Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..., opennews (??), 24-Июл-10, (0) [смотреть все] –1 кто бы сомнивалсятак почему же ихний хрониум и большиство разработок гугла - име, Аноним (-), 17:09 , 24-Июл-10, (1) +1 // Потому что для этого надо сначала переобучить ту толпу девелоперов, которые разр, altmind (?), 18:58 , 24-Июл-10, (15) +6 // Подозреваю, что любой отдел Гугла, который заявит мы готовы перейти с того, чем, тоже Аноним (?), 20:01 , 24-Июл-10, (19)   // Если бы все решали только зеленый свет и куча премиальных , то не было бы опен-, altmind (?), 20:19 , 24-Июл-10, (22) –1   Телепат вашего уровня, конечно легко читает даже те мысли индуктора, которых у н, тоже Аноним (ok), 20:35 , 24-Июл-10, (23) +4   Стоит кого-то раскусить, как разу начинаются жалобы на телепатию Во-первых, вы с, ВДНХ (ok), 22:41 , 24-Июл-10, (37) +1   Ой ну да ладно с уже кто только не хоронил,а на нем и на Си до сих пор пишу, Аноним (-), 23:42 , 24-Июл-10, (48)   Во-первых, о С речь вообще не шла Если вы его к этой теме примешиваете, значит , ВДНХ (ok), 00:11 , 25-Июл-10, (54) +1   Во многом вы правы с явой у меня много личного и с с причем с первым все хоро, Аноним (-), 14:24 , 25-Июл-10, (107)   Много у кого много с чем хорошо и много с чем не очень Ну и что Просто флудите , ВДНХ (ok), 15:56 , 25-Июл-10, (117)   Вы знаете, я не против позаморачиваться вот такой вот фигней Мало того, это о, Аноним (-), 02:16 , 25-Июл-10, (79)   Вы вообще о чем , ВДНХ (ok), 10:22 , 25-Июл-10, (90) –1   когда появился С многие С-шники прямо скажем и бросились его осваиватьа вот ко, Аноним (-), 00:38 , 25-Июл-10, (61) –1   Многие бросались на C , а многие оставались на С Сравнивать эти языки - это , ВДНХ (ok), 10:34 , 25-Июл-10, (91) +2   Зачем же все проекты Достаточно хотя бы одного, пусть нового, проекта, в кото, тоже Аноним (ok), 10:49 , 25-Июл-10, (93) +1   Вы не знаете, зачем все проекты У каждого проекта своя цель и назначение При че, ВДНХ (ok), 11:01 , 25-Июл-10, (94)   Количество разработанных языков растёт не по дня, а по часам Языки давно разраб, Reyn (?), 13:16 , 25-Июл-10, (101) +1   Будем считать, что не перед словам лажа вы просто забыли Ну понятно уже, что, ВДНХ (ok), 13:48 , 25-Июл-10, (102) –1   Очень характерный для тролля симптом - переход на личности в теоретических темах, тоже Аноним (ok), 15:34 , 25-Июл-10, (112)   На этот раз мы узнаем, что вы понимаете тот факт, что они немедленно не переписа, ВДНХ (ok), 15:55 , 25-Июл-10, (115) –1   Полемика для вас, похоже, сводится к огульному указанию на умственную неполноцен, тоже Аноним (ok), 16:07 , 25-Июл-10, (118) +1   А вы значит до этого думали, что о вашей клинической неопытности можно догадат, ВДНХ (ok), 16:21 , 25-Июл-10, (120) –4   Итак, начало дискуссии было таким То есть предложить в качестве альтенативы сво, ВДНХ (ok), 11:56 , 25-Июл-10, (96)   предложили пусть первые покажут примера то надеятся что - вот мы предложили и в, Аноним (-), 14:22 , 25-Июл-10, (105)   Пример чего Ну они и показали пример, реализовав компилятор, обладающий альтерна, ВДНХ (ok), 15:40 , 25-Июл-10, (113)   компилятор это не примерпусть серьезные проекты начнут переписыватьПайк же позиц, Аноним (-), 17:42 , 25-Июл-10, (121)   Еще раз Хозяевам Гугла вообще-то не так важно, на каких языках написаны их прое, ВДНХ (ok), 18:12 , 25-Июл-10, (123)   На пишите Вы и будет понятно Просто путается Вы даром так часто повторяете т, Filosof (ok), 18:09 , 26-Июл-10, (172)   Люди, склонные к стереотипам, больше смотрят на правила общения, которые придума, ВДНХ (ok), 18:45 , 26-Июл-10, (174) +1   Не состояние, не желание, желание просто ляпнуть, своя позиция Вы сейчас под , Filosof (ok), 01:14 , 27-Июл-10, (191)   Итак, отчетливо видна разница в наших позициях Я на первое место ставлю факты, с, ВДНХ (ok), 08:58 , 27-Июл-10, (192) –1   Омфалос, однако ЧСВ over 9000 , как говорит нынешняя молодежь Этому корона не , тоже Аноним (ok), 09:44 , 27-Июл-10, (194)   Вы ОЧЕНЬ хороший тролль - Правда обычно хорошие тролли признают свой троллизм, , Filosof (ok), 00:06 , 28-Июл-10, (199) +1   Итак, что здесь произошло - Я показал глупость агрументов, с которыми разные без, ВДНХ (ok), 12:57 , 28-Июл-10, (201)   Итак, что здесь произошло - 2 Оборот медали Был поставлен вопрос почему, если , тоже Аноним (ok), 15:33 , 28-Июл-10, (202)   Неправда Вот вы и попались Вопрос, который вы поставили, и пытались отстаивать,, ВДНХ (ok), 16:45 , 28-Июл-10, (203)   Найдите хоть один мой пост, в котором я требую переписать хоть один существующий, тоже Аноним (ok), 17:53 , 28-Июл-10, (204)   Почему все Только такие, как вы Зачем всем свои проблемы приписывать Весь спор, ВДНХ (ok), 18:51 , 28-Июл-10, (205)   Видимо, придется воспользоваться вашей методикой и отнести к одному подвиду вас , тоже Аноним (ok), 00:05 , 29-Июл-10, (206)   Поразительная проницательность Если учесть, что под ником altmind - это тоже мо, ВДНХ (ok), 09:02 , 29-Июл-10, (207)   Это было нетрудно Очень уж у вас характерная склонность с скоропалительным и бе, тоже Аноним (ok), 10:25 , 29-Июл-10, (208)   Так я это и не скрывал Там в тексте и так понятно, что это говорит один и тот ж, ВДНХ (ok), 11:40 , 29-Июл-10, (209)   Инструменты не сложнючие , а нерациональные для своей сферы применения В Java,, Кырыл (?), 12:06 , 26-Июл-10, (143) Реквестирую новый язык Go-go , reinhard (ok), 07:32 , 25-Июл-10, (87) ага вспомнил высказывания Вирта по Оберону - типа это самый лучший язык , DrHomer (?), 17:18 , 24-Июл-10, (2) +4 // в рамках требований к языку, сформулированных Виртом, с этим очень трудно спорит, Aquarius (ok), 18:18 , 24-Июл-10, (11) +7 Как говорится, настоящий программист может написать фортрановскую программу на л, DeadMustdie (??), 22:54 , 24-Июл-10, (39) +2 // категорично согласен , Ptomaine (?), 00:47 , 25-Июл-10, (64) +1 Заметил что тут очень часто употребляют термин быдллокодеры При этом никто ко, Асушник (?), 04:27 , 25-Июл-10, (86) +72 // По количеству плюсов за ваш пост можно узнать количество его прочитавших до конц, anthonio (ok), 10:38 , 25-Июл-10, (92) +2 Категоричность юности всегда громко себя демонстрирует Всё верно Сложность пр, DeadMustdie (??), 13:12 , 25-Июл-10, (100) На самом деле этого достаточно, чтобы его не использовать в промышленных масш, kshetragia (ok), 07:47 , 26-Июл-10, (132) +1 Естественно, в 100 случаев за качество программы отвечает не разработчикязыка п, DeadMustdie (??), 19:54 , 25-Июл-10, (124) Проблема в том, что плюсЫ не знаю как насчет остального _стимулируют_ писать г-, kshetragia (ok), 07:51 , 26-Июл-10, (133) +1 Некачественный код на C получается обычно у программистов, изучивших конструкц, DeadMustdie (??), 09:27 , 26-Июл-10, (134) Ничего личного, однако я считаю это высказывание бредом Что за рекомендации по, SubGun (ok), 11:08 , 26-Июл-10, (138) В одежде - пожалуйста, если в компании нет дресс-кода Иначе только в выходные К, DeadMustdie (??), 19:42 , 26-Июл-10, (178) и 100 плохого тоже уже сделали до нас На самом деле, даже больше, потому ч, тоже Аноним (ok), 20:38 , 26-Июл-10, (183) Ну да а ПХП высасывает мозг из талантливых програмистов Я когда писал своё пер, Filosof (ok), 18:25 , 26-Июл-10, (173) Отличный пост, но не мешало бы на абзацы его разбить, FractalizeR (ok), 18:59 , 26-Июл-10, (176) Такую же, что и Objective-С -- чуть ли не идеальное средство для своей ниши , Кырыл (?), 12:09 , 26-Июл-10, (144) –1 // OOPS То есть -- идеально занимает ту нишу, которую занимает GOTO OOPS , Andrey Mitrofanov (?), 12:46 , 26-Июл-10, (155) +1 Да, тавтология получилась Пардон Я к тому, что Go хорош именно для тех проек, Кырыл (?), 13:02 , 26-Июл-10, (160) Поправьте название новости Важнейший компонент рекламной кампании языка Go - а, тоже Аноним (?), 17:22 , 24-Июл-10, (3) +6 // За антирекламу можно, а главное нужно в суд подать А то совсем обнаглели в этом, Coder (?), 17:44 , 24-Июл-10, (6) // Ты отстал из Усть-Урюпинска что ли Уж года 4-ре как это узаконили в штатах , Аноним (-), 22:14 , 24-Июл-10, (36) +1 можно подумать, на Go такое сделать нельзя , Карбофос (ok), 17:30 , 24-Июл-10, (4) +5 // Вполне может оказаться что нельзя Но тогда, правда, окажется что объявления буд, northbear (??), 22:47 , 24-Июл-10, (38) а пример этот на С который для обьявления переменной занял у него весь екранмо, Аноним (-), 17:39 , 24-Июл-10, (5) –1 // Строку, а не весь экран, Аноним (8), 18:04 , 24-Июл-10, (8) Там о java шла речь Будьте внимательны , SubGun (ok), 11:09 , 26-Июл-10, (139) В принципе верно в условиях сегодняшних требований в софтовой промышленности гл, Роман (??), 17:53 , 24-Июл-10, (7) // Хотели общество потребления - получите , Аноним (-), 18:25 , 24-Июл-10, (12) +6 Ну правильно сказал, только вот и Google Go язык не фонтан Все хотят чего-то бы, Аноним (-), 18:11 , 24-Июл-10, (9) –3 // Правильно говорить сейчас я кроме си си нечего не знаю к сожалению , Аноним (-), 18:14 , 24-Июл-10, (10) –1 // а что питон или руби или другой какой либо язык кроме C C умеют компилироватся, Аноним (-), 21:34 , 24-Июл-10, (29) –2 // Программа, написанная на полном C , не работает без библиотечной части STL Ан, DeadMustdie (??), 23:07 , 24-Июл-10, (42) +1 вот только вся соль в том что stl CRT libc уже идут с ситемойа яву или донтент н, Аноним (-), 23:37 , 24-Июл-10, (47) –2 Поскольку все системы разные, то идут с системой - не аргумент Я могу написать, DeadMustdie (??), 00:05 , 25-Июл-10, (53) +1 я таким же образом могу сравнить какой нибудь unix дистрибутив где нет Java и ес, Аноним (-), 00:30 , 25-Июл-10, (57) –4 Что только подтверждает мой тезис есть в системе - не аргумент Насчёт ACE не , DeadMustdie (??), 00:50 , 25-Июл-10, (66) +2 на самом деле я отвлексяхотел показать что наличие в систем в которых есть много, Аноним (-), 01:08 , 25-Июл-10, (69) +2 В принципе согласен gt оверквотинг удален Для меня это сферический пользовател, DeadMustdie (??), 01:21 , 25-Июл-10, (70) А почему каша Имхо как раз все очень логично Кресты и делпхи - на десктопе я, Knuckles (ok), 12:43 , 25-Июл-10, (97) В контексте личного жизненного опыта конкретного программиста может и логично То, DeadMustdie (??), 19:56 , 25-Июл-10, (125) Поясни, пожалуйста, каким должен быть идеальный личный жизненный опыт программис, Knuckles (ok), 20:08 , 25-Июл-10, (127) +1 В нашем случае идеальным было бы нечто типа C POSIX threads signals , DeadMustdie (??), 22:10 , 25-Июл-10, (128) А я-то думал, что мы об опыте в языках говорим А после C Delphi SQL уже нель, Knuckles (ok), 22:15 , 25-Июл-10, (129) +1 Если ограничить рассмотрение только языками, то требуется знание C в егополно, DeadMustdie (??), 22:37 , 25-Июл-10, (131) чтот я не понял чем Java оказался сложен, да и строки на сях столь ужасной в ста, JL2001 (ok), 18:36 , 24-Июл-10, (13) Деградация людей продолжается к сожалению,данные высказывания говорят скорее , ildar00 (?), 18:54 , 24-Июл-10, (14) +1 // если бы тебе удалось деградировать хотя бы на одну сотую по шкале пайка, ты бы, goro (?), 19:45 , 24-Июл-10, (18) +2 // Может я несколько однобок в понимании этой статьи, но так уж понимаю Да, есть, ildar00 (?), 20:59 , 24-Июл-10, (25) // Да вот только они не поддаются структурной декомпозиции, а потому что-либо сложн, Кырыл (?), 12:25 , 26-Июл-10, (147) Разве в ООП главное - это схожесть объектов По мне - как раз наоборот Повторен, FractalizeR (ok), 12:33 , 26-Июл-10, (149) На мой взгляд, главное в ООП, прежде всего, возможность иерархической декомпозиц, Кырыл (?), 14:30 , 26-Июл-10, (161) http www youtube com watch v 5kj5ApnhPAEПро объявление переменной на пол-экран, dq0s4y71 (??), 19:42 , 24-Июл-10, (16) –2 // s премер пример , dq0s4y71 (??), 19:43 , 24-Июл-10, (17) а что сразу не написал си - костыль для ассемблера , Карбофос (ok), 21:20 , 24-Июл-10, (27) +1 // Потому, что это не соответствует действительности , dq0s4y71 (??), 22:58 , 24-Июл-10, (40) +1 // А то что С - костыль для С - значит соответствует - Если не осилил С - , MiG (?), 01:01 , 25-Июл-10, (68) Таки да, соответствует Си и Си - языки одного уровня, а ассемблер - другог, dq0s4y71 (??), 01:52 , 25-Июл-10, (75) +1 поправочкане потому что СИ был распрастраненныйа потому что многие программисты , Аноним (-), 02:16 , 25-Июл-10, (80) В _том_числе_ потому, что Си был распространенным http en wikipedia org wiki , dq0s4y71 (??), 02:50 , 25-Июл-10, (84) +1 я вас удивлюно википедию заполняют такие же люди как и мы с вамиа не сам страуст, Аноним (-), 14:24 , 25-Июл-10, (106) +1 Нет уж Теперь ваша очередь давать ссылки, подтверждающие _ваше_ утверждение , dq0s4y71 (??), 14:58 , 25-Июл-10, (111) соответствует действительности лишь то, что калеки считают костылями языки прогр, Карбофос (ok), 11:20 , 25-Июл-10, (95) может и не костыли_но_если расставить по порядку с правиломязык - результирующи, Аноним (-), 14:29 , 25-Июл-10, (108) Ну это только особо одаренные будут на java писать new Integer 80 или Boolea, anonymous (??), 21:44 , 24-Июл-10, (31) +2 // Тем не менее, так пишут разработчики одного из проектов, который хостится на Goo, dq0s4y71 (??), 23:20 , 24-Июл-10, (46) // Код 2001 года 9 лет прошло, ребята Соответствует спецификации Java 1 4, вполн, DeadMustdie (??), 23:43 , 24-Июл-10, (50) –1 То есть, в 2001 году, кроме как new Integer 80 и Boolean TRUE, это больше никак, dq0s4y71 (??), 23:51 , 24-Июл-10, (52) –1 Ликбез started Для целей оптимизации производительности в Java есть возможность , DeadMustdie (??), 00:17 , 25-Июл-10, (55) gt оверквотинг удален OMG Все-таки прав Пайк Он там назвал эти языки бюрокр, dq0s4y71 (??), 00:31 , 25-Июл-10, (58) На примитивы уже давно можно ссылаться как на объекты Так что Пайк лукавит в св, anonymous (??), 01:24 , 25-Июл-10, (71) Это поверхностное мнение Вы явно не умеете пользоваться возможностями C Java , DeadMustdie (??), 23:14 , 24-Июл-10, (43) +1 // Более того - не собираюсь Уметь пользоваться _всеми_ возможностями С может то, dq0s4y71 (??), 23:43 , 24-Июл-10, (49) // Есть некая разница между всеми возможностями и набором конструкций, которыйраз, DeadMustdie (??), 23:49 , 24-Июл-10, (51) +1 Ах, вот как То есть, это вы меня записали в типичные програмистские головы , dq0s4y71 (??), 00:21 , 25-Июл-10, (56) +2 расскажите нам про программирование на обьектном языке именуемым - язык баз данн, Аноним (-), 00:34 , 25-Июл-10, (59) –1 уууу как вы однако уважаемый далеки от реальности, sndev (?), 11:25 , 26-Июл-10, (140) Я не перехожу на личности О вас мне ничего не известно, соответственно,я не дел, DeadMustdie (??), 00:39 , 25-Июл-10, (62) Но, тем не менее, вы почему-то утверждаете, что я явно не умею пользоваться возм, dq0s4y71 (??), 01:38 , 25-Июл-10, (74) +1 между прочимPerl был придуман системными администраторами которые не знали языко, Аноним (-), 02:13 , 25-Июл-10, (78) –1 Оо Вы хотели сказать _для_ системных администраторов Представил себе Ларри Уо, dq0s4y71 (??), 02:23 , 25-Июл-10, (81) +1 лари был ленивмногие не ленивые администраторы решают задачи на С С не заморачи, Аноним (-), 02:40 , 25-Июл-10, (82) Ха Еще скажите, что люди, которые ездят на работу на другой конец города на маш, dq0s4y71 (??), 03:10 , 25-Июл-10, (85) +3 ниже я привел что сталкивался не единоразово и на хостинг серверахс задачами кот, Аноним (-), 14:52 , 25-Июл-10, (110) Вы привели некорректное сравнение Там, где держать Perl невыгодно и не економн, dq0s4y71 (??), 15:56 , 25-Июл-10, (116) +1 Первый раз слышу подобную ахинею Вы же понимаете, что регэкспы Перла - это ТАКИ, Кодир (?), 12:26 , 26-Июл-10, (148) а вот и защитники perl подтянулисьно сс таким рейтингом помалкивали бызамечу, чт, Аноним (-), 15:53 , 27-Июл-10, (198) Не ленивые администраторы знают и умеют инструментарий никсов, который позволяет, DeadLoco (ok), 07:56 , 25-Июл-10, (89) +1 гвозди можно забивать любым удобным инструментомдаже лопатойно лучше всего получ, Аноним (-), 13:59 , 25-Июл-10, (104) Всё зависит от типа задачи и сути использования Сегодня ты сделал 15-строчный к, Кодир (?), 12:35 , 26-Июл-10, (150) А как это решалось бы на перле Ну, хотя бы в общих чертах , DeadLoco (ok), 12:47 , 26-Июл-10, (156) В лоб бы и решалось Перл это позволяет На сях пришлось бы изрядно поприседать , kshetragia (ok), 21:00 , 26-Июл-10, (185) Вы это демонстрируете собственными оценками С - костыль для С Я не считаю п, DeadMustdie (??), 12:55 , 25-Июл-10, (98) Это о каких СУБД идет речь Хранимые процедуры или UDF , FractalizeR (ok), 12:43 , 26-Июл-10, (152) Ну DB2 хотя бы Аналогичного эффекта можно добиться в PostgreSQL и Oracle, хотяи, DeadMustdie (??), 19:49 , 26-Июл-10, (180) Я не просто демонстрирую оценки , а привожу вполне убедительные аргументы Стра, dq0s4y71 (??), 13:02 , 26-Июл-10, (159) –1 Если и убедительные, то не для меня Вы очень высоко оцениваете художественный ур, DeadMustdie1 (ok), 20:19 , 26-Июл-10, (181) Это метафора Я Си тоже не считаю шедевром, но в своей нише он работает более-ме, dq0s4y71 (ok), 23:49 , 26-Июл-10, (190) +1 C - не один универсальный инструмент, а целый ящик инструмента В этом ящике, DeadMustdie (??), 09:43 , 27-Июл-10, (193) Здесь я предпочту остаться при своем мнении Если я мыслю объектами , внутренне, dq0s4y71 (??), 13:49 , 27-Июл-10, (196) Ну и будете получать всякие неприятные ситуации навроде переполненияи невозможно, DeadMustdie (??), 15:04 , 27-Июл-10, (197) Если следовать вашей логике, обычный си вообще для идиотов , anonymous (??), 00:48 , 25-Июл-10, (65) // Это не моя логика Писать на C труднее, чем на Java Но обычный C действительно к, DeadMustdie (??), 00:54 , 25-Июл-10, (67) Сложность написания зависит от сложности задачи , anonymous (??), 01:28 , 25-Июл-10, (72) +1 Вот пример из Пайка foo Foo myFoo new foo Foo foo FOO_INIT Задача очень п, dq0s4y71 (??), 02:02 , 25-Июл-10, (76) +1 потому что Пайк не осилил С foo Foo myFoo foo FOO_INIT надеюсь вас не сил, Аноним (-), 02:07 , 25-Июл-10, (77) –1 Есть старый анекдот про студентов-медиков Студент, вы смелый, но невнимательны, dq0s4y71 (??), 02:42 , 25-Июл-10, (83) +1 есть другой анекдотно уже в программированииесть суть такова, избегайте использ, Аноним (-), 13:48 , 25-Июл-10, (103) +1 Чушь какая Можно подумать, люди используют указатели везде, где ни поподя А п, dq0s4y71 (??), 16:17 , 25-Июл-10, (119) –1 почитайте умные книги умных людейну пример Пайка выглядит именно тактипа вот _та, Аноним (-), 17:49 , 25-Июл-10, (122) +1 мдя вы ничего не слышали о итераторах , Карбофос (ok), 19:56 , 25-Июл-10, (126) Как вы думаете, по какой причине в современных высокоуровневых языках как миниму, FractalizeR (ok), 12:44 , 26-Июл-10, (153) Потому что среднестатистический современный кодер не в состоянии оперировать в у, DeadLoco (ok), 12:52 , 26-Июл-10, (158) +3 1 Кем и где не рекомендуется использование указателей Тот же Пайк пишет в свои, dq0s4y71 (??), 17:45 , 26-Июл-10, (169) –1 гм Речь о плюсах вообще-то в сях без указателей вообще никуда к сожалению , kshetragia (ok), 21:08 , 26-Июл-10, (186) С огромным трудом представляю себе плюсы без указателей То-есть, вообще не пред, DeadLoco (ok), 21:41 , 26-Июл-10, (187) +1 только вот в java есть и this и итераторы, которые замечательно работают , anonymous (??), 23:40 , 26-Июл-10, (189) +1 Приведёте мне пример кода на Си, где без указателей вообще никуда , и пример ко, dq0s4y71 (??), 21:51 , 26-Июл-10, (188) +1 Честно говоря мне плевать на примеры пайка Если я достаточно хорошо знаю и си, , anonymous (??), 20:49 , 26-Июл-10, (184) Хорошо набросил чувак Даешь вьюжлвасик в массы Чтобы каждая домохозяйка могла , User294 (ok), 20:06 , 24-Июл-10, (21) –3 // Хороший программист должен программировать не на языке, а с использованием языка, FractalizeR (ok), 20:56 , 24-Июл-10, (24) +3 // Ну да А экскаватор - всего-лишь инструмент для сгрёба земли, поэтому что лопата, Кодир (?), 12:12 , 26-Июл-10, (145) +2 // Совершенно верно Если посадить домохозяйку за экскаватор, она вам вместе с ямой, FractalizeR (ok), 12:25 , 26-Июл-10, (146) Да, этим занимаются миллионы обезьян W индусов за пишущими машинками W W клавиат, User294 (ok), 16:03 , 26-Июл-10, (167) –1 Скажем так, домохозяйка никогда не сможет правильно выбрать между finger tree и , Школьник (ok), 21:03 , 24-Июл-10, (26) +6 // Если бы водить истребитель можно было каждому и управление было бы простое как п, User294 (ok), 16:11 , 26-Июл-10, (168) –2 Э Тут ты ошибаешься Средненький плотник или бетонщик зарабатывает куда больше , Кырыл (?), 12:52 , 26-Июл-10, (157) Мля В нашей истории уже были лозунги, что любая кухарка может управлять госуд, northbear (??), 23:02 , 24-Июл-10, (41) –6 // вы сами почаще следовали своему здравому совету, goro (?), 00:36 , 25-Июл-10, (60) +6 Статья 171 Удержат ли большевики государственную власть 187 1917 В И Лен, dmz (?), 10:52 , 28-Июл-10, (200) Роб Пайк видимо ничего не знает о языке D , Аноним (-), 01:36 , 25-Июл-10, (73) // A D просто нет в природе От этого долгостроя уже отворачиваются даже самые пред, fedya (??), 13:00 , 25-Июл-10, (99) –1 // А к Go ещё никто и не поворачивался , Аноним (-), 15:45 , 25-Июл-10, (114) –1 Так долгострой или нет в природе Ошибочность дилетантских мнений о Ди вполне , Кодир (?), 12:03 , 26-Июл-10, (142) А как он думает объяснять студентам объекты которых в go полно студентам которые, Аноним (-), 10:16 , 26-Июл-10, (135) –2 // Ну, к примеру, Руби насквозь объектный, но что либо писать в нём можно совершенн, Кырыл (?), 12:43 , 26-Июл-10, (151) насколько я помню с хоронят уже лет 15 да все никак не похоронят -Dхорошо что, sluge (ok), 10:37 , 26-Июл-10, (136) Насчёт С я бы согласился - это такие грабли с привязанной бомбой, что ни один , Кодир (?), 11:51 , 26-Июл-10, (141) // Ява сложна прежде всего обросшей инфраструктурой Там чёрт ногу сломит что для ч, Кырыл (?), 12:45 , 26-Июл-10, (154) // А причем тут инфраструктура, если мы о самих языках программирования говорим Фр, FractalizeR (ok), 14:41 , 26-Июл-10, (162) // Дело не в сложности реализации, а в сложности и разобщенности самого технологиче, Кырыл (?), 15:33 , 26-Июл-10, (165) А что понимается под техпроцессом в случае Явы , FractalizeR (ok), 16:00 , 26-Июл-10, (166) Обслуживание жизненного цикла приложения , Кырыл (?), 17:52 , 26-Июл-10, (170) net совмещает в себе и статические и динамические языки net реально на голову , Аноним11 (?), 15:00 , 26-Июл-10, (163) –2 // Дотнет - не язык и не может сравниваться с языками Дотнет - это параллельный мир, тоже Аноним (ok), 15:22 , 26-Июл-10, (164) // Коменты жгут моё рабочее время Они конечно тоже полезны Но я за 2 часа не, Filosof (ok), 18:54 , 26-Июл-10, (175) Не нужно сравнивать Framework и язык программирования Если следовать вашему при, FractalizeR (ok), 19:01 , 26-Июл-10, (177) В списке рассылки Lua была как-то очень большая ветка про Gohttp lua-users org, vle (ok), 13:41 , 27-Июл-10, (195) 1,2,3,4,5,7,9,13,14,16,21,41,73,135,136,141,163,195

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (?), 24-Июл-10, 20:01
	Подозреваю, что любой отдел Гугла, который заявит "мы готовы перейти с того, чем сейчас пользуемся, на Go и показать всем, как это круто", получит зеленый свет и кучу премиальных. Только такого отдела что-то не находится...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–1 +/–
	Сообщение от altmind (?), 24-Июл-10, 20:19
	>Подозреваю, что любой отдел Гугла, который заявит "мы готовы перейти с того, чем сейчас пользуемся, на Go и показать всем, как это круто", получит зеленый свет и кучу премиальных. Только такого отдела что-то не находится... Если бы все решали только "зеленый свет и куча премиальных", то не было бы опен-сурса и производители проприетарного софта творили бы все что хотели. Разработки - это творческий процесс. И только люди, не обладающие творческими способностями могут думать, что разработчикам можно вот так вот взять и построиться, и даже по собственному желанию быстренько так перейти на новые средства разработки, которые им не нравятся, и к которым они не привыкли. Даже ради бабла. Здесь ключевым фактором является даже не способность что-то изучить, а именно творческая отдача и удовольствие от тех средств, которые разработчик использует. И эти чувства вот так вот по заказу поменять труднее всего. Однако таким как вы, это вряд ли знакомо. Сразу видно, что все что вы делаете - только ради выгоды и без удовольствия. Подождите. Постепенно будет появляться все больше девелоперов, которые будут выбирать Go. А также будут появляться и другие языки, поддерживающие альтернативные концепции. Это процесс постепенный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 24-Июл-10, 20:35
	> Однако таким как вы, это вряд ли знакомо. Сразу видно, что все что вы делаете - только ради выгоды и без удовольствия. Телепат вашего уровня, конечно легко читает даже те мысли индуктора, которых у него отродясь не было. Браво! Я имел в виду тезисы статьи: "старые языки - говно и мученье, а вот Го - сказка, полет и радость!". Творческие люди (в том числе и программисты) любят изучать и применять новое. Если все так, как говорит автор Го, то люди, изучившие этот язык, должны с негодованием отвергать старые языки и всячески этот Го использовать, продвигать и пропагандировать. Здесь же мы видим, что язык, который продвигает и рекламирует аж сам Великий Гугль, не имеет сообщества и расхваливает его только сам автор. Подозрительно, не находите?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 24-Июл-10, 22:41
	>Телепат вашего уровня, конечно легко читает даже те мысли индуктора, которых у него отродясь не было. Браво! Стоит кого-то раскусить, как разу начинаются жалобы на телепатию. >Я имел в виду тезисы статьи: "старые языки - говно и мученье, а вот Го - сказка, полет и радость!". Во-первых, вы сильно утрируете тезисы - там более конкретно сказано. А не о сферических говне и сказке в вакууме. >Творческие люди (в том числе и программисты) любят изучать и применять новое. Если все так, как говорит автор Го, то люди, изучившие этот язык, должны с негодованием отвергать старые языки и всячески этот Го использовать, продвигать и пропагандировать. Здесь же мы видим, что язык, который продвигает и рекламирует аж сам Великий Гугль, не имеет сообщества и расхваливает его только сам автор. Подозрительно, не находите? Вы просто не знаете ни эту индустрию, ни ее историю. А по-вашему, когда появились С++ и java, на них что так же вот кинулись все? Сколько времени народ вообще со структурного программирования на объектное переползал. Просто не знаете. А новые вещи всегда сначала длительное время осваивает меньшинство, какими бы они перспективными они ни были. И в конце-концов лично мне тоже не так важно, как дальше пойдут дела именно у Go. Не этот язык, так другой. Факт в том, что диагноз таким системам, как C++ и java поставлен точно. А уж что именно их заменит - это уже другой вопрос. И уж точно это будет не один какой-то язык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-10, 23:42
	Ой ну да ладно! с++ уже кто только не хоронил,а на нем (и на Си) до сих пор пишут низкоуровневые вещи. Насчет java не знаю. но конечно все идет к тому что программист уже не должен будет заморачитваться ни с типами данных,ни с другой обременительной фигней...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 00:11
	>Ой ну да ладно! с++ уже кто только не хоронил,а на нем (и на Си) до сих пор пишут низкоуровневые вещи. Во-первых, о С речь вообще не шла. Если вы его к этой теме примешиваете, значит вы толком не знаете ни С, ни С++. А на счет С++ - никто его и не хоронит. Даже COBOL и Fortran все еще живы. >Насчет java не знаю. но конечно все идет к тому что программист уже не должен будет заморачитваться ни с типами данных,ни с другой обременительной фигней... Насчет java не знаете... Все понятно, у вас в этом вопросе просто слишком много личного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-10, 14:24
	Во многом вы правы) с явой у меня много личного.и с с++.причем с первым все хорошо,а вот с +++ не очень
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 15:56
	>Во многом вы правы) с явой у меня много личного.и с с++.причем с первым все хорошо,а вот с +++ не очень Много у кого много с чем хорошо и много с чем не очень. Ну и что? Просто флудите?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-10, 02:16
	Вы знаете, я не против позаморачиваться вот такой "вот фигней". Мало того, это очень полезная фигня.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 10:22
	>Вы знаете, я не против позаморачиваться вот такой "вот фигней". Мало того, это очень полезная фигня. Вы вообще о чем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-10, 00:38
	>А по-вашему, когда появились С++ и java, на них что так же вот кинулись все? >Сколько времени народ вообще со структурного программирования на объектное переползал. когда появился С++ многие С-шники прямо скажем и бросились его осваивать а вот когда появилась Java то ее не набросались осваивать более того она никому не была нужна хотя многие офшор компании с запада ее пытались навязать а бросились осваивать Java когда многие начали интересоватся программированием для мобаил
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+2 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 10:34
	>когда появился С++ многие С-шники прямо скажем и бросились его осваивать >а вот когда появилась Java >то ее не набросались осваивать >более того она никому не была нужна >хотя многие офшор компании с запада ее пытались навязать >а бросились осваивать Java когда многие начали интересоватся программированием для мобаил Многие "бросались" на C++, а многие оставались на С. Сравнивать эти языки - это значит не понимать, что это совсем разные технологии. Вот как-раз вотребованность С ни капельки не уменьшилась, а только увеличилась. И проблем С++ у него нет. Поскольку совершенно другая ниша. Кто-то "бросался" на java, а кто-то не "бросался". И на Go сейчас много кто уже "бросился". И кроме Go, постоянно появляется куча новых языков. Только рассуждать о языках на уровне "собака и кость" - значит ничего не знать об индустрии. И требовать, чтобы Гугл вот так быстренько переписал все свои проекты на новом языке, в качестве подтверждения его перспективности, когда еще толком на нем библиотеки не сформировались - это полный абсурд. Только речь была не об этом. Был поставлен правильный диагноз в отношении C++ и java. И дело даже не в Go.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 25-Июл-10, 10:49
	> И требовать, чтобы Гугл вот так быстренько переписал все свои проекты на новом языке, в качестве подтверждения его перспективности, когда еще толком на нем библиотеки не сформировались - это полный абсурд. Зачем же "все проекты"? Достаточно хотя бы одного, пусть нового, проекта, в котором будет использован этот язык - и если использование будет успешным, можно будет показать реальное превосходство нового языка, а не недостатки старых. > Был поставлен правильный диагноз в отношении C++ и java Указать на несовершенство мира может любой ребенок. Правильный диагноз предполагает еще и решение о лечении - клинически проверенными лекарствами. А это не диагноз, а реклама очередной гомеопатической панацеи (которая, на 100% состоя из глюкозы, совершенно не раздражает слизистую и не вызывает побочных реакций).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 11:01
	>Зачем же "все проекты"? Достаточно хотя бы одного, пусть нового, проекта, в котором будет использован этот язык - и если использование будет успешным, можно будет показать реальное превосходство нового языка, а не недостатки старых. Вы не знаете, зачем все проекты? У каждого проекта своя цель и назначение. При чем здесь Go? По-вашему получается, что единственная цель Гугла создать и продвигать новый язык. Короче, вообще не понимаете о чем говорите, а просто флудите без толку. >Указать на несовершенство мира может любой ребенок. Правильный диагноз предполагает еще и решение о лечении - клинически проверенными лекарствами. А это не диагноз, а реклама очередной гомеопатической панацеи (которая, на 100% состоя из глюкозы, совершенно не раздражает слизистую и не вызывает побочных реакций). Ну они не только указали на несовершенство, они и решение предложили, и даже его воплотили. Только ведь никто и не обещал, что новый язык должен стахановскими методами вытеснить существующие языки. И они также не говорили, что собираются сделать язык, который заменит все другие языки. Они лишь показали путь. И показали работающий пример, который реально подтверждает, что по этому пути можно идти. А якобы необходимость срочного внедрения нового языка - это уже полностью ваши фантазии, которые лишь демонстрируют, что вы плохо разбираетесь в языках программирования и разработках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от Reyn (?), 25-Июл-10, 13:16
	Количество разработанных языков растёт не по дня, а по часам. Языки давно разрабатываются под задачи.  Должно быть "вот язык" --- "вот как он решил задачу". Не толпы набросившихся, это совсем не обязательно, но реальное внедрение в жизненные проекты --- это необходимо, как минимум для афтора языка, что в 99% увидеть, что то, что он придумал лажа. А так, разработать ещё одного язык в вакууме --- это не более, чем показать свою интеллектуальную импотентность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 13:48
	>Не толпы набросившихся, это совсем не обязательно, но реальное внедрение в жизненные проекты --- это необходимо, как минимум для афтора языка, что в 99% увидеть, что то, что он придумал лажа. Будем считать, что "не" перед словам "лажа" вы просто забыли. Ну понятно уже, что так же, как и предыдущий "грамотей" вы считаете, что единственной выход для "афтора", чтобы вы не считали его творение "лажей" - это немедленное "внедрение в жизненные проекты". А как вы интересно определяете, когда это "внедрение" начинается? Только когда это доходит до достаочно большой толпы, чтобы вы это заметили? >Количество разработанных языков растёт не по дня, а по часам. Вас на самом деле просто-напросто пугает необходимость делать выбор. >Языки давно разрабатываются под задачи.  Должно быть "вот язык" --- "вот как он решил задачу". >А так, разработать ещё одного язык в вакууме --- это не более, чем показать свою интеллектуальную импотентность. А как вы определяете, когда язык "решает задачу", а когда не решает? Ведь, если вы не знаете, какие задачи решают те языки, про которые вы говорите, что он якобы "в вакууме" - это еще не значит, что они не создавались для решения определенных задач. "Интеллектуальная импотентность" - это и есть причина непонимания того, что происходит на самом деле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 25-Июл-10, 15:34
	Очень характерный для тролля симптом - переход на личности в теоретических темах. Причем безапелляционный до хамства. Фи. Не вдаваясь в высокие материи, в которых здесь разбираетесь, конечно, только вы один, сведем все к одному простому вопросу: если даже в Гугле не знают, куда пристроить свой язык, на кой черт всем остальным бежать впереди паравоза? Будут проекты, где Го порвет всех - не нужно будет обсирать почтенные языки, на которых, кстати, сейчас держится весь энтерпрайз. Сейчас проектов на Го нет и, по вашему же меткому выражению, "еще толком на нем библиотеки не сформировались". И как при этом можно кричать на площадях о том, что Го - круче всех?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 15:55
	>Не вдаваясь в высокие материи, в которых здесь разбираетесь, конечно, только вы один, сведем все к одному простому вопросу: если даже в Гугле не знают, куда пристроить свой язык, на кой черт всем остальным бежать впереди паравоза? На этот раз мы узнаем, что вы понимаете тот факт, что они немедленно не переписали Хрониум, как то же самое, что и "не знать, куда пристроить". >Будут проекты, где Го порвет всех - не нужно будет обсирать почтенные языки, на которых, кстати, сейчас держится весь энтерпрайз. Анализ недостатков вы понимаете, как "обсирание". А свойста языков вы выводите из "почтенности", то есть в конечном итоге, по количеству поклонников, поскольку самостоятельно что-то оценить не в состоянии. А так же считаете, что в индустрии ИТ языки друг друга не иначе, как "рвут". >Сейчас проектов на Го нет и, по вашему же меткому выражению, "еще толком на нем библиотеки не сформировались". И как при этом можно кричать на площадях о том, что Го - круче всех? Ну вы тем самым лишь подтвердили, что не представляете себе процесс развития языков. В том числе тех же самых "почтенных". Услышали, что чего-то нет - и обрадовались - а что и к чему - даже не понимаете. По крайней мере выясняется, что вы требовали "переписать" прикладное приложение, даже не зная, существуют ли стабильные библиотеки. То есть продемонстрировав тем самым свое полное непонимание предмета.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 25-Июл-10, 16:07
	Полемика для вас, похоже, сводится к огульному указанию на умственную неполноценность и клиническую неопытность совершенно незнакомого вам оппонента. Не вижу смысла переводить на это байты, кормежка окончена.
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–4 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 16:21
	>Полемика для вас, похоже, сводится к огульному указанию на умственную неполноценность и клиническую неопытность совершенно незнакомого вам оппонента. А вы значит до этого думали, что о вашей "клинической неопытности" можно догадаться только познакомившись с вами, но никак не по вашим высказываниям. Ну, рассчитывая на это, вы только еще лучше продемонстрировали свою "клиническую неопытность". То есть вы уже сами признаете "умственной неполноценностью" отождествлять такие вещи, как демонтстрация альтернативных концепций в реализации языков и переписывание прикладного приложения (очень большого по размеру проекта и количеству разработчиков).
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 11:56
	Итак, начало дискуссии было таким. >>>>В качестве альтернативы инженеры Google предложили свой вариант - язык Go. > >кто бы сомнивался >так почему же ихний хрониум и большиство разработок гугла - именно гугло девелеперов пишут на C++/Java? >пусть перепишут для начала свой тупой хрониум на ихнем ггг Гоу То есть "предложить в качестве альтенативы свой вариант" - вы понимаете так же, как и внезапно переписать "большинство разработок". >Подозреваю, что любой отдел Гугла, который заявит "мы готовы перейти с того, чем сейчас пользуемся, на Go и показать всем, как это круто", получит зеленый свет и кучу премиальных. Только такого отдела что-то не находится... То есть "предложить свой вариант в качестве альтенативы" - вы понимаете еще и так. К тому же как, уже было отмечено выше, вы считаете, что в опен-сурсе по-вашему все решает "зеленый свет" и "куча премиальных".
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-10, 14:22
	>То есть "предложить в качестве альтенативы свой вариант" - вы понимаете так же, как и >внезапно переписать "большинство разработок". предложили? пусть первые покажут пример а то надеятся что - вот мы предложили и все сразу кинутся переписывать все свое на Гоу - глупо в качестве своего "предложили" я говорю - пусть для начала перепишут Хрониум на свой Гоу ps следующий комментарий уже не мой а другого оппонента
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 15:40
	>>То есть "предложить в качестве альтенативы свой вариант" - вы понимаете так же, как и внезапно переписать "большинство разработок". > >предложили? пусть первые покажут пример Пример чего? Ну они и показали пример, реализовав компилятор, обладающий альтернативными свойствами. >а то надеятся что - вот мы предложили и все сразу кинутся переписывать все свое на Гоу - глупо То есть "предложить альтернативы" - вы понимаете как ожидать, что "все сразу кинутся переписывать все свое". >в качестве своего "предложили" я говорю - пусть для начала перепишут Хрониум на свой Гоу Я понял уже, что если они немедленно не сделают, как вы говорите - вы будете к ним плохо относиться. Просто "переписать Хрониум" - это единственная доступная вашему пониманию демонстрация альтернативных свойств нового языка. >ps следующий комментарий уже не мой а другого оппонента Это конечно сильно меняет дело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-10, 17:42
	>Пример чего? >Ну они и показали пример, реализовав компилятор, обладающий альтернативными свойствами. компилятор это не пример пусть серьезные проекты начнут переписывать Пайк же позиционирует Go как замена Java и С++ вот пусть хрониум который занимает кодом около гигабайта и написан на С++ перепишут на Go покажут пример того какой Go хороший производительный язык но я больше чем уверен что Go умрет так же как и умер не родившись язык D который защищали такие же троли как вы упорно между прочим защищали >То есть "предложить альтернативы" - вы понимаете как ожидать, что "все сразу кинутся >переписывать все свое". вас заело >Я понял уже, что если они немедленно не сделают, как вы говорите - вы будете к ним плохо >относиться. вы не правильно поняли вам уже и так и сяк разжевывают по буквам а вы упорный **** >Просто "переписать Хрониум" - это единственная доступная вашему пониманию демонстрация >альтернативных свойств нового языка. у вас ни логики ни понимания вы просто обычный троль видимо мама вас не забрала как других детей с опеннета в гагры что бы вы остыли в море на солнышке >Это конечно сильно меняет дело. очень сильно тем что я стараюсь отвечать только на свои реплики и не отвечать за когото
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 25-Июл-10, 18:12
	Еще раз. Хозяевам Гугла вообще-то не так важно, на каких языках написаны их проекты. Это проблема разработчиков, которые на Гугл работают за деньги либо из энтузиазма, на каких языках они пишут. Будет больше разработчиков, которые умеют писать на новом языке - будет больше проектов на этом языке. Кроме того, только ваша неграмотность позволяет вам думать, что большие проекты переписывают на новых языках. На новых языках обычно пишут новые проекты. >>Пример чего? >>Ну они и показали пример, реализовав компилятор, обладающий альтернативными свойствами. > >компилятор это не пример пусть серьезные проекты начнут переписывать Я уже понял прекрасно, что наличие реального компилятора, имеющего реально превосходящие характеристики, и более лаконичный язык при этом - для вас это примером не является. Это просто потому, что самостоятельно вы ни язык ни компилятор оценить не можете. И ждете, когда другие что-то перепишут. И еще при этом думаете, что все оценивают также, как и вы. >Пайк же позиционирует Go как замена Java и С++ Но он нигде и не возражает, чтобы были и другие альтернативы, а не только Go. Вас просто раздражает сам факт, что у ваших любимых языков появляются альтернативы, а даже не сам Go. >вот пусть хрониум который занимает кодом около гигабайта и написан на С++ перепишут на Go >покажут пример того какой Go хороший производительный язык Я уже понял прекрасно, что самостоятельно вы это понять не можете. >но я больше чем уверен что Go умрет так же как и >умер не родившись язык D Ну надейтесь. С учетом того, что D ни капельки не умер, а продолжает потихоньку зравствовать и развиваться. Вы просто здесь демонстрируете полное незнание истории развития С++, если думаете, что хороший язык должен развиваться быстрее. И что по-вашему существующие проекты (тем более гигабайтные) должны на нем моментально переписываться. >>То есть "предложить альтернативы" - вы понимаете как ожидать, что "все сразу кинутся >>переписывать все свое". > >вас заело То есть вы подтверждаете, что вы "предложения альтернатив" понимаете именно так, но вас раздражает, что вам об этом напоминают. >очень сильно тем что я стараюсь отвечать только на свои реплики >и не отвечать за когото Во-первых, чтобы вас с другими не путали, вам надо от них отличаться, и не столько ником, сколько образом мышления. А во-вторых, обращение на "вы" здесь не является уважительной формой, а всего лишь обобщением с теми, кто мыслит так же, как и вы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 26-Июл-10, 18:09
	> А во-вторых, обращение на "вы" здесь не является уважительной формой, а всего лишь обобщением с теми, кто мыслит так же, как и вы. На пишите "Вы" и будет понятно. Просто путается. Вы даром так часто повторяете тезисы. Достаточно ссылаться на свои предидущие фразы. А то действительно троллизмом попахивает. Мне лично Ваши аргументы видятся вполне достаточными. И, да: Если говорите "вы" и подразумеваете "всех" оппонетнов - это норм. А вот когда Вы им всем ставите дагноз - это уже провакация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 26-Июл-10, 18:45
	Люди, склонные к стереотипам, больше смотрят на правила общения, которые придумали другие люди, и кого они считают своими авторитетами. Поскольку самостоятельно проанализировать смысл сказанного бывают не в состоянии. А те, кто способны к самостоятельному мышлению - смотрят на смысл и содержание сказанного, а не на форму. >На пишите "Вы" и будет понятно. Просто путается. Вы даром так часто повторяете тезисы. Достаточно ссылаться на свои предидущие фразы. А то действительно троллизмом попахивает. Вообще-то это мои проблемы, чем от меня будет пахнуть. Танки грязи не боятся. В троллинге можно официально обвинить только тогда, когда доказано, что либо человек говорит без всякой связи, либо противоречащие вещи, либо притворяется в своей точке зрения, которой он на самом деле не придерживается. Демонстрация противоречивости аргументов оппонента, цитируя и комментируя их и ставя правильные акценты - это троллингом не является. Точно так же, как не давать оппоненту уйти в сторону и попытаться увести внимание от своих ошибок. Точно так же - чисто человеческое удовлетворение от осознания собственной правоты и слабости аргументов оппонента, и даже слабости интеллекта оппонента - само по себе это троллингом не является. В какой бы форме человек ни высказывал свою точку зрения, если это действительно его точка зрения. >Мне лично Ваши аргументы видятся вполне достаточными. >И, да: Если говорите "вы" и подразумеваете "всех" оппонетнов - это норм. >А вот когда Вы им всем ставите дагноз - это уже провакация. Я не ставлю диагнозов - я выражаю свое мнение о человеке, и это мое право. Так же как и его право хаять и ругать те вещи, которых он не понимает, и тех изветных людей, до уровня которых ему очень и очень далеко. Просто многие бездарности, начитавшись страшных статей про троллинг, думают, что если в процессе общения на почве своих же ляпов и глупости они вдруг почувствовали себя плохо, то их оскорбленное самомнение станет оправданием их невежеству и и каким-то образом изменит смысл сказанного со стороны их более развитых оппонентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 27-Июл-10, 01:14
	>Люди, склонные к стереотипам, больше смотрят на правила общения, которые придумали другие >люди, и кого они считают своими авторитетами. Поскольку самостоятельно проанализировать смысл >сказанного бывают не в состоянии. >А те, кто способны к самостоятельному мышлению - смотрят на смысл и >содержание сказанного, а не на форму. Не состояние, не желание, желание просто ляпнуть, своя позиция... Вы сейчас под одну гребёнку загнали несколько разных людей и создали стереотипы... >>На пишите "Вы" и будет понятно. Просто путается. Вы даром так часто повторяете тезисы. Достаточно ссылаться на свои предидущие фразы. А то действительно троллизмом попахивает. >Вообще-то это мои проблемы, чем от меня будет пахнуть. >Танки грязи не боятся. ... >- это троллингом не является. Точно так же, как не давать >оппоненту уйти в сторону и попытаться увести внимание от св ... >Точно так же - чисто человеческое удовлетворение от осознания собственной правоты и >слабости аргументов оппонента, и даже слабости интеллекта оппонента - само по >себе это троллингом не является. В какой бы форме человек ни >высказывал свою точку зрения, если это действительно его точка зрения. То есть Вы сейчас пытаетесь показать что Вы: а) правы б) потому всё Ваше многословие оправдано в) потому Вы - не тролль (сам факт, что Вы об этом полемизируете, говорит о том, что Вы убеждаете, прежде всего, себя) г) раз аргументируете лучше других - то Вы сам лучше других.(Слабость аргументов Вы ставите показателем слабости интеллекта) Осознавая их неправоту Вы вместо простого определения своей позиции занимаетесь самолюбованием и публичным унижением оппонентов. >Я не ставлю диагнозов - я выражаю свое мнение о человеке, и >это мое право. Так же как и его право хаять и >ругать те вещи, которых он не понимает, и тех изветных людей, >до уровня которых ему очень и очень далеко. Хмм. Вы определились, о человеке, или об обществе(Вы или вы)? К тому же Вы используете тот метод, который осуждаете - используете "право" вместо аргументов. >Просто многие бездарности, начитавшись страшных статей про троллинг, думают, что если в >процессе общения на почве своих же ляпов и глупости они вдруг >почувствовали себя плохо, то их оскорбленное самомнение станет оправданием их невежеству >и и каким-то образом изменит смысл сказанного со стороны их более >развитых оппонентов. Тут Вы уже судите о талантливости многих людей тех многих, которые "начитались страшных статей"... которые "в процессе общения почувствовали себя плохо(из-за своих ляпов)" то из-за этого "их оскорбленное самомнение станет оправданием их невежеству" Я попытался разложить сказанное на составляющие, но это больше похоже на поток сознания нежели на связанные понятия. Такая многословность, такой пафос, такая подборка аргументов, такое уничижительное отношение к оппонентам... Вам корона не жмёт?.. Придать себе веса за счёт унижения других - что может быть серьёзней? Тут есть один столь же многословный и так же чудесно связывающий аргументы. Он практически легенда. Местный легендарный антигерой. Вы находитесь на другой стороне, но методы Ваши столь же порочны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	–1 +/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 27-Июл-10, 08:58
	Итак, отчетливо видна разница в наших позициях. Я на первое место ставлю факты, содержание, логические способности, и вообще способности. А также равенство прав в высказывании своих точек зрения. И одновременно неразумность претензий, если сам в чем-то лажанулся. В то время как вы, судя по всему, на первое место ставите определнные правила общения, мораль и этику. А также равенство в правах человека не быть униженным и оскорбленным, какой бы низкий уровень способностей он не демонстрировал, и как бы он ни пытался унижать и оскорблять других. И вы даже изо всех сил стали защищать честь и достоинсво тех людей, которые считают что "предложить в качестве альтенативы свой вариант языка" - это должно сопровождаться немедленным переписыванием "большинства разработок", причем еще и в соответствующих выражениях. И что Роб Пайк, по их мнению, не иначе как "обосрал" определенные языки, заявив, что они "слишком усложнены". И что если, по их мнению, он и сферический Гугл в вакууме не кинутся немедленно переписывать на новый язык все существующие разработки, то ... далее следовало много разных выражений. Хотя сами уже сказали, что "грамотеи", заявляющие подобное, по вашему мнению были неправы. --------------------------------- >Не состояние, не желание, желание просто ляпнуть, своя позиция... Вы сейчас под одну гребёнку загнали несколько разных людей и создали стереотипы... "Не состояние, не желание" - не совсем понятно, что вы имели в виду. "желание просто ляпнуть, своя позиция" - ну хотя бы так, я считаю это своим правом, и не пытаюсь отобрать это право у других. "под одну гребенку" - может быть, однако в отличии от некоторых, у меня очень много разных "гребенок" По крайней мере, если вас это утешит, по этой "гребенке" вы показались мне человеком, способным анализировать содержание отдельно от формы. >То есть Вы сейчас пытаетесь показать что Вы: >а) правы >б) потому всё Ваше многословие оправдано >в) потому Вы - не тролль (сам факт, что Вы об этом >полемизируете, говорит о том, что Вы убеждаете, прежде всего, себя) >г) раз аргументируете лучше других - то Вы сам лучше других.(Слабость аргументов >Вы ставите показателем слабости интеллекта) а) я считаю своим правом считать себя правым, также как и правом другого считать правым себя, а абсолютно правым бывает только модератор б) что вы имеете против многословия? если мне не удалось выразиться короче, ничего не поделаешь - выражаюсь длиннее, ну да, это мои проблемы, а вам-то что? в) вы пока что не доказали, что я - тролль, хотя это ваше право считать меня троллем только за то, что моя точка зрения не совпадает полностью с вашей, и я ее позволил себе отстаивать г) если вы внимательно читали, то я там сказал слово "даже", то есть я нигде не выводил "слабость интеллекта" непосредственно из _любой_ слабости _любых_ аргументов, хотя действительно, интеллект оппонента я оцениваю по его словам, а не "просто так" >Осознавая их неправоту Вы вместо простого определения своей позиции занимаетесь самолюбованием и публичным унижением оппонентов. Именно так. Это чисто человеческий способ получения удовлетворения от дискуссии. Но ведь для этого оппоненту тоже нужно оказаться очень сильно неправым, настолько, что бы ему самому от этого стало плохо. То есть как бы он сам виноват. >Хмм. Вы определились, о человеке, или об обществе(Вы или вы)? Обобщить несколько человек в виду их похожести на почве их стереотипов - это не то же самое, что "об обществе". >К тому же Вы используете тот метод, который осуждаете - используете "право" вместо аргументов. Что значит "право вместо аргументов"? Вот вы и начинаете плавно уподобляться. Вы сначала докажите, что аргументов не было, а уже потом посягайте на чужое право высказываться. Хотя считать, что у меня нет каких-то прав, и не признавать моих аргументов - это тоже ваше право. >Тут Вы уже судите о талантливости многих людей тех многих, которые "начитались страшных статей"... которые "в процессе общения почувствовали себя плохо(из-за своих ляпов)" то из-за этого "их оскорбленное самомнение станет оправданием их невежеству" Я попытался разложить сказанное на составляющие, но это больше похоже на поток сознания нежели на связанные понятия. Ну да, я сужу об их "талантливости". Но не более, чем они судят, например, о Робе Пайке. Если при этом сравнить достижения Роба Пайка с их достижениями, заключающимися в доскональном изучении феномена троллинга в целях найти универсальное прикрытие для собственной задницы. И обвинении в троллинге всех, кто их банально переспорил, либо просто показал несостоятельность их аргументации. >Такая многословность, такой пафос, такая подборка аргументов, такое уничижительное отношение к оппонентам... > >Вам корона не жмёт?.. > >Придать себе веса за счёт унижения других - что может быть серьёзней? > >Тут есть один столь же многословный и так же чудесно связывающий аргументы. >Он практически легенда. Местный легендарный антигерой. Вы находитесь на другой стороне, но методы Ваши столь же порочны. То есть ваш основной аргумент, что я - порочен. Ну что ж, пусть так, зато я искренен в своих суждениях. Но я так же очень хорошо знаю, что большинство "святош" бывают еще более порочны, только обычно тщательно это скрывают. Поскольку если их порочность вдруг внезапно раскроется, то рухнет все, что они до этого так долго строили, создавая иллюзию собстенной "святости".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 27-Июл-10, 09:44
	Омфалос, однако. "ЧСВ over 9000", как говорит нынешняя молодежь. Этому корона не жмет, она у него раздвижная...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+1 +/–
	Сообщение от Filosof (ok), 28-Июл-10, 00:06
	Вы ОЧЕНЬ хороший тролль -:) Правда обычно хорошие тролли признают свой троллизм, и просто считают его инструментом для вскрытия недомолвок и обманок. Аналогично Вы позиционируете свой метод. Не признавать троллизма - тоже право. Ведь таки это не есть официальное определение с абсолютно чёткими чертами. Для меня всё, что вы перечислили является основными признаками троллей. Однако я, как и любой другой - субъективен. Я не читал про троллей. Я читал троллей. Я тут во многом с Вами объективно не согласен (типа "чисто человеческий способ получения удовлетворения от дискуссии"), местами Вы не верно интерпретировали мои слова. Но разводить полемику на эту тему в текущем топике не стану. Раз уж я Вас признаю за тролля, то могу и добровольно отказаться от предоставления Вам пищи. ПыСы. Думаю в реале за бутылочной пива у нас могли бы получится преинтереснейшие дискуссии. А на форумах гоняние оппонентов я не приветствую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 28-Июл-10, 12:57
	Итак, что здесь произошло. - Я показал глупость агрументов, с которыми разные бездарности нападали на новый язык программирования и на его создателей. И вы сами это признали. - Я получил чисто человеческое удовольствие от осознания своего превосходство. За что я получил обвинения в троллинге, как последнюю надежду вышеуказанных бездарностей смягчить всю тяжесть своего позора. Надо отдать вам должное, Filosof, что лично вы назвали меня троллем по совсем другой причине, а именно в соответсвии с вашими представлениями о правилах общения. (Отдельный вопрос, следовало ли мне соблюдать какие-то правила, если правила изначально этими бездарностями и были нарушены.) >Я не читал про троллей. Я читал троллей. А вот я не поленился и прочитал (давно), когда стал замечать обвинения в каком-то троллинге в свой адрес. В том то и дело, как вы можете отличить одних от других, если сами не представляете, что это такое. Ранее вы предъявили мне претензии, что я якобы навешиваю ярлыки. Хотя вас самого озадачило, что я в ваши "ярлыки" не вписываюсь, и никак не признаю сам себя троллем, даже после того, как признал, что получил удовольствие от несостоятельности оппонента. В том то и дело, что я НЕ позиционирую себя, как тролля. Это вы призываете меня, чтобы я это сделал, надев на себя некий общественный стереотип. А также _смысл_ сказанного мной не изменится от того, признают меня другие троллем или нет. --------------------------------- Замечу также, что различные правила общения и поведения исторически создавались для того, чтобы толпа, не обремененная аналитическими способностями, как-то могда ориентироваться в той в информации, которую создавали для нее более развитые индивидуумы. А также правила исторически были нужны для того, чтобы не растрясти общественно-полезные потроха тех личностей, которых толпа выбирала для себя _авторитетами_, заслуженно или не заслуженно. Однако в виду того, что население в результате прогресса медленно, но неминуемо умнеет, и появляется все больше людей, которые способны самостоятельно разобраться, что есть что, и кто есть кто - необходимость в правилах и нормах общения все больше и больше упраздняется. И заменяется _способностями_ более развитых личностей самостоятельно ориентироваться по ситуации и контексту. Таким образом и формируются современные _мультикультурные_ сообщества. Однако в сообществах, куда стекаются личности, котрых развитие обошло стороной, по-прежнему продолжают создаваться какие-то правила и ориентиры, чтобы представители этих сообществ могли думать, что они якобы что-то понимают, и якобы умеют мыслить, а не просто следовать правилам. --------------------------------- Личто вас, Filosof, я бездарностью не называл. Я лишь считаю, что вы в силу своего воспитания, либо образования, либо происхождения оказались под влиянием толпы. Это само по себе не является показателем низкого интеллекта, поскольку обнаружить само это влияние не так-то просто. Интеллект начинает проявляться уже после того момента, когда это обнаружено. По крайней мере мы с вами можем вести конструктивный диалог, находясь на разных позициях. Однако, как это было видно выше, когда вышеозначенные бездарности пытаются в подобный диалог вклиниться, у них все получается по-прежнему, как бы они ни старались. Так что рекомендую вам задуматься, чьи поруганные честь и достоиство вы тщетно пытались защищать, и каким правилам вы пытаетесь следовать. И, как видите, я никоим образом не покушался на ваше право оставаться на вашей позиции. Я даже не предлагал вам каких-либо правил. Я даже готов принять, что это я вас "покормил" своим многословием, а не вы меня.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Июл-10, 15:33
	Итак, что здесь произошло - 2. Оборот медали. Был поставлен вопрос: почему, если автор языка утверждает, что язык лучше всех других подходит для продакшена, его никто в продакшене не использует. Даже Гугль, столь лояльный и к автору, и к языку. Вы пришли весь в белом и "показали глупость агрументов", заявив, что никто здесь ни черта не понимает в том, о чем говорит. Почему вы так решили и почему решили, что сказанное вами - аксиома, не требующая доказательств? Оставим этот вопрос психологам. Когда оказалось, что мы, толпа бездарностей, не готовы выбрать вас авторитетом и заглядывать в рот, вы начали откровенно хамить и переходить на личности, а затем восхвалять свое поведение. Вы, конечно, не тролль. Тут вы правы. Вы - чванливый болтун и невежа. А мы, пойдя у вас на поводу, изрядно загадили комменты выяснением отношений. Надеюсь, народ не очень-то читает обсуждение несвежих новостей.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 28-Июл-10, 16:45
	>Был поставлен вопрос: почему, если автор языка утверждает, что язык лучше всех других подходит для продакшена, его никто в продакшене не использует. Неправда. Вот вы и попались! Вопрос, который вы поставили, и пытались отстаивать, звучал принципиально по другому. Почему Гугл не кинулся переписывать существующие проекты. То есть принципиально другой смысл. Вы уже бездарно лжете от безысходности, поскольку данных, что новый язык нигде якобы не используется, у вас по-просту нет. И до этого вы упорно пытались доказать, что немедленно зачем-то должны быть переписаны существующие проекты. И если бы вы что-то понимали в опенсур-разработках, вы бы знали, что язык используют как минимум те, кто его создают, и кто его поддерживает. >Даже Гугль, столь лояльный и к автору, и к языку. Вот вы сами себя и опровергли. Вы сами и здесь и выше утверждали, что Гугл новый язык поддерживает. По-вашему, он будет поддерживать его просто так? Пытаясь это опровергнуть, вы тем самым лишь продемонструете лишний раз, что вы в опенсурс-разработках ничего не смыслите. >Вы пришли весь в белом и "показали глупость агрументов", заявив, что никто здесь ни черта не понимает в том, о чем говорит. Почему "никто"? Только определенная группа лиц. Пытаетесь свои проблемы приписать всем? Зачем мне что-то показывать, если вы свою глупость неплохо показываете сами, сами себя опровергая. >Почему вы так решили и почему решили, что сказанное вами - аксиома, не требующая доказательств? Вот вы и докажите сами, что новый язык нигде не используется. Пока об этом речь вообще не шла. Пока лишь вы невежественно говорили, что должны быть переписаны старые проекты. >А мы, пойдя у вас на поводу, изрядно загадили комменты выяснением отношений. Вы еще в пылу негодования неожиданно подтвердили, что вы и другие бездарности, от имени которых вы сейчас выступаете, не иначе как все "загадили". >Надеюсь, народ не очень-то читает обсуждение несвежих новостей. Судя по всему, вы уже сами боитесь, что вас кто-то прочитает. ------------------------------ Итак, пытаясь сами уйти в сторону от своих же требований о немедленном переписывании существующих проектов, вы сами подтвердили глупость своих слов.
	Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Июл-10, 17:53
	> Неправда. Вот вы и попались! > Вопрос, который вы поставили, и пытались отстаивать, звучал принципиально по другому. Почему Гугл не кинулся переписывать существующие проекты. То есть принципиально другой смысл. Найдите хоть один мой пост, в котором я требую переписать хоть один существующий проект. С высоты вашего знания все остальные люди на одно лицо? > Вы сами и здесь и выше утверждали, что Гугл новый язык поддерживает. Поддерживает, но сам не использует. О том и речь. > Вот вы и докажите сами, что новый язык нигде не используется. Не вижу смысла доказывать. Если бы были проекты, где Го показал свою обещанную эффективность, Пайк не доказывал бы эту эффективность "на бумаге", как он это сделал на этом выступлении. Вряд ли кто-то знает текущее состояние языка и проектов на нем лучше, чем он. Разве что вы...
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 28-Июл-10, 18:51
	>Найдите хоть один мой пост, в котором я требую переписать хоть один существующий проект. С высоты вашего знания все остальные люди на одно лицо? Почему все? Только такие, как вы. Зачем всем свои проблемы приписывать. Весь спор начинался с глупого высказывания, что для доказательсва использования нового языка, якобы Гугл должен "переписать свой Хром и большинство своих проектов". Вы на этот дурацкий аргумент клюнули, как очевидно от своего незнания языков программирования, и наивно решив, что этот аргумент убийственный стали твердить, что новый язык якобы нигде не используется. То есть сейчас вы уже сами подтверждаете, что требовать "переписать Хром" в качестве доказательства эффективности языка - это глупый аргумент. >Поддерживает, но сам не использует. О том и речь. Где у вас факты, что он не используется? Аргумент про Хром вы уже сами слили. >Не вижу смысла доказывать. Наоборот. Если есть работающий язык, тем более опен-сурс - нет смысла доказывать, что он уже используется. Хотя ваше право считать иначе, демонстрируя тем самым незнание предмета. >Если бы были проекты, где Го показал свою обещанную эффективность, Я уже прекрасно понял ваше мнение. Вам недостаточно наличия самого языка, готового к использованию, чтобы самостоятельно выяснить, можно его использовать или нет. >Пайк не доказывал бы эту эффективность "на бумаге", как он это сделал на этом выступлении. Вряд ли кто-то знает текущее состояние языка и проектов на нем лучше, чем он. Разве что вы... Что значит на бумаге? Существует реальный язык, и каждый, кто на это способен, может самостоятельно его установить и проверить утверждения Пайка на практике. Ясно только одно, что вы и ваши собратья по разуму самостоятельно оценить какой-то уже готовый к применению язык не в состоянии, а просто ждете, когда за вас это кто-то сделает.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 29-Июл-10, 00:05
	Видимо, придется воспользоваться вашей методикой и отнести к одному подвиду вас и altmind, о телепатической силе которого я уже говорил. Кстати, это именно он "клюнул" на тот пост, который вы так яростно оспариваете - я же отвечал на его утверждение, что Гуглю пофиг, на чем пишут его работники. Раз вам очевидно, что я не знаю языков программирования - о чем вы спорите с таким явным ламером? Требовать доказательства, что что-то не существует - несерьезный прием. Давайте вы мне будете доказывать отсутствие флогистона? А "существование реального языка" еще не дает повода автору петь ему дифирамбы, да еще в сравнении с решениями, давно доказавшими свою эффективность. Представьте, что БМВ привезет на очередную автовыставку не концепт, а чертежи нового двигателя и теоретические выкладки о его эффективности? Засмеют же.
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 29-Июл-10, 09:02
	>Видимо, придется воспользоваться вашей методикой и отнести к одному подвиду вас и altmind Поразительная проницательность. Если учесть, что под ником altmind - это тоже мои посты. Я просто потом залогинился. Это вы там друг от друга открещиваетесь, а я от своих слов нигде отказываться не собирался. Вы клюнули на высказывание о "переписывании Хрома", решив, что это убийственный аргумент. И нечего на меня свои проблемы переваливать. >Представьте, что БМВ привезет на очередную автовыставку не концепт, а чертежи нового двигателя и теоретические выкладки о его эффективности? Засмеют же. Я уже понял, что для вас наличие реального языка, который другие могут установить и проверить, то есть "сесть и поехать" - у вас это ассоциируется с какими-то чертежами на бумаге. Что значит "не дает повода петь дифирамбы"? Вы просто в теме не разбираетесь, даже не поняли толком, о чем там говорится - вот и используете расплывчатые формулировки. И я уже прерасно понял, что вы вслед за первым "грамотеем" радостно решили, что Гугл по-вашему зачем-то спонсирует новый язык, но якобы его не использует. Ну не хотите - не изучайте. Хотя судя по вашим туманным высказываниям, вы и в остальных языках не разбираетесь. И просто не можете что-то изучить, вот и ищете опрадания для самоуспокоения.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 29-Июл-10, 10:25
	> Поразительная проницательность. Если учесть, что под ником altmind - это тоже мои посты. Это было нетрудно. Очень уж у вас характерная склонность с скоропалительным и беспардонным обобщениям, ничем не подкрепленным. С самого начала вы заявили, что я работаю без души и ради денег. Естественно, откуда вам знать, что первые пятнадцать лет я занимался программированием как хобби, в свободное от работы время. Дальнейшие ваши "откровения" были столь же удачными, обоснованными и вежливыми. Брэк. Я устал спорить с вашими фантазиями и читать "возвращение белого бычка". Прошу прощения у людей, которые могут оказаться читателями всего этого мутного потока с моим участием.
	Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Роб Пайк заявил, что Java и C++ слишком усложнены для промыш..."	+/–
	Сообщение от ВДНХ (ok), 29-Июл-10, 11:40
	>> Поразительная проницательность. Если учесть, что под ником altmind - это тоже мои посты. > >Это было нетрудно. Так я это и не скрывал. Там в тексте и так понятно, что это говорит один и тот же человек. А от чего мне там прятаться было, если ляпы делали вы. Это вы периодически от аргументов, которые вы говорили или защищали, пытаетесь открещиваться. А также от своих якобы "товарищей" по глупости. >С самого начала вы заявили, что я работаю без души и ради денег. Ну да, если учесть, что вы считате, что в опен-сурсе по-вашему все решают "зеленый свет и куча премиальных". http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/69159.html#19 >Естественно, откуда вам знать, что первые пятнадцать лет я занимался программированием как хобби, в свободное от работы время. Если вы первые пятнадцать лет чем-то там занимались, это еще не означает, что это было профессиональное программирование. Факт занятия одним и тем же длительное время еще не гарантирует, что было какое-то развитие. Вы и такие как вы считаете, что качества и свойства языков программирования утверждаются исключительно "на бумаге". А о самом языке по-вашему можно судить исключительно по сделанным на нем проектам, и нельзя по-вашему по самому языку непосредственно. И по-вашему никогда якобы не было "плохих" проектов на "хороших" языках, и наоборот "хороших" на "плохих". Видимо вас в школе учили программировать "на бумаге", не подпуская к компам, чтобы что-нибудь не сломали - так вы на этом уровне все свои "пятнадцать лет" и оставались. >Прошу прощения у людей, которые могут оказаться читателями всего этого мутного потока с моим участием. Я просто сразу не стал намекать о глупости даже самого предположения что Гугл какой-то язык поддерживает, и не использует. А вы сами даже не додумались, что опен-сурс язык программирования обычно используется самим комьюнити, которое его делает, еще задолго до его релизов. Просто потому, что вы о программировании и языках ничего, кроме как "на бумаге", не знаете. И не осознав всей глупости даже изначальных предположений, вы уже обрадовались, наивно полагая, что хоть на этот раз вам удастся показаться компетентным. И напротяжении всей полемики отстаивали аргументы, которые работали против вас же. Хотя сразу было видно, что вы даже толком не понимаете, о чем идет речь в статье.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема