Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен первый релиз языка Dart, развиваемого компанией ..., opennews (??), 17-Окт-12, (0) [смотреть все] Потыкал его Довольно вкусная штука Хотя как по мне был сыроват малясь Наприме, Аноним (-), 12:51 , 17-Окт-12, (1) +5 // Ну дык, все впереди , The Doctor (ok), 13:11 , 17-Окт-12, (4) +1 Как же Гугл обожает Яву , Аноным (ok), 13:09 , 17-Окт-12, (3) +1 // И это хорошо, piteri (ok), 13:44 , 17-Окт-12, (14) // И именно гуугл мы должны благодарить за то что в java до сих пор нет ни замыкани, Майкрософт (?), 14:13 , 17-Окт-12, (31) // Вы наверно да, если вас там забанили и вы не можете узнать, что замыкания в жаве, piteri (ok), 15:46 , 17-Окт-12, (43) Нет или вы про кривенький рерайт который делает javac под названием анонимный , Майкрософт (?), 16:05 , 17-Окт-12, (46) Есть, остальное вопрос реализации int array new int 1,2,3,42 int sum , piteri (ok), 18:53 , 17-Окт-12, (70) +2 И где вы тут, конкретно, видите замыкание Замыкания http en wikipedia org wiki, Аноним (-), 20:03 , 17-Окт-12, (106) Где вы видите необходимость в замыканиях в этом куске кода , piteri (ok), 20:39 , 17-Окт-12, (112) +1 Совершенно нигде Но и нет никакой необходимости в который раз приветствовать мир, Аноним (-), 21:34 , 17-Окт-12, (122) –1 Собственно сумматор в лоб заменяется на Интерфейс анонимная реализация И рабо, VoDA (ok), 23:05 , 17-Окт-12, (129) Вот только не надо код пересказывать своим словами, я вас умоляю Продемонстриру, Аноним (-), 23:33 , 17-Окт-12, (131) +1 class Summator int sum void add Iterable Integer list for int i , piteri (ok), 01:11 , 18-Окт-12, (138) Все еще не вижу замыканий И да, ваш код не эквивалентен моему У меня аккумулят, Аноним (-), 08:06 , 18-Окт-12, (145) Всё ещё считаете что тут _необходимы_ замыкания Я давно прошу привести пример, , piteri (ok), 10:15 , 18-Окт-12, (151) А я вас который раз прошу привести доказательства что в java замыкания вообще ес, Майкрософт (?), 10:38 , 18-Окт-12, (154) наличие анонимных классов в жаве вы сами упомянули, какие ещё доказательства вам, piteri (ok), 12:44 , 18-Окт-12, (161) Анонимные классы не замыкания Замыкания не анонимные классы Я выше привел зада, Майкрософт (?), 13:27 , 18-Окт-12, (165) Согласен, замыкание это функция внутри анонимного классаВыше вы привели задачу к, piteri (ok), 15:36 , 18-Окт-12, (171) Это совершенно не критично Это намного хуже, это неудобно Был когда то такой яз, Майкрософт (?), 16:10 , 17-Окт-12, (47) Что именно неудобно , piteri (ok), 18:55 , 17-Окт-12, (71) Много писанины, которая что характерно совершенно бессмысленна code import java, Аноним (-), 19:33 , 17-Окт-12, (94) private static void wtf ArrayList a здесь a add Wtf и сдесь комп, aaa (??), 20:30 , 17-Окт-12, (111) То есть все что смог выдавить из себя компилятор после того как я ТРИ раза напис, Аноним (-), 20:54 , 17-Окт-12, (115) ракалицо Но я понял, что вам даёт жаваскрипт и особенно отсутствие типизации - в, piteri (ok), 20:48 , 17-Окт-12, (113) Я вам рекомендую Scala - статически в отличие от java типизированный язык В ст, Аноним (-), 21:04 , 17-Окт-12, (118) Приведённый кусок никаким боком не пересекается с тем что на пару постов выше иб, piteri (ok), 21:34 , 17-Окт-12, (121) А приведенный кусок изобразить на скале не получится, ввиду статической типизаци, Аноним (-), 21:36 , 17-Окт-12, (123) Да ладно вы просто не умеете готовить кофе code ArrayList Integer foo new , Аноним (-), 21:46 , 17-Окт-12, (125) двойной рукалицоещё можно написать throw new RuntimrException только ответа на, piteri (ok), 01:19 , 18-Окт-12, (140) можно но когда так пишут то они явно хотят выкинуть RuntimeException А когда п, Аноним (-), 08:09 , 18-Окт-12, (146) +1 А когда пишут явно нерабочий код чего хотят Петросян в треде , piteri (ok), 10:20 , 18-Окт-12, (152) А код code ArrayList bar foo code не рабочий Он работает прекрасно Пока , Майкрософт (?), 10:44 , 18-Окт-12, (156) Так же как и c a b , piteri (ok), 15:29 , 18-Окт-12, (168) Как если бы их грокали в MS , Michael Shigorin (ok), 15:49 , 17-Окт-12, (44) require traslator А у МС в этом плане все хорошо Можно не любить платформу, н, Майкрософт (?), 16:26 , 17-Окт-12, (52) code From Jargon File 4 3 1, 29 Jun 2001 jargon grok grok , var grok , Michael Shigorin (ok), 17:28 , 17-Окт-12, (62) Возможно с точки зрения идеи, не знаю что было в головах авторов при создании Н, piteri (ok), 18:40 , 17-Окт-12, (69) конечно, первые версии их паука были написаны как раз на Java, jedie (?), 14:29 , 17-Окт-12, (32) // К сожалению сейчас они перешли в отношении к java в режим Хватать и не отпускат, Майкрософт (?), 14:33 , 17-Окт-12, (33) // Java с самого начала была новым коболом И там, и там ориентировка на загадочн, Аноним (-), 19:05 , 18-Окт-12, (175) +1 И тем не менее на скриншоте мы видим что-то похожее на православную сишечку , анон (?), 14:35 , 17-Окт-12, (34) +1 // богопротивный эклипс, который ухитряется тормозить на всем, что только смог изоб, Майкрософт (?), 14:41 , 17-Окт-12, (35) +2 // Тормозят не ЯП и не IT-системы А лишь мозги программёров и сисадминов , Аноним (-), 14:55 , 17-Окт-12, (37) –5 К эклипсу это не относится , Майкрософт (?), 15:02 , 17-Окт-12, (39) +4 Отличная среда в которой можно разрабатывать под android к примеру на любой плат, kurokaze (ok), 19:49 , 17-Окт-12, (98) Ну слава богу, процессор всего за 500 долларов равный по мощности всем вычислит, Аноним (-), 20:22 , 17-Окт-12, (110) Удивительно но факт http www opennet ru opennews art shtml num 34779 И я уже , piteri (ok), 20:53 , 17-Окт-12, (114) То есть для 4 2 этого уже мало Кстати, версией 4 2 они видимо намекают на ту ма, Аноним (-), 21:38 , 17-Окт-12, (124) Не вижу в чем dart _существенно_ лучше, чем javascript Быдлокодеры просто протот, Аноним (-), 13:18 , 17-Окт-12, (5) –8 // Откуда вас, адептов, столько развелось Вы не думали что люди не против прототип, Аноним (-), 13:34 , 17-Окт-12, (9) +4 // Мне многое не нравится в реализация JavaScript Но изобретать dart script пробле, Аноним (-), 13:47 , 17-Окт-12, (17) –1 // С JS все в порядке Node js это явно доказал А если use strict то вообще все , Майкрософт (?), 13:50 , 17-Окт-12, (21) –2 node js доказал только то что желание передавать функции в качестве аргументов д, piteri (ok), 15:28 , 17-Окт-12, (42) Каким же образом он это доказал , Майкрософт (?), 16:12 , 17-Окт-12, (48) +1 Ну если посмотреть на проекты, которые на нём сделаны то станет понятно что 20 , piteri (ok), 19:24 , 17-Окт-12, (91) Да многие проекты на нем пишут из за того что на js можно писать foo new functi, Аноним (-), 19:41 , 17-Окт-12, (97) Проблема в том, что почитатели ноджс чситают это единственно возможным способом , piteri (ok), 21:01 , 17-Окт-12, (116) Когда кто то говорит что это дизайн языка заставил его писать плохой код он мало, Аноним (-), 21:15 , 17-Окт-12, (119) 8230 как человек активно не хочет упрощать себе жизнь, ваяя на чистых сях то, , arisu (ok), 22:44 , 20-Окт-12, (183) Ваше заявление позволяет с уверенностью предположить, что на вашей рабочей систе, тоже Аноним (ok), 14:00 , 17-Окт-12, (27) +1 Он проще, понятнее и позволяет решать чуть большее количество задач А когда для, Z (??), 13:38 , 17-Окт-12, (10) –2 // Кто Это классы то проще Зачем осиливать компьютер когда лопата проще Ну дей, Майкрософт (?), 13:46 , 17-Окт-12, (15) +3 // Ну кстати, если проблему можно решить как лопатой, так и компьютером 8212 я в, Анончик (?), 13:54 , 17-Окт-12, (24) –2 Проблему зарабатывания денег можно решить и лопатой , Майкрософт (?), 14:08 , 17-Окт-12, (29) +4 Нда Это как - заработать миллионы, копая траншеи Или лопатой баблище грести , Аноним (-), 09:40 , 18-Окт-12, (150) +2 Да Классы проще На больших проектах - особенно Потому что они при очень небол, Crazy Alex (ok), 17:13 , 17-Окт-12, (59) Только потому как большинство и не знает альтернатив DSL-s кстати еще проще Хрен, Аноним (-), 19:56 , 17-Окт-12, (103) А классы - это, осбственно, и есть такой DSL - определяем объекты и клеим их сре, Crazy Alex (ok), 03:55 , 18-Окт-12, (144) У вас класический батхерт программиста на Блаб -е Просто в рамочку и на стену в, Майкрософт (?), 09:07 , 18-Окт-12, (147) Цитатка забавная, но не обо мне Я и на ассемблере пишу, и на D, который весьма , Crazy Alex (ok), 15:46 , 18-Окт-12, (172) Надо будет adept рассказать -- он к нам подумывал, но решил, что ninja team хас, Michael Shigorin (ok), 23:55 , 18-Окт-12, (177) Не знаю, может где-то что-то живое на функциональщине пишут, но я не видел Макс, Crazy Alex (ok), 13:07 , 19-Окт-12, (178) Если циклами, то неудивительно Странно, а мне как раз даёт BTW порой даже н, Michael Shigorin (ok), 13:24 , 19-Окт-12, (179) А в ответ приводишь классический баттхёрт функциональщика - Я один пишу на само, anonymous (??), 15:21 , 19-Окт-12, (180) Первое место в десятке js багов code function Constructor name, val this hello, Майкрософт (?), 13:39 , 17-Окт-12, (11) +4 Проблемы со зрением , piteri (ok), 13:43 , 17-Окт-12, (13) –1 Так можно сказать быдлокодеры brainfuck освоить не могут Профита с этих прото, Crazy Alex (ok), 03:30 , 18-Окт-12, (143) –1 // Анекдотические претензии вида Испанский язык отстой, потому что я его не знаю , Майкрософт (?), 09:19 , 18-Окт-12, (148) // Да жизнь рассудила уже Когда ООП показало свои преимущества над чисто процедурн, Crazy Alex (ok), 15:36 , 18-Окт-12, (170) +1 в реальной жизни нужно, чтобы слабообученая обезьяна могла делать лапшу и могла, arisu (ok), 22:56 , 20-Окт-12, (184) А что стало с языком Go , Bashist (ok), 13:21 , 17-Окт-12, (7) // А что с ним Цветет и пахнет себе Он какбэ немного из другой области , hummermania (ok), 13:41 , 17-Окт-12, (12) +1 // Пахнет, да Правда не цветет Давайте все перепишем еще раз На этот раз на GO , Майкрософт (?), 13:48 , 17-Окт-12, (18) –1 // Кто-то кого-то заставляет переписывать что-то на Go Сам Google переписал уже поч, cijic (ok), 13:53 , 17-Окт-12, (23) +2 Go очень даже хорошо развивается Людям очень нравится Стоит только посмотреть , cijic (ok), 13:50 , 17-Окт-12, (20) +1 // Если под развитием понимается написание не совместимых версия, то да Новый язык , Майкрософт (?), 14:07 , 17-Окт-12, (28) // Вы так говорите, как будто это плохо , Аноним (-), 14:50 , 17-Окт-12, (36) А потом выяснится что Василий, начитавшись книги Hacker s delight, все действия , Майкрософт (?), 16:32 , 17-Окт-12, (54) +1 Вы явно не в теме, раз такое пишете Хотя бы раз взгляните на стандартную библио, cijic (ok), 16:13 , 17-Окт-12, (49) На эту http golang org pkg Очень куцая Анекдот - для языка который позиционир, Майкрософт (?), 16:22 , 17-Окт-12, (51) Гораздо больше, чем стандартные для С С даже последних стандартов А с учётом , cijic (ok), 16:30 , 17-Окт-12, (53) Сказать что ваша стандартная библиотека больше чем у С, это все равно что сказат, Майкрософт (?), 16:41 , 17-Окт-12, (55) +1 err Day 2 Keynote - Herb Sutter C 11 and Beyondhttp channel9 msdn com Event, Майкрософт (?), 16:42 , 17-Окт-12, (56) Java - 1995C - 2000Посмотрим на библиотеку Go через 10 лет Хотя бы Off top , cijic (ok), 16:54 , 17-Окт-12, (57) +1 Используйте ГО потому что через десять лет у него будет шикарная библиотека А у , Майкрософт (?), 17:09 , 17-Окт-12, (58) Не использовать STL в работе с С можно в двух случаях 1 Используется библиоте, тоже Аноним (ok), 17:21 , 17-Окт-12, (61) +1 И третий случай когда не стоит использовать STL - при наличии головного мозга , Аноним (-), 20:16 , 17-Окт-12, (108) –1 Скорее, при его отсутствии Ну или по религиозным соображениям, что, видимо, ваш, Аноним (-), 11:06 , 18-Окт-12, (158) –1 Поясните всё же, чем не устроили CL и перл Или доводы малость односторонние , Michael Shigorin (ok), 17:31 , 17-Окт-12, (63) Больше интересуют языки практического программирования Извините , Аноним (-), 20:08 , 17-Окт-12, (107) Я Вас правильно понял - Вы против появления новых языков программирования Странн, cijic (ok), 18:00 , 17-Окт-12, (64) Если они несут хоть одну новую идею - нет А если это 100 NIH как с Golang , Майкрософт (?), 09:28 , 18-Окт-12, (149) Доброе утро Я не знаком с тем, что означает NIH В случае Go идея была в улучше, cijic (ok), 12:05 , 18-Окт-12, (159) Лол, вьюноша, осиль уже make -j9, kurokaze (ok), 19:54 , 17-Окт-12, (102) И как я не догадался Спасибо , Аноним (-), 19:58 , 17-Окт-12, (104) Дай угодаю, ты завсегдатай тупичка , kurokaze (ok), 19:52 , 17-Окт-12, (100) Конечно, только вот почему мне на MSDN в C NET, Mono советуют пользоваться к, Аноним (-), 10:58 , 18-Окт-12, (157) Когда же уже кто-нибудь написшет язык для написания языков , Гость (?), 13:49 , 17-Окт-12, (19) // Уже написан Английский называется , cijic (ok), 13:50 , 17-Окт-12, (22) +3 Я принёс вам добрую весть https ru wikipedia org wiki ANTLRБолее 20 лет как в, Анончик (?), 13:57 , 17-Окт-12, (26) // Вот и выросло поколение, не знающее про Lex и Yacc , Аноним (-), 16:03 , 17-Окт-12, (45) // Языком программирования некоторая грамматика становится не после того, как вы ее, Майкрософт (?), 16:16 , 17-Окт-12, (50) +2 http ru wikipedia org wiki D0 9F D1 80 D0 B5 D0 B4 D0 BC D0 B5 D1 82 D0 BD D0, Cobold (??), 19:00 , 17-Окт-12, (74) http haxe org , Аноним (-), 13:56 , 17-Окт-12, (25) После появления TypeScript лично для меня перспективы дарта стали совсем сомните, Crazy Alex (ok), 17:18 , 17-Окт-12, (60) –3 // Ну как сказать И TypeScript, и Dart транслируются в JS Работая на одном из н, cijic (ok), 18:06 , 17-Окт-12, (65) +1   // Видите ли, отладка-то идёт уже транслированного кода И то, что генерирует TypeS, Crazy Alex (ok), 00:25 , 18-Окт-12, (135)   // Настолько я не разбирался ни с одним из языков, но чувствуется, что Вы тут лучше, cijic (ok), 12:24 , 18-Окт-12, (160)   Только если отладку в исходных языках поддержат в основных браузерах Что, в при, Crazy Alex (ok), 15:21 , 18-Окт-12, (167)   Для Гугля это пройденный несколько лет назад этап см ECMAScript Harmony Всё , gegMOPO4 (ok), 19:54 , 17-Окт-12, (101) +1 // Не припомню чтобы между революционным решением и эволюцией индустрия выбирала ре, Crazy Alex (ok), 02:46 , 18-Окт-12, (142) // знаете, почему-то столько раз, когда индустрии требовались новые решения, MS все, Cobold (??), 10:38 , 18-Окт-12, (153) +2 Да как сказать В области языков программирования у них всегда дела неплохи бы, Crazy Alex (ok), 15:29 , 18-Окт-12, (169) –1 Как правило, это означает просто, что мы чего-то не знаем , тоже Аноним (ok), 16:06 , 18-Окт-12, (173) +2 Ну вон с Mono уже ждут подвоха сколько лет - а его всё не видно , Crazy Alex (ok), 16:28 , 18-Окт-12, (174) Он просто с другой стороны пришёл -- всем спасибо, все свободны , Michael Shigorin (ok), 23:35 , 18-Окт-12, (176) java не купили вовремя, теперь жрут кактус, evgeny_t (ok), 22:59 , 17-Окт-12, (128) –2 // равнодушно В отличие от тебя, неспособного ни купить JRE, ни написать что-то п, Аноним (-), 13:07 , 18-Окт-12, (163) Не называйте транслятор компилятором , Аноним (-), 10:39 , 18-Окт-12, (155) +1 // Границы уже давно размыты Вылазь из криокамеры , Аноним (-), 13:07 , 18-Окт-12, (164) –1 а какая разница по какому критерию можно точно определить, что является чем , arisu (ok), 23:03 , 20-Окт-12, (186) То что действительно сейчас нужно, так это компилятор который будет делать следу, Егор (??), 22:58 , 20-Окт-12, (185) 1,3,5,7,19,25,60,128,155,185

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	65. "Представлен первый промежуточный релиз языка Dart, развиваем..."	+1 +/–
	Сообщение от cijic (ok), 17-Окт-12, 18:06
	Ну как сказать... И TypeScript, и Dart транслируются в JS. Работая на одном из них нет смысла смотреть на код на JS вообще, а как раз наоборот - вам важно чтобы оно работало именно так, как Вы задумывали и при этом во всех браузерах. Т.о. и TypeScript'овцы (какое окончание некрасивое), и Dart'овцы в одинаковых позициях. А вот на счёт порога вхождения - это покажет время и наличие библиотек для обоих языков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Представлен первый промежуточный релиз языка Dart, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Окт-12, 00:25
	Видите ли, отладка-то идёт уже транслированного кода. И то, что генерирует TypeScript, весьма приигодно для отладки и точка в генерированном JS отлично сопоставляется с исходником на TypeScript. А вот у Dart с этим так же плохо, как у CoffeeScript. А вот с бибилиотеками интереснее. Typescript поддерживает JS-код из коробки, являясь его надмножеством, а чтобы получить проверку типов для сторонних библиотек нужны относительно несложные декларации. А вот в Dart работа с JS-кодом сделана, скажем вежливо, не ахти (прокси какие-то), и проверка типов там уже, судя по всему,не получается. Вот, можете полюбоваться: http://www.dartlang.org/articles/js-dart-interop/?ModPagespe...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Представлен первый промежуточный релиз языка Dart, развиваем..."	+/–
	Сообщение от cijic (ok), 18-Окт-12, 12:24
	> Видите ли, отладка-то идёт уже транслированного кода. И то, что генерирует TypeScript, > весьма приигодно для отладки и точка в генерированном JS отлично сопоставляется > с исходником на TypeScript. А вот у Dart с этим так > же плохо, как у CoffeeScript. > А вот с бибилиотеками интереснее. Typescript поддерживает JS-код из коробки, являясь его > надмножеством, а чтобы получить проверку типов для сторонних библиотек нужны относительно > несложные декларации. А вот в Dart работа с JS-кодом сделана, скажем > вежливо, не ахти (прокси какие-то), и проверка типов там уже, судя > по всему,не получается. Вот, можете полюбоваться: http://www.dartlang.org/articles/js-dart-interop/?ModPagespe... Настолько я не разбирался ни с одним из языков, но чувствуется, что Вы тут лучше разбираетесь. Ну и выше я написал, что в итоге всё должно вылиться в то, что про JS вообще никто думать не будет, как, к примеру, пишут на Java, хотя всё переводится в код на С (ну или нативный для устройства).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Представлен первый промежуточный релиз языка Dart, развиваем..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Окт-12, 15:21
	Только если отладку в исходных языках поддержат в основных браузерах. Что, в принципе, ничего экстраординарного не требует - хватит какого-нибудь формата аннотаций в генерированном JS вроде как в генерированном C есть #line
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема