The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для Linux представлена новая подсистема печати printerd, opennews (??), 22-Май-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (?), 23-Май-12, 00:24 
> В качестве заданий для печати принимаются только файлы в формате PDF

и только в цвете.

орлы похоже дальше десктопа не видят уже вообще. и dbus во все поля. молодцы, чо.

Tim Waugh's Experience
Senior Software Engineer
Red Hat

совсем пропал калабуховский дом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Май-12, 00:47 
> совсем пропал калабуховский дом.

Похоже, в шляпе набралось слишком много девелоперов и теперь они на всём ходу вляпываются в грабли пресловутого MSDN camp...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от ach (ok), 23-Май-12, 10:25 
Да девелоперы-то ладно, ими же кто-то руководит еще...

Насколько я понимаю, тут вопрос в том, что RH хочет контроллировать все проекты, код которых так или иначе в RHEL входит. Желание закономерно для них, а мнение остальных их не сильно волнует... И не думаю, что их новые владельцы CUPS устраивают.
Не радует, конечно, ситуация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –8 +/
Сообщение от filosofem (ok), 23-Май-12, 11:25 
>И не думаю, что их новые владельцы CUPS устраивают.

Владельцы CUPS многих не устраивают. И сам CUPS уже тоже прекратил всяческое полезное развитие, видимо владельцы пилят только под себя.
Но это поделие судя по описанию тот же CUPS, только с лишними прослойками. Профит не заметен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от ach (ok), 23-Май-12, 11:49 
> Но это поделие судя по описанию тот же CUPS, только с лишними
> прослойками. Профит не заметен.

Как это не заметен? Его пилит RH и они его полностью контроллируют. Так что для них профит очевиден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 12:16 
> контроллируют.

Контр-троллируют? :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Май-12, 14:34 
> Да девелоперы-то ладно, ими же кто-то руководит еще...

Разумеется.  Насколько понимаю, по крайней мере часть гнили там потянулась ещё от Paul Cormier, который имеет репутацию человека бессовестного.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Май-12, 10:32 
> dbus во все поля. молодцы, чо.

ну dBus хороший годный демон.

и на сервере (без GUI) он тоже способен хорошо и годно работать (сюрприз?).. :-)

и не надо постоянно делать в программах одни и теже велосипеды.

dBus УЖЕ хорошо выполняет функцию межпроцессного взаимодействия (IPC) и авторизации.

такчто использовать dBus -- это логичное решение.

а вот создавать велосипеды для IPC и авторизации -- было-бы совсем НЕ логично. :-)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 13:01 
Ты не понимаешь, для чего изначально разрабатывали DBus: коммуникация десктопных приложений в рамках определённой сессии пользователя. Однако сейчас это чудо пихают во что не попадя, в демоны, которые не связаны с рабочей сессией какого-либо пользователя. И ладно бы просто запиливали опциональную поддержку DBus, дак нет, пихаю так, что DBus становится основным способом коммуникации демонов, и эту поделку приходится тянуть на сервера (совершенно не десктопные).
Так что посылаю всяческих проклятий RedHat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 13:32 
> Ты не понимаешь, для чего изначально разрабатывали DBus: коммуникация десктопных приложений в рамках определённой сессии пользователя.

А ты не понимаешь его потенциала (возможность создать более эффективную замену большинству видов IPC на десктопах, на серверах, на мобильных и встраиваемых устройствах и т.д.)
Линус вон вообще в анонсе Linux 0.01 писал, что оно только на x86 будет работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Май-12, 13:33 
мало ли что там изначально задумывалось (может быть когда то раньше, давно, -- dBus дествительно и работал только для десктопов). сейчас dBus это практически новый стандарт для взаимодействия приложений. и это хорошо, потомучто велосипеды здесь врядле нужны.

> и эту поделку приходится тянуть на сервера

в чём проблема у тебя с dBus на сервере?

такая прям сложная проблема, которую ты описываешь тяжёлым словом "тянуть"...

...а если каждая программу будет ТЯНУТЬ за собой свой собственный велосипед (для IPC) -- это будет по твоему лучше чтоле?

помоему вполне очевидно что иметь лишь-только одну зависимость (dbus) -- это более оптимальный (и надёжный) вариант, чем когда каждая программа реализует один и тотже алгоритм по своему.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Май-12, 14:37 
> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?

См., скажем, http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-May/194315.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Май-12, 15:48 
>> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?
> См., скажем, http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-May/194315.html

что-то по ссылке ничего конкретного не написано... бред какойто...

зачем "chmod 700 /var/run/dbus" ? как тогда подключатся от непривилегированного пользователя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Май-12, 21:01 
> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?

в том, что это лишняя программа с рутовыми правами. не радует ни разу.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok), 24-Май-12, 18:32 
>> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?
> в том, что это лишняя программа с рутовыми правами. не радует ни
> разу.

если хотябы один демон/программа будет требовать dBus для своих телодвижений -- то dBus уже становится не лишним :) ..

а если сразу два (или больше) демона будут использовать dBus для своих телодвижений -- то dBus становится средством экономяшим вычислительные ресурсы и сокращающий исходный код.

понимаете что такое "do not repeat yourself" в разработке программ?

так-что ваша фраза о "лишняя программа с рутовыми правами" уже весьма под сомнением

кстате как там у нас дела с SystemD ? ... помоему оно как раз уже требует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 25-Май-12, 00:43 
> если хотябы один демон/программа будет требовать dBus для своих телодвижений — то
> dBus уже становится не лишним :) ..

тогда лишними становятся уже две программы.

> а если сразу два (или больше) демона будут использовать dBus для своих
> телодвижений — то dBus становится средством экономяшим вычислительные ресурсы и сокращающий
> исходный код.

ты опять ничего в песне не понял.

> понимаете что такое «do not repeat yourself» в разработке программ?

нет, я каждый раз начинаю с написания ядра ОС.

> так-что ваша фраза о «лишняя программа с рутовыми правами» уже весьма под
> сомнением

сомневаться ты уже научился. осталось научиться понимать тему беседы. и приобрести немножко знаний, чтобы ориентироваться в теме. это не оскорбление, если чо, а пожелание.

> кстате как там у нас дела с SystemD ? …

я не знаю, как там у вас дела с портерингоподелием. у меня с ним и его поделками никаких дел нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-12, 02:42 
> мало ли что там изначально задумывалось

Превосходно! Вот и выяснили, наконец. "Мне плевать, для чего это предназначено, буду делать, как мне нравится. Буду микроскопом гвоздь забивать."

> ...а если каждая программу будет ТЯНУТЬ за собой свой собственный велосипед (для
> IPC) -- это будет по твоему лучше чтоле?

Народ, посмотрите на него, он не знает про System V IPC и Unix domain sockets!
Садись, не готов сегодня, двойка тебе.

> помоему вполне очевидно что иметь лишь-только одну зависимость (dbus) -- это более
> оптимальный (и надёжный) вариант

Надёжный, слов нет.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 24-Май-12, 18:26 
> он не знает про System V IPC и Unix domain sockets!

может ещё скажешь что я не знаю Ассемблер или C/C++ ?

через что по твоему работает dBus(?) -- думаешь не поверх UDS? думаешь dBus работает через <некое-волшебство> ?

хочешь поверх UDS -- сделать поновой свой собственный протокол для общения-c-демоном и авторизации? вот и получи велосипед

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 25-Май-12, 00:48 
>> он не знает про System V IPC и Unix domain sockets!
> может ещё скажешь что я не знаю Ассемблер или C/C++ ?

лично знаком со всеми тремя?

> через что по твоему работает dBus(?) — думаешь не поверх UDS? думаешь
> dBus работает через <некое-волшебство> ?

опять ты ничего не понял.

> хочешь поверх UDS — сделать поновой свой собственный протокол для общения-c-демоном и
> авторизации? вот и получи велосипед

причём для описаного нами применения — серверные демоны — этот «велосипед» будет быстрее, надёжней и удобней, вот в чём штука-то.

дбас — он для «десктопных» применений изначально задумывался. там ему и место, вполне: пусть себе нотификаторы на нём висят, автомаунтеры всякие и прочие десктопные плюшки. которые запускаются on demand и от юзера. и нечего дбасу делать в мире рута.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Elhana (ok), 23-Май-12, 15:36 
Сама идея dbus годная, но его реализация - хреновая. К тому же все это не работает с удаленными иксами.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от Михрютка (?), 23-Май-12, 16:24 

> и на сервере (без GUI) он тоже способен хорошо и годно работать
> (сюрприз?).. :-)

сюрприз - на сервере он пока не нужен ни для чего, кроме всяческих ShitKit-ов и hald, которые на сервере (сюрприз-сюрприз!) тоже не нужны.

Для апстарта и системд он конечно нужен, тут да. Ну так у меня в обозримых окрестностях ни того, ни другого пока, слава богу, не наблюдается. а к тому времени, как это ... добро пойдет в массы, я надеюсь уйти на пенсию или переквалифицироваться в управдомы.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 12:10 
> орлы похоже дальше десктопа не видят уже вообще. и dbus во все поля.

А что мешает юзать d-bus не только на десктопе?

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Май-12, 12:22 
неужели анализ угроз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 12:30 
> неужели анализ угроз?

D-bus угрожает? Какой нехороший!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Май-12, 13:16 
Наивный? Угрожают кракеры и криворукие поделия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Май-12, 13:41 
> Наивный? Угрожают кракеры и криворукие поделия.

а поделия в которых IPC реализуется своим собственным (персональным) набором велосипедного кода -- не является подспорием для угрозы?

...ато я ведь чтото слишком уж часто вижу мелькания в новостях о том что та-или-иная реализация протокола сделана через жопу (найдена опасная уязвимость).. и каждый раз эти авторы велосипедов наступают на одни и теже грабли (например переход-и-запись по символьным ссылкам внутри /tmp/, при использовании IPC-велосипеда)

в dBus уже было много найденно (и следовательно исправленно) этих "детских" ошибок... а вот в очередной велосипедной IPC-реализации -- думаю их было-бы предостаточно :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Михрютка (?), 23-Май-12, 16:29 
>> Наивный? Угрожают кракеры и криворукие поделия.
> а поделия в которых IPC реализуется своим собственным (персональным) набором велосипедного
> кода -- не является подспорием для угрозы?

это вы про sysv ipc? да уж, велосипед. я б даже сказал - мама всех велосипедов.

гном с кедами за последние 10 лет изобрели как минимум три IPC велосипеда. и эти люди теперь будут читать нам лекции о вреде велосипедостроения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 13:40 
> неужели анализ угроз?

Согласно анализу угроз, проведенному компанией Microsoft, юниксовый метод управления правами файлов небезопасен. Модель FAT, в которой отсутствуют права доступа, признана куда более защищенной.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от XoRe (ok), 24-Май-12, 00:03 
> Модель FAT

Модель ЖИРНАЯ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-12, 12:32 
> совсем пропал калабуховский дом.

Хорошие у них там пропажи. Так, глядя на профиты.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Май-12, 13:19 
>>калабуховский дом.
> Хорошие у них там пропажи. Так, глядя на профиты.

Профит - не дом. //Ваши КО, Джек и группа товарищей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру