The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликованы установочные образы российского дистрибутива 'Э..., opennews (??), 03-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


84. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:52 
> в мцст просто нет людей, которые могут в софт

Неправда.  Другое дело, что я в две руки смог за пару лет примерно догнать (местами "почти", местами перегнать) то, что ребята делали отделом куда дольше -- но у меня-то под рукой был уже полуторадесятилетний репозиторий и мощный стек инструментов для работы с ним, начиная с hasher, а им ещё и на обеспечение кроссовой сборки приходится лишние силы тратить да патчи писать.  Ну и гонка была в условиях доступности их патчей, из которых разве что лишнее как раз приходилось убирать.  Сам бы я много чего просто не сделал, конечно.

> Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт.

Они его уже поставляют и есть кому поддерживать:
http://mcst.ru/os-alt-na-platforme-elbrus-rossijskaya-os-na-...
http://mcst.ru/alp-group-i-communigate-systems-obespechivayu...

> Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому
> не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст,
> и как там они это делают, просто хз

Про необходимость gcc хоть в каком-то виде всем причастным всё ясно.

А вот про исходники хоть lcc, хоть gcc могу сказать одно: мне лично что те, что те без толку, не по уровню.  Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю двоих (ладно, троих).  Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну ещё двоих-троих, из них одного заочно...  При этом да, исходники всё так же остаются последней гарантией даже для неспециалиста.

Сам lcc при этом по скорости кода на выходе (и её росту от ветки к ветке) весьма радует.  Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 04-Апр-19, 10:28 
По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие. То, что в нем будут разбираться пара человек всего - это не аргумент. Дайте его в открытом виде людям, умельцы найдутся быстро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 04-Апр-19, 11:04 
Да даже если не найдутся быстро, а найдутся медленно. Без открытого компилятора на внешний рынок путь заказан. А без внешнего рынка проц из двигателя индустрии превращается в гирю, навешанную... ну куда вам фантазия позволит навесить, не ошибётесь в любом случае. Короче это тяжело, неудобно и больно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 11:30 
> По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор
> может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие.

Спорим, у Вас нет доверенного компилятора вообще -- ни закрытого, ни открытого?
(у меня тоже, но я догадываюсь, куда копать)

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от meantraitor (?), 04-Апр-19, 14:08 
> Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю
> двоих (ладно, троих).  Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну
> ещё двоих-троих, из них одного заочно...

Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)
Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не хватает.

> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины,
> чем совсем ранние версии, которых не застал.

Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может достигать и 10x по
сравнению с "совсем ранними версиями".

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 14:19 
> Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)

Здорово :)  А маякните в почту (mike@altlinux.org), если вдруг когда-то может интересно оказаться?

> Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не
> хватает.

Это тоже заметил.

>> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код
>> для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.
> Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может
> достигать и 10x по сравнению с "совсем ранними версиями".

Смотря насколько ненормальны были его "совсем ранние", угу %)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру