Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с TLS 1.3 и ESNI, opennews (?), 08-Авг-20, (0) [смотреть все] Тоталитарный строй во всей красе , Аноним (2), 22:20 , 08-Авг-20, (2) +38 // Так ведь другого, похоже, нигде и нет Или Вы имеете в виду, что остальные даже , Аноним (5), 22:32 , 08-Авг-20, (5) +11 // В Швейцарии тоталитарный , Аноним (2), 22:34 , 08-Авг-20, (7) +8 // Там вообще фашисты, SubGun (??), 22:35 , 08-Авг-20, (8) –11 Фашизм это сильное централизованное правительство от которого никуда не скрыться, Аноним (-), 08:02 , 09-Авг-20, (110) +4 Прямая противоположность фашизма - это отсутствие частной собственности на средс, Аноним (134), 09:25 , 09-Авг-20, (134) +2 Отсутствие частной собственности на средства производства это Марксизм Фашизм и , Аноним (137), 10:18 , 09-Авг-20, (137) –10 Что за бред Фашизм - это ультрапаравые, и это не идеология, а это открытая , Аноним (144), 10:35 , 09-Авг-20, (144) +5 Мне так нравится, когда ты начинаешь цитировать методичи времен азвитого социали, Аноним (161), 11:30 , 09-Авг-20, (161) –2 Скрыто модератором, Не Олег (?), 10:36 , 09-Авг-20, (145) +2 Марксизм 8212 это не идеология род ложного сознания , а методология мышл, Аноним (201), 13:37 , 09-Авг-20, (201) +1 марксизм и фашизм - это антиутопическое говно, для которого люди - это расходный, Аноним (277), 21:29 , 09-Авг-20, (277) Что несет , Убить_Криса (?), 18:52 , 09-Авг-20, (249) +1 Немного не так, потому что фашизм - это устройство государства, но поскольку у в, Аноним (144), 10:38 , 09-Авг-20, (146) Вообще-то например немецкий фашизм обычно классифицируется как некая форма ультр, Аноним (-), 14:32 , 09-Авг-20, (206) Кем классифицируется Гитлером Его дружками Наследниками, которых осталось нем, Убить_Криса (?), 18:54 , 09-Авг-20, (250) +1 Историками, политологами, исследователями общественных процессов Смотря кого за , Аноним (437), 20:20 , 12-Авг-20, (437) Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца По иници, Псевдонимус (?), 15:18 , 10-Авг-20, (360) Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца По иници, Псевдонимус (?), 15:18 , 10-Авг-20, (361) А ничего что Гитлер был большим фанатом вундерваффе И в принципе имел пойнт Ем, Аноним (436), 20:15 , 12-Авг-20, (436) Он был малограматен и тратил бесценные ресурсы на постройку маусов и прочих сухо, Псевдонимус (?), 03:02 , 13-Авг-20, (440) ну да, в названии социализм есть - значит социализм Собственность стала условно, Совершенно другой аноним (?), 09:32 , 13-Авг-20, (442) В каком бы это месте фашизм делал культ из частной собственности на средства про, Аноним (-), 14:28 , 09-Авг-20, (205) Коммунизм - это такая же гнилая психопатическая антиутопия, как и фашизм, только, Аноним (277), 21:05 , 09-Авг-20, (272) –1 Бизнюсмэн - почти всегда является недалеким бытовым, мелочным социал-дарвинистом, Псевдонимус (?), 15:22 , 10-Авг-20, (363) Да и ты судя по спичу вполне нормальная кормовая база, которую несложно обучить , Аноним (-), 20:49 , 10-Авг-20, (389) Как запросто ты судишь о собеседнике по одному сообщению , Псевдонимус (?), 03:00 , 11-Авг-20, (408) До некоторой степени, да За ночной смыв воды в тулете многоквартирного дома или, Аноним (5), 22:46 , 08-Авг-20, (18) +17 Сами китайцы в курсе Проводили опрос анонимно , Аноним (19), 22:47 , 08-Авг-20, (19) +7 А Вы полагаете, что какой бы то ни было режим может существовать продолжительное, Аноним (5), 23:01 , 08-Авг-20, (24) +4 Не путайте поддержку с привычкой , Аноним (41), 00:30 , 09-Авг-20, (41) +4 А какая, простите, разница , Аноним (5), 00:51 , 09-Авг-20, (51) +2 Привычка пассивна причем пассивность выработана в основном заботами всезапрещаю, Аноним (41), 17:25 , 09-Авг-20, (237) Разница проявляется, когда государство зашаталось от любых причин - внешних или, Дмитрий Ю.Карпов (?), 19:24 , 09-Авг-20, (260) +1 Ну вот как-то братки из 90-х откуда-то взялись И уж не вчерашние ли это пионеры, Аноним (-), 20:52 , 10-Авг-20, (390) +1 Насмешили, конечно может Далеко за примерами ходить не приходится, отлично Севе, Аноним (46), 00:48 , 09-Авг-20, (46) +4 Вы видите прямую связь между уровнем жизни и поддержкой действующей власти Нет,, Аноним (5), 01:01 , 09-Авг-20, (52) Мы же с Вами уровень жизни не обсуждали Я четко Вам дал ответ на Ваш вопрос, хв, Аноним (46), 01:27 , 09-Авг-20, (54) Нет, Вы ответили на вопрос расхожим идеологическим штампом Дискуссионный приём,, Аноним (5), 01:46 , 09-Авг-20, (60) Чтобы не любить политиков всех мастей не обязательно быть частью политики Я, на, funny.falcon (?), 01:50 , 09-Авг-20, (61) Это режим хочет, чтобы политика вызывала брезгливость Не поддавайтесь на это Х, anonymous (??), 03:03 , 09-Авг-20, (74) –2 Здесь должна быть шутка про хороших девушек и стервозных жён Ну и ссылка на эпи, Аноним (5), 03:17 , 09-Авг-20, (78) +2 Я лично с китайцами работаю и уверяю вас их это не устраивает Рассказывайте ск, Блабла (?), 02:01 , 09-Авг-20, (63) +1 Полагаете Я исходил из того, что мой оппонент общается с узкой прослойкой предс, Аноним (5), 02:23 , 09-Авг-20, (66) +4 Это можно подвести как под ту ошибку, так и под эту Можно ещё сказать что это a, Ordu (ok), 02:25 , 09-Авг-20, (68) +1 Я правильно понимаю, что все довольные просто не выживают , Аноним (-), 08:16 , 09-Авг-20, (113) –1 Нас хотят просто под китайцев положить, вот и все Один большой синдзян-уйгурски, Аноним (-), 08:15 , 09-Авг-20, (112) –1 А это даже не обязательно Попробуй в китайской общине навести свои порядки в, Аноним (229), 16:21 , 09-Авг-20, (229) Довольствуются дерьмом, потому что сильно ограничены в возможностях что-либо мен, кэп (?), 12:23 , 09-Авг-20, (175) чего Вообще-то дерьмо - это про доступность медицины и жилья в Западных стра, Убить_Криса (?), 18:59 , 09-Авг-20, (252) +1 Рекомендую сначала что-то почитать про медицину и пенсии в Китае , Аноним (321), 11:31 , 10-Авг-20, (321) а ты заведи акку в Вичате и спроси у них сам Хотя и это для тебя не пруф Хотя д, Убить_Криса (?), 18:56 , 09-Авг-20, (251) Будто бы в вичате можно что-то другое написать , Аноним (321), 21:42 , 09-Авг-20, (280) +1 Ну так остальных там зобанили и наступил всеобщий одобрямс , Аноним (-), 20:53 , 10-Авг-20, (391) политические куколды, Аноним (25), 23:02 , 08-Авг-20, (25) –3 Пожалуйста, научитесь пользуйтесь толковым словарём, перед тем как публично упот, Аноним (5), 23:06 , 08-Авг-20, (27) +15 Они так считают, потому что им вбивают эту мысль с детства , Kuromi (ok), 23:12 , 08-Авг-20, (30) И что Или вы просто хотите поговорить об элементе субъективности в восприятии р, Аноним (5), 23:43 , 08-Авг-20, (33) +6 Вам дело говорят а вы чушь несете Не стыдно , Аноним (46), 01:41 , 09-Авг-20, (58) –1 Если некоторые слова, в силу культурных особенностей Вашего обычного окружения, , Аноним (5), 01:56 , 09-Авг-20, (62) +1 Сами придумывают слова, сами наполняют их смыслом, а потом делают вид, что эти с, Аноним (-), 08:21 , 09-Авг-20, (117) если гражданам что-либо внушают с детства вы предалаете таких граждан ограничива, cypa (ok), 04:01 , 09-Авг-20, (85) +3 Немцев в нацисткой германии переучили, что нацизм это плохо, теперь живут как лю, Аноним (137), 10:20 , 09-Авг-20, (138) Не, ни тех ни других не переучили В Японии вновь весьма популярны нацистские па, Убить_Криса (?), 19:02 , 09-Авг-20, (254) Считаю, что просто государству не следует внушать И пожалуйста, не надо разводи, Kuromi (ok), 16:58 , 09-Авг-20, (231) Хотя бы одно такое государство назвать сможете , Аноним (41), 17:27 , 09-Авг-20, (239) то же самое можно сказать про американцев Или японцев Или ну ты понял идею, Убить_Криса (?), 19:00 , 09-Авг-20, (253) быи в Китае это нормально идти по улице и отхаркиватся на тротуар, и так желают, СССР (?), 23:50 , 08-Авг-20, (34) –2 Приходилось Причём, не как туристу Ну этой моде больше лет чем большинству, Аноним (5), 00:06 , 09-Авг-20, (36) +2 он нет, а вот многие руссские радуются что мы такие прям друзья Послушайте, по в, СССР (?), 00:42 , 09-Авг-20, (42) –6 По моему, Вы склонны к слишком смелым обобщениям Вы не поверите , Аноним (5), 01:05 , 09-Авг-20, (53) +3 а пмойму нет, слушать или случайно заметить как на остановке кто чутли из недр с, СССР (?), 01:30 , 09-Авг-20, (56) –4 я склонен называть вещи своими именами, говорить прямо а не через призму новомод, СССР (?), 01:39 , 09-Авг-20, (57) Ты слышал поговорку не лезь в чужой монастырь со своим уставом Так вот эта пог, Ordu (ok), 02:03 , 09-Авг-20, (64) +3 ну во первых мы тут не религию обсуждаем во вторых есть вещи бонально не хороши, СССР (?), 02:50 , 09-Авг-20, (70) –3 Хех лол, это в традиции у всех человеков Тут китайцы не одиноки Вот ты опять де, Ordu (ok), 03:18 , 09-Авг-20, (80) +4 ну согласитесь это же плохая традиция, улыбатся влицо а за спиной язык покаыват, СССР (?), 06:59 , 09-Авг-20, (101) –2 Если это некрасиво, то что ты делаешь в тайском ресторане Тебя кто-то туда палк, Ordu (ok), 11:18 , 09-Авг-20, (156) +1 Типичная традиция ракового ссср, в котором сегодня тебе в лицо улыбаются, а завт, Аноним (277), 21:20 , 09-Авг-20, (274) –1 Которая, кстати, перекочевала на ватное отребье , Аноним (277), 21:21 , 09-Авг-20, (275) ты идиот реально ты больной Иди дальше Соловьева смотри я спорить с человеком, СССР (?), 23:16 , 09-Авг-20, (292) –1 Запад был против женского обрезания, а вот мужское в штатах до недавнего времени, Аноним (385), 18:58 , 10-Авг-20, (385) Ты троллишь, или ты просто не стал утруднять себя тем, чтобы почитать про женско, Ordu (ok), 19:16 , 10-Авг-20, (386) Все равно это варварство Пусть и не такое страшное, а местами и полезное Никто, Аноним (385), 19:42 , 10-Авг-20, (387) Вот я о том же, даже в этом случае всё не совсем однозначно, можно найти аргумен, Ordu (ok), 21:38 , 10-Авг-20, (395) Вся эта традиционная медицина была придумана во времена культурной революции, , Аноним (-), 08:23 , 09-Авг-20, (118) кажется, я в Китае Хотя gps врет, что это москва впрочем, он китайский а, не, пох. (?), 00:23 , 09-Авг-20, (40) –1 Гулял по Москве, пешим ходом обошел по Садовому, не видл что бы так не приятно с, СССР (?), 00:50 , 09-Авг-20, (49) +1 Всё просто выборочное восприятие Ты либо не замечаешь, так как излишне переоце, Аноним (84), 03:58 , 09-Авг-20, (84) +1 ну почему , тем у кого рот в пене тем даже я смотрю по кайфу я же спорить не лю, СССР (?), 07:04 , 09-Авг-20, (102) –2 Гадить в комментах, брать провокационный ник в своём, альтернативно-одаренном в, ананим.orig (?), 06:44 , 09-Авг-20, (100) ой все, вам уже и мой ник провакационный, мне переименоваться в ананима вы живит, СССР (?), 07:22 , 09-Авг-20, (107) –1 В 6 утра туда выйди, гы , Аноним (-), 14:34 , 09-Авг-20, (207) Мы так мы там не гуляем, мы тут живем А вы, товарищ, смотрите в аду туризм с эми, пох. (?), 02:06 , 10-Авг-20, (303) Можно еще посетить окрестности щелковской или нахино-выхино Алсо всякие подольс, Аноним (436), 20:07 , 12-Авг-20, (434) Даманский, СССР (?), 00:47 , 09-Авг-20, (45) Вспомнилась сцена из немецкого фильма Французский для начинающих Немецкий шко, Аноним (88), 04:37 , 09-Авг-20, (88) Френчи это не придумали Еще в Je suis le seigneur du chateau 1989 видел Насче, Аноним (88), 04:48 , 09-Авг-20, (89) А то, что французы трахаются со всеми упоминалось еще в Богоматерь убийц Само, Аноним (88), 05:09 , 09-Авг-20, (91) Ну, они по крайней мере не врали что у них якобы секса нет , Аноним (-), 14:35 , 09-Авг-20, (208) –1 А где якобы врали , Аноним (243), 18:00 , 09-Авг-20, (243) Там была еще прикольная сцена Немцу этому зовут Хенрик, ему 16 лет и он не зна, Аноним (88), 05:03 , 09-Авг-20, (90) У нас не лучше Ночью соседи могут включать музыку и ругаться и никому дела нет , Аноним (88), 06:20 , 09-Авг-20, (97) В теории на шумных соседей надо натравливать полицию а самому не вмешиваться Но, Аноним (137), 10:23 , 09-Авг-20, (139) в теории можно сделать шумоизоляцию нормальную, но мы будем жаловаться полицаям,, пох. (?), 02:10 , 10-Авг-20, (304) Только делать это надо соседу, которому пофигу, Аноним (321), 11:35 , 10-Авг-20, (322) естественно ему пофигу - себе делай У тебя же какие-то проблемы на пустом месте, пох. (?), 13:25 , 10-Авг-20, (340) Так изоляция не работает, просто по законам физики Зачем делать у себя, если не, Аноним (321), 16:24 , 10-Авг-20, (373) Шухер, альтернативные физики в треде Поправляя стрелковые наушники ну да, конеч, пох. (?), 21:45 , 10-Авг-20, (397) Ну а чо Например, есть очевидцы, что я умею удалённо управлять громкостью и мен, n00by (ok), 09:05 , 11-Авг-20, (412) За лающую собаку вообще расстреливать надо Хочешь держать собаку 8212 заводи, Аноним (105), 07:20 , 09-Авг-20, (105) В Южной Корее собаку можно только с подрезанными связакми Я считаю что собак на, Аноним (-), 08:27 , 09-Авг-20, (119) Пригожинские тролли уже и на опеннете о_ОДавайте, расскажите в каментах к посту, Аноним (109), 07:37 , 09-Авг-20, (109) +1 А почему бы им не быть здесь Чем опеннет лучше других , Аноним (-), 08:28 , 09-Авг-20, (120) Пригожинский тролль - это любой несогласный с вашим мнением , Аноним (136), 09:43 , 09-Авг-20, (136) лахтратролль это тот кто работает по методичке за 15 рублей сообщение Их очень , Аноним (137), 10:25 , 09-Авг-20, (140) У Китая нет выхода Когда США не нравится какая-то информация, на Youtube или Tw, Убить_Криса (?), 19:15 , 09-Авг-20, (257) Да, например, недавно пострадал один американский президент Когда вы, лахтинские, пох. (?), 02:16 , 10-Авг-20, (305) +1 ага, ага - по собственной воле А если не будут усердствовать мы их на ковёр, в , Совершенно другой аноним (?), 11:19 , 10-Авг-20, (320) конечно-конечно, торговля данными пользователей, которые в результате прикупили , пох. (?), 13:32 , 10-Авг-20, (341) –1 для публики можно озвучить любую причину ну э не знаю, к сожалению счастью, , Совершенно другой аноним (?), 16:47 , 10-Авг-20, (375) началось верчение ужом Раз все наврано - давайте считать что он вообще в конгре, пох. (?), 17:33 , 10-Авг-20, (376) –1 Я не знаю, для чего его там вызывали На моей памяти - вызывали раза два - точно, Совершенно другой аноним (?), 18:33 , 10-Авг-20, (381) Я слышал, что в скандинавских странах не принято зашторивать окна, мол честным л, Аноним (88), 08:21 , 09-Авг-20, (116) Надеюсь, Вы собирались передавать видео не по Wi-Fi На фоне недавних новостей о, n00by (ok), 09:07 , 09-Авг-20, (125) Мне вот было интересно в The Simpson на первом этаже огромное панормное окно В , Аноним (137), 10:26 , 09-Авг-20, (141) Вы там сами были или напел кто Я вот был жил в частном доме в пригороде Стокг, Anonim (??), 00:08 , 15-Авг-20, (448) почитайте, узнаете много нового https vit-r dreamwidth org 941165 html, пох. (?), 00:12 , 09-Авг-20, (37) +7 А вы сами-то читали что за бред там написан , Аноним (46), 01:45 , 09-Авг-20, (59) –1 Там с самого начала ужас какой-то Натурально фашня С полицией еще приперлись , Убить_Криса (?), 19:19 , 09-Авг-20, (258) Люди, запоминайте когда человек делает вывод из одного случая - он либо максима, Аноним (84), 04:01 , 09-Авг-20, (86) –1 Самокритика у тебя ок Молодец ты наш не шибко здравосмыслящий Кто давно почитыв, Аноним (243), 10:56 , 09-Авг-20, (151) +1 то есть когда одного ребенка у него отобрали, а второго пытались, просто потому , пох. (?), 12:16 , 09-Авг-20, (173) +2 Там описаны действия конкретной службы, вместе с полицией, а они следуют инструк, Убить_Криса (?), 19:21 , 09-Авг-20, (259) +1 О, ты его тоже почитываешь Занимательный человечек Жаль что только часть вещей, Аноним (243), 10:52 , 09-Авг-20, (147) +1 Читать его нужно аккуратно Он пишет очень дозированно, часто не договаривает и н, Аноним (-), 11:48 , 09-Авг-20, (164) +3 в данном случае дальше того сообщения можно не читать - оно вполне отвечает на в, пох. (?), 12:12 , 09-Авг-20, (172) Работающие ювенальные органы Человек заставлял читать сына мемуары узников концл, Аноним (321), 23:28 , 09-Авг-20, (293) –2 настолько работающие, что их теперь допрашивает прокуратура, ага Заработались т, пох. (?), 01:31 , 10-Авг-20, (297) +3 Ну не буду называть страны, где эти органы бездействуют и к чему это приводит , Аноним (321), 11:48 , 10-Авг-20, (324) дык - в школу Куда еще-то А школка решила всеми способами прикрыть неудобные в, пох. (?), 12:56 , 10-Авг-20, (337) У нас помимо школы есть роно, например, родительские собрания, это тоже рычаги д, Аноним (321), 14:21 , 10-Авг-20, (352) а причем тут проблема массовой травли Я учился одно время в классе школы, потом, пох. (?), 14:48 , 10-Авг-20, (354) А по какой причине должно быть именно так Ну протянули они 10 классов этих имбе, Аноним (321), 16:40 , 10-Авг-20, (374) воспитывали их так в советском союзе, вероятно Большая часть пропаганды была вс, пох. (?), 17:53 , 10-Авг-20, (377) В швейцарии, где народ судиться любит по каждому чиху , Аноним (353), 14:27 , 10-Авг-20, (353) ага Со школой не то что судиться, а жаловаться на нее оказалось очень и очень о, пох. (?), 14:52 , 10-Авг-20, (355) Почитать для того чтобы узнать много нового про страну, где ты сам никогда н, Аноним (367), 15:35 , 10-Авг-20, (367) ну да, верить надо только абстрактной статистике Людям верить не надо, они сплош, пох. (?), 18:46 , 10-Авг-20, (384) +1 в Англии тоталитарный Да и много где еще по Европе В Швейцарии не знаю - там м, Убить_Криса (?), 18:50 , 09-Авг-20, (248) +1 Возможность покупать нормальный контент, а не красть его паршивую версию из-за б, Аноним (277), 21:27 , 09-Авг-20, (276) –2 А теперь замени слово контент лекарствами по субсидии Ведь хорошо же иметь пр, Убить_Криса (?), 22:10 , 09-Авг-20, (284) Хорошо, когда российский препарат для химиотерапии по квоте даёт побочки в десят, Аноним (321), 01:28 , 10-Авг-20, (296) а нероссийский не сертифицирован, и не будет Поэтому купить его ты вообще не мож, пох. (?), 01:34 , 10-Авг-20, (298) +1 Да выкинь ты свой сраный MDA монитор и откопай на помойке что-то, поддерживающее, A.Stahl (ok), 22:36 , 08-Авг-20, (9) +2 // Рад что Вы смогли выпросить у мамки денег на недорогой IPS, но, тут такое дело , Аноним (5), 22:51 , 08-Авг-20, (20) –4 На EGA-мониторе порнокартинки смотрел, помню-помню, Аноним (105), 07:21 , 09-Авг-20, (106) Отчего же, у нас в Беларуси авторитаризм , Сейд (ok), 22:52 , 08-Авг-20, (21) –2 // Так Беларусь это и есть, почти что, Швейцария Только без денег Но с Батькой , Аноним (5), 23:08 , 08-Авг-20, (28) +2 Да, это главные проблемы в Беларуси , Сейд (ok), 11:10 , 09-Авг-20, (153) Явка на выборах президента Беларуси превысила 100 Председатель ЦИК Лидия Ермошин, n00by (ok), 13:36 , 09-Авг-20, (200) +3 Это когда садят на 10 суток за песню Цоя , Аноним (29), 23:11 , 08-Авг-20, (29) +1 За _антигосударственную_ песню Цоя - в нормальном тоталитаризме-то принято десят, пох. (?), 00:16 , 09-Авг-20, (38) +2 Вы немножко не в теме Папа ныне баллотирует Колю на место Киркорова , n00by (ok), 09:10 , 09-Авг-20, (127) –1 блин Ну вот далекоидущий план, охренеть, дайте два В целом, конечно, норм план , пох. (?), 12:21 , 09-Авг-20, (174) Ну а чо Коля в Консерваторию, в АЭС ядрёно топливо 100 лет любимый народ сможе, n00by (ok), 16:08 , 09-Авг-20, (225) Типичный пример пропаганды, да везде же так же хреново как у нас, зачем что-то п, Аноним (-), 08:03 , 09-Авг-20, (111) +1 Самое интересное, что если цензуру отменят, для среднего китайца ничего не измен, Аноним (5), 22:29 , 08-Авг-20, (4) +11 // Да и нам Одноклассников и Рутьюба хватит, верно , Сейд (ok), 22:46 , 08-Авг-20, (17) +9 // Мне и Вам, возможно, нет Остальные 95 , скорее всего, даже не заметят, что что-, Аноним (5), 22:52 , 08-Авг-20, (22) +13 // Это Вы в какой-то параллельной вселенной живете D, Аноним (46), 01:30 , 09-Авг-20, (55) +2 Да не, заметят почти все, но очень многие легко продадут это Сложно не переубед, Аноним (69), 02:38 , 09-Авг-20, (69) +2 Ну-у-у я, и правда, немного гиперболизировал Разумеется, трудно не заметить,, Аноним (5), 02:50 , 09-Авг-20, (71) +2 Местным шарашка светит, а не развлекалово Будут ИИ для Бессмертного изобретать,, Аноним (26), 23:05 , 08-Авг-20, (26) –4 // С Меркель поговорит, она тоже вечная , Аноним (171), 12:03 , 09-Авг-20, (171) +1 раньше долб бам 100 сортов колбасы не хватало, а теперь вот без ютуба прожить не, Gemorroj (ok), 09:18 , 09-Авг-20, (132) +3 // А что ты, не инфантильный такой, вообще в комментах делаешь Иди работай , Аноним (196), 13:09 , 09-Авг-20, (196) –2 Все верно Люди не должны быть счастливы, люди должны страдать , del (??), 09:51 , 10-Авг-20, (314) Так для него как раз белорусия есть Может пойти попахать заместо бастующих , Аноним (436), 20:11 , 12-Авг-20, (435) Вы, что не в курсе, что интернет это vkontakte Общение, бизнес, картинки, музык, Аноним (154), 11:15 , 09-Авг-20, (154) +2 // У самых смышленных меилру стартовой страницей , Аноним (157), 11:20 , 09-Авг-20, (157) В Амиго, Аноним (187), 12:45 , 09-Авг-20, (187) Я думал, что это только я такой везучий на подобных пользователей Оказывается, техподдержка (?), 13:54 , 10-Авг-20, (349) Изначально сеть Интернет принадлежала учёным, затем его открыли для грамотных ин, Аноним (154), 14:55 , 10-Авг-20, (356) Эта беда пришла с говнофонами То, что ты видишь, к сожалению является реальност, Псевдонимус (?), 15:33 , 10-Авг-20, (365) Не-а А как же Свобода, Равенство , Пиратство Народу нужен downloadly ir , Gefest (?), 12:44 , 09-Авг-20, (186) +1 // Ну б удет таких процента 3-5 Остальные не умеют качать да и что за кач с гомноф, Псевдонимус (?), 15:39 , 10-Авг-20, (368) Нет, в жизни по другому Те кто родился после 70-80х те умеют и качать и все что, rshadow (ok), 00:26 , 11-Авг-20, (400) Те, кто родился в нулевых не умеют, увы Не все конечно , Псевдонимус (?), 02:58 , 11-Авг-20, (407) +1 А что это , ryoken (ok), 09:01 , 10-Авг-20, (313) +1 // Российская социальная сеть, принадлежащая Mail ru Group https ok ru , Сейд (ok), 19:26 , 12-Авг-20, (432) А, это добровольная передача всех персональных данных всем кому ни попадя Идиотс, ryoken (ok), 08:18 , 13-Авг-20, (441) О, диванные политики-китаеведы подтянулись, Нанобот (ok), 12:33 , 09-Авг-20, (185) +2 Багуа-цюань, Убить_Криса (?), 19:26 , 09-Авг-20, (261) // вы хотя бы историю стилей подучите багуа -цюань переводится как кулак багуа И , анонимуслинус (?), 05:43 , 10-Авг-20, (306) +1 Как будто у среднего китайца был выбор В СССР тоже могли сказать что эти ваши з, Аноним (269), 20:46 , 09-Авг-20, (269) Самое интересное, что пара процентов китайцев - это вся Россия , AlexBO (?), 11:14 , 10-Авг-20, (319) Если не Мао, то кот , mumu (ok), 13:11 , 10-Авг-20, (339) // Почему бы и нет A cat is fine too , Аноним (415), 13:24 , 11-Авг-20, (415) Ну Россия давно этим занимается Китай как обычно тормозит в вопросах чебурнета , Аноним (10), 22:38 , 08-Авг-20, (10) –11 // Не, весь HTTPS потенциально блокировать ещё не додумались вроде Хотя, в данном в, Онаним (?), 22:40 , 08-Авг-20, (13) // У меня просто постоянно проблемы с ESNI и TLS 1 3, китайский прокси помогает , Аноним (10), 22:42 , 08-Авг-20, (15) –7 // А чё за минусы Это те самые местные работники роскомпозора минусят за правду К, Аноним (10), 08:19 , 09-Авг-20, (114) –8 Нет, это ваши кривые руки минусят и вам жизнь портят В роскомпозоре вообще не в, Аноним (171), 11:58 , 09-Авг-20, (169) +5 Зато провайдеры и шараги предоставляющие митм прекрасно в курсе , Аноним (10), 13:02 , 09-Авг-20, (192) +2 пока он сосредоточен монопольно в одних руках, его надо разрушать , Аноним (29), 22:43 , 08-Авг-20, (16) +5 // Поварёнок, найди нормальную работу , Аноним (149), 10:53 , 09-Авг-20, (149) -A OUTPUT -p tcp --dport 443 -j REJECT-A FORWARD -p tcp --dport 443 -j REJECTИ н, Онаним (?), 12:29 , 09-Авг-20, (178) +2 Нет, таким образом ты только свою голову себе в ж у засовываешь , Аноним (29), 05:28 , 11-Авг-20, (410) –1 Додумались в школах Вот сети тянут, перенастраивают Готовятся блокировать всё , Аноним (318), 11:08 , 10-Авг-20, (318) // К сожалению нет А хотелось бы , Олег (??), 10:48 , 12-Авг-20, (423) ЧЕ Разве не наоборот , анонист (?), 23:00 , 08-Авг-20, (23) +1 // Вам еще не говорили, что вы едите американских младенцев на завтрак Скажут , Аноним (171), 00:51 , 09-Авг-20, (50) +1 Ахах, то есть в перспективе весь HTTPS Самовыпиливание из интернетиков в данном , Онаним (?), 22:39 , 08-Авг-20, (12) –6   // только если мурзила с гуглем заставят всех вокруг внедрить еще одно вредное и оп, пох. (?), 00:20 , 09-Авг-20, (39) –2   // Ты тоже любишь подглядывать Ай-яй-яй 8230 , Аноним (149), 00:43 , 09-Авг-20, (43) +1   // Он просто в британском провайдере работает , Аноним (171), 00:49 , 09-Авг-20, (48) +3   нет, я просто прекрасно помню времена до ненужно-sni А вот он как раз - для люб, пох. (?), 12:25 , 09-Авг-20, (176) –1   По одному IP на хост - вот они, ваши времена до ненужно SNI Спасибо, нет , Онаним (?), 12:30 , 09-Авг-20, (180)   c ipv6 вообще никаких проблем, так даже лучше , username (??), 20:30 , 09-Авг-20, (267) +1   нет - хоть десять хостов на этот ip повесь Только уже не получится делать вид, , пох. (?), 01:46 , 10-Авг-20, (299)   Ну да, можно было ещё по портам разбить Проблема, из-за которой сделали SNI - эт, Онаним (?), 08:21 , 10-Авг-20, (308) –1   повторяю, проблема высосана из пальца а если не укладываются - значит шифрованны, пох. (?), 12:26 , 10-Авг-20, (330)   Ну вот простой пример -У меня на одной паре хостов находятся данные для ЧЕТЫРЁХ , Онаним (?), 13:39 , 10-Авг-20, (344)   ну вот теперь представь, что пользователю выдается не типовая неведомая херня, а, пох. (?), 13:53 , 10-Авг-20, (348)   Неа, не дешифрует Это хитрый MITM, TCP-mode Ловит SNI, открывает коннект к нужн, Онаним (?), 13:58 , 10-Авг-20, (350)   И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, , Онаним (?), 14:01 , 10-Авг-20, (351)   ну вот заодно и товарищмайор знает, к кому твой клиент ходит Ну а что, полезно , пох. (?), 14:55 , 10-Авг-20, (357)   С ESNI всё сложнее, но ты ведь против ESNI, да , Онаним (?), 21:50 , 10-Авг-20, (398)   Да, я считаю ее то ли тщательно спланированным источником бэкдоров, то ли продук, пох. (?), 22:42 , 10-Авг-20, (399)   Ну в каком-то смысле это радует даже Неоднократно приходилось сталкиваться с сп, Kuromi (ok), 17:03 , 09-Авг-20, (232) +2   // Это ж настоящее разобщение цивилизаций, как ни крути, Карабьян (?), 18:36 , 09-Авг-20, (246) +1   // Уже так Индусы в своём, китайцы в своём, мы тоже почти в своём , Аноним (321), 00:52 , 10-Авг-20, (295)   Ну да, вся архаика ныкается по собственным норкам, лишь бы не видеть прогресса У, Онаним (?), 08:23 , 10-Авг-20, (309)   В Китае как раз прогресса хоть отбавляй, Аноним (336), 12:41 , 10-Авг-20, (336)   А вообще бороться с этим просто Неплохо бы какую-нибудь тяжёленькую на CPU клие, Онаним (?), 22:42 , 08-Авг-20, (14) –3 // Пока 1 BTC в пользу владельца сервера не намайнил 8212 не подключишься Для ва, Аноним (171), 00:48 , 09-Авг-20, (47) +9 Гм, а кстати прикольная идея , vitalif (ok), 02:23 , 09-Авг-20, (65) +1 А пока файрвол разбирается вдруг шпиён какой , заблокировать весь трафик от тог, Нанобот (ok), 12:29 , 09-Авг-20, (177) +5 // Why not Желающие страдать могут страдать невозбранно Остальные не пострадают , Онаним (?), 12:30 , 09-Авг-20, (181) +1 Азачем Вписать в vue,ajax и проч china user frontend, чтобы оно открывало ф, Gefest (?), 12:49 , 09-Авг-20, (188) // А затем, чтобы желание _массово_ поразбирать трафик дальше старта - не важно, SN, Онаним (?), 13:36 , 09-Авг-20, (199) // А расскажи как людям в корпорациях разбирать массово трафик на пограничных желез, Аноним (243), 18:04 , 09-Авг-20, (244) Этим в свете вообще наличия HTTPS серьёзно ещё кто-то занимается Начнём с того, , Онаним (?), 20:25 , 09-Авг-20, (266) –1 И как планируется обеспечить хождение работниками корпораций строго на определен, Аноним (243), 21:05 , 09-Авг-20, (273) +1 Всё точно так же, как и раньше - подменой сертификата Потребуется чуть больше ре, Онаним (?), 21:30 , 09-Авг-20, (278) +3 Чуть больше, конечно Учитывая пининг и прочие вещи которыми обмазаны сайты с це, Аноним (243), 00:01 , 10-Авг-20, (294) От наличия дополнительной обработки на старте запроса все эти вещи никак не изме, Онаним (?), 08:25 , 10-Авг-20, (310) –1 теоретик детектед А ничего что эта информация из глобальной сети и получается, н, пох. (?), 18:37 , 10-Авг-20, (382) Там, где это действительно нужно, всё описанное не актуально А там, где не нужно, Онаним (?), 20:59 , 10-Авг-20, (392) ок, тогда просто напиши нам номер, дату и cvv своей кредитки Ну ведь все равно е, пох. (?), 21:43 , 10-Авг-20, (396) +1 хватит Потому что количество запросов к не-китайским сайтам и так мизерное А р, пох. (?), 01:48 , 10-Авг-20, (300) Идея фейкового SNI обсуждалась ещё в самом начале Но пока Азиакомьюниста не кл, Total Anonimus (?), 23:14 , 08-Авг-20, (31) +3 ESNI придуман для того, чтобы никто не мог помешать винде и прочим зoндам отправ, Аноним (171), 00:46 , 09-Авг-20, (44) +3 // Чтобы винда не отправляла телеметрию, не юзай винду , vitalif (ok), 02:24 , 09-Авг-20, (67) +19 // Ага, юзай андроид и яблофон Они-то точно ничего не отправят , Аноним (171), 11:56 , 09-Авг-20, (168) +2 // Рут снос зондов от гугла и вендора файрволл удачи в отправке андроид, а , Аноним (187), 12:50 , 09-Авг-20, (190) –1 Именно для поэтому но не только Гугль активно продвигает ГугльПей и тому подоб, Kuromi (ok), 17:07 , 09-Авг-20, (234) Не надо их противопоставлять Их тоже не юзать , Аноним (342), 13:36 , 10-Авг-20, (342) –1 На удаленке, Работодатель может заставить , Gefest (?), 12:52 , 09-Авг-20, (191) // Ну уж если на то пошло, то как раз меньше шансов заставить, чем в офисеХотя по-м, vitalif (ok), 19:32 , 09-Авг-20, (263) +1 Патамушта задание Поплачешь на страшной судьбой, поставишь в виртуалку, и будеш, Gefest (?), 21:53 , 09-Авг-20, (281) Ну я за судьбу телеметрии в этом случае не особо переживаю как-то, vitalif (ok), 22:31 , 09-Авг-20, (285) +2 Виртуалку можно в инет не пущать , Аноним (342), 13:38 , 10-Авг-20, (343) +3 Если у вас не хватает силы воли не пользоваться говном, которое собирает телемет, Аноним (69), 02:51 , 09-Авг-20, (72) –1 // Компами, планшетами и мобилами Умными чайниками, холодильниками и пылесосами Т, Аноним (171), 12:01 , 09-Авг-20, (170) +2 // Прикольнее всего в этом китайские девайсы - сливают и гуглу, и мозилле, и каким-, Аноним (229), 16:12 , 09-Авг-20, (228) +1 Я могу сознательно не пользоваться всем этим, это мой выбор Моя техника вся туп, Аноним (321), 22:57 , 09-Авг-20, (287) А этих умников в отдельную серую подсетку и не давать им доступа в Мировую , Аноним (342), 13:41 , 10-Авг-20, (345) они так работать не умеют Телефон не коннктится к холодильнику и как бы он его, пох. (?), 17:58 , 10-Авг-20, (378) +2 Внедриться в стек до SSL например путём модификации SSL либы ESNI никому не за, Онаним (?), 12:32 , 09-Авг-20, (182) +1 еще один неасилятор настроить файрвол в винде, ЛОЛ , Аноним (198), 13:34 , 09-Авг-20, (198) // Настраивать файервол винды, чтобы не пускать винду на сервера МС - это отдельный, Аноним (331), 12:30 , 10-Авг-20, (331) +3 // 1024, Аноним (342), 13:42 , 10-Авг-20, (346) для этого давно придумал pkp _кстати_ - злые языке говорят, что ни ведроидная, н, пох. (?), 01:51 , 10-Авг-20, (301) +1 // Ты не путай PKP с заранее зашитым сертом с HPKP, который выпилили Хотя очень жа, Аноним (149), 11:40 , 10-Авг-20, (323) // дык, не путаю - остался только в palemoon, и тот выключен после установки Это в, пох. (?), 12:30 , 10-Авг-20, (332) –1 Почему Firefox 68 ESR не всегда юзает TLS 1 3 в отличии от Pale Moon Выходит, д, Аноним (88), 03:02 , 09-Авг-20, (73) // В Firefox 60 есть начальная поддержка TLS 1 3, но использует ее только Facebook , Аноним (88), 04:08 , 09-Авг-20, (87) +1 // Сейчас проверил Одинаково они себя ведут Просто, некоторые сайты открываются т, Аноним (193), 13:02 , 09-Авг-20, (193) +2 // И ведь даже Synaptic быстрее бегает, как и GTK 3 Может быть дело еще во фрагмен, Аноним (193), 13:10 , 09-Авг-20, (197) network security esni enabled true, Аноним (149), 21:52 , 11-Авг-20, (419) пусть лучше вообще себя заблокируют навсегда , пажилой (?), 03:50 , 09-Авг-20, (83) –7 SNI сейчас отсылается в любом случае или только когда на сервере много сайтов , Аноним (92), 05:22 , 09-Авг-20, (92) // А броузер как-то может знать, есть на том IP другие сайты или нет , YetAnotherOnanym (ok), 10:53 , 09-Авг-20, (148) +2 // Да, если имеет место быть какое-то согласование , Олег (??), 10:52 , 12-Авг-20, (424) красавцы поддерживаю , Аноним (94), 05:32 , 09-Авг-20, (94) +2 Китайские грязноштанники хотят скатить КНР до уровня КНДР , Аноним (95), 05:44 , 09-Авг-20, (95) –7 // А вот и мамкины чегевары с подгорающими гузками подтянулись , YetAnotherOnanym (ok), 10:54 , 09-Авг-20, (150) +1 // именно потому что всяких похов и прочих анонимов в свое время на пощади танками , Gemorroj (ok), 14:35 , 09-Авг-20, (209) // Не сильно-то их и разгоняли Весь мир знает фотографию, на которой танковая коло, YetAnotherOnanym (ok), 20:53 , 09-Авг-20, (271) –1 Да ладно, куда там скатывать-то Сорта одного и того же , Онаним (?), 12:33 , 09-Авг-20, (184) –3 // В том плане, что обоих не на шутку боятся как штаты, так и японцы , Michael Shigorin (ok), 14:50 , 09-Авг-20, (210) +1 // Вы этому радуетесь Посмотрите немножко с другой стороны За страхом обычно следу, Онаним (?), 15:47 , 09-Авг-20, (219) –2 Причём когда страх реальный, обычно в итоге выходит, что все средства хороши , Онаним (?), 15:48 , 09-Авг-20, (220) Сейчас уже не так уж и ясно кто от кого избавится , Аноним (41), 17:13 , 09-Авг-20, (236) Главное, чтобы боялись Игил было вообще лучшее государство, испугался весь мир , Аноним (321), 22:48 , 09-Авг-20, (286) Две стороны одной и той же монеты Одни не лучше других , Аноним (331), 12:37 , 10-Авг-20, (335) Тем временем в Белоруссии начался анал-карнавал MITM-подмены SSL сертификатов, , Аноним (96), 06:15 , 09-Авг-20, (96) +4 // Держитесь там , Аноним (88), 06:22 , 09-Авг-20, (98) +3 // К черту их Чем хуже, тем лучше Чем быстрее там всё кончится тем лучше мне Мн, Аноним (-), 08:34 , 09-Авг-20, (123) +2 // С утра сеть работала стабильно, однако около 9 00 начались сбои, скорость резко , Аноним (29), 11:45 , 09-Авг-20, (163) +1 технологии управления обществом через масс-медиа достигли зрелости, Аноним (-), 13:48 , 09-Авг-20, (202) Скрыто модератором, Аноним (88), 07:04 , 09-Авг-20, (103) –1 // Скрыто модератором, AleksK (ok), 07:29 , 09-Авг-20, (108) +5 // Скрыто модератором, Аноним (-), 08:36 , 09-Авг-20, (124) Скрыто модератором, Аноним (95), 09:27 , 09-Авг-20, (135) Скрыто модератором, Аноним (137), 10:34 , 09-Авг-20, (143) –3 Скрыто модератором, Аноним (10), 11:10 , 09-Авг-20, (152) +1 Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 12:32 , 09-Авг-20, (183) +1 Скрыто модератором, Ordu (ok), 18:32 , 09-Авг-20, (245) Скрыто модератором, Аноним (262), 19:29 , 09-Авг-20, (262) +1 Скрыто модератором, AleksK (ok), 10:16 , 10-Авг-20, (316) +1 Скрыто модератором, Аноним (149), 15:34 , 10-Авг-20, (366) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 01:36 , 11-Авг-20, (401) –1 Скрыто модератором, Аноним (29), 11:49 , 09-Авг-20, (165) +2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 16:06 , 09-Авг-20, (224) –1 Чтобы американцы не вмешивались в процесс выборов Хотя, они этим не раз занимали, Аноним (88), 07:07 , 09-Авг-20, (104) –1 // Какие выборы в Китае Вы бы хоть поинтересовались , Аноним (162), 11:41 , 09-Авг-20, (162) –1 // Тут уже про Белоруссию Вы бы хоть читали куда влезаете , Атон (?), 17:31 , 09-Авг-20, (241) +1 Как конкретно они должны вмешаться , Аноним (321), 23:15 , 09-Авг-20, (291) Средства доставки мозгопромывочных психо-информационных блоков для повышения точ, Аноним (-), 08:32 , 09-Авг-20, (122) +2 // Это самое оригинальное название для общепланетарной координатной сетки которое м, Аноним (-), 16:08 , 09-Авг-20, (226) +1 БССР 2 0, Сейд (ok), 15:21 , 09-Авг-20, (215) –1 Ой, какая трагедия Ну закончатся выборы, через день-два включат обратно Держис, Убить_Криса (?), 19:33 , 09-Авг-20, (264) Это было ожидаемо Я слышал жалобы, что наши операторы, у которых есть DPI обыч, Аноним (88), 06:25 , 09-Авг-20, (99) // TLS 1 3 не подразумевает обязательный ESNI Для DPI TLS 1 3 выглядит абсолютно т, Аноним (126), 09:09 , 09-Авг-20, (126) // ну вот где нет esni - пакетик пропустят А где есть - уронют на пол Не со зла д, пох. (?), 01:57 , 10-Авг-20, (302) // Да пусть роняют, их проблемы Станут недоступными 20-30-50 ресурсов - перестану, Онаним (?), 09:36 , 12-Авг-20, (422) Что за бред Провайдеры тупо блочат всё согласно списку РКН Хоть 80 будет недо, Олег (??), 10:56 , 12-Авг-20, (425) С этим всё проще когда эта цифирка начнёт приближаться к 1 4, количество обёрну, Онаним (?), 20:25 , 17-Авг-20, (457) нужно, годно, ждём в дефолтной прошивке хуавеевских роутеров , онанимас (?), 08:19 , 09-Авг-20, (115) +2 Перефразируя Конфуция Не беспокойся о том, что тебя узнают Беспокойся о том, , Аноним (158), 11:20 , 09-Авг-20, (158) +3 // Мы тут на опеннете посовещались, и решили, что ты - достоин Так что персональны, Аноним (187), 13:03 , 09-Авг-20, (194) +4 // конфуций в китайских темах, импровизация, москва в о 35-42, Аноним (217), 15:40 , 09-Авг-20, (217) Кто мы Всмысле посовещались Почему меня не позвали , Аноним (230), 16:22 , 09-Авг-20, (230) +1 Произошла чудовищная ошибка Господа оперативники, откройте Конфуция , Аноним (321), 23:13 , 09-Авг-20, (290) В новости ни слова о причинах таких действий КПК Что о причинах блокировок говор, Аноним (159), 11:23 , 09-Авг-20, (159) +3 // Нет никаких сторон , одна сплошная виртуальщина да сверхнерациональное расходов, Аноним (-), 11:51 , 09-Авг-20, (166) –2 // Ага, меня тоже не порадовала корреляция роста интернет-трафика и роста совокупно, Michael Shigorin (ok), 12:50 , 09-Авг-20, (189) –1 Так а чего их цитировать, когда и так понятно что там Очередные благие намере, Аноним (187), 13:06 , 09-Авг-20, (195) –2 // Кажется, у нас тут новый комик завёлся Будете макать пушком в реалии -- постар, Michael Shigorin (ok), 14:53 , 09-Авг-20, (212) –3 // Михаил, если бы у вас была возможность В какой бы ВУЗ отдали детей MIT или Цин, нона (?), 08:29 , 10-Авг-20, (312) Откуда у него дети, о чём ты , Аноним (149), 11:49 , 10-Авг-20, (325) –1 Вы ставите ложный выбор , Michael Shigorin (ok), 01:38 , 11-Авг-20, (402) я сразу говорил что ESNI нужно внедрять как можно быстрее в клиентские библиоте, Xasd6 (?), 14:08 , 09-Авг-20, (203) // На которые предсказуемо будет возложен болт немеряной толщины Абсолютно справед, Онаним (?), 14:52 , 09-Авг-20, (211) Ну что за детские формулировки Откуда вы такие наивные берётесь Тоталитарное г, Олег (??), 10:59 , 12-Авг-20, (426) –2 Не совсем понятно почему внезапно алгоритмы гос безопастности используют гражан, Аноним (247), 18:48 , 09-Авг-20, (247) –3 // к сожалению, безопасности без открытых профильных комитетов и технической доступ, Аноним (262), 19:14 , 09-Авг-20, (256) +1 Немедленно прекрати использовать алгоритмы госбезопасности в гражданских онлайн-, Аноним (149), 11:58 , 10-Авг-20, (328) +1 Потому что внезапно государство в адекватных странах - это собственно люди А н, Онаним (?), 09:35 , 12-Авг-20, (421) Мир катится в цифровой концлагерьКаждый будет пронумерован, заштемпилеван и упак, Аноним (270), 20:48 , 09-Авг-20, (270) // ты забыл сказать, что каждому выдадут цифровой сертификат, по которому будут отс, Аноним (29), 23:01 , 09-Авг-20, (288) Лагерь это привычно Непонятно, чегой-то им всё пугать пытаются Цифровой ваще л, Аноним (-), 07:25 , 10-Авг-20, (307) // А ты умеешь задавать правильные вопросы Щёлк - и у тебя аннулированы все сертиф, Аноним (29), 15:56 , 10-Авг-20, (370) // когда ничего нет - терять нечего, становишься опять человеком, потому всё отобра, Аноним (-), 16:06 , 10-Авг-20, (372) –1 прикованным рабом, ты хотел сказать свободу можно отобрать Вполне по нормативам , пох. (?), 18:30 , 10-Авг-20, (380) +3 Пролетарием Некоторые таки уже забыли 1917 , Аноним (437), 20:22 , 12-Авг-20, (438) Это ваш HTTPS а-й зонд, предназначенный для полной до под трусами деанонимизац, psv (??), 10:33 , 10-Авг-20, (317) +2 // Вот давай-ка изложи аргументированно, по пунктам, каким образом тебя клиента д, Аноним (149), 12:01 , 10-Авг-20, (329) –1 // ocsp - нее, не слышал , пох. (?), 12:37 , 10-Авг-20, (334) +3 // Прикинь, даже про OCSP stapling слышал Так что не канает, давай следующий пук , Аноним (149), 15:13 , 10-Авг-20, (359) –1 Если в ответе сервера не будет OCSP response, то клиент всё равно пойдёт к OCSP-, Гентушник (ok), 04:30 , 14-Авг-20, (445) Tor перестал работать Или проси opennet дублироваться в i2p , Аноним (347), 13:44 , 10-Авг-20, (347) Насколько я в курсе, это из-за банальной экономике и заботы Китайской Компартии , PahomFedora (ok), 23:13 , 15-Авг-20, (451) –1 несколько обходных путей для преодоления китайской блокировки- и не благодари, Граммар Наззи (?), 12:59 , 10-Авг-20, (338) // несколько обходных путей для преодоления защиты от передачи американской телемет, Аноним (29), 15:50 , 10-Авг-20, (369) // Извините, не понял - как ESNI передаёт американскую телеметрию , h3who (?), 00:14 , 20-Авг-20, (458) добьются того, что tls 1 3 вообще нигде не будет использоваться хорошая работа , Аноним (409), 03:58 , 11-Авг-20, (409) // Вместо нигде надо писать в Китае Впрочем, их проблемы , Онаним (?), 09:32 , 12-Авг-20, (420) +1 При чём тут tls Речь про esni , Олег (??), 11:03 , 12-Авг-20, (427) Shadowsockshttps shadowsocks org en index html, Сейд (ok), 21:37 , 12-Авг-20, (439) // Еще дочери на рткрытой конфе в icl https utalents ru news 2020 08 19 studenty-, Николай (??), 05:43 , 21-Авг-20, (459) // У 171 Белкарт 187 с 2020 года все карточки с EMV и с ними можно совершать оп, Сейд (ok), 21:41 , 21-Авг-20, (460) Ну отлично Если даже китай с их великолепным golden shit не может залезть в TLS, Аноним (461), 17:04 , 24-Авг-20, (461) 2,4,10,12,14,31,44,73,83,92,94,95,96,99,115,158,159,203,247,270,317,338,409,439,461

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

12. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	–6 +/–
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-20, 22:39
Ахах, то есть в перспективе весь HTTPS. Самовыпиливание из интернетиков в данном случае заслуживает похвалы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 00:20
	> Ахах, то есть в перспективе весь HTTPS. только если мурзила с гуглем заставят всех вокруг внедрить еще одно вредное и опасное ненужно (как обычно, объявив все остальные протоколы небезопастными и отказываясь открывать сайты - с идиотскими пустыми страницами, полными непонятной херни вместо объяснений) В этом случае таки да, может оказаться, что китай вообще обойдется без такого интернета (а 360квадратик таки продолжит нормально работать для тех сайтов, которые это ненужно не внедрили) Они не особо много чего и потеряют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 09-Авг-20, 00:43
	> вредное и опасное ненужн Ты тоже любишь подглядывать? Ай-яй-яй…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 00:49
	Он просто в британском провайдере работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 12:25
	>> вредное и опасное ненужн > Ты тоже любишь подглядывать? Ай-яй-яй… нет, я просто прекрасно помню времена до ненужно-sni. А вот он как раз - для любителей подглядывать, но только - самим, а не кому попало это делать позволять. При этом в немодном http-протоколе, внезапно, все еще есть заголовок host, передающийся внутри  зашифрованной сессии. Ну да, ну да - любитель подглядывать при этом не сможет делать вид, что он тут не при делах. Как мне его жаль!
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:30
	По одному IP на хост - вот они, ваши времена до "ненужно" SNI. Спасибо, нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+1 +/–
	Сообщение от username (??), 09-Авг-20, 20:30
	c ipv6 вообще никаких проблем, так даже лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:46
	> По одному IP на хост - вот они, ваши времена до "ненужно" > SNI. нет - хоть десять хостов на этот ip повесь. Только уже не получится делать вид, что данные пользователя на самом деле недоступны третьим лицам. Прямо вот большими красными буквами будет написано - кому (теоретически, конечно, ничто не мешало сделать возможность renegotiation уже после - теперь-то хост знает, какой сертификат нам показывать - но это огорчит пользователя, наивно полагающего что он от всех спрятался, поэтому нате вам невменяемое нагромождение бреда esni). > Спасибо, нет. пожалуйста, мне нахрен не надо "шифрования" при хождении по помойкам, где висит стопиццот мусорных сайтов на одном ip. А если при заходе на сайт банка выяснится, что там не только банк - я, пожалуй, просто закрою окошко.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 08:21
	> нет - хоть десять хостов на этот ip повесь. Только уже не Ну да, можно было ещё по портам разбить. Проблема, из-за которой сделали SNI - это выбор сертификата под хост. Нет, когда у тебя все хосты на IP укладываются в *.localhost.shit - можно один wildcard на всех. Ещё можно SAN, но с SAN есть свой таракан - большинство trusted issuer'ов не дают SAN произвольно расширять, то есть если понадобится новый хост - придётся платить второй раз. А "стопицот сайтов на одном IP" - это вполне может быть и очень часто бывает балансер/antiDDOS/whatever.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 12:26
	> Проблема, из-за которой сделали SNI - это выбор сертификата под хост. повторяю, проблема высосана из пальца. > Нет, когда у тебя все хосты на IP укладываются в *.localhost.shit - можно один wildcard на всех. а если не укладываются - значит шифрованные данные пользователя сайта some.shit при минимальных трудозатратах или прямо by design доступны владельцу сайта some-other.shit, и нехрен маскировать этот факт. Наоборот, о нем надо звонить максимально громко. > А "стопицот сайтов на одном IP" - это вполне может быть и очень часто бывает балансер/antiDDOS вот и пусть собственным сертификатом представляется. А мы подумаем - балансер он, антиддос или таки "whatever", и тихонечко пишет все сессии кому надо. Для этого не надо изобретать совершенно невменяемый и явно чреватый эксплойтами новый протокол - надо просто выпороть макак, чтобы бредовая пустая страница с непонятным заклинанием посередине была заменена на внятное объяснение, что нам предъявлено той стороной, почему это плохо, и как следует принимать решение. Оставив его принятие пользователю. Что, собственно, и было во времена до sni-мусора. Но тогда бузинес по воровству твоей информации окажется под угрозой. Поэтому макаку порют как раз за попытки что-то на самом деле сообщить пользователю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 13:39
	Ну вот простой пример. - У меня на одной паре хостов находятся данные для ЧЕТЫРЁХ wildcard-доменов, там сразу несколько поддоменов - их надо дублировать в четыре разных домена. Все четыре принадлежат одной и той же организации, это алиасы для разных стран. Ну и чего мне, четыре IP теперь выделять? Или разбивать на четыре порта и объяснять web-разработчику, что его ждёт геморрой с разруливанием гиперссылок на порты? Multi-wildcard у некоторых issuer'ов доступен, но во-первых дороже, чем 4 wildcard'а, во-вторых, у конкретного issuer'а не доступен. - Добавим ада: эта пара хостов сидит за балансировщиком. Который помимо этих доменов, умеет и ряд прочих. Внешние IP при этом абсолютно одинаковые, но все домены контролируются всё той же организацией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 13:53
	> Все четыре принадлежат одной и той же организации, это алиасы для разных стран. ну вот теперь представь, что пользователю выдается не типовая неведомая херня, а нормальный модальный диалог, с надписью "сертификат выдан для company.com, ты пытаешься зайти на company.it - продолжать будем, или нуееенах?" Хотя, разумеется, жадность порок, и ничто не мешало получить универсальный сертификат, особенно  если это правда одна компания - и он будет подтверждать, помимо прочего, именно этот факт - проверенный по документам, а не всеми любимое "кто сегодня угнал dns, тому и подпишем". > Добавим ада: эта пара хостов сидит за балансировщиком. Который помимо этих доменов, > умеет и ряд прочих. и дешифрует траффик? Ну так все, приехали - доверять сертификату твоего сервера теперь очевидно не имеет смысла. Мы только что убедились, что mitm вполне в наличии. А что это хороший, правильный, одобряемый mitm - лично мне совершенно наплевать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 13:58
	> и дешифрует траффик? Ну так все, приехали Неа, не дешифрует. Это хитрый MITM, TCP-mode. Ловит SNI, открывает коннект к нужному серверу, отдаёт поток так, как он пришёл. С ESNI будет даже несколько красивее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 14:01
	И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, балансеру не обязательно вообще знать, что там внутри потока ходит, ему кроме SNI ничего не нужно.
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 14:55
	> И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, балансеру > не обязательно вообще знать, что там внутри потока ходит, ему кроме > SNI ничего не нужно. ну вот заодно и товарищмайор знает, к кому твой клиент ходит. Ну а что, полезно же ж.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 21:50
	С ESNI всё сложнее, но ты ведь против ESNI, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 22:42
	Да, я считаю ее то ли тщательно спланированным источником бэкдоров, то ли продукцией "полезных идиотов" с тем же самым результатом. sni не нужен, никакой. Если с той стороны не тот сайт, на который мы шли - секьюрить уже сведена к х...ю, было бы честно просто уведомлять об этом пользователя, оставляя за ним решение.
	Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+2 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 09-Авг-20, 17:03
	Ну в каком-то смысле это радует даже. Неоднократно приходилось сталкиваться с спамом по вэб-формам из Китая. Теперь выходит переходим на TLS1.3 и китайские власти сами спамеров заблокируют. Тенденция как таковая конечно не радует, нов целом, настоящим китайцам нечего делать в рунете и россиянам почти нечего - в китайнете.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Карабьян (?), 09-Авг-20, 18:36
	Это ж настоящее разобщение цивилизаций, как ни крути
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 00:52
	Уже так. Индусы в своём, китайцы в своём, мы тоже почти в своём...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 08:23
	Ну да, вся архаика ныкается по собственным норкам, лишь бы не видеть прогресса. Ушли бы в историю поскорее уже, что-ли...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (336), 10-Авг-20, 12:41
	В Китае как раз прогресса хоть отбавляй
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема