами.

Комиссаров всё-таки взялся за дело (слышал хорошие отзывы об их "моём офисе" для андроида в том числе).  В этом плане несколько изумил, но я рад.

> А то прикольно разглагольствовать о коррупции, когда
> коррупционеры макнули в грязь вот прямо ваш же дистр.

Да и сам помню, такое поди забудь.

Только главный ущерб тогда был не альту.  А учителям, над которыми по сути поглумились, и стране, не получившей уже сейчас того, что теперь будет через три-пять годков вкалывания, даст Бог...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Дек-16, 14:11 
> даст Бог...

Теги новости: #владимирская_область #судебные_приставы #господь

Похожие новости: http://r33.fssprus.ru/news/document23944618/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 00:22 
> При этом русбиттех назвать "однодневкой" -- это даже не гуглем надо быть,

Я с тем гражданином не согласен в этой классификации. IIRC "судебные приставы" одни из наиболее успешных внедренцев в РФ и на общем фоне они не такие уж и плохие. Однако, скажем, по влиянию на экосистему - в целом довольно близко к любому очередному "ООО Вектор". И наверное это далеко не лучший и не самый симпатиыный формат.

> Ознакомьтесь с ней для разнообразия, что ли.

Так я и ознакомился и имею заметить что такое где-то на грани фола. Еще можно вспомить про разжигание, к группе лиц.

Ну и чисто по человечески и на уровне основ социологии я не понимаю пойнт для коррупционеров орать про коррупцию. Хороший вариант как сесть побыстрее. Вопли создадут общественный запрос на борьбу с явлением. Если оравший имел отношение - ему тоже прилетит же. И не надо быть гроссмейстером чтобы прикинуть такие взаимосвязи. А если это работает не так, это уже не борьба с коррупцией а межклановые разборки. Поэтому орать про коррупцию тем кто к ней причастен имхо не логично. Повышает шансы получения. Но у рупоров кремля видимо своя особая логика, которая судя по наблюдениям - "прикрытие ж0п однопартийцев от граждан".

> Нет, конечно.  Я всего лишь поделился обобщённым наблюдением в ответ на
> аналогичное обобщённое наблюдение -- чего Вы-то так заволновались? :)

Я всего лишь поинтересовался - почему вы ваших оппонентов статьями УК в таких случаях стращаете, а к себе свои лекала применять почему-то не хотите? Как и с рутрекером.

> "хуцпа", только вот избирательным видением законов опять же "либералы" широко {пр,}ославились

А тут все довольно просто. Люди не рвутся выполнять законы которые им спустили сверху какие-то хрены. Без уточнения считают ли люди это чем-то легитимным. Это то что вы получаете за замену легитимности легитимизациями "по быренькому". Я даже придумал новый термин. Бывает отмывка денег а бывает вот отмывка легитимности еще.

Ну то-есть как, согласно обобщенному мнению социологов общество в целом вырабатывает запрос. Законодатели соображают как это сделать, чтобы сбалансированно работало. С одной стороны, раздачи слонов нужны, с другой - невиновных не упекать, легитимную активность не клинить. Если это получается, почти все люди не испытывают проблем с признанием того что это - хорошо и правильно. И выполнением закона. И тогда закон работает.

А когда какая-то узкая группа лиц спускает нахрапом без согласования с обществом закон направленный на защиту узкой группы лиц от всех остальных - это выглядит криво и работать не будет. Что-то такое и отличает легитимных силовиков и законодателей от гангстеров, коррупционеров и мафии. Навешать могут и те и другие. Вон в Мексике похитили и расстреляли целую группу студентов, недовольных коррупцией. Вы хотите сказать что их правильно расстреляли доблестные мафиозо? Сразу минус 40, чтоли, "коррупционеров"! Ну это так, если вашу логику навешивания лэйблов взять и применить.

ЗЫ заметьте, в эти формулы вообще не входит ни либерализм, ни тоталитаризм. Это довольно generic анализ процессов. Так или иначе описывает процессы в почти любом государстве. Ну может кроме каких-то совсем синтетических моделек держащихся на штыках. А со штыками следует мысль о том что там равновесие неустойчивое и при случае граждане охотно избавляются от и идут праздновать какого-нибудь великого октября или каких там еще Бастилий.

> -- вон биообъект с идентификатором Gersh Kuntzman на днях отличился.

Да вот в моих глазах нападки на тех кому не нравится коррупция с заявлением что они сами коррупционеры выглядят этой самой хуцпой.

> С нулевым -- это ещё не худший случай...

Собственно такие явление и привели наверное к тому что придумали торговые марки и воздаяние за их использование без согласования с владельцем. И если бы этот механизм работал - наверное такие вещи не оставались бы безнаказанными? Ну или как так получается что по сути от имени альтов рассылают нечто нерабочее и потом никто за это не получает? А потом вы тут благостно вещаете как все замечательно.

> Кое-что было и вроде как дошло.

Надеюсь, это не были разборки по понятиям а таки нормальные процессы в рамках законодательства? Которые нам как раз покажут насколько хорошо в РФ работают законы, как они защищают производителей и проч? Ну как, не у всех есть крыши в мафиях. И пойнт борьбы с коррупцией как раз в том чтобы зеленый свет был независимо от наличия крыши. Вас не затруднит озучить что именно было и как это формально выглядело? Всякие решения судов и проч - вроде бы вообще публичные документы?

> Не отлично, но гораздо лучше, чем некоторые по невнимательности, глупости
> или злонамерению пытаются представить.

Ну я пока не увидел убедительного торжества правосудия и справедливости даже вот в этом вполне конкретном случае. Особенно в формате показывающем что остальные могут уповать на работу этой же механики в каком-то нейтральном и объективном формате. Независимо от допуска к кормушкам и связей, etc.

>> Почему бы не показать вот прямо на этом конкретном примере торжество справедливости?
> Это года два тому надо было, а нам было совсем не до того.

Конечно если такое случается сильно опосля - может получиться как с MS и MSDOS, но лучше хотя-бы так, чем никак, наверное.

> Комиссаров всё-таки взялся за дело (слышал хорошие отзывы об их "моём офисе"
> для андроида в том числе).  В этом плане несколько изумил, но я рад.

Как минимум с его стороны было бы честно переделать бракованную партию за свой счет и/или покрыть ущерб репутации. Даже если это не злонамереннсть в чистейшем виде, занятие таикми вещами подразумевает риски. И их балансирование. И в результате - соответствующие подходы к пуску в тираж. Ну там QC, пуск маленькой пробной партии, QC оной, а если увиденное понравилось - тогда уже на всю толпу. Без изменений и с правильным договором. А вот учиться за деньги налогоплательщиков как это делать правильно да еще попутно устраивая collateral damage репутации кому-то - криво и законодательство должно достаточно крепко демотивировать такие подходы и форматы, имхо.

Знаете, есть такая штука - "ресурсное проклятие". Чем у кого-то больше ресурсов доступно нахаляву тем ниже эффективность процесса. В пределе - ряд африканских стран ковыряет руду из совсем уж low-tech шахт, чем их экономика и живет. Ценного ресурса завались, деньги есть - остальное можно и не улучшать. Мне такое почему-то не нравится.

> Да и сам помню, такое поди забудь.

Ну тогда наверное стоит признать что законодательство в этом случае не очень то и сработало. А теперь посмотрим на какое-нибудь мелкое ООО Вектор или ИП В. Пупкина. У них возможностей защиты своих интересов еще меньше чем у альтов. Наверное это должно навести на мысли почему не все хорошо относятся к благодушным заявлениям про успехи в законодательстве.

> Только главный ущерб тогда был не альту.  А учителям, над которыми
> по сути поглумились, и стране, не получившей уже сейчас того, что
> теперь будет через три-пять годков вкалывания, даст Бог...

Поглумились в основном имхо над здравым смыслом, когда какие-то шустрые веники поучились методом проб и ошибок выпускать большие тиражи чего-то относительно хайтечного за бюджетный счет. Ну и налогоплательщиками, потратив сотни денег без полезных налогоплательщикам последствий. Т.е. формально это как бы растрата или неэффективное расходование средств. Если так пролетел какой-нибудь инвестор - ок, у инвестора был выбор во что вложиться, он риски оценивал и знал на что идет. Будет много продалбываться - перестанет быть инвестором, только и всего. А у налогоплательщиков выбора не было, выбор делали другие. И поэтому спрос несколько иного уровня, имхо.

А что до учителей - я не думаю что им изначально принципиально чтобы именно альтлинукс. Поэтому назвать их главными пострадавшими сложно. Но вот в целом я бы предпочел чтобы люди видели что кроме виндов бывают и другие системы. Не скажу что фанат подходов/UX/etc альта но даже он может наверное дать небольшой пинок любопытным и бойким. Ну и вообще - образование о том чтобы показать основы и научить базовым вещам. А проприетарь как раз скрывает что и как работает. И стало быть априори враждебна целям и задачам образования, где пойнт показать основы устройства мира и процессов в нем. Чтобы люди выучились и смогли так же и даже лучше. Иначе откуда бы возьмутся хоть те же разработчики? Они же не на деревьях растут. А с проприетарью этот номер не очень катит - там устройство софтины секрет фирмы. Фирме может и ок, а остальным - не очень. ЧСХ мс уже нарывается на тот факт что разработка ядра и дров у них вклинивается. В мобильном сегменте они уже не потянули поддержку железа. Это то что получается если в экосистеме заканчиваются разработчики.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 22-Дек-16, 14:35 
> И начать зависеть от фирмочек-однодневок, зареганных на свата-брата какого-нить заинтересованного чиновного лица.

в каком месте?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 16:12 
>Импортозамещение — замещение импорта товарами, произведёнными внутри страны

https://ru.wikipedia.org/wiki/п≤п╪п©п╬я─я┌п╬п╥п╟п╪п╣я┴п╣п╫п╦п╣

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 16:33 
А говорят, что все на ГЕА давно перешли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 00:37 
> А говорят, что все на ГЕА давно перешли.

Это опеннет. У него понимаете ли на дворе XX век и koi8.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Дек-16, 16:50 
>>Импортозамещение — замещение импорта товарами, произведёнными внутри страны
> https://ru.wikipedia.org/wiki/п≤п╪п©п╬я─я┌п╬п╥п╟п╪п╣я┴п╣п╫п╦п╣

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%...

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 23-Дек-16, 11:18 
Малец, во-первых победи кодировки. Во-вторых, речь не о материальном производстве. Ну и наконец - оторвись от википедии.


Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-16, 20:38 
> Малец, во-первых победи кодировки.

Как ты это себе представляешь? Исходники опеннета никто не видел, да и там наверняка вековой ужас, если он до сих пор уникод не умеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 02-Янв-17, 12:56 
> если он до сих пор уникод не умеет.

☭ правда не умеет? до этого же умел ©™

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-17, 21:47 
> ☭ правда не умеет? до этого же умел ©™

Если бы умел то все эти пппя с псевдографикой отсутствовали бы. Посмотри какие он кодировки формально декларируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Янв-17, 11:15 
>> ☭ правда не умеет? до этого же умел ©™
> Если бы умел то все эти пппя с псевдографикой отсутствовали бы. Посмотри
> какие он кодировки формально декларируют.

HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=koi8-r"
тем не менее победить можно, к чему я и призываю.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Администрация Владимирской области отчиталась о внедрении Li..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 13:05 
> Вы, батенька, GNU Linux от дистрибутива Linux отличаете? Дистрибутив отечественный, не
> ядро ОС.

да и ведро по факту всем миром пилится

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру