The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9, opennews (??), 03-Июн-20, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (20), 03-Июн-20, 22:30 
Нуу, не очень надёжно. Радиация, высокоэнергетические частицы, вот это вот всё. Хотя, если у них дублирование… Но всё равно, нынешние процессоры наверно быстро деградируют в таких условиях. 40 летние процессоры с огромным техпроцессом и сегодня норм для космоса, заодно проще охлаждать должно быть. А какие варианты ещё есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Июн-20, 22:44 
Нанопневмоника
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Июн-20, 22:48 
> Нуу, не очень надёжно.

там речь о первой ступени - она отваливается вроде на 30 км, и сразу же отправляется обратно, так что в пределах общей ненадежности всей конструкции (ну япнется мимо баржи, в крайнем случае).
Впрочем, одноразовые солнечные батареи на dragon и прочие мелкие детали как бе намекают, что экономили вообще где только могли (и на лицензионной венде тоже сэкономили).

Задача, в конце-концов, переплюнуть по цене Рогозина - а у него очень солидная фора, включая возможность сделать цену вообще внеэкономической.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

30. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +4 +/
Сообщение от Аноним (30), 03-Июн-20, 22:50 
Почитайте, интересный тред:
https://tjournal.ru/internet/174517-tred-o-problemah-rossiys...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –5 +/
Сообщение от Аноним (70), 04-Июн-20, 00:19 
> Почитайте, интересный тред:

Если хочется чего-то негативного, лучше почитайте varlamov.ru . Одуван хоть про существующие проблемы пишет. А тут какой-то клоун, которого 20 лет назад даже на Хруничева не взяли изливает желчь по вопросам к которым он не причастен и никогда не был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +3 +/
Сообщение от Аноним (30), 04-Июн-20, 11:01 
Ну, тем не менее всё по делу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (70), 04-Июн-20, 23:53 
> Ну, тем не менее всё по делу.

Чего по делу? этот чудак на букву М врет вообще на каждом слове! В 2003-м я как раз выпускался из МАИ. При этом подрабатывал по контракту за 300$ на МиГ-овском КБ, что через дорогу и меня усиленно на защите звали в РНИИКП, предлагая 500$. Где это брехло могло на Хруничева 100$ отыскать? Разве только в уборщиках на 1/4 ставки! Предполагаю что это для него предел.
P.S. Пошел в результате я в связь, но там мне больше 1K$ платили со старта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

486. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (486), 05-Июн-20, 18:19 
> подрабатывал по контракту за 300$ на МиГ-овском КБ, что через дорогу
> и меня усиленно на защите звали в РНИИКП, предлагая 500$.

Над этими зарплатами будет смеяться любая вебмакака, а то и "свободная касса". У них, кстати, диплом никто не спрашивает. Не требуется оно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

562. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (562), 09-Июн-20, 13:41 
В 2003м году? Тогда средняя зарплата по стране баксов сто была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

570. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (570), 13-Июн-20, 11:35 
> В 2003м году? Тогда средняя зарплата по стране баксов сто была.

Ну вот гражданин утверждает что в макдональдсе напротив предлагали в 2 раза больше. А он в конце концов забил на свое образование и поехал софт делать.

И собственно все бы ничего но вот уровни зарплат и отзывы о работодателях легко ищутся. А рядом и не менее фееричные кадры, которым надо уметь пяток крутых кадов, воротя работы 3-4 разных физиономий, за зарплату уровня спасибо если кассира пятерочки. Вот вы и фигачьте так за идею, а потом еще и радуйтесь что хотя-бы не посадили, а то могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

542. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (542), 07-Июн-20, 21:01 
А вот это https://pbs.twimg.com/media/EZXtMbnWkAUTdWn?format=png&name=... - он тоже врет и сам нарисовал? Очень интересно.
Ответить | Правка | К родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

341. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (342), 04-Июн-20, 19:32 
> Если хочется чего-то негативного, лучше почитайте varlamov.ru .

Да вы батенька оппозиционер?! Эдак к вам зайдет через цать лет киборг модели Ш, с большой фотонной пушкой, просто потому что более подходящие враги почему-то закончились.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

465. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 05-Июн-20, 15:15 
Нафиг форсить этот бред от очередного клоуна-всепропальщика?
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

541. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-20, 20:44 
> Нафиг форсить этот бред от очередного клоуна-всепропальщика?

Может, потому что он выдает - похоже на наблюдаемую реальность? Может, потому что роскосмос определенно испытывает большие проблемы, начиная с абсолютно невменяемого управления? У уже недалек момент когда он перестанет приносить прибыль в бюджет и станет гирей? При том - возможно надолго/навсегда. Может, потому что российская космическая программа не внушает ни по сравнению с китаем, ни с сша?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

544. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-20, 22:01 
Роскосмос никогда прибыль в бюджет и не приносил, как и НАСА не приносит прибыли. Космос как и фундаментальная наука не приносит прибыли, и Маску кстати тоже, когда он объявил о запуске свой программы спутникового интернета, он честно в интервью признался что ему нужен хоть один проект который будет приносить прибыль.
С чего вы все вообще решили что 3-4 места в год выкупленные НАСА на союзах вообще делали какую-то погоду для Роскосмоса. И что там тебе не внушает? В том году было 22 полностью успешных пуска. В этом году 7 и планируется ещё более 20. И что характерно аирбасовский Oneweb пускает свои спутники у нас а не у Маска, хотя было бы странно если бы Маск стал пускать спутники своих конкурентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-20, 00:53 
> Роскосмос никогда прибыль в бюджет и не приносил,

Он вроде одно время показывал довольно непозорные результаты, с коммерческими запусками спутников. А заодно кроме троллинга про батут - и подняв цену на доставку амеровских тушек на МКС. Это выглядело весьма прилично. И видимо господа возомнили что так и будет всегда. Проспав своего рослого полярного лиса.

> как и НАСА не приносит прибыли.

С другой стороны, когда им скостили бюджет, у них по крайней мере хватило ума припахать частников. Россияне даже пытались собезьянить. Откула у того тела едкий комент про "в РФ Маск еще мотал бы срок за paypal, так что до космоса дело бы не дошло". Это он про то что случилось с главами частных компаний.

> интернета, он честно в интервью признался что ему нужен хоть один
> проект который будет приносить прибыль.

Для его хотелок элементарно недостаточно денег во всем рынке запусков планеты. Поэтому он и полез еще в телеком, там деньги есть, а забрасывать спутники оптом он как раз умеет.

> С чего вы все вообще решили что 3-4 места в год выкупленные
> НАСА на союзах вообще делали какую-то погоду для Роскосмоса.

С того что они платили что-то типа 70 мегабаксов за место, чтоли. А еще были запуски спутников и не так уж мало. Ну, пока Маск все не отжал, многоразовые ракеты естественно дешевле. А роскосмос и не чесался, пока факты не предъявили себя. Теперь их услуги просто никому особо не надо, у маска тупо дешевле. А свое добро он еще и по 60 за присест пуляет (прикольно в небе выглядит пока не рассредоточено).

> И что там тебе не внушает? В том году было 22 полностью успешных
> пуска. В этом году 7 и планируется ещё более 20.

Однако статистика по годам выглядит весьма характерно и прознрачно намекает как это будеи развиваться.

> И что характерно аирбасовский Oneweb пускает свои спутники у нас а не у Маска

И что характерно, то что он связался с вами как раз и помогло ему подохнуть, пока ФСБ сиськи мяло. Так что теперь они кажется пускать ничего не будут - они недавно заявление о банкротстве подали. Очешуенная история партнерства и успеха.

> хотя было бы странно если бы Маск стал пускать спутники своих конкурентов.

Я думаю что стал бы - если они платят :). Они вроде собирались, но инвесторы глядя на все это воло#$%тво денег в очередной раз таки не дали, а тут еще корона...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

554. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 08-Июн-20, 08:35 
Открой википедию и погляди запуски. Большая часть нагрузки именно российская причем военная как впрочем и у НАСА. Твои коммерческие запуски это когда на одну ракету тучу мелких спутников пихают, кстати американские там тоже есть.

А у кого же ещё аирбасу было заказывать пуски спутников? Наверное у вашей великой цеевропейской космической державы? В новости про банкротство прямым текстом сказано что им отказали инвесторы в связи с кризисом.

Кстати а как дела обстоят за запусками ракет в твое цеевропе? Как там великая космическая программа? Лыбiдь ещё не сгнил в сарае?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

555. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (555), 08-Июн-20, 18:56 
> Открой википедию и погляди запуски. Большая часть нагрузки именно российская причем военная
> как впрочем и у НАСА.

Посмотрел. Большая часть космических аппаратов в этом году - масковский спам старлинками.

А так вон другой человек высказался - https://www.business-gazeta.ru/article/470964 - он этим занимается профессиональнее и поэтому подробно разрисовал что и где роскосмосу икается и будет икаться и почему оно так. Мне это видится более объективной оценкой ситуации, в отличие от рогозинских бредней нацеленных на благополучие его ценного окорока нежели все остальное.

> Твои коммерческие запуски это когда на одну ракету тучу мелких спутников пихают,
> кстати американские там тоже есть.

И, черт возьми, Маск достиг в этом серьезных успехов. Отжав у роскосмоса немало запусков и по сути убив их будущее как серьезного игрока на этом рынке.

> вашей великой цеевропейской космической державы?

Допустим она не моя, однако ненавистный вам чувак тепло отзывался о их "зенитах". Которые россиянам теперь не светят, разумеется. А рядом и разбор - в чем прикол с двигателями. И почему амеры их не хотят сами делать, хотя у них вся документация есть.

И кстати тот чувак по образованию - ракетчик. Просто посчитал что столько отучиться чтобы потом работать таковым за зарплату в половину от макдака напротив - западло. И еще скажите что он не прав, когда всякие рогозины стеклянные фалосы хотят отгрохать и зарплата как у 120 его инженеров. При таком отношении, имхо, пусть Рогозин и фигачит за 120-рых, не? Ну то-есть примерно как 3.5 команды элонмаска. Один.

> В новости про банкротство прямым текстом сказано что им отказали инвесторы в связи с кризисом.

Ну так правильно - если контора долго телится, и не запускается, а тут еще кризис - упс. А маску вон ФСБ не указ и он пулял, пуляет и будет пулять.

> Кстати а как дела обстоят за запусками ракет в твое цеевропе? Как
> там великая космическая программа? Лыбiдь ещё не сгнил в сарае?

А европа походу будет рубиться за #3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

561. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 08-Июн-20, 21:31 
Что же ты такой упоротый, а по местам о развале Роскосмоса сразу видно свидомого цеевропейца. Вы ни одного зенита не смогли сделать без России. И где же ваши зениты? Когда запуски?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

568. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (570), 13-Июн-20, 11:32 
> видно свидомого цеевропейца.

И я после этого упоротый? На том основании что список запусков вместо пропаганды позырил? :)

> Вы ни одного зенита не смогли сделать без России. И где же ваши зениты? Когда запуски?

Я к зенитам отношусь как стопсигнал к зайцам. Иди вон рогозину батуты пиляй, за зарплату в половину от "свободной кассы" напротив, раз такой умный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

571. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Июн-20, 12:07 
Вот только  НАСА все равно закупило места на сюзах на этот и следующий год. И ещё один американский астронавт Карен Найберг полетит именно на нем. И что интересно в своем интервью, она сказала что если бы у неё был выбор лететь на Союзе или на новой ракете маска, она выбрала бы Союз, не смотря на то что для полета на Союзе ей приходится учить русский, потому что ей там безопаснее и комфортнее.

И конечно зарплаты в России в пересчете на доллары меньше чем в США, только не путай оклад который пишут в объявлениях и реальную зарплату. Я работаю в большой полугосударственной конторе ПАО Квадра у меня оклад это только половина того что я получаю реально, об этом в объявлениях они не пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

574. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-20, 07:42 
> Вот только  НАСА все равно закупило места на сюзах на этот и следующий год.

Да. Однако там у них на подходе еще космические корабли, так что очень скоро это будет как максимум бартер. За который денег уже - фигвам.

> то что для полета на Союзе ей приходится учить русский, потому
> что ей там безопаснее и комфортнее.

Если про безопаснее еще можно поспорить, т.к. ведра с гайками все же и правда отработаны десятилетиями, то вот про комфортнее - полнейшее ололо.

> И конечно зарплаты в России в пересчете на доллары меньше чем в США,

И, более того - почему-то глава NASA получает в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ господина рогозина. А соотношение его зарплаты с зарплатами ижненеров едва ли 2 к 1. А зарплаты рогозина к зарплате инженера - 120 к 1. Ну так пусть и пашет за 120 чел тогда. Примерно как 3.5 команды ракетчиков элонмаска, не? :)

> только не путай оклад который пишут в объявлениях и реальную зарплату.

А на вот это вообше нельзя расчитывать. Так что сие лишь приятный бонус, не более. А с учетом отношения к делу и персоналу - эти бонусы, видимо, скоро закончатся. В бюджете и так видите ли дыра, а новые контракты роскосмосу походу стали недоступны.

> Я работаю в большой полугосударственной конторе ПАО Квадра у меня
> оклад это только половина того что я получаю реально, об этом
> в объявлениях они не пишут.

Какие стеснительные. Ну, видимо, новые сотрудники с мозгом им нафиг не упали. Оглушительные успехи подобной политики видны невооруженным глазом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Июн-20, 00:20 
IMHO, чем лучше понимание ситуации - тем меньше попыток заложить десятикратную надёжность. Вплоть до того, что на каком-то уровне лучше иметь N-ный процент аварий (понятно, что небольшой), которые страховка покроет, чем постоянно платить за отсутствие аварий.

Вообще самый большой плюс Маска - в том, что он убивает у космоса ореол мистичности и эксклюзивности. Удешевить, упростить, ступени от нагара не отмывать даже... Глядишь, так и дойдёт до того, что о "космосе" никто не будет с придыханием говорить - а хотя бы так, как сейчас о нефтяных вышках. Ну бурят. Ну сложно, ну дорого. И хрен с ним.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

77. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –15 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Июн-20, 01:00 
В смысле тоже с полным непониманием предметной области?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +7 +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 04-Июн-20, 01:29 
А, ну да, куда уж команде инженеров SpaceX до вac.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –3 +/
Сообщение от Карабьян (?), 04-Июн-20, 05:23 
Справедливости ради, в своей Михаил понимает поболее многих, а права на мнение тут вроде бы пока не лишают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +2 +/
Сообщение от Анончик (?), 04-Июн-20, 06:57 
Это в какой? Даже на в вики альта нипасано что он в каждой бочке затычка. SMM от мира линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –3 +/
Сообщение от Карабьян (?), 04-Июн-20, 08:48 
> Это в какой? Даже на в вики альта нипасано что он в
> каждой бочке затычка. SMM от мира линукс

Хоть кому-то в мире линукса платят за это ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июн-20, 12:47 
> а права на мнение тут вроде бы пока не лишают

Именно что лишают. Сейчас, похоже, вахтёры лютуют не так оголтело, а раньше стирали комментарии целыми ветками, десятками, сотнями и тысячами, не обращая внимания на содержательную часть. Причём бот-вахтёр у них был так настроен, что половина русского языка оказалась в бане. Это точно про адекватность и право на мнение?


Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

346. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (344), 04-Июн-20, 19:57 
Интересно, а на к0смонавта он все еще обижается? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Я не злопамятный (?), 04-Июн-20, 01:28 
Помню эффективные подрядчики сували на Протоны вместо защищенных микросхем в керамическом корпусе их гражданские аналоги. ПОсле того как этих эффективных подрядчиков посадили ПРотоны падать перестали. Уже два года ни одной аварии.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

88. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 04-Июн-20, 01:30 
Там как бы написано, где и по какой причине x86-процессоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (344), 04-Июн-20, 19:58 
> ПРотоны падать перестали. Уже два года ни одной аварии.

Вроде бы в одной из аварий причиной был забитый кверху ногами датчик? И при чем тут микросхемы?

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

380. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (380), 04-Июн-20, 21:04 
Но причина тех аварий была не в микросхемах, может не тех посадили?
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

451. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (342), 05-Июн-20, 13:45 
> Но причина тех аварий была не в микросхемах, может не тех посадили?

Видимо по старой российской традиции случилось наказание невиновных и награждение непричастных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (70), 04-Июн-20, 01:39 
> одноразовые солнечные батареи на dragon и прочие мелкие детали как бе намекают, что экономили вообще где только могли

Там не только на солнечных батареях экономили. А например, еще, на теплоизоляции баков. Как результат, астронавты должны садиться в ракету за несколько часов до старта чтобы ее смогли запустить сразу после заправки не дожидаясь пока свежезалитый жидкий окислитель закипит.

Но спасательная капсула, вроде как, с отстрелом. т.е. шансы выжить после нежданчика на заправке - есть.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

106. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 04-Июн-20, 03:27 
Так в чём проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Июн-20, 12:36 
дык, это - нежданчик может и не на заправке случиться.

И спасательный механизм на линуксе и соплях js - тоже немного стремноват, как по мне.

Может сработает. А может в kernel panic выпадет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июн-20, 12:50 
> Может сработает. А может в kernel panic выпадет.

Экий ты шутник.

Но надо отметить, что пингвинятник даже с RT-патчами не умеет быть надёжным. Кто его тащит в условия, где нужна отказоустойчивость, те сами себе буратины, а прокурору (опосля) подсудимые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (349), 04-Июн-20, 20:00 
> Но надо отметить, что пингвинятник даже с RT-патчами не умеет быть надёжным.

А московское метро согласно с этим смелым утверждением? А то оно там у них поездами рулит.

> буратины, а прокурору (опосля) подсудимые.

И кого за это в московском метро посадили? Нельзя ли уточнить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (352), 04-Июн-20, 20:09 
>> Но надо отметить, что пингвинятник даже с RT-патчами не умеет быть надёжным.
> А московское метро согласно с этим смелым утверждением? А то оно там у них поездами рулит.

А пруф будет? Или как обычно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (454), 05-Июн-20, 13:54 
> А пруф будет? Или как обычно?

Чего - как обычно? У яндекса на конфе презентаха была как там и что сделано. Патченый реалтаймный линух, с постгром, чтоли, в диспетчерской, ПЛК на линухе. А еще я видел линуховые контроллеры упиханые в светофоры.

Так что пока всякие похи и anonymoustus'ы пиндят что зелен виноград, линух как раз рулит автомоилями и поездами, а то и вовсе летит в космос. Так что мы как раз весь виноград и сожрем без вас. А для  похов и anonymoustus-ов  останется замечательная дырка от бублика =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

463. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-20, 14:56 
>> А пруф будет? Или как обычно?
> Чего - как обычно?

Учитывая вашу любовь к весьма альтернативному восприятию и интерпретации фактов, как и написания (с умным и уверенным видом) глупостей типа "дорожный каток вдавливает муравейник в горячий асфальт не потому что его водитель такой жестокий тип. Просто в этом месте было решено проложить шоссе, а муравейник... да его просто не заметили" - голословные утверждения в стиле "ищи сам, я точно знаю" совершенно неинтересны.

Впрочем, изначальное ограничение "вот в нашем Нерезиновске ..." уже само по себе неплохой демотиватор

> У яндекса на конфе презентаха была как там и что сделано.
> ...
> А еще я видел
> ...
> Так что пока
> много букав совершенно ни о чем
> останется замечательная дырка от бублика =)

А, понятно. В общем, как обычно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

531. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (531), 06-Июн-20, 20:08 
> Учитывая вашу любовь к весьма альтернативному восприятию и интерпретации фактов, как и написания

Так с наскока нашел https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40094и
http://retis.sssup.it/rts-like/program.html

...но где-то была и, IIRC, яндексовская конференция где это было расписано подробнее и видимо позже. К сожалению яндекс все перетряс и я вообще не понял где у них можно найти список тем докладов на их конференциях. Самое интересное - что список докладов даже поиском яндекса не катит, такой вот пространственно-временной парадокс, когда я убив 20 минут на попытки найти темы докладов на яндексовых конфах просто забил по причине "watchdog timeout".

> Впрочем, изначальное ограничение "вот в нашем Нерезиновске ..."

Ну, блин, в зимбабве нет метро - так что и автоматизировать не требуется.

>> останется замечательная дырка от бублика =)
> А, понятно. В общем, как обычно.

Дырка от бублика это и правда весьма обычное явление в природе. Даже, можно сказать, дефолтное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

491. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июн-20, 20:20 
> Патченый реалтаймный линух, с постгром, чтоли, в диспетчерской,
> ПЛК на линухе. А еще я видел линуховые контроллеры упиханые в
> светофоры.
> Так что пока всякие похи и anonymoustus'ы пиндят что зелен виноград, линух
> как раз рулит автомоилями и поездами, а то и вовсе летит
> в космос. Так что мы как раз весь виноград и сожрем
> без вас. А для  похов и anonymoustus-ов  останется замечательная
> дырка от бублика =)

А 12309 в этом реалтаймовом линухе прилетает? ;-)

Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

527. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (547), 06-Июн-20, 19:56 
> А 12309 в этом реалтаймовом линухе прилетает? ;-)

Врядли. Те кто это получают и не могут устранить - вообще не должны с сколь-нибудь ответственными системами работать, для начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

530. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Июн-20, 20:03 
>> А 12309 в этом реалтаймовом линухе прилетает? ;-)
> Врядли. Те кто это получают и не могут устранить - вообще не
> должны с сколь-нибудь ответственными системами работать, для начала.

Ну а серьёзно: что произойдёт в пингвинятнике с РТ-патчами при недостатке памяти? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

532. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (532), 06-Июн-20, 20:15 
> Ну а серьёзно: что произойдёт в пингвинятнике с РТ-патчами при недостатке памяти? ;)

Расстрел разработчика без суда и следствия, имхо. За что что вообще такая ситуация имеет место быть.

Есчо, можно в конфиге ядра совсем вырубить своп, убедившись что оперативы всегда хватает. Потому что если кто-то удумает свопиться в реалтаймной штуке, его лучше превентивно расстрелять для сохранности жизни остальных.

Еще стоит вырубить overcommit - потому что "непонятные" сегфолты в safety critical явно не то чего мы хотим, в отличие от гамнохостинга с оверселлингом. И лучше сразу понимать, хватает памяти или нет в worst case. Оперативки, конечно, сожрется больше.

А еще в процессе которому надо быстро дергаться имеет смысл сказать mlockall на его страницы. Если они всегда в памяти - то процесс всегда готов к выполнению. Да, это опять же жрет больше RAM.

То-есть мой пойнт: в реалтайм системе пытаться выкроить недостающий ресурс тормозными методами - не катит. Ресурса должно априори хватать, без вот этого вот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

535. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Июн-20, 00:07 
> То-есть мой пойнт: в реалтайм системе пытаться выкроить недостающий ресурс тормозными методами
> - не катит. Ресурса должно априори хватать, без вот этого вот.

Должно быть всё хорошее и не должно быть ничего плохого, согласен.

Предлагаю эксперимент. Точнее, сначала я его опишу, затем ты предскажешь его ход и результат, а уж опосля я его проведу. :-)

Сейчас я пишу с реальной (bare metal) машины, в которой 2 (два) гига памяти. Я установлю из реп свежее ведро с патчами RT (на выбор есть 4.9 и 4.19) и запущу какой-нибудь убойный тест, пожирающий всю память. Если хочешь, напиши свой вариант — я его использую. Цель эксперимента — поймать 12309 на RT-ведро.

До завтра жду твоего варианта теста.

Ответить | Правка | К родителю #532 | Наверх | Cообщить модератору

539. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (537), 07-Июн-20, 20:20 
> До завтра жду твоего варианта теста.

Может стать лучше, но не факт что полностью.

RT ядро всего лишь может убавить латенси в ряде случаев, но жестких гарантий все же не дает. Если хочется именно какое-то подобие *реалтайма* - выше некий джентльменский набор мер вроде перечислен. А то что он не совсем похож на серверно-десктопное нечто - ну так серверы и десктопы и не являются как таковыми критичными к отказу реалтаймными системами.

Ответить | Правка | К родителю #535 | Наверх | Cообщить модератору

556. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Июн-20, 20:52 
>> До завтра жду твоего варианта теста.
> Может стать лучше, но не факт что полностью.
> RT ядро всего лишь может убавить латенси в ряде случаев, но жестких
> гарантий все же не дает. Если хочется именно какое-то подобие *реалтайма*
> - выше некий джентльменский набор мер вроде перечислен. А то что
> он не совсем похож на серверно-десктопное нечто - ну так серверы
> и десктопы и не являются как таковыми критичными к отказу реалтаймными
> системами.

Короче говоря, ты не знаешь, а просто балаболишь.

Ответить | Правка | К родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

567. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (570), 13-Июн-20, 11:30 
> Короче говоря, ты не знаешь, а просто балаболишь.

Да, я не знаю дохрена факторов в твоей системе, чтобы расписываться за то что будет. Это странно? Вот если мы будем говорить обо мне и моих системах - я там эти факторы правильно обтяпаю, и тогда уже смогу иметь какие-то ожидания. Но там при таких приоритетах даже просто конфиг ядра будет заметно иной нежели обычно имеет место для десктопа.

Ответить | Правка | К родителю #556 | Наверх | Cообщить модератору

338. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Июн-20, 19:16 
>>>астронавты должны садиться в ракету за несколько часов до старта чтобы ее смогли запустить сразу после заправки не дожидаясь пока свежезалитый жидкий окислитель закипит.

ШТА

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

146. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (144), 04-Июн-20, 09:09 
> Задача, в конце-концов, переплюнуть по цене Рогозина - а у него очень солидная фора, включая возможность сделать цену вообще внеэкономической.

Надо было на Raspberry Pi делать :-D

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

171. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (148), 04-Июн-20, 09:55 
Это - в следующей итерации понижения стоимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +3 +/
Сообщение от antonimus (?), 03-Июн-20, 22:52 
>Радиация, высокоэнергетические частицы, вот это вот всё. Хотя, если у них дублирование…

Дублирование парафиновых свечей не спасает от высокой температуры. Все дубли превратятся в другое агрегатное состояние. Все 100500 дублей.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

62. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Июн-20, 23:36 
Космонавты при такой температуре тоже, видите ли, превращаются в тыкву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +2 +/
Сообщение от antonimus (?), 04-Июн-20, 01:03 
Рекомендуют использовать дублирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  –7 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Июн-20, 01:02 
Для некоторых систем может и спасти -- например, если время восстановления избыточности системы с параллельным выполнением на критичных участках управления почти* гарантированно меньше, чем интервал между "выбиванием" узлов.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

81. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от antonimus (?), 04-Июн-20, 01:13 
ВСЕ участки критичные.
Все узлы ОБЯЗАНЫ работать и КОНТРОЛИРОВАТЬ местоположение, скорость, направление.
четыре девятки.
Вы медленно газуете или это новое поколения человечества?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +3 +/
Сообщение от Аноним (179), 04-Июн-20, 10:18 
>Вы медленно газуете

Он постоянно в лужи газует, не обращайте внимания. 😄

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июн-20, 12:53 
>>Вы медленно газуете
> Он постоянно в лужи газует, не обращайте внимания. 😄

Работа такая. Как в песне: наша служба и опасна, и трудна...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

549. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-20, 01:06 
> Все узлы ОБЯЗАНЫ работать и КОНТРОЛИРОВАТЬ местоположение, скорость, направление.
> четыре девятки.

А если новость почитать - там однако про ширпотреб, обычные ЯП, работу с отказами, и как все это стыкуется между собой. И таки это новое поколение технологий - многоразовые ракеты и космические корабли.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

172. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (148), 04-Июн-20, 09:57 
БРАВО!!!!
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

48. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-20, 23:21 
> 40 летние процессоры с огромным техпроцессом и сегодня норм для космоса

Это сильнее всего актуально для спутников и проч, которые атмосферой не защищены и годами на орбите без обслуживания болтаются. Вот там если что-то фатально сбойнет, спутник становится тыквой.

А так при влете частицы в проц бывают разные вещи. Бывают нефатальные upset, когда сбой проходит после ребута. Бывают случаи когда надо передернуть питание (тиристорный эффект). В хучшем случае последний может и чип спалить, если питалово мощное и его долго не снимали, так что возник локализованный перегрев.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 03-Июн-20, 23:22 
Даже если там что-то и деградирует заменить серийный процессор ничего не стоит.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

59. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Фотошоп лучше (?), 03-Июн-20, 23:32 
Прямо между сбросами ступней 🤗
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (70), 04-Июн-20, 01:21 
> Прямо между сбросами ступней 🤗

А ты думал, для чего робота Федора на орбиту посылали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (104), 04-Июн-20, 03:31 
Чтобы послать на орбиту Михалыча, который будет спасать робота от конфуза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Июн-20, 04:25 
>Радиация, высокоэнергетические частицы, вот это вот всё. Хотя, если у них дублирование… Но всё равно, нынешние процессоры наверно быстро деградируют в таких условиях.

На низких орбитах мало и радиации и частиц, там вон люди живут, и наноспутники на ширпотребе летают. Вот на геостационаре или где джипиэсы там да, про Марс вообще молчу.

Современные процы полную дозу держат лучше старых, а с частицами там борются.

https://habr.com/ru/post/156049/
https://habr.com/ru/post/482904/

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

133. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (20), 04-Июн-20, 07:06 
Спасибо, интересно.

>Современные

В статье рассматриваются процессоры с техпроцессом 20 летней давности, ну такое. Современные это с 5-3нм техпроцессом. И даже 1.4 нм. Интел всерьёз сказал, что за 10 лет освоит 1.4. Тот самый интел, который практически на 10 лет застрял на 14 нм. Если у них такие замечательные успехи, то зачем 10 лет штамповать устаревшие камни?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июн-20, 12:57 
> Современные
> это с 5-3нм техпроцессом. И даже 1.4 нм. Интел всерьёз сказал,
> что за 10 лет освоит 1.4. Тот самый интел, который практически
> на 10 лет застрял на 14 нм. Если у них такие
> замечательные успехи, то зачем 10 лет штамповать устаревшие камни?

Нет там никаких 3, 5 и так далее. И даже 14 — не 14. Это маркетинговая шелуха, никак не связанная с реальными технологиями, а нужная только для задр-ов на Хоботе или Хабре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (20), 04-Июн-20, 17:59 
Да это понятно, что срезают углы. Я когда-то читал, что 5 с нынешними (уже новыми на тот момент) материалами не преодолеть, заряд начинает перепрыгивать на соседние транзисторы или что-то в этом роде. Но всё ж эффективное фактическое уменьшение всё же происходит. а это сказывается как на плотности, так и на энергоэффективности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июн-20, 18:57 
> Да это понятно, что срезают углы. Я когда-то читал, что 5 с
> нынешними (уже новыми на тот момент) материалами не преодолеть, заряд начинает
> перепрыгивать на соседние транзисторы или что-то в этом роде. Но всё
> ж эффективное фактическое уменьшение всё же происходит. а это сказывается как
> на плотности, так и на энергоэффективности.

Сходи на Хобот, почитай тамошних гуру о том, что 14 нм это антиквариат и старьё, а вот 7 нм и особенно 5 нм — огого! Причём эти гуры малейшего понятия не имеют об вот этом самом убегании заряда, о появлении радио на высоких частотах, о материалах и об инструментах, и о прочая, прочая, прочая. Им в рекламе покажут 1 нм (или zm, как сейчас модно) — они продадут на барахолке свои безнадёжно устаревшие 2 нм и побегут за новым и молодёжным. С таким покупателем Интел может спать спокойно и не тратиться на исследования, а только на рекламу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-20, 14:41 
> самом убегании заряда, о появлении радио на высоких частотах,

Почему же не имеют? Вон на гитхабе лежит офигенный экспонат: прямой синтез RF путем махания лапками на <сколько вы там хотели> МГц. Как пример, есть 433 МГц, чтоли, для всяких "шлагбаумов".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от КО (?), 04-Июн-20, 09:24 
>Радиация, высокоэнергетические частицы, вот это вот всё.

для начал должны пробить металлический корпус. А что эффективнее - защищать каждый транзистор (лампу) или весь вычислитель - бабка на двое сказала.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

324. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (20), 04-Июн-20, 18:43 
>>Радиация, высокоэнергетические частицы, вот это вот всё.
> для начал должны пробить металлический корпус. А что эффективнее - защищать каждый
> транзистор (лампу) или весь вычислитель - бабка на двое сказала.

Ходят слухи, что одна такая частица попавшая в металлический корпус (т.е. не из фольги и целлофана) выносит чип радиацией. А российская технология космических чипов очень дорого обходится, поэтому её в мире осторожно (и экономно) используют. Я так понимаю в ссср просто сделали правильные выводы после стольких провалов и перестали экономить на электронике, но в массы как обычно не пошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-20, 14:43 
> из фольги и целлофана) выносит чип радиацией.

Его совершенно не обязательно выносит фатальным образом.

> используют. Я так понимаю в ссср просто сделали правильные выводы после
> стольких провалов и перестали экономить на электронике, но в массы как обычно не пошло.

В СССР как обычно делали десяток ракет в год. А суперкрутые чипы каждый раз сгорали в атмосфере. Наверное логично что в массы не пошло. Там даже богатые амеры напрягутся от дыры в бюджете, а СССР и подавно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру