forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов , opennews (ok), 06-Авг-08, (0) [смотреть все]

Это такой шутк думаю аппаратно, это максимум EEPROM, да и то перебор Транзисто, pavlinux (ok), 17:39 , 06-Авг-08, (1) //

киска не аппаратный маршрутизатор считается , SarganSaor (?), 17:57 , 06-Авг-08, (2) //

Видимо понятие аппаратнный равносильно одноцелевой комьютер Странно другое, поч, pavlinux (ok), 18:36 , 06-Авг-08, (8) //

Странно другое, что вы еще не знаете, что оно давно уже там, причем даже на 40-я, Аноним (-), 18:43 , 06-Авг-08, (11)

Это не считается, это они сами А вот в 2600 кто нить засунул , pavlinux (ok), 18:51 , 06-Авг-08, (13)

uclinux на 2500 работает, mike_t (?), 19:37 , 06-Авг-08, (18)

главное Линукс А что там внутри и как - это дело десятое , Аноним (3), 18:02 , 06-Авг-08, (3)

а есть ли смысл в таких маршрутизаторах можно ведь и самому собрать и будет д, Аноним (3), 18:17 , 06-Авг-08, (4) //

Вообще да, и циска нафиг не нужна, но только в одном случае, если у вас под руко, Аноним (-), 18:34 , 06-Авг-08, (7)

нормальное решение для soho и для небольших задач,вот одного не понимаю почему к, Аноним (3), 18:32 , 06-Авг-08, (5) //

Ну таки они наконец добавили множественные таблицы маршрутизации, может балансир, Аноним (-), 18:38 , 06-Авг-08, (9) //

какой тип балансировки вас интересует - широкий круг задач по балансировки можн, parad (??), 18:54 , 06-Авг-08, (15) //

Позволяет, к примеру, полосу под smtp выделить в 50Mb и балансировать между трем, Аноним (-), 19:11 , 06-Авг-08, (16)

да и что дальше , parad (??), 19:31 , 06-Авг-08, (17)

Я такого пока не видел man what А лучше на статьи ссылки, где такое настраивали, playnet (?), 19:32 , 07-Авг-08, (36)

Из BSD берут идеи и реализуют на Linux , pavlinux (ok), 18:38 , 06-Авг-08, (10) //

Это наглая ложь Кузнецов написал для Linux хороший сетевой стек По возможностя, x (?), 19:45 , 06-Авг-08, (19) //

Это Авианосец Полностью согласен Да и ещё, о победах и порожениях говорят, pavlinux (ok), 19:57 , 06-Авг-08, (21)

Это программист В роботах, смартфонах, PDA, TabletPC не нужны multipath routing,, x (?), 20:18 , 06-Авг-08, (23)

Тем не менее, Линукс вполне реально юзать в этих устройствах И юзают Уже А с mul, User294 (ok), 02:20 , 07-Авг-08, (31)

Угу, нормальное такое soho на 10 гигабит , User294 (ok), 01:52 , 07-Авг-08, (30)

Балансировка нагрузки WAN линков, MLPPP и ECMP поясните, плиз, как на софт-роу, Аноним (14), 18:51 , 06-Авг-08, (14) //

точно так же, как на аппаратных, препендами и коммунитями, плюс весамиhttp wik, Cyrill Malevanov (?), 19:48 , 06-Авг-08, (20)
Для Linux есть патч к Quagga, реализующий BGP multipath http lebon org ua qua, x (?), 20:07 , 06-Авг-08, (22) //

самое непонятное зачем вообще нужен ПК в качестве маршрутизатора, а еще и погран, Аноним (3), 21:08 , 06-Авг-08, (24) //

Напрасно вы ругаете Unix-админов специалистами , среди них значительно меньше о, x (?), 00:25 , 07-Авг-08, (25)

gt оверквотинг удален а где сказанно, что freebsd это unix специалистов мож, Аноним (3), 00:47 , 07-Авг-08, (26)
gt оверквотинг удален Я хотел бы узнать про бизнес такой старап , где эти реш, Аноним (3), 00:59 , 07-Авг-08, (27)

Это от английского startup http ru wikipedia org wiki СтартапГде решения на, x (?), 01:26 , 07-Авг-08, (28)

gt оверквотинг удален у среднего бизнеса SMB проблем с финансированием закупк, Аноним (3), 01:46 , 07-Авг-08, (29)

gt оверквотинг удален Вечных стартапов не бывает Они рано или поздно погибнут, x (?), 02:34 , 07-Авг-08, (32)

Угу, осталось только объяснить всем - что в цисках стоит тех денег которые за ни, User294 (ok), 13:46 , 07-Авг-08, (34)

gt оверквотинг удален в quagga это http www cisco com en US tech tk365 tech, Аноним (-), 12:15 , 07-Авг-08, (33)

С помощью весов можно регулировать загруженность канала, но только косвенно Чем, x (?), 17:44 , 07-Авг-08, (35)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

22. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от x (?), 06-Авг-08, 20:07

>Балансировка нагрузки WAN линков, MLPPP и ECMP; >
>
>поясните, плиз, как на софт-роутере с BSD + Quagga + Fullview от
>двух Uplink'ов сделать балансировку, т.е. чтобы два Uplink загружались равномерно
Для Linux есть патч к Quagga, реализующий BGP multipath: http://lebon.org.ua/quagga.html
Для FreeBSD, в связи с недавним появлением поддержки multipath в ядре, тоже по идее можно сделать нечто подобное, но я пока ничего не видел.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от Аноним (3), 06-Авг-08, 21:08

самое непонятное зачем вообще нужен ПК в качестве маршрутизатора, а еще и пограничного, к томуже на основе ОС freebsd? предобрести роутер начального уровня от того же cisco может практически любой малый\средний бизнес, дело лишь в специалистах...
Да и даже если рассуждать с точки зрения девевезны
необходимо дешевое "железо"
нужен дешевый специалист (ибо данные специалисты с трудом относятся к системным администраторам и сетевым инженерам
в итоге дешевое решение, но на сколько оно дешевое ?! к этому решению и именно к этому нужен не специалист, а человек, который будет "следить", а при задачах маштабирования или миграции или интеграции с другими решениями данные решения ограниченны да и вообще никак не просчитываются на начальном этапе, соответвенно требуется...любое решение требует подержки, а в случае возникновения каких-либо проблем компания полностью привязанна к этому человеку (инсталятору данного решения), а в случае ухода данного человека, компания вынуждена либо искать такого же "специалиста" либо строить инфраструктуру по-новой в конечном счете многие приходят именно к этому...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 00:25

>в итоге дешевое решение, но на сколько оно дешевое ?! к этому
>решению и именно к этому нужен не специалист, а человек, который
>будет "следить", а при задачах маштабирования или миграции или интеграции с
>другими решениями данные решения ограниченны да и вообще никак не просчитываются
>на начальном этапе, соответвенно требуется...любое решение требует подержки, а в случае
>возникновения каких-либо проблем компания полностью привязанна к этому человеку (инсталятору данного
>решения), а в случае ухода данного человека, компания вынуждена либо искать
>такого же "специалиста" либо строить инфраструктуру по-новой в конечном счете многие
>приходят именно к этому...
Напрасно вы ругаете Unix-админов "специалистами", среди них значительно меньше обезьян, неосмысленно нажимающих на кнопки, чем среди иных сертифицированных сетевиков. Хорошее сетевое оборудование довольно дорого стоит, не всякая организация, а тем более стартап, может себе его позволить. Брэндовые маршрутизаторы (которые по ошибке часто называют "аппаратными") имеет смысл покупать только для задач, которые решаются железом уровня не ниже Cisco 7200 series/Juniper M7i. Тупо маршрутизировать и натить несколько десятков (в некоторых случаях, даже сотен) тысяч pps можно и PC-шным железом, поэтому его использование вполне уместно на начальных этапах развития бизнеса.
Если же речь идет о более-менее сложных вещах, таких как BGP-рутер с двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное" и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...
Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То, что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от Аноним (3), 07-Авг-08, 00:47

>[оверквотинг удален]
>двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит
>покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное"
>и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача
>решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на
>будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...
>
>
>Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То,
>что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на
>роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже.
а где сказанно, что freebsd это unix ?
"специалистов" может среди них и есть, но именно как раз для уровня "старапа" и чтоб обрести статус специаслита нужно поработь лет 15 с "напильником", "бубном", научится паять жеские диски, научится....научится....
узнать или услышать о том, что уже как почти 5 лет весь мир переходит на linux, и про такие слова как "freebsd" во всем мире давно позабыли, лишь в далеких деревнях и на территоии Украины остались еще не просвещенные...
смотря что понимать под термином "старап", если киоск на рынке, то это постоянный "стартап", но как я понимаю еще этот "стартап" зависит от адекватности людей...
а в моменты "стартапа" какого-либо бизнеса иногда лучше думать, а кто думает тот и выходит из вечного "стартапа" с инфоструктурой на основе freebsd к нормальным,современным решения и развивает бизнес, да и к тому же "напильники" и "бубны" тоже стимулирует продолжение вечного "стартапа", а внутренняя неграмотность и некомпитентность определяют стратегию развития такого бизнеса-"старапа".

У cisco по мимо 7200 есть достаточное кол-во оборудования, поддержка BGPv4 есть практически на всех маршрутизаторах, если Вы не понимаете или не допонимаете в чем отличие или назначения каждой серии то это именно Ваше незнание.
Вполне возможно если у Вас 2 человека работает в офисе, то все можно сделать собственными руками из подручных материалов, включаю монтаж лвс, организацию телефонии, каких-либо серверов приложения, абсолютно все - установить все все на одном ПК с freebsd и назвать все это "связки", причем для экономии данный ПК можно купить в б\у по цене упаковки балванок,и так же совместить с рабочим ПК - да это вполне нормальный "старап".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от Аноним (3), 07-Авг-08, 00:59

>[оверквотинг удален]
>двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит
>покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное"
>и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача
>решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на
>будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...
>
>
>Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То,
>что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на
>роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже.
Я хотел бы узнать про бизнес такой "старап", где эти решения с freebsd способствуют развитию...наверное в ЦентроБАНКе ничего непонимаю и по странным и глпым причинам привязывают свой бизнес к дорогому оборудованию и ПО, к огромном штату ИТ и ИТ подразделений, и только изза того чтобы все работало и решало требуемые задачи 24х7х365...
Надо им предложить интеграцию, прегласить пару "специалистов" и внедрить в промышленную эксплуатацию несколько связок (ведь все платное это удар по всему, все должно быть бесплтаное и открытое !!!),

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 01:26

>Я хотел бы узнать про бизнес такой "старап", где эти решения с
>freebsd способствуют развитию...наверное в ЦентроБАНКе ничего непонимаю и по странным и
>глпым причинам привязывают свой бизнес к дорогому оборудованию и ПО, к
>огромном штату ИТ и ИТ подразделений, и только изза того чтобы
>все работало и решало требуемые задачи 24х7х365...
Это от английского "startup": http://ru.wikipedia.org/wiki/Стартап
Где решения на FreeBSD/Linux способствуют развитию? Да практически у всех малых и средних Интернет-провайдеров найдутся рутеры на FreeBSD или Linux. Даже на Западе. Вы несколько не понимаете рынок небольших телекомов, потому что находитесь в башне из слоновой кости (в Центробанке). Вот, скажем, Центробанк и крупные коммерческие банки имеют достаточные средства для того, чтобы закупать пачками оборудование Cisco, а малый и средний бизнес --  нет. Не потому что дураки, а потому что денег не хватает. Если создать благоприятные условия (понизить ставку рефинансирования, заставить коммерческие банки вводить льготные кредиты), то все с удовольствием побегут покупать брэндовое железо и нанимать сертифицированных спецов. Использование PC в качестве маршрутизаторов -- это следствие ситуации на рынке, а не чьей-то злой воли или технической неграмотности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от Аноним (3), 07-Авг-08, 01:46

>[оверквотинг удален]
>средних Интернет-провайдеров найдутся рутеры на FreeBSD или Linux. Даже на Западе.
>Вы несколько не понимаете рынок небольших телекомов, потому что находитесь в
>башне из слоновой кости (в Центробанке). Вот, скажем, Центробанк и крупные
>коммерческие банки имеют достаточные средства для того, чтобы закупать пачками оборудование
>Cisco, а малый и средний бизнес --  нет. Не потому
>что дураки, а потому что денег не хватает. Если создать благоприятные
>условия (понизить ставку рефинансирования, заставить коммерческие банки вводить льготные кредиты), то
>все с удовольствием побегут покупать брэндовое железо и нанимать сертифицированных спецов.
>Использование PC в качестве маршрутизаторов -- это следствие ситуации на рынке,
>а не чьей-то злой воли или технической неграмотности.
у среднего бизнеса\SMB проблем с финансированием (закупкой оборудования,привлечением специалистов) нет(получить кредит или лизинговое предложение проблем нет, более привлечь готовых специалистов, "отдать" часть задач на аоусорсинг проблем нет), а проблемы скорее только у вечного "старапа"\SOHO...
Большую роль играет не понимание, а представление и обьясенение каких-то людей, что можно получить "тоже самое", но потратив при этом 0,0001% а если нет разницы, то зачем платить -- такие доводы и специалисты или советы таких специалистов как раз в некотором роде способствуют таким решениям?! вот поэтому кто не сумел увидеть разницы или понять для чего\и зачем нужно делать ставку на что-либо при развитии бизнеса, как раз и остался в permanent startup.Конечно,
FreeBSD - 0,00$
сервер на основе PC за 300,00$
"специалист" за 300-500,00$
считается выгодным,благо "специалист" в данном контектсе еще может выступать в роли экономиста и архитектора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 02:34

>[оверквотинг удален]
>>Cisco, а малый и средний бизнес --  нет. Не потому
>>что дураки, а потому что денег не хватает. Если создать благоприятные
>>условия (понизить ставку рефинансирования, заставить коммерческие банки вводить льготные кредиты), то
>>все с удовольствием побегут покупать брэндовое железо и нанимать сертифицированных спецов.
>>Использование PC в качестве маршрутизаторов -- это следствие ситуации на рынке,
>>а не чьей-то злой воли или технической неграмотности.
>
>у среднего бизнеса\SMB проблем с финансированием (закупкой оборудования,привлечением специалистов) нет(получить кредит или
>лизинговое предложение проблем нет, более привлечь готовых специалистов, "отдать" часть задач
>на аоусорсинг проблем нет), а проблемы скорее только у вечного "старапа"\SOHO...
Вечных стартапов не бывает. Они рано или поздно погибнут и будут вытеснены с рынка теми, кто уже "подрос". Тем не менее, использование ПК в качестве маршрутизаторов на раннем этапе развития бизнеса вполне оправдано. Я же не говорю, что надо все подряд из принципа делать на таком железе и на Linux или *BSD.
>
>Большую роль играет не понимание, а представление и обьясенение каких-то людей, что
>можно получить "тоже самое", но потратив при этом 0,0001% а если
>нет разницы, то зачем платить -- такие доводы и специалисты или
>советы таких специалистов как раз в некотором роде способствуют таким решениям?!
Наличие такого представления -- это скорее вопрос веры в догмы FSF, чем технической грамотности. Нормальный специалист, которому важен результат, а не процесс, конечно не станет только из-за приверженности к идеалам open source собирать по кусочкам что-то свое, если уже есть готовое коммерческое по приемлемой цене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от User294 (ok), 07-Авг-08, 13:46

>если уже есть готовое коммерческое по приемлемой цене.
Угу, осталось только объяснить всем - что в цисках стоит тех денег которые за них просят ;).Железа там явно не на такую сумму напихано.Ну вот у других и появляется соблазн сделать дешевле.Это нормально - рынок, типа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-08, 12:15

>[оверквотинг удален]
>двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит
>покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное"
>и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача
>решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на
>будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...
>
>
>Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То,
>что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на
>роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже.
в quagga это (http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...) и так можно сделать, только это не будет балансировать по нормальному, например за одним uplink'ом находится ресурс типа torrent с которого все качают и тут никакими препендами и весами не обойдешся. сдается, что балансировка входящего трафика вообще не возможна средствами BGP.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов " +/–

Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 17:44

>
>в quagga это (http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...) и так можно сделать, только это не будет
>балансировать по нормальному, например за одним uplink'ом находится ресурс типа torrent
>с которого все качают и тут никакими препендами и весами не
>обойдешся. сдается, что балансировка входящего трафика вообще не возможна средствами BGP.
>
С помощью весов можно регулировать загруженность канала, но только косвенно. Чем меньше исходящего трафика (например, запросов на установку TCP-соединений), тем меньше будет и входящего. Вообще, чем больше клиентов, тем веса лучше работают. Начинают действовать статистические закономерности.
Вопрос в другом. Балансировкой нагрузки занимается ядро ОС, а не Quagga, и не какая-либо другая реализация BGP. Если в ядре нет поддержки multipath routes, либо Quagga не может ее правильно использовать, то никакой балансировки не будет. Поэтому чтобы не мучаться с подобными проблемами, проще купить рутер с полноценной реализацией BGP и всего остального.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	22. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от x (?), 06-Авг-08, 20:07
	>Балансировка нагрузки WAN линков, MLPPP и ECMP; > > >поясните, плиз, как на софт-роутере с BSD + Quagga + Fullview от >двух Uplink'ов сделать балансировку, т.е. чтобы два Uplink загружались равномерно Для Linux есть патч к Quagga, реализующий BGP multipath: http://lebon.org.ua/quagga.html Для FreeBSD, в связи с недавним появлением поддержки multipath в ядре, тоже по идее можно сделать нечто подобное, но я пока ничего не видел.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 06-Авг-08, 21:08
	самое непонятное зачем вообще нужен ПК в качестве маршрутизатора, а еще и пограничного, к томуже на основе ОС freebsd? предобрести роутер начального уровня от того же cisco может практически любой малый\средний бизнес, дело лишь в специалистах... Да и даже если рассуждать с точки зрения девевезны необходимо дешевое "железо" нужен дешевый специалист (ибо данные специалисты с трудом относятся к системным администраторам и сетевым инженерам в итоге дешевое решение, но на сколько оно дешевое ?! к этому решению и именно к этому нужен не специалист, а человек, который будет "следить", а при задачах маштабирования или миграции или интеграции с другими решениями данные решения ограниченны да и вообще никак не просчитываются на начальном этапе, соответвенно требуется...любое решение требует подержки, а в случае возникновения каких-либо проблем компания полностью привязанна к этому человеку (инсталятору данного решения), а в случае ухода данного человека, компания вынуждена либо искать такого же "специалиста" либо строить инфраструктуру по-новой в конечном счете многие приходят именно к этому...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 00:25
	>в итоге дешевое решение, но на сколько оно дешевое ?! к этому >решению и именно к этому нужен не специалист, а человек, который >будет "следить", а при задачах маштабирования или миграции или интеграции с >другими решениями данные решения ограниченны да и вообще никак не просчитываются >на начальном этапе, соответвенно требуется...любое решение требует подержки, а в случае >возникновения каких-либо проблем компания полностью привязанна к этому человеку (инсталятору данного >решения), а в случае ухода данного человека, компания вынуждена либо искать >такого же "специалиста" либо строить инфраструктуру по-новой в конечном счете многие >приходят именно к этому... Напрасно вы ругаете Unix-админов "специалистами", среди них значительно меньше обезьян, неосмысленно нажимающих на кнопки, чем среди иных сертифицированных сетевиков. Хорошее сетевое оборудование довольно дорого стоит, не всякая организация, а тем более стартап, может себе его позволить. Брэндовые маршрутизаторы (которые по ошибке часто называют "аппаратными") имеет смысл покупать только для задач, которые решаются железом уровня не ниже Cisco 7200 series/Juniper M7i. Тупо маршрутизировать и натить несколько десятков (в некоторых случаях, даже сотен) тысяч pps можно и PC-шным железом, поэтому его использование вполне уместно на начальных этапах развития бизнеса. Если же речь идет о более-менее сложных вещах, таких как BGP-рутер с двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное" и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura... Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То, что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 07-Авг-08, 00:47
	>[оверквотинг удален] >двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит >покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное" >и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача >решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на >будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura... > > >Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То, >что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на >роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже. а где сказанно, что freebsd это unix ? "специалистов" может среди них и есть, но именно как раз для уровня "старапа" и чтоб обрести статус специаслита нужно поработь лет 15 с "напильником", "бубном", научится паять жеские диски, научится....научится.... узнать или услышать о том, что уже как почти 5 лет весь мир переходит на linux, и про такие слова как "freebsd" во всем мире давно позабыли, лишь в далеких деревнях и на территоии Украины остались еще не просвещенные... смотря что понимать под термином "старап", если киоск на рынке, то это постоянный "стартап", но как я понимаю еще этот "стартап" зависит от адекватности людей... а в моменты "стартапа" какого-либо бизнеса иногда лучше думать, а кто думает тот и выходит из вечного "стартапа" с инфоструктурой на основе freebsd к нормальным,современным решения и развивает бизнес, да и к тому же "напильники" и "бубны" тоже стимулирует продолжение вечного "стартапа", а внутренняя неграмотность и некомпитентность определяют стратегию развития такого бизнеса-"старапа". У cisco по мимо 7200 есть достаточное кол-во оборудования, поддержка BGPv4 есть практически на всех маршрутизаторах, если Вы не понимаете или не допонимаете в чем отличие или назначения каждой серии то это именно Ваше незнание. Вполне возможно если у Вас 2 человека работает в офисе, то все можно сделать собственными руками из подручных материалов, включаю монтаж лвс, организацию телефонии, каких-либо серверов приложения, абсолютно все - установить все все на одном ПК с freebsd и назвать все это "связки", причем для экономии данный ПК можно купить в б\у по цене упаковки балванок,и так же совместить с рабочим ПК - да это вполне нормальный "старап".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 07-Авг-08, 00:59
	>[оверквотинг удален] >двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит >покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное" >и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача >решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на >будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura... > > >Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То, >что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на >роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже. Я хотел бы узнать про бизнес такой "старап", где эти решения с freebsd способствуют развитию...наверное в ЦентроБАНКе ничего непонимаю и по странным и глпым причинам привязывают свой бизнес к дорогому оборудованию и ПО, к огромном штату ИТ и ИТ подразделений, и только изза того чтобы все работало и решало требуемые задачи 24х7х365... Надо им предложить интеграцию, прегласить пару "специалистов" и внедрить в промышленную эксплуатацию несколько связок (ведь все платное это удар по всему, все должно быть бесплтаное и открытое !!!),
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 01:26
	>Я хотел бы узнать про бизнес такой "старап", где эти решения с >freebsd способствуют развитию...наверное в ЦентроБАНКе ничего непонимаю и по странным и >глпым причинам привязывают свой бизнес к дорогому оборудованию и ПО, к >огромном штату ИТ и ИТ подразделений, и только изза того чтобы >все работало и решало требуемые задачи 24х7х365... Это от английского "startup": http://ru.wikipedia.org/wiki/Стартап Где решения на FreeBSD/Linux способствуют развитию? Да практически у всех малых и средних Интернет-провайдеров найдутся рутеры на FreeBSD или Linux. Даже на Западе. Вы несколько не понимаете рынок небольших телекомов, потому что находитесь в башне из слоновой кости (в Центробанке). Вот, скажем, Центробанк и крупные коммерческие банки имеют достаточные средства для того, чтобы закупать пачками оборудование Cisco, а малый и средний бизнес -- нет. Не потому что дураки, а потому что денег не хватает. Если создать благоприятные условия (понизить ставку рефинансирования, заставить коммерческие банки вводить льготные кредиты), то все с удовольствием побегут покупать брэндовое железо и нанимать сертифицированных спецов. Использование PC в качестве маршрутизаторов -- это следствие ситуации на рынке, а не чьей-то злой воли или технической неграмотности.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 07-Авг-08, 01:46
	>[оверквотинг удален] >средних Интернет-провайдеров найдутся рутеры на FreeBSD или Linux. Даже на Западе. >Вы несколько не понимаете рынок небольших телекомов, потому что находитесь в >башне из слоновой кости (в Центробанке). Вот, скажем, Центробанк и крупные >коммерческие банки имеют достаточные средства для того, чтобы закупать пачками оборудование >Cisco, а малый и средний бизнес -- нет. Не потому >что дураки, а потому что денег не хватает. Если создать благоприятные >условия (понизить ставку рефинансирования, заставить коммерческие банки вводить льготные кредиты), то >все с удовольствием побегут покупать брэндовое железо и нанимать сертифицированных спецов. >Использование PC в качестве маршрутизаторов -- это следствие ситуации на рынке, >а не чьей-то злой воли или технической неграмотности. у среднего бизнеса\SMB проблем с финансированием (закупкой оборудования,привлечением специалистов) нет(получить кредит или лизинговое предложение проблем нет, более привлечь готовых специалистов, "отдать" часть задач на аоусорсинг проблем нет), а проблемы скорее только у вечного "старапа"\SOHO... Большую роль играет не понимание, а представление и обьясенение каких-то людей, что можно получить "тоже самое", но потратив при этом 0,0001% а если нет разницы, то зачем платить -- такие доводы и специалисты или советы таких специалистов как раз в некотором роде способствуют таким решениям?! вот поэтому кто не сумел увидеть разницы или понять для чего\и зачем нужно делать ставку на что-либо при развитии бизнеса, как раз и остался в permanent startup.Конечно, FreeBSD - 0,00$ сервер на основе PC за 300,00$ "специалист" за 300-500,00$ считается выгодным,благо "специалист" в данном контектсе еще может выступать в роли экономиста и архитектора.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 02:34
	>[оверквотинг удален] >>Cisco, а малый и средний бизнес -- нет. Не потому >>что дураки, а потому что денег не хватает. Если создать благоприятные >>условия (понизить ставку рефинансирования, заставить коммерческие банки вводить льготные кредиты), то >>все с удовольствием побегут покупать брэндовое железо и нанимать сертифицированных спецов. >>Использование PC в качестве маршрутизаторов -- это следствие ситуации на рынке, >>а не чьей-то злой воли или технической неграмотности. > >у среднего бизнеса\SMB проблем с финансированием (закупкой оборудования,привлечением специалистов) нет(получить кредит или >лизинговое предложение проблем нет, более привлечь готовых специалистов, "отдать" часть задач >на аоусорсинг проблем нет), а проблемы скорее только у вечного "старапа"\SOHO... Вечных стартапов не бывает. Они рано или поздно погибнут и будут вытеснены с рынка теми, кто уже "подрос". Тем не менее, использование ПК в качестве маршрутизаторов на раннем этапе развития бизнеса вполне оправдано. Я же не говорю, что надо все подряд из принципа делать на таком железе и на Linux или *BSD. > >Большую роль играет не понимание, а представление и обьясенение каких-то людей, что >можно получить "тоже самое", но потратив при этом 0,0001% а если >нет разницы, то зачем платить -- такие доводы и специалисты или >советы таких специалистов как раз в некотором роде способствуют таким решениям?! Наличие такого представления -- это скорее вопрос веры в догмы FSF, чем технической грамотности. Нормальный специалист, которому важен результат, а не процесс, конечно не станет только из-за приверженности к идеалам open source собирать по кусочкам что-то свое, если уже есть готовое коммерческое по приемлемой цене.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 07-Авг-08, 13:46
	>если уже есть готовое коммерческое по приемлемой цене. Угу, осталось только объяснить всем - что в цисках стоит тех денег которые за них просят ;).Железа там явно не на такую сумму напихано.Ну вот у других и появляется соблазн сделать дешевле.Это нормально - рынок, типа.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-08, 12:15
	>[оверквотинг удален] >двумя full view и необходимостью делать load sharing, то действительно стоит >покупать специализированное железо. Не потому что оно a priori более "аппаратное" >и лучше PC с Unix, а потому что с ним задача >решается простым и стандартным способом, и есть запас аппаратных ресурсов на >будущее. Например, вот решение вышеуказанной задачи с помощью оборудования Cisco: http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura... > > >Несколько строчек в конфиге, никакой обработки напильником и накладывания левых патчей. То, >что будет сделано на FreeBSD/Linux + Quagga, может претендовать лишь на >роль временного костыля, замена которого в конечном счете обойдется дороже. в quagga это (http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...) и так можно сделать, только это не будет балансировать по нормальному, например за одним uplink'ом находится ресурс типа torrent с которого все качают и тут никакими препендами и весами не обойдешся. сдается, что балансировка входящего трафика вообще не возможна средствами BGP.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Vyatta начинает производство аппаратных маршрутизаторов "	+/–
	Сообщение от x (?), 07-Авг-08, 17:44
	> >в quagga это (http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_configura...) и так можно сделать, только это не будет >балансировать по нормальному, например за одним uplink'ом находится ресурс типа torrent >с которого все качают и тут никакими препендами и весами не >обойдешся. сдается, что балансировка входящего трафика вообще не возможна средствами BGP. > С помощью весов можно регулировать загруженность канала, но только косвенно. Чем меньше исходящего трафика (например, запросов на установку TCP-соединений), тем меньше будет и входящего. Вообще, чем больше клиентов, тем веса лучше работают. Начинают действовать статистические закономерности. Вопрос в другом. Балансировкой нагрузки занимается ядро ОС, а не Quagga, и не какая-либо другая реализация BGP. Если в ядре нет поддержки multipath routes, либо Quagga не может ее правильно использовать, то никакой балансировки не будет. Поэтому чтобы не мучаться с подобными проблемами, проще купить рутер с полноценной реализацией BGP и всего остального.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору