The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета, opennews (??), 17-Июн-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


98. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Иваныч (??), 17-Июн-19, 14:43 
Суть LTS в стабильной экосистеме. Если вышла новая версия приложения и/или библиотеки - LTS должен портировать правки в стабильную версию, в случае поломки API/ABI, и простые обновления производить только в случае совместимости с текущей версией. В этом весь LTS - ничего не ломается, но выходят обновления безопасности на протяжении определенного времени, что позволяет быть уверенным в том что твое собственное приложение будет себя чудесно чувствовать на протяжении всего времени поддержки. Если нужно свежайшие - ставьте rolling release.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 15:33 
Не, не. Я вот сижу на LTS.
Но мне нужны свежие: heroku, telegram, opera, PyCharm, OnlyOffice.
Они самодостаточны. И не сломают чего-то другого.
Но мне действительно не упало иметь новое ядро, systemd и так далее...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 16:58 
> Они самодостаточны. И не сломают чего-то другого.

Ломают, например скрипты зависящие от API OnlyOffice.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 17-Июн-19, 15:47 
> Суть LTS в стабильной экосистеме.

LTS-то это хорошо, вот только с браузерами такая штука не прокатывает, потому что уязвимости закрывать какбы надо, а заниматься этим будет явно не мейнтейнер, учитывая сложность совеременных браузеров.

Типовая ситуация (пример умозрительный). Браузер зависит от libsvg1, и она есть в репах и всё хорошо. Выходит версия libsvg1.2 с кучей новых фич и правленых багов, но поломаным API/ABI. Актуальную версию браузера переносят на неё - а для LTS что делать, если верия пакета в ней фиксирована? Морозить версию браузера и получать уязвимости?

Или так или дальше, с грехом пополам переносят в LTS эту libsvg1.2 и всё снова хорошо, но тут новые уязвимости/фичи, которые исправлены/запилены только в libsvg2 (браузер ест-но переведут на неё), которая требует libxml2, а в LTS libxml1, а libxml2 для него не собран и неизвестно, что он ещё потянет по зависимостям и что ещё сломает, а переносить patch-fix утомительно, если вообще реально и т.д. и т.п. по кругу. A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.

И вот это всё "счастье" гугловцы просто не хотят разгребать от слова совсем, а Канониклы уже видимо изрядно припотели, учитывая в каком темпе пилят Chromium.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (130), 17-Июн-19, 17:32 
А как решали подобные проблемы 15 лет назад, когда snap-пакетов ещё не было, а сложные программы, требующие новых библиотек — уже были?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 17-Июн-19, 18:38 
> А как решали подобные проблемы 15 лет назад, когда snap-пакетов ещё не было, а сложные программы, требующие новых библиотек — уже были?

Эти программы выпускали не раз в месяц с кучей переделок, а во-вторых большинство чего-то серьёзного брало свои версии либ и ложилось в /opt.
Сложность ПО, количество и темпы выпуска за 15 лет какбы сильно выросли. Значительно сильнее, чем количество мейнтейнеров. Желания всякого условного Гугла содержать своих мейнтейнеров хотя бы даже в одной Canonical или RedHat, тоже как-то не наблюдается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 15:59 
>А как решали подобные проблемы 15 лет назад, когда snap-пакетов ещё не было, а сложные программы,
>требующие новых библиотек — уже были?

А решались они логически просто, для LTS-версий были ESR-версии браузеров, и хотя эти ESR версии становились EOL, порой раньше, чем сами версии дистрибутива, однако старых неподдерживаемых версий браузеров не держали, как пишет товарищ выше, завозили текущую ESR, так что для браузеров из-за их специфической сложности и потенциальной проблемной дырявости, был выбран, немного отличный от всех других юзерспейсных программ, метод бэкпортирования, потому как было решено, что тянуть в систему тройку-пятёрку ESR версий с их зависимостями - лучшее решение, чем каждый хипсторский релиз, и оставить инфраструктуру нативную, а не городить сомнительных сущностей.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 17-Июн-19, 20:33 
С фаерфоксом прокатывает, но усилия для этого требуются приличные.
А хром, да, пилится еще быстрее. Видать, достало.

Ну в принципе нормально, для lts есть firefox, хочешь свежак - ставь snap.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Июн-19, 23:28 
Классический ответ - (долго) параллельно поддерживается libsvg1.2,  в которой может вообще не быть никаких апдейтов кроме багфиксов. Раз в пятилетку меняется мажорная версия, старая объявляется legacy и через годик дропается. Вполне рабочая модель.

Понятно, что гуглу совместимость не интересна - у них принцип "всё своё ношу с собой" (по многим причинам) и примерно последнее, что им нужно - это хорошо работающий десктоп.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от axredneck (?), 18-Июн-19, 01:06 
Ставить в систему обе версии libsvg
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июн-19, 18:44 
> Ставить в систему обе версии libsvg

А если вторая тянет за собой другие зависимости или, что хуже, конфликтует с первой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (210), 18-Июн-19, 16:04 
>A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.

Так то да, только вот подскажите пожалуйста, какой это линуксовый дистрибутив имеет LTS-версию с 10 летней поддержкой именно десктопа?! Причём всего десктопного софта, из своих собственных реп, а тем более хромиума?

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июн-19, 18:43 
>>A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.
> Так то да, только вот подскажите пожалуйста, какой это линуксовый дистрибутив имеет LTS-версию с 10 летней поддержкой именно десктопа?!

RHEL и платный Extended Security Maintenance для Ubuntu. Ubuntu LTS - 5 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (245), 20-Июн-19, 20:03 
>>A LTS в течение 10-лет не должен ломаться.
> Так то да, только вот подскажите пожалуйста, какой это линуксовый дистрибутив имеет LTS-версию с 10 >летней поддержкой именно десктопа?!
>RHEL и платный Extended Security Maintenance для Ubuntu. Ubuntu LTS - 5 лет.

А чего это вы так хитропопо опустили последнее предложение?!
Ведь я вас просил указать дистрибутив с LTS-версией именно десктопа, причём всего дессктопного софта, из собственных реп!
"Причём всего десктопного софта, из своих собственных реп, а тем более хромиума?"
В этом и самая мякотка? Если вы пдразумеваете RHEL, покажите в их репах обновляемые, хотяб минорно и бэкпортированные и бэкпортированные  ИМЕННО десктопа, в частности - хромиум, на десятом году поддержки!

Ubuntu LTS, замечательно, покажите полностью поддерживаемые ВСЕ пакеты, что были с релиза для ДЕСКТОПА, из всего релиза,  чтоб были прям С ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКОЙ ОТ САМОЙ КАНОНИКАЛ, прям до конца 5-летнего цикла поддержки!
Мне действительно интересно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 20-Июн-19, 21:50 
> Мне действительно интересно!

Поддержка ЕМНИП распространяется на весь репозитарий. Новые версии не обещают, но security-патчи выкатывают.

Даже если они надеются на, то что этим будет заниматься Гугл (врядли) - это как-то отменяет смысл треда, что браузер - это потенциальная дыра в системе и Канониклу хотелось бы иметь его максимально актуальную версию с минимальным геморроем вокруг её сопровождения, учитывая крайнее непостоянство гугла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (254), 21-Июн-19, 17:11 
>> Мне действительно интересно!
>Поддержка ЕМНИП распространяется на весь репозитарий.
>Новые версии не обещают, но security-патчи выкатывают.

Так в LTS версиях понятно что софт обновляется только секурити-патчами, однако именно браузеры таким образом не обновляют а бэкпортируют ESR-версии, которые до сих пор поддерживаются.
>Даже если они надеются на, то что этим будет заниматься Гугл (врядли) - это как-то отменяет смысл треда
>что браузер - это потенциальная дыра в систем

Нет, во первых смысл треда не об этом, а во-вторых я у вас спросил, чтобы вы показали мне обновляемые пакеты всего дестопа, пусть только секурити патчами, если вы были так любезны указать RHEL, как дистрибутив, который имеет у себя официально выпускаемый и поддерживаемый Desktop-вариант, или набор пакетов, который составляет из себя десктоп, в рамках именно официальной репы RHEL, да ещё аж с 10-летней поддержкой, то пакажите мне его пожалуйста! Также покажите мне весь набор пакетов UBUNTU, который можно отнести к понятию Desktop-софта, чтобы он тоже поддерживался, пусть даже только секурти-патчами и пусть только 5 лет, но чтоб прямо весь дестопный софт, который доступен с начала релиза, ТОЛЬКО чтоб ИМЕННО КАНОНИКАЛ его поддерживала, официально, не съезжайте с темы, пожалуйста!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Июн-19, 18:25 
Может вы уже выскажете конкретно претензии? И скажете чем они опровергают мой тезис в том, что RH и Канониклам хочется поддержки актуального браузера на всё время LTS, а не вот такой фигни https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36085 .

Намек, что RH и Каноникал, нифига не обновляют и не патчат в LTS-desktop я понял и мне всё равно так это или нет. Это как-то опровергает мой тезис выше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру