The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..., opennews (??), 13-Мрт-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


89. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Мрт-18, 20:44 
Именно. Тут скорее возникает вопрос, а нужно ли 220 или лучше БП компа раскурочить и получить +10% к жизни на батарее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Мрт-18, 00:50 
Я ниже уже написал про PicoPSU.

Если кратко то преобразователь на 100 Ватт - плёвое дело, на 1кВт уже сложная штука.
Даже если отбросить технические сложности, то провода на 12В 1кВт нужны будут очень толстые, ибо там 83+ Ампера ток.

Потом другая проблема, комп у тебя работает, а монитор?
Они нынче тоже есть с внешними БП, обычно на 19В. Взять повышающий DC-DC  с 12 до 19В не проблема, в десси или чипдипе.
Но потом захочется что то ещё и ещё...
АДСЛ мопеды до сих пор часто с трансформаторными БП, видимо для гальванической развязки - они не будут работать 100%.

С DC-DC на 300В тоже не всё сладко: от него конечно и комп и монитор с 97% вероятности заработают, но скажем с выключателями на лампах и "сетевых фильтрах" будет плохо - они могут залипать/сгорать при попытке отключить, ибо ток постоянный и эдс самоиндукции создаст дугу, которая не погаснет так просто.
Про лампы накаливания тоже лучше забыть: мой преобразователь от компа вообще еле тёплый был, а от лампы накаливания такой же мощности грелся :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Мрт-18, 01:32 
Ну вот конкретно у меня:
- комп
- монитор, питание 20 вольт (может и 19 сожрёт, хз - там не родной БП)
- роутер и бекапный сервер, питание 12, кажется.

Для последних трёх заменить их БП на DC-DC - вообще не проблема, вон их пол-коробки на все вкусы. Благо потребляет всё то, включая монитор, ерунду. Или у китайцев, где эти пол-коробки, собственно, и куплены.

Лампы накаливания? Не уверен, что в доме хоть одна найдётся, светодиоды кругом. Впрочем, я 300 вольт вообще не рассматривал - это возвращение к лишнему преобразованию напряжения, получаемого с аккумуляторов. Что хоть и попроще, чем красивые синусы рисовать, но тоже совершенно ненужный шаг.

PicoPSU  я глянул, мощность та ещё, конечно. А в параллель такие не сунешь, пожалуй. Но в плане "разработать аналог ватт на 500 и в габаритах БП ATX" - не думаю, что будет проблемой для того, кто хоть как-то в силовой электронике разбирается.

Насчёт киловатта - не обязательно тащить из ИБП 12 вольт, можно брать примерно 24 а то и 36 (или  что аккумуляторы отдадут, если от них), всё остальное получать по необходимости - и напруга сравнительно стандартная, и ток приемлемый. Аккумуляторы - либо 2-3 гелевых 12-вольтовых, либо литий набрать в любом количестве. С другой стороны - я киловаттные ИБП видел довольно редко, обычно ватт 400.

Но вообще - это тянет скорее на сторонний проект рядом с тем, что затеял Реймонд. Логичный, но сторонний.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Мрт-18, 03:56 
В этой теме без компромиса не обойтись.

Как вариант можно набрать из последовательных акб 200-300 Вольт и не будет тебе преобразования и можно будет ещё и легко варить электродами :)

Всё же при 300В постоянки или ~200В переменки сохраняется универсальность и простота.
Двойное преобразование на самом деле не так уж и много жрёт: кпд моего преобразователя на глаз где то 90-95%, КПД БП от 70% легко, мой текущий Ватт на 5-15 греется, даже вентилятор не включает никогда.

Меня в принципе устраивает мой повышающий DC-DC. Если туда на выход приколхозить ключей и управление то и 50Гц можно получить прямоугольными или там с шимами всякими и это для меня снимет последние барьеры.
Те это легко достраивается до line-interactive со всеми плюшками.
Если продолжить извраты то там и повышающий стабилизатор легко получается.

Насчёт управления - так в упсе практически ничего интересного:
- напурга на входе
- напруга на выходе
- напруга акб
- ток акб
- потребляемая мощность
- возможно какая то ещё диагностика акб, типа ёмкости и прогнозируемого времени работы

Тригеры/настройки:
- порог мин/макс перехода на акб
- программа зарядки акб: умный упс может и свинец и литий и что угодно правильно заряжать
- калибровка=длинный тест
- короткий тест
- принудительный уход на акб
- мин % заряда акб для включения нагрузки

Кстати, вот заряд меня всегда в упсах и напрягал.
Правильно ведь нужно каждую ячейку заряжать, а в свинце на 12В их 6 последовательно, сопротивение немного отличается и кто то кипит больше.
А когда последовательно 2х12В ещё хуже.


PicoPSU на больше и не нужен.
120-160 Ватт предел потребления матерью.
Видюху можно на отдельный DC-DC вешать. В принипе на проц тоже, нужно только их вкл/выкл правильно организовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Мрт-18, 16:06 
Вот с нормальными мозгами упс и заряжать нормально будет, и разряжать, и уметь разные типы аккумуляторов, и разнообразную логику "тренировки"/тестирования, если надо, можно добавить... В общем, весь стандартный набор плюшек обновляемого софтового решения. Благо сейчас (а не тогдаЮ когда эти упсы разрабатывалмсь) МК стоит три копейки.

Универсальность - штука на любителя. Я, помнится, специально розетки курочил, чтобы юзеры не могли ничего непредусмотренного подключить за отсутствием правильных проводов :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-18, 17:33 
> уметь разные типы аккумуляторов, и разнообразную логику "тренировки"/тестирования,

Если что, упсовые акумы часто мрут по банальному высыханию воды в электролите. Тренируй, не тренируй, все-равно получишь... фиг! Проныры отдирают крышку у "необслуживаемого" акума, отковыривают пробки и таки "обслуживают", заливая немного дистиллята (около 1 мл) в каждую банку, и возвращая все в вид как было. Химия оживает, батарейка живет еще несколько лет.

Сдохнут акумы в упсе очередной раз - проверю, если остальное состояние ОК. Дел с рыбью ногу а срать килограммами свинца и серной кислоты в окружающую среду нехорошо.

> надо, можно добавить... В общем, весь стандартный набор плюшек обновляемого софтового
> решения. Благо сейчас (а не тогдаЮ когда эти упсы разрабатывалмсь) МК стоит три копейки.

Главное баги не навешать :). Впрочем, внутрях компы давно рулят вопросы нагрева и питания мелкими сервисными MCU встроенными на кристалл проца/видяхи/... и вроде живые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Мрт-18, 04:23 
Я пробовал жить от 12В, ещё когда у меня был робик и маленький чб телик, самосборный преобразователь для лампы дневного света и лампочки на 12В.
Это грустная история в плане удобства. Очень.
По факту ты привязан к размещению АКБ, потому что нужны толстые провода иначе всё прямо в проводах уходит в тепло.

То что сейчас есть много моников с внешним БП это хорошо, но скажем аппетит приходит во время еды, а мой телек только 220В типа умеет :)

Я к том, конечно сколхозить PicoPSU + DC-DC для моника на столе можно, но и АКБ придётся держать не далее чем в метре от них.
Если перейти на 24-36В то уже 2-3 метра.
Плюс нужен приличный по мощности БП.
Плюс зарядник.

А потом ты захочешь чтобы ещё и настольная лампа светила, и будешь искать/переделывать её... :)

И может оказатся что у тебя потери в проводах и одинарном преобразовании в итоге будут никак не меньше чем при двойном преобраовании, но в удобстве и универсальности ты резко теряешь.
Возможно лучше всё же двойное преобразование, но блоки питания поменять на более качественные чтобы КПД максимальным был.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Мрт-18, 16:25 
А зачем от них жить? мне чтобы комп работал, ну роутер ещё - потому что он же свитч... Излишним аппетитом не страдаю. Ладно, это вопрос личных предпочтений, не более
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-18, 17:12 
> вон их пол-коробки на все вкусы. Благо потребляет всё то, включая
> монитор, ерунду. Или у китайцев, где эти пол-коробки, собственно, и куплены.

А если вдруг нужного не найдется - перечитать модуль и сделать его на коленке не самом деле не сильно сложно. На любую желаемую мощность в разумных пределах, с "любым" вольтажом по вкусу. У китайцев следить надо чтобы гамно не подсунули, дешевые кондеры могут довольно быстро вспухнуть если нагрузка более 30-50% того что обещано.

> лишнему преобразованию напряжения, получаемого с аккумуляторов. Что хоть и попроще, чем
> красивые синусы рисовать, но тоже совершенно ненужный шаг.

12V ленты от 12V акума няпрямую можно попробовать. У свинцового акума чуть выше 12V, но ток может остаться в пределах допустимого. Такая лента - while (true) {3 диода последовательно + резюк}. Что позволяет резать ее группами по 3 светика. Можно померять ток через группу диодов по напряжению на резисторе, оценив безопасность величины. Если прокатило, direct drive, КПД 100%. Примерно на грани допустимого, зависимость от вольтажа крутая, избыточный ток перегреет диоды и 100500 часов работы не получится. Но если проверить - ок. Лишку полвольта-вольт можно рассеять прямо на тонких проводах от акума, если перебор по току все же получился.

> PicoPSU  я глянул, мощность та ещё, конечно. А в параллель такие
> не сунешь, пожалуй.

Вопрос в том чтобы напряжения были более-менее близкими. чтобы нагрузка нормально балансировалась. По хорошему - через диоды шоттки, чтобы не вкачать ток в питальник, но на них потери будут зверские. А без диодов это некий эксперимент делающий допущения о том как поведет себя схема управления и проч. Может заработать, но это эксперимент на свой страх и риск. Если интерсно - лучше запустить на дешевом эмуляторе нагрузки вместо компа.

> Но в плане "разработать аналог ватт на 500
> и в габаритах БП ATX" - не думаю, что будет проблемой

Реально. Но именно комповые, именно питальники - несколько неудобны кучей выходных напряжений. Это решаемо. Но может быть канительно, дороговато или компромиссно. Большинство питальников от 220 идут последним путем.

> примерно 24 а то и 36 (или  что аккумуляторы отдадут, если от них),

Там главное чтобы имеющаяся батарея тянула МОЩНОСТЬ. Остальное нормальные схемы и модули в разумном пределе вытянут регулировкой заполнения. Схем из радио 30-летней давности это может и не касаться конечно.

> либо литий набрать в любом количестве. С другой стороны - я
> киловаттные ИБП видел довольно редко, обычно ватт 400.

А ты представляешь себе что такое 50Гц транс на киловатт? :)

> Но вообще - это тянет скорее на сторонний проект рядом с тем,
> что затеял Реймонд. Логичный, но сторонний.

На самом деле основная проблема с качественной мощной силовухой - денег стоит :). Если душит жаба, возможен лайфхак основанный на том что дохлые PSU не представляют ценности для хомяков, но набиты этим под завязку. А что именно сдохло - варьируется, мог и только предохранитель за 5 центов. Для хомяка "не включается" фатально, сам понимаешь.

Еще один лайфхак: на дохлой мамке есть несколько интересных чипов, транзюкии и катушки. Они делают процу что-то в духе 1V 100A. Это питается от 12V, max rating около 15V, напряжение перепрограммируется ("VID"), во многих чипах можно это обмануть, схема выдаст и более высокое напряжение, если feedback через делитель врубить а не напрямую.

Так что если хочется что-то крутое и за копье, понижайку на что-то типа 100W из 12..15V в чтоугодно от 1V до чуть менее чем 12 можно соорудить из по сути мусора, если немного включить мозг. Даташиты на эти чипы свободно валяются в инете. Единственное что сильноточную схему на 500кГц на макетке не сделаешь. Это таки должна быть нормальная печатка.

А так насамом деле этому миру кажется пора бы пересмотреть
1) Вольтажи питания компов. Оставить например 12V для силовых инверторов и 3.3V для мелкой логики, остальное нафиг. Особенно отрицательные вольтажи.
2) Идею питания от 220V 50Hz. Учитывая что большинство приборов делают с 220V - очень спорно что это должно быть именно это, именно так. Относительно низкая частота в 50Гц всех ставит на деньги, требуя мотать МНОГО медяки в абсолютно все трансы, моторы и проч. В результате все стали юзать ВЧ трансы а сейчас и моторам инверторы все чаще ставят чтобы уменьшить размер мотора и получить регулирование оборотов. А 50Гц остались. Хоть и не имеют смысла. Их все выпрямляют один фиг.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Мрт-18, 17:58 
>[оверквотинг удален]
> 1) Вольтажи питания компов. Оставить например 12V для силовых инверторов и 3.3V
> для мелкой логики, остальное нафиг. Особенно отрицательные вольтажи.
> 2) Идею питания от 220V 50Hz. Учитывая что большинство приборов делают с
> 220V - очень спорно что это должно быть именно это, именно
> так. Относительно низкая частота в 50Гц всех ставит на деньги, требуя
> мотать МНОГО медяки в абсолютно все трансы, моторы и проч. В
> результате все стали юзать ВЧ трансы а сейчас и моторам инверторы
> все чаще ставят чтобы уменьшить размер мотора и получить регулирование оборотов.
> А 50Гц остались. Хоть и не имеют смысла. Их все выпрямляют
> один фиг.

Ох уж эти гуси-ветераны: не дождались науки от мудрого Анонима, а придумали трёхфазное электроснабжение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-18, 19:20 
> Ох уж эти гуси-ветераны: не дождались науки от мудрого Анонима, а придумали
> трёхфазное электроснабжение.

А еще они придумали сказку, гласящую что "рулить скоростью вращения асинхронника сложно". Видите ли это силами онитакпривыкли на педально-релейной логике и аналоге не делается, а с цифровыми технологиями швах, это направление не совместимо с "такпривыкли".

И вся страна дружно опиливала коллекторы электромашин уровня XIX века. Ставя все вплоть до локомотивов на прикол.

Более того - силовые инверторы позволяют мотать меньше медяки в трансы и двигатели. И вообще, размеры и вес сильно поубавились. Но СССР богатая страна - болванов и меди есть. Да и граждане любят ЗОЖ, таскать этот металлолом им не привыкать. Ах, еще и электричества жрет больше? Ну ничего, граждане богатые, ресурсов много, оплатят.

А потом начинается такое детское непонимание от чего завалилась экономика. Госдеп, блин, виноват что СССР не может даже блоки питания делать нормально, не говоря про частотники, и изводит в разы больше ресурсов для того же результата что загнивающий запад.

Ах ну и конечно же Anonymoustus и подобные в первых же рядах орали что рулить мотор процессором - это стремно и ненадежно!!!1111 Но в конечном итоге на них все забили и теперь даже поезда ездят плавно и не дергаются как советские скотовозки, где благодарные инженерам бабки летают по всему вагону когда гребаный контактор реостаты коллекторному мотору переключает, видите ли. Потому что более умных способов управления ветеран-гуси не придумали, дескать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-18, 19:32 
Очередные байки из склепа. Это ты регулярно тут за сингулярность и прочий трэш трешь? Уже доплелся от трехфазки до причин развала СССР. Специалист от батонов до г..нов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-18, 22:40 
> Очередные байки из склепа.

А ты таки посмотри где сейчас применяются умное и точное микропроцессорное управление движками. СССР был в пролете и по микропроцессорам и по силовой электронике. А сейчас на этом извините вся промышленность.

И когда становится так - у страны почему-то резко перестают покупать дерганые и жручие локомотивы, нафигнужные станки и прочий МЕТАЛЛОЛОМ. Который до того как стать трэшом был гордостью СССР, принося деньги. Пока прогресс в областях не профффрали с присвистом. И сделали это как раз такие как anonymoustus, между прочим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Мрт-18, 22:56 
> И сделали это как раз такие
> как anonymoustus, между прочим.

Занимайся своим чемоданом ардуинок, недоразумение. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аномимоус (?), 15-Мрт-18, 00:47 
У Вас чья машина (комплектующие)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 10:12 
> У Вас чья машина (комплектующие)?

Ну для начала научись разделять потребительскую технику с маркетингом и силовые промышленные установки.
Любую промышленную вещь притащи домой в личное использование — и она будет адским гулагом.
Типа "играть на серверном железе с визжащими мясорубчатыми кулерами конечно можно, но ЗАЧЕМ?"


Продолжая мысль можно добавить, что уникумы которые всё в цифру горазды перевести редко что-то понимают в механике, и раз уже тема про ИБП, так эти уникумы вообще визжать начинают от того, что не понимают процессы происходящие в аккумуляторе...


Ну не могут просто цифро-умники понять почему аккумулятор лучше собирать из отдельных банок, и зачем в параллель каждой банке добавлять диод. (А если умникам сказать, что банки можно включать в диодную лестницу типа умножителя, чтоб сэкономить на повышателе — они вообще в панике визжать начинают)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Мрт-18, 12:19 
Кстати, заменять визжащие мясорубные кулеры на визжащие тише вполне можно и, на мой взгляд, нужно, ибо половина их звенящего и ревущего визжания не от потока воздуха, а от вибрации.
Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 13:58 
> Кстати, заменять визжащие мясорубные кулеры на визжащие тише вполне можно и, на
> мой взгляд, нужно, ибо половина их звенящего и ревущего визжания не
> от потока воздуха, а от вибрации.

Ага, но взамен получишь серверную материнскую плату и какой-то зион.
Игры в такой многопоток не смогут, чтоб воткнуть видеокарту и вернуть звук — должен будешь помучаться сильно.


Потом обнаружишь, что в 1U/2U не влазит обычная процессорная "башня", и визжащие кулеры можно задавить только дорогущей системой активного шумоподавления. Но я не о том.

====
Я к тому веду, что механика по-прежнему актуальна в сферах где надо простейшим методом получить железобетонный риалтайм; Контроллерный риалтайм и баги зависят от прошивки и недокументированных возможностей. ("ЕГГОГОЛОГИЯ", "Инжалид Дежице")

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Мрт-18, 14:13 
> Потом обнаружишь, что в 1U/2U не влазит обычная процессорная "башня", и визжащие
> кулеры можно задавить только дорогущей системой активного шумоподавления. Но я не
> о том.

Я поменял то визжащее, что Супермикра кладёт в коробку, на Дельту с EBay.com. Стало, на человечий слух, раза в четыре тише и корпус перестал подпрыгивать. Естественно, банкет за мои деньги, но он того вполне стоил, я считаю. Фишка в том, что принято совать в серверы вентиляторы с кратным (2, 3 и более крат) запасом по производительности. А оно на практике не надо: если вентилятор остановился, то уже не важно, какие у него были обороты, пока он жил. А пока он жив, его 1,5—2,5 тысяч оборотов в минуту хватает для 100-ваттного CPU точно так же, как у громкого аналога на 5+ тыс. Причём дешёвые высокооборотистые вентиляторы ещё и вибрируют весьма, что отнюдь не полезно, а дорогие — это всегда за свои деньги.

> ====
> Я к тому веду, что механика по-прежнему актуальна в сферах где надо
> простейшим методом получить железобетонный риалтайм; Контроллерный риалтайм и баги зависят
> от прошивки и недокументированных возможностей. ("ЕГГОГОЛОГИЯ", "Инжалид Дежице")

Механика актуальна всегда. И сопромат. И электрика тоже. Ну и прочие ветхозаветные химия, физика и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-18, 05:30 
> Я поменял то визжащее, что Супермикра кладёт в коробку, на Дельту

А посмотрим как это делали любители "ардуин"? :)
- Мамка AM3+, gigabyte, Ultra Durable. Название намекает. Solid state caps и нормальное охлаждение чипсета и т.п. подразумевается.
- Проц AMD FX. Без всяких "security" :)
- ECC unregistered RAM. Спасибо АМД за такой mem controller в проце!
- Качественный фирменный питальник. Это стоит денег, $150 примерно. И даже так придется проверить что подсунули. Превентивно допаяв керамики и заменив вентиль на гидродинамик когда гарантия кончится.
- Все вентили - 120mm, не более 1600-1800 RPM, гидродинамические подшипники. Прицеплены на управляемые разъемы FANов.
- Гламурный алюминиевый корпус, с правильным размещением БП и воздушными потоками.
- SSD для системы.

В чем пойнт?
- Собирать систему удовольствие. В хорошем корпусе монтаж удобен, места много, провода аккуратно уложены, потокам воздуха не мешает.
- Результат радует глаз, и снаружи и внутри. Корпус украшает собой интерьер.
- Это вполне могучий конфиг. Соберет с ноля линукс кернель не более 15 минут (с дефолтным убунтовым конфигом, в котором уйма хлама).
- В холостом режиме комп не слышно вообще.
- Под нагрузкой не воет, слышно лишь воздух, продувка офигенная, даже FX + мощная видяха не вызывают никаких проблем при полной нагрузке.
- ECC RAM позволит мне заметить проблемы еще на подлете.
- Все это стоило вполне вменяемых денег, не будучи архаикой на момент покупки.
- Даже через годы эксплуатации это вполне приличный конфиг.
- Запускается как ракета, что доставляет. В те редкие моменты когда я это перезагружаю.

Так что у меня вышло симпатичное и вполне комфортное решение. И без всяких дельт. И таки я не живу в датацентре с воем "в 4 раза тише". Я банально не слышу холостой системник. А когда надо он дает весьма годную производительность. И даже GPU нормальный можно поставить. Даже штуки 2-3 если хочется. Так что можно и хедшот кому-нибудь повесить или что-нить помайнить. Или просто сделать что-нибудь странное, например отдать видяху виртуалке целиком. IOMMU штука полезная. И таки в электронике этой штуки мне не видно явных слабых мест.

Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от scorryemail (ok), 15-Мрт-18, 13:15 
> Ну не могут просто цифро-умники понять почему аккумулятор лучше собирать из отдельных
> банок, и зачем в параллель каждой банке добавлять диод. (А если
> умникам сказать, что банки можно включать в диодную лестницу типа умножителя,
> чтоб сэкономить на повышателе — они вообще в панике визжать начинают)

Поделитесь схемой или вариантом применения, пожалуйста.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 13:45 
"В параллель диоды" — ты знаешь зачем и как (в режиме заряда и разряда полярность на банке не меняется, диод подсоединён параллельно каждой банке, катодом к +).

Если сопротивление на одной банке падает, то чтоб она не ограничивала ток всей батареи (и не деградировала на разряде) открывается диод, который включает "байпасс" на ней (он временный, так-как подобная деградация перекладывается на другие банки, значит на следующем цикле разрядки байпасс включится на другой) — таким образом диоды делают деградацию батареи равномерной, и ток такой батареи меньше портится со временем.

Множительная схема подойдёт для "байпасса" всего ИБП, при условии что его 50Гц синхронизированы с сетью, и банки полностью одинаковы (по ёмкости, вольтажу, току зарядки и электролиту). Поскольку на разряде они включаются последовательно, то банке требуется параллельный диод.

(Правило всё то-же: полярность банки не меняется, параллельные диоды всегда остаются закрытыми, так-как напряжение в отдаче аккумулятора всегда ниже, а для открытия силового диода требуется 0,6-1.2 вольта)

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от scorryemail (ok), 15-Мрт-18, 14:21 
> "В параллель диоды" — ты знаешь зачем и как (в режиме заряда
> и разряда полярность на банке не меняется, диод подсоединён параллельно каждой
> банке, катодом к +).
> Если сопротивление на одной банке падает, то чтоб она не ограничивала ток
> всей батареи (и не деградировала на разряде) открывается диод, который включает
> "байпасс" на ней (он временный, так-как подобная деградация перекладывается на другие
> банки, значит на следующем цикле разрядки байпасс включится на другой) —
> таким образом диоды делают деградацию батареи равномерной, и ток такой батареи
> меньше портится со временем.

Понимаю как, но даже в первом приближении не понимаю, зачем. Подобрать диоды по напряжению разряженной банки — ну ок, сделали. Терять на них энергию остальных элементов при питании потребителя — зачем? Учитывать нелинейность ВАХ шунтирующих диодов — как? Переключатель на низкоомных мосфетах тут был бы гораздо уместней.

> Множительная схема подойдёт для "байпасса" всего ИБП, при условии что его 50Гц
> синхронизированы с сетью, и банки полностью одинаковы (по ёмкости, вольтажу, току
> зарядки и электролиту). Поскольку на разряде они включаются последовательно, то банке
> требуется параллельный диод.
> (Правило всё то-же: полярность банки не меняется, параллельные диоды всегда остаются закрытыми,
> так-как напряжение в отдаче аккумулятора всегда ниже, а для открытия силового
> диода требуется 0,6-1.2 вольта)

Без схемы непонятно совсем. Можете всё-таки привести в качестве примера схемное решение?

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 14:58 
> Без схемы непонятно совсем. Можете всё-таки привести в качестве примера схемное решение?

"Несимметричный умножитель из двух секций"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Умножитель_напряжения#/media/File:%D0%A3%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.png

1.Убрать нижний конденсатор,
2.переменный ток заменить на постоянный,
3.землю считать анодом,
4.конденсаторы заменить на банки;
5.Параллельные диоды подставить по принципу "катод к аноду"


Если банка 1,2В , то выход с тремя — 3,6

Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от scorryemail (ok), 15-Мрт-18, 15:16 
>> Без схемы непонятно совсем. Можете всё-таки привести в качестве примера схемное решение?
> "Несимметричный умножитель из двух секций"
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Умножитель_напряжения#/media/File:%D0%A3%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.png
> 1.Убрать нижний конденсатор,
> 2.переменный ток заменить на постоянный,

Ну и как оно будет работать без переменного тока?

Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 18:26 
Видимо если это будут не диоды, а коммутация, и зарядку таки-всунуть не в "левую ногу", а там где оно разряжается.

Говорю-же, видел я схему с таким принципом (параллельный заряд, последовательный разряд) в журнале "Радио" периода 2001-2005, но было это больше 10 лет назад. Вспомнить точно всё не могу, той схемой я тогда итак чуть мозг не вывихнул.

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 15:07 
> Без схемы непонятно совсем. Можете всё-таки привести в качестве примера схемное решение?

Готового сейчас у меня нет, но точно знаю, что видел такую схему в журнале радио от 2001-2005 года (там правда, чёрт мозг вывихнет, и коммутация не диодная совсем)

Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Джон Ленин (?), 15-Мрт-18, 15:15 
>> Без схемы непонятно совсем. Можете всё-таки привести в качестве примера схемное решение?
> Готового сейчас у меня нет, но точно знаю, что видел такую схему
> в журнале радио от 2001-2005 года (там правда, чёрт мозг вывихнет,
> и коммутация не диодная совсем)

В общем, идея той схемы была в том, что они снизили вес за счёт использования умножительной коммутации, автотрансформатора и снижения коэффициента трансформации. (Подобные схемы очень интересны, но порой страшновато что они "могут j*бнуть")

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Мрт-18, 12:21 
> У Вас чья машина (комплектующие)?

Не понимаю вопроса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-18, 05:00 
> Занимайся своим чемоданом ардуинок, недоразумение. :)

Ты еще APC поучи упсы делать, эксперт по всему. А то понимаешь подают выхлоп с проца на DAC и этим рулят полевики. Приколись, а чистый синус походу чисто программная штука.

И таки я вполне могу запилить такое на STM32. Даже относительно надежно. На ардуине - да ну нафиг, пусть хипстеры сами силовые полевики из нее ворочают. Если вынесут силовую часть или то что к ней приделано - как раз и поучатся програмить нормально, а не как вебмакаки.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Мрт-18, 17:51 
Где же купить твою высокотехнологичную продукцию, почитатель ардуинок (и гусей)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Эрик Реймонд основал проект по созданию открытого источника ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-18, 00:01 
То есть опять мы официальной статистики и логических аргументов перехода от трехфазки до микропроцессоров, и непосредственной связи с распадом СССР, не увидим? Собственно как и ожидалось.
Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру