Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9, opennews (??), 03-Июн-20, (0) [смотреть все] +1 И никакого Rust, Ada и подобных , Аноним (1), 21:38 , 03-Июн-20, (1) +44 // Программист на аде уже в аду, классно шкварчит А на хрусте еще просто не успели, пох. (?), 21:50 , 03-Июн-20, (4) +3 // Судя по описанию системы им тупо не хотелось отвечать за дохлых космонавтов Тро, Аноним (-), 23:05 , 03-Июн-20, (40) +3 // Проблема в том, что три копии программы с багом выдадут три одинаковых результат, anonimous (?), 01:20 , 04-Июн-20, (83) +3 Ну так использование питона только ухудшает ситуацию, поскольку помимо багов в с, Аноним (104), 03:12 , 04-Июн-20, (104) +1 Так ведь рантайм сейчас везде В целом то это вопрос статистики По ощущениям ра, anonymous (??), 04:14 , 04-Июн-20, (112) То есть было доказано соответствие софта алгоритму , Карабьян (?), 04:59 , 04-Июн-20, (118) Сначала правильность алгоритма докажите А дальше - пойдут нежданчики со стороны, Аноним (148), 09:14 , 04-Июн-20, (148) –1 Как раз ниже был приведен пример с переполнением в Аде, Карабьян (?), 09:25 , 04-Июн-20, (154) +1 Вообще-то, любой мал-мальско серьезный formal verification различает между пон, Аноним84701 (ok), 18:35 , 04-Июн-20, (321) Вообще, хорошо разжевано на https space stackexchange com posts 9446 revisions, Аноним (454), 14:00 , 05-Июн-20, (454) Это совершенно другой уровень тестирования, никаким боком к формальной верификац, Аноним84701 (ok), 15:00 , 05-Июн-20, (464) Однако их тестовый сетап судя по описанию поймал бы факап ариана 5 В проекте ар, Аноним (-), 22:12 , 06-Июн-20, (533) +1 На сях в микроконтроллере можно и совсем без рантайма И собственно в last line , Аноним (-), 15:10 , 04-Июн-20, (282) +1 С таким же успехом можно говорить и про C C , потому что там может случиться UB, ананас (?), 07:53 , 04-Июн-20, (135) +2 Так это просто язык назван, может там использованы с ними либы или фреймворке дл, Аноним (252), 13:59 , 04-Июн-20, (252) –1 Когда вы уже чешете на орбиту, runtime error по поводу плохого указателя ничем н, Аноним (455), 14:15 , 05-Июн-20, (455) Думаете, они не смогли прогнать ubsan Да, на _вашем_ космическом корабле я бы т, Аноним (279), 15:01 , 04-Июн-20, (279) Системы управления, которые участвуют в схеме резервирования, разрабатываются ра, dannix (?), 08:49 , 04-Июн-20, (141) +2 Да, да, да, да Это - во всём мире заявляется и - везде же - на это и или, Аноним (148), 09:20 , 04-Июн-20, (150) +1 это может спасти и от отдельных программных ошибок, полагая что все эти блоки ра, Анан (?), 19:07 , 04-Июн-20, (335) Очевидно, что вы не можете знать, как делается везде Дело не книжках , а в р, dannix (?), 21:18 , 05-Июн-20, (493) Ну, как-бы, не обязательно, что там три одинаковых копии программы Есть такая в, Совершенно другой аноним (?), 12:12 , 04-Июн-20, (197) на космических кораблях отказ железа происходит чаще чем отказ софта , Я (??), 13:23 , 04-Июн-20, (233) +2 В космосе атмосфера не защищает от частиц И магнитное поле слабее Радиации бол, Аноним (279), 14:59 , 04-Июн-20, (278) Как по мне - то ничего удивительного, когда тебе важна каждая микросекунда и так, ALex_hha (ok), 09:10 , 04-Июн-20, (147) +2 Можно было и баш скриптами обойтись Тогда бы приземление на орбиту было бы успе, expert (??), 11:36 , 04-Июн-20, (189) // Хорошо сказано приземление на орбиту , Аноним (423), 10:30 , 05-Июн-20, (423) +2 Насчёт Ады действительно странно Вот что отладка и резервирование животворящие , Аноним (-), 22:00 , 03-Июн-20, (9) +2 А ничего что вторая часть предложения Тебя это не смущает ни капельки Или ты то, Нонон (?), 22:12 , 03-Июн-20, (11) +14 // и тут же приписка но на случай сбоя имеется и кнопочная панель для управления , заминированный тапок (ok), 23:09 , 03-Июн-20, (43) +7 // Видимо Маск и его чуваки в курсе качества кода вебмакак, так что вот вам гламурн, Аноним (-), 23:23 , 03-Июн-20, (50) +4 Может на случай поломки кнопок и специальная отвертка имеется, Карабьян (?), 05:00 , 04-Июн-20, (119) А на случай ее утери монетка и прямые шлицы на болтах, а на случай если и монетк, с (?), 06:29 , 04-Июн-20, (128) +1 Не стригут и красят токопроводящим лаком, Карабьян (?), 08:47 , 04-Июн-20, (139) +1 Скорее просто поставили 2-3 комплекта Как в самолетах , Аноним (342), 19:35 , 04-Июн-20, (342) Ничего, жизнь заставит - , Anonymoustus (ok), 22:39 , 03-Июн-20, (23) // Arian-V приветы любителям серебряных пуль передавал , Аноним (-), 22:53 , 03-Июн-20, (33) // Что за бред Мейер именно то и описал, что человек - ленивая скотинка В случае с , Аноним (148), 09:26 , 04-Июн-20, (155) Не мешайте молодёжи верить в своё всемогущество и в городские легенды Пока сам , Anonymoustus (ok), 12:19 , 04-Июн-20, (199) Авиационный софт имеет такие темпы релизов хоть там на чем Видите ли его тестир, Аноним (285), 15:20 , 04-Июн-20, (285) +1 Ада-то тут при чём, аноним https ru wikipedia org wiki Авария_ракеты-носителя_, Anonymoustus (ok), 12:21 , 04-Июн-20, (200) При том что адовики-затейники посадили годный баг в ее софте и ракета превратила, Аноним (285), 15:22 , 04-Июн-20, (286) Повторяю вопрос при чём тут Ада Это в чистом, чистейшем виде человеческий факт, Anonymoustus (ok), 16:53 , 04-Июн-20, (301) +2 Ну, подожди, я могу то же самое сказать и про другой любой ЯП Например, си , Аноним (313), 18:18 , 04-Июн-20, (313) Именно Потому что ЯП здесь совсем-совсем ни при чём Человек и затупил и , уро, Anonymoustus (ok), 18:45 , 04-Июн-20, (326) Попался Теперь посмотрим на весь пойнт Ада - там как раз рассказывали мантры чт, Аноним (330), 18:52 , 04-Июн-20, (330) –1 Не, ты не прав Пойнт Ады в том, что в ней нет или минимум таких мест, где что, Anonymoustus (ok), 19:20 , 04-Июн-20, (339) А тут в результате все видимо приходит к вопросу что проще, взять обычных темат, Аноним (344), 19:49 , 04-Июн-20, (344) –1 А потом падают самолёты Ибо всякому инструменту своё место приложения Аду специ, Anonymoustus (ok), 20:33 , 04-Июн-20, (367) А много самолетов упало из-за именно багов, именно в сишном коде Если в случае , Аноним (385), 22:20 , 04-Июн-20, (385) +1 Не знаю, сколько упало именно по этой причине Но ты же не станешь отрицать, что, Anonymoustus (ok), 20:08 , 05-Июн-20, (490) А мне вот интересно Если кто-то говорит что из-за whatever случается somethi, Аноним (-), 00:34 , 06-Июн-20, (500) В Сях и Плюсах сделать это особенно просто в силу множества причин, ибо языки за, Anonymoustus (ok), 20:00 , 06-Июн-20, (528) 1 Си был сделан системщиками У ни надежность выше среднего по роду деятельнос, Аноним (537), 20:11 , 07-Июн-20, (537) Чувак, давай договоримся ты не будешь больше писать огромные простыни банальных, Anonymoustus (ok), 21:07 , 08-Июн-20, (560) Ты назвал себя гуманитарием с виндой Ну я и объяснил на уровне где даже кто-то , Аноним (566), 11:20 , 13-Июн-20, (566) И что с того У тебя нет чувства юмора или ты хочешь сказать, что гуманитариям-в, Anonymoustus (ok), 11:33 , 13-Июн-20, (569) Я хочу сказать что если нечто выглядит как гуманитарий и ведет себя как гуманита, Аноним (-), 07:31 , 20-Июн-20, (573) Правильно Закрой дискуссию и не пиши мне больше Смирись с тем, что гуманитарий, Anonymoustus (ok), 12:14 , 20-Июн-20, (576) Скорее то что наоборот , Аноним (56), 23:29 , 03-Июн-20, (56) Достичь надежности можно многими способами Один из которых тут и описан На сях, Аноним (-), 22:39 , 03-Июн-20, (24) +7 // Но только не тот софт, который должен сработать один раз в жизни устройства А т, Фотошоп лучше (?), 23:27 , 03-Июн-20, (53) // У маска его добро еще и многоразовым задумано Очень большие проекты на чем угодн, Аноним (-), 00:04 , 04-Июн-20, (67) Там все прикольно Вроде обычное переполнение The internal SRI software exceptio, anonimous (?), 02:02 , 04-Июн-20, (97) +1 // А на самом деле, если подумать, то как минимум1 Общий долбоклюизм - безбашенно , Аноним (-), 23:59 , 07-Июн-20, (546) +1 Чукча не читатель Там же в самом низу написано , Аноним (151), 09:20 , 04-Июн-20, (151) +1 Чукча не читатель Там же в самом низу написано , Аноним (151), 09:24 , 04-Июн-20, (153) Тот софт на сях пишут по особым методикам, а не по вашему отраслевому новому ста, Anonymoustus (ok), 12:25 , 04-Июн-20, (201) // Логично Только там и сроки и стоимость разработки под стать На любом ЯП Ну воо, Аноним (-), 15:30 , 04-Июн-20, (288) Там так все урезано, что от с остается что-то более-менее управляемоеУ НАСА на, anonimous (?), 01:50 , 04-Июн-20, (96) // Смотрите-ка, не только стырили, но и перевели А я читал на английском - , Anonymoustus (ok), 12:30 , 04-Июн-20, (203) // Линку дай На русском там такая терминология местами что без поллитры не разбере, Аноним (344), 19:51 , 04-Июн-20, (345) Ты хочешь купить или украсть Купить 8212 там https www misra org uk Buyonl, Anonymoustus (ok), 20:40 , 04-Июн-20, (369) На самом деле всего лишь почитать Чтобы это вот именно кражей стало - я должен , Аноним (376), 20:54 , 04-Июн-20, (376) Мне, собственно, не жаль, это не моё http libgen is search php req Motor Indus, Anonymoustus (ok), 21:40 , 04-Июн-20, (383) Зато есть JavaScript и Chromium Откроют несколько вкладок и память закончится в , Аномсис (?), 05:06 , 04-Июн-20, (121) +2 // Простите, а несколько вкладок чего , Аноним (151), 09:33 , 04-Июн-20, (160) +1 // Несколько приложений, какая разница Хоть калькулятор, хоть IDE, FF (?), 19:01 , 02-Июл-23, (581) Есть там растишка https sergio bz , Анонимъ (?), 08:44 , 04-Июн-20, (138) –1 Стабильный Rust появился после того, как значительная часть кода уже была написа, Аноним (143), 09:06 , 04-Июн-20, (143) +1 // и прожил пару месяцев, после чего опять все перефигачили во имя бобра , Аноним (313), 18:20 , 04-Июн-20, (314) Rust - в программах требующих предсказуемого поведения языки с автоматическим уп, КО (?), 09:16 , 04-Июн-20, (149) –2 // И что же в Rust непредсказуемого относительно управления памятью Это тебе не Ja, Аноним (143), 10:34 , 04-Июн-20, (185)   // Например MISRA C запрещает динамическое выделение памяти в HEAP И правильно дел, Аноним (313), 18:22 , 04-Июн-20, (315) –2   Какой штуки Rust в heap память выделяет явно, через хреновины типа Box Не надо , Forth (ok), 19:07 , 04-Июн-20, (334)   Я так понимаю, что уважаемый тёзка, а может и родственник, хотел указать, что па, Совершенно другой аноним (?), 15:37 , 05-Июн-20, (468)   А вы не выделяйте В расте пока Box new не скажешь heap трогать не будет Для та, Forth (ok), 20:00 , 05-Июн-20, (489)   И тем не менее, раст какой-то сложный и его все время перефигачивают Вон новая , Аноним (-), 16:45 , 06-Июн-20, (511)   Все эти изменения с обратной совместимостью, старый код никак не пострадает С че, Forth (ok), 22:03 , 07-Июн-20, (545)   Это в целом выглядит высокорискованно - на уровне парсинга, генерации кода, стан, Аноним (547), 00:17 , 08-Июн-20, (547) +1   Я не доверяю ни gcc, ни расту ни любому другому софту Я проверяю В основном мод, Forth (ok), 01:17 , 08-Июн-20, (551)   Я тоже И имею заметить что понимание заскоков тулчейна может потребовать нескол, Аноним (-), 07:54 , 08-Июн-20, (553)   Только после того, как клиент согласится провести опломбирование не только издел, Forth (ok), 21:02 , 08-Июн-20, (559)   Еще надо к питанию не подключать, чтобы уж наверняка Если говорить об этом - вы , Аноним (566), 11:14 , 13-Июн-20, (565)   Для полного детерминизма надо как можно проще и без библиотек А это явно не про, Аноним (537), 20:13 , 07-Июн-20, (538)   Опять двадцать пять Пишите проще и без библиотек Никто же не обязывает , Forth (ok), 21:58 , 07-Июн-20, (543)   А зачем Сейчас при обилии инструментов анализа и автоматического выявления ошиб, None (??), 05:06 , 05-Июн-20, (402) мало кто знает, но в первых редакциях ПО для Falcon 9 было написано на javascrip, Аноним (2), 21:41 , 03-Июн-20, (2) +144 // вы не правы, у ноды что ни проект, на логотипе ракета нарисована Это как бы гов, Аноним (7), 21:52 , 03-Июн-20, (7) –11 // Жаваскрипт не тормозит, он солидно исполняется , НяшМяш (ok), 22:14 , 03-Июн-20, (12) +71 // зачет, mos87 (ok), 22:30 , 03-Июн-20, (19) +5 Зануда, Нонон (?), 22:15 , 03-Июн-20, (13) +2 Я пожелаю написать тебе flight control software на JS А потом, чувак, ты как ра, Аноним (-), 23:08 , 03-Июн-20, (42) +2 Да хотя бы Кинопоиск Яндекса откройте Тупит на довольно мощном железе, что на к, Аноним (144), 09:06 , 04-Июн-20, (144) +1 // Кинопоиск не пример Они там в Яндексе в этот раз такого наворотили, что не вери, Kuromi (ok), 17:41 , 04-Июн-20, (311) +1 Ждем когда Маск поймет что в космосе рулит OpenBSD, expert (??), 11:33 , 04-Июн-20, (188) +4 // Чем рулит , Аноним (313), 18:25 , 04-Июн-20, (316) А веслами гребет FreeBSD , Zulu (?), 23:41 , 06-Июн-20, (534) А из линукса почту там запрещено читать , village_coder (ok), 21:50 , 03-Июн-20, (5) +9 // А в Линуксе уже завезли ускорение видео для ютуба хотя бы Нет, не для альфа-вер, Аноним (10), 22:12 , 03-Июн-20, (10) –17 // Завезли, mpv youtube-dl , Аноним (15), 22:23 , 03-Июн-20, (15) +4 // Только вот юзабилити такого решения нapкомaнское Сравни клик в браузере - смот, Аноним (131), 06:52 , 04-Июн-20, (131) +5 Скопировать урл, нажать хоткей, ничего, кроме запуска mpv 05 секунды , не ждать , Oxyd76 (?), 09:09 , 04-Июн-20, (145) –2 А вот youtube завтра специфику раздачи видео поменяет, разработчик youtub-dl пой, Аноним (252), 14:01 , 04-Июн-20, (253) –3 Закончат миссию досрочно, Карабьян (?), 14:42 , 04-Июн-20, (275) +1 Что, все разрабы ytdl уйдут в отпуск Все 733 контрибутора с правами на запись в, Oxyd76 (?), 17:38 , 16-Июн-20, (572) в линуксе ускорение видео мной использовалось еще для просмотра ЧМЮАР те 10 ле, mos87 (ok), 22:30 , 03-Июн-20, (18) +12 // Гоморобот-бот все время трёт с ка вопрос Что будет, если во время спуска, при , злой админ (?), 12:54 , 05-Июн-20, (443) –1 для опенета завезли, чтобы твои жирные комменты читатьа то без хардверной поддер, заминированный тапок (ok), 23:12 , 03-Июн-20, (45) Черт, какой же космический корабль без ютуба , Аноним (-), 23:25 , 03-Июн-20, (51) +4 // А МКС без пронхаба , Аноним (423), 10:35 , 05-Июн-20, (426) Есть интернет - есть и порнохаб а интернет есть , злой админ (?), 12:42 , 05-Июн-20, (441) Судя по трансляции, есть шанс что на самом интересном месте все обломается Линк, Аноним (458), 14:29 , 05-Июн-20, (458) Откуда такое массовое поверие, что аппаратный декодинг видео есть только в Wayla, Аноним (61), 23:35 , 03-Июн-20, (61) +8 // Это не массовое поверие, а человек отрабатывает А Вы ему бизнес ломаете , Аноним (129), 06:44 , 04-Июн-20, (129) +1 Документацией поделись как прикрутить, Аноним (193), 11:58 , 04-Июн-20, (193) в хромиуме уже давно собирается, в федоре уже год как по умолчанию все патчи для, Я (??), 13:27 , 04-Июн-20, (236) Думаю, у них нет проблем и c ускорением видео на 32-ядерных CPU , Аноним (423), 10:33 , 05-Июн-20, (425) а еще они ракеты запускают Не удивлюсь что там пока еще рулят маргиналы вроде Ш, Агл (?), 21:52 , 03-Июн-20, (6) –5 // Маск достаточно авторитарен как Генри Форд в своё время , условия труда жёсткие, Аноним (35), 22:54 , 03-Июн-20, (35) +3 // Man конфликт интересов И да, иногда имеет смысл и самому уйти на улицу, если , Аноним (-), 23:11 , 03-Июн-20, (44) –1 То-то пользовательский интерфейс пришлось на жабаскрипте кодить - кто ещё пойдёт, YetAnotherOnanym (ok), 10:26 , 04-Июн-20, (183) –5 Интересно а сколько людей занимается у нас тем же под не имеющую аналогов архети, Аноним (8), 21:58 , 03-Июн-20, (8) +7 // ДЕВЕЛОПЕРС ДЕВЕЛОПЕРС ДЕВЕЛОПЕРС, mos87 (ok), 22:28 , 03-Июн-20, (17) +4 Если брать именно работников, а не начальство с прихлебателями цифры будут того , Аноним (37), 22:58 , 03-Июн-20, (37) +2 // К сожалению сроки и объем прожраных средств и особенно как все это соотносится с, Аноним (317), 18:28 , 04-Июн-20, (317) –2 смотрю, миша уже вышел на вахту миша, ты пушто безобидное шутливое сообщение уда, Аноним (95), 01:48 , 04-Июн-20, (95) +24 // Бдитъ Иначе враги прорвутся из-под кровати , Anonymoustus (ok), 12:37 , 04-Июн-20, (206) // В B5 был такой чувак Последний из Кибер-органический Защищал свою планету от , Аноним (317), 18:33 , 04-Июн-20, (319) +1 Нуу, не очень надёжно Радиация, высокоэнергетические частицы, вот это вот всё , Аноним (20), 22:30 , 03-Июн-20, (20) +2 // Нанопневмоника, Аноним (8), 22:44 , 03-Июн-20, (25) там речь о первой ступени - она отваливается вроде на 30 км, и сразу же отправля, пох. (?), 22:48 , 03-Июн-20, (27) –2 // Почитайте, интересный тред https tjournal ru internet 174517-tred-o-problemah-, Аноним (30), 22:50 , 03-Июн-20, (30) +4 // Если хочется чего-то негативного, лучше почитайте varlamov ru Одуван хоть про , Аноним (70), 00:19 , 04-Июн-20, (70) –5 Ну, тем не менее всё по делу , Аноним (30), 11:01 , 04-Июн-20, (187) +3 Чего по делу этот чудак на букву М врет вообще на каждом слове В 2003-м я как , Аноним (70), 23:53 , 04-Июн-20, (394) Над этими зарплатами будет смеяться любая вебмакака, а то и свободная касса У, Аноним (486), 18:19 , 05-Июн-20, (486) В 2003м году Тогда средняя зарплата по стране баксов сто была , Аноним (562), 13:41 , 09-Июн-20, (562) Ну вот гражданин утверждает что в макдональдсе напротив предлагали в 2 раза боль, Аноним (570), 11:35 , 13-Июн-20, (570) А вот это https pbs twimg com media EZXtMbnWkAUTdWn format png name large - он, Аноним (542), 21:01 , 07-Июн-20, (542) Да вы батенька оппозиционер Эдак к вам зайдет через цать лет киборг модели Ш, , Аноним (342), 19:32 , 04-Июн-20, (341) Нафиг форсить этот бред от очередного клоуна-всепропальщика , AleksK (ok), 15:15 , 05-Июн-20, (465) –1 Может, потому что он выдает - похоже на наблюдаемую реальность Может, потому чт, Аноним (-), 20:44 , 07-Июн-20, (541) Роскосмос никогда прибыль в бюджет и не приносил, как и НАСА не приносит прибыли, AleksK (ok), 22:01 , 07-Июн-20, (544) Он вроде одно время показывал довольно непозорные результаты, с коммерческими за, Аноним (-), 00:53 , 08-Июн-20, (548) Открой википедию и погляди запуски Большая часть нагрузки именно российская при, AleksK (ok), 08:35 , 08-Июн-20, (554) Посмотрел Большая часть космических аппаратов в этом году - масковский спам ста, Аноним (555), 18:56 , 08-Июн-20, (555) Что же ты такой упоротый, а по местам о развале Роскосмоса сразу видно свидомого, AleksK (ok), 21:31 , 08-Июн-20, (561) И я после этого упоротый На том основании что список запусков вместо пропаганды, Аноним (570), 11:32 , 13-Июн-20, (568) Вот только НАСА все равно закупило места на сюзах на этот и следующий год И ещ, AleksK (ok), 12:07 , 13-Июн-20, (571) Да Однако там у них на подходе еще космические корабли, так что очень скоро это, Аноним (-), 07:42 , 20-Июн-20, (574) IMHO, чем лучше понимание ситуации - тем меньше попыток заложить десятикратную н, Crazy Alex (ok), 00:20 , 04-Июн-20, (71) +3 // В смысле тоже с полным непониманием предметной области , Michael Shigorin (ok), 01:00 , 04-Июн-20, (77) –15 А, ну да, куда уж команде инженеров SpaceX до вac , Timoteo Cirkla (ok), 01:29 , 04-Июн-20, (87) +7 Справедливости ради, в своей Михаил понимает поболее многих, а права на мнение т, Карабьян (?), 05:23 , 04-Июн-20, (123) –3 Это в какой Даже на в вики альта нипасано что он в каждой бочке затычка SMM от, Анончик (?), 06:57 , 04-Июн-20, (132) +2 Хоть кому-то в мире линукса платят за это , Карабьян (?), 08:48 , 04-Июн-20, (140) –3 Именно что лишают Сейчас, похоже, вахтёры лютуют не так оголтело, а раньше стир, Anonymoustus (ok), 12:47 , 04-Июн-20, (212) Интересно, а на к0смонавта он все еще обижается , Аноним (344), 19:57 , 04-Июн-20, (346) Помню эффективные подрядчики сували на Протоны вместо защищенных микросхем в кер, Я не злопамятный (?), 01:28 , 04-Июн-20, (86) // Там как бы написано, где и по какой причине x86-процессоры , Timoteo Cirkla (ok), 01:30 , 04-Июн-20, (88) Вроде бы в одной из аварий причиной был забитый кверху ногами датчик И при чем , Аноним (344), 19:58 , 04-Июн-20, (348) +1 Но причина тех аварий была не в микросхемах, может не тех посадили , Аноним (380), 21:04 , 04-Июн-20, (380) +1 Видимо по старой российской традиции случилось наказание невиновных и награждени, Аноним (342), 13:45 , 05-Июн-20, (451) Там не только на солнечных батареях экономили А например, еще, на теплоизоляции, Аноним (70), 01:39 , 04-Июн-20, (91) // Так в чём проблема , Аноним (104), 03:27 , 04-Июн-20, (106) +1 дык, это - нежданчик может и не на заправке случиться И спасательный механизм на, пох. (?), 12:36 , 04-Июн-20, (205) –2 Экий ты шутник Но надо отметить, что пингвинятник даже с RT-патчами не умеет быт, Anonymoustus (ok), 12:50 , 04-Июн-20, (214) А московское метро согласно с этим смелым утверждением А то оно там у них поезд, Аноним (349), 20:00 , 04-Июн-20, (349) –1 А пруф будет Или как обычно , Аноним (352), 20:09 , 04-Июн-20, (352) Чего - как обычно У яндекса на конфе презентаха была как там и что сделано Пат, Аноним (454), 13:54 , 05-Июн-20, (452) Учитывая вашу любовь к весьма альтернативному восприятию и интерпретации фактов,, Аноним (-), 14:56 , 05-Июн-20, (463) Так с наскока нашел https www opennet ru opennews art shtml num 40094и http , Аноним (531), 20:08 , 06-Июн-20, (531) А 12309 в этом реалтаймовом линухе прилетает - , Anonymoustus (ok), 20:20 , 05-Июн-20, (491) Врядли Те кто это получают и не могут устранить - вообще не должны с сколь-нибу, Аноним (547), 19:56 , 06-Июн-20, (527) Ну а серьёзно что произойдёт в пингвинятнике с РТ-патчами при недостатке памяти, Anonymoustus (ok), 20:03 , 06-Июн-20, (530) Расстрел разработчика без суда и следствия, имхо За что что вообще такая ситуац, Аноним (532), 20:15 , 06-Июн-20, (532) Должно быть всё хорошее и не должно быть ничего плохого, согласен Предлагаю эксп, Anonymoustus (ok), 00:07 , 07-Июн-20, (535) Может стать лучше, но не факт что полностью RT ядро всего лишь может убавить ла, Аноним (537), 20:20 , 07-Июн-20, (539) Короче говоря, ты не знаешь, а просто балаболишь , Anonymoustus (ok), 20:52 , 08-Июн-20, (556) Да, я не знаю дохрена факторов в твоей системе, чтобы расписываться за то что бу, Аноним (570), 11:30 , 13-Июн-20, (567) ШТА, Михрютка (ok), 19:16 , 04-Июн-20, (338) Надо было на Raspberry Pi делать -D, Аноним (144), 09:09 , 04-Июн-20, (146) // Это - в следующей итерации понижения стоимости , Аноним (148), 09:55 , 04-Июн-20, (171) Дублирование парафиновых свечей не спасает от высокой температуры Все дубли пре, antonimus (?), 22:52 , 03-Июн-20, (32) +3 // Космонавты при такой температуре тоже, видите ли, превращаются в тыкву , Аноним (62), 23:36 , 03-Июн-20, (62) +1 // Рекомендуют использовать дублирование , antonimus (?), 01:03 , 04-Июн-20, (80) +2 Для некоторых систем может и спасти -- например, если время восстановления избыт, Michael Shigorin (ok), 01:02 , 04-Июн-20, (79) –7 // ВСЕ участки критичные Все узлы ОБЯЗАНЫ работать и КОНТРОЛИРОВАТЬ местоположение, antonimus (?), 01:13 , 04-Июн-20, (81) Он постоянно в лужи газует, не обращайте внимания 128516 , Аноним (179), 10:18 , 04-Июн-20, (179) +3 Работа такая Как в песне наша служба и опасна, и трудна , Anonymoustus (ok), 12:53 , 04-Июн-20, (216) +2 А если новость почитать - там однако про ширпотреб, обычные ЯП, работу с отказам, Аноним (-), 01:06 , 08-Июн-20, (549) БРАВО , Аноним (148), 09:57 , 04-Июн-20, (172) Это сильнее всего актуально для спутников и проч, которые атмосферой не защищены, Аноним (-), 23:21 , 03-Июн-20, (48) Даже если там что-то и деградирует заменить серийный процессор ничего не стоит , Аноним (49), 23:22 , 03-Июн-20, (49) +1 // Прямо между сбросами ступней 129303 , Фотошоп лучше (?), 23:32 , 03-Июн-20, (59) +1 // А ты думал, для чего робота Федора на орбиту посылали , Аноним (70), 01:21 , 04-Июн-20, (84) Чтобы послать на орбиту Михалыча, который будет спасать робота от конфуза , Аноним (104), 03:31 , 04-Июн-20, (108) +2 На низких орбитах мало и радиации и частиц, там вон люди живут, и наноспутники н, anonymous (??), 04:25 , 04-Июн-20, (114) // Спасибо, интересно В статье рассматриваются процессоры с техпроцессом 20 летней , Аноним (20), 07:06 , 04-Июн-20, (133) // Нет там никаких 3, 5 и так далее И даже 14 8212 не 14 Это маркетинговая шел, Anonymoustus (ok), 12:57 , 04-Июн-20, (220) Да это понятно, что срезают углы Я когда-то читал, что 5 с нынешними уже новым, Аноним (20), 17:59 , 04-Июн-20, (312) Сходи на Хобот, почитай тамошних гуру о том, что 14 нм это антиквариат и старьё,, Anonymoustus (ok), 18:57 , 04-Июн-20, (332) +1 Почему же не имеют Вон на гитхабе лежит офигенный экспонат прямой синтез RF пу, Аноним (-), 14:41 , 05-Июн-20, (459) для начал должны пробить металлический корпус А что эффективнее - защищать кажд, КО (?), 09:24 , 04-Июн-20, (152) // Ходят слухи, что одна такая частица попавшая в металлический корпус т е не из , Аноним (20), 18:43 , 04-Июн-20, (324) // Его совершенно не обязательно выносит фатальным образом В СССР как обычно делал, Аноним (-), 14:43 , 05-Июн-20, (460) И что удивительного Топовые камни для потребления же У самого полуторогерцовый, Anton (??), 22:35 , 03-Июн-20, (21) –2 // Просто поизучай, что такое i80186https books google com ua books id IUMCAAAAIA, antonimus (?), 22:58 , 03-Июн-20, (36) // Что там изучать Есть видео на YouTube У Бачило КПК на таком проце Работает от, Аноним (61), 23:37 , 03-Июн-20, (63) // У кого Я только про 286 слышал и то в начале 2000 х, Карабьян (?), 05:27 , 04-Июн-20, (124) 80186 это была у интела такая попытка сделать что-то вроде жирного на то время м, Cradle (?), 14:49 , 04-Июн-20, (276) А щас их выпускают Про процессор отдельно этот тоже интересно в начале 2000 во, Карабьян (?), 16:58 , 04-Июн-20, (303) даже выпускают, на digikey есть, порядка 16 за штуку https www digikey com pr, Cradle (?), 17:09 , 04-Июн-20, (305) Если сравнить с core i9 D Хотя навернрое просто забыли уже что это такое , Аноним (349), 20:02 , 04-Июн-20, (350) Может доживем, когда код откроют и можно будет собрать из исходников ПО для свое, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:38 , 03-Июн-20, (22) +6 // Прикупаем 6 соток на Марсе Одна проблема, там инет еще не завезли, Аноним (52), 23:26 , 03-Июн-20, (52) +1 // IPFS же, ну , Аноним (-), 23:28 , 03-Июн-20, (55) +1 как это не завезли А как тогда марсоходы свои фотки постят , aa (?), 07:38 , 04-Июн-20, (134) +7 // Через весьма специфичный дальнобойный линк, разумеется Не слишком похожий на ин, Аноним (-), 14:45 , 05-Июн-20, (461) Какие марсоходы Те, что на рендере , Имя (?), 21:36 , 05-Июн-20, (494) А таки Marcus FXJ Oberhumer известный алгоритмами сжатия тоже рендер А то понту, Аноним (-), 01:08 , 08-Июн-20, (550) А саму ракету собрать не надо И если да то как это выглядит Я знаю несколько с, Аноним (-), 23:27 , 03-Июн-20, (54) // Если пользуешься Linux BSD, то собрать ракету не так уж и сложно , Аноним (151), 09:29 , 04-Июн-20, (157) +1 // Пока нанороботов способных запустить на себе Linux нету А так да, взял полведра, Аноним (349), 20:03 , 04-Июн-20, (351) На 3д-принтере распечатать, Аноним (161), 09:35 , 04-Июн-20, (161) Куда , antonimus (?), 23:31 , 03-Июн-20, (57) Кстати, кому интересно про FSD чип в Теслах - https en wikichip org wiki tesla, Аноним (30), 22:46 , 03-Июн-20, (26) +5 // Судя по описанию чипа скоро живые космические корабли перестанут быть фантастико, Аноним (62), 23:32 , 03-Июн-20, (58) // Пошёл докачивать lexx в честь космонавта В 98 он был круче правда, сегодня уже , Аноним (20), 02:55 , 04-Июн-20, (103) // Маск довольно любопытный тип Если посмотреть откуда он имена барж взял, мало не, Аноним (-), 20:39 , 07-Июн-20, (540) А годами работающие решения на форте Используют килобайты и килогерцы Патамушт, antonimus (?), 22:49 , 03-Июн-20, (28) +1 // Си прекрасно живет на фигне с килобайтами С килогерцами тоже можно, просто медл, Аноним (62), 23:34 , 03-Июн-20, (60) +3 // Жить и работать - это две большие разницы Но для форума лишний хайп - это таки п, antonimus (?), 01:01 , 04-Июн-20, (78) // У меня есть парочка тривиальных фириварин весом в 1-2 кило, с использованием пар, Аноним (349), 20:10 , 04-Июн-20, (353) +1 С этим они погорячились, я считаю Сенсорные интерфейсы хороши для девочек с ног, Anonymoustus (ok), 20:58 , 04-Июн-20, (378) Планшеты были для суровых условий на винде году эдак в 94, Карабьян (?), 04:37 , 05-Июн-20, (397) Там на стэкэксчанже комент что мол, не нервничайте, это всего лишь морда, незави, Аноним (-), 14:49 , 05-Июн-20, (462) А, понятно покормите собак и ничего не трогайте руками , Anonymoustus (ok), 20:36 , 05-Июн-20, (492) В идеале как-то так Человек медленный, мануально жать все кнопочки вовремя вмес, Аноним (512), 17:54 , 06-Июн-20, (512) Ох, камрад, не старайтесь Нонешние, которые кончают от Маска, - настолько невеже, Аноним (148), 10:08 , 04-Июн-20, (176) –1 кстати, байки про радстойкость в 70-х появились из тогдашнего хайпа вокруг техно, Cradle (?), 14:32 , 04-Июн-20, (271) Форт скриптота же Да и читаемость не оч , Сишник (?), 16:06 , 04-Июн-20, (293) // это скорее такой ассемблер для двухстэковой виртуальной машины даже если автор , Cradle (?), 16:29 , 04-Июн-20, (296) // Вообще прикольно с виртуальной машиной на скорость нативного си быковать , Аноним (-), 20:12 , 04-Июн-20, (354) у форта виртуалка действительно довольно шустрая, по причине примитивности В св, Cradle (?), 23:48 , 04-Июн-20, (393) +1 gt оверквотинг удален Было бы интересно с теми же структ и юнион на современны, Карабьян (?), 04:40 , 05-Июн-20, (398) тогдашние тесты не сохранились конечно, да и машинка была 286, вряд ли это было , Cradle (?), 10:29 , 05-Июн-20, (422) Хотя Вы немножечко о другом, но субъективно кажется, что турбоси даже не O0 у со, Карабьян (?), 11:13 , 05-Июн-20, (433) А, понимаю, сравнить прогресс в компайлерах, от тогдашнего борланда к современны, Cradle (?), 12:29 , 05-Июн-20, (438) Борланд точнее, та смесь бульдога с носорогом, которую они наспех выпустили как, Michael Shigorin (ok), 12:50 , 05-Июн-20, (442) может быть конечно что я его с паскалем путаю, сколько воды утекло уже С другой, Cradle (?), 13:56 , 05-Июн-20, (453) Да, я имел в виду именно так сравнивать относительно соответствующего асм-кода,, Карабьян (?), 14:23 , 05-Июн-20, (457) только тогда уж не с вручную написанным ассемблером сравнивать, а просто проанал, Cradle (?), 15:22 , 05-Июн-20, (466) Там есть еще довольно неопределенный фактор квалификации ассемблерщика И в случ, Аноним (512), 17:56 , 06-Июн-20, (513) Это да, что подразумевает наличие нескольких эталонных версий на ассемблере, каж, Карабьян (?), 18:17 , 06-Июн-20, (518) Фокус ситуации в том что софт и железо как бы это сказать, эволюционируют вместе, Аноним (531), 20:02 , 06-Июн-20, (529) Дохрена и больше , Аноним (-), 16:10 , 05-Июн-20, (469) Это очередной наброс что на 100 многоразовых ракет использует линукс , Аноним (49), 22:49 , 03-Июн-20, (29) // Это просто очередной наброс , antonimus (?), 22:54 , 03-Июн-20, (34) +3 Многоразовых ракет не существует Инфа 100 Гуглить ракета многоразовая , antonimus (?), 00:58 , 04-Июн-20, (76) –4 sed s The trampoline Linux is working, Аноним (31), 22:51 , 03-Июн-20, (31) +8 // Он - НЕ работает Он - функционирует , Аноним (148), 10:26 , 04-Июн-20, (184) // функционирует, если тумана и ветра нет , Аноним (241), 13:32 , 04-Июн-20, (241) // А чего с Linux случается в туман и ветер , Аноним (-), 02:34 , 08-Июн-20, (552) Писали же еще Powerpc там еще есть, как раз где-то в районе микроконтроллеров, Аноним (38), 23:02 , 03-Июн-20, (38) +2 Я видел там Экран с Windows 10 , srgazh (?), 23:02 , 03-Июн-20, (39) –1 // Секта свидетелей винды, не иначе, Карабьян (?), 09:40 , 04-Июн-20, (164) А могли бы FreeBSD использовать Тогда бы полетели сразу без отложения запуска , Аноним (41), 23:06 , 03-Июн-20, (41) // Да, сразу отложили бы в спуск , antonimus (?), 23:19 , 03-Июн-20, (47) +2 Запускать FreeBSD на эмбедовке желающих нынче немного Потому что есть некая раз, Аноним (62), 23:38 , 03-Июн-20, (64) +2 // Именно первые домучали-таки линух до вливаний от грандов отрасли и так и не смог, Аноним (148), 10:12 , 04-Июн-20, (177) // И как видим - все это оказалось к лучшему Для пингвина, конечно Так что теперь, Аноним (-), 16:18 , 05-Июн-20, (470) Они могли бы много чего использовать Но не использовали, потому что незачем , burjui (ok), 00:05 , 04-Июн-20, (68) +2 // незачем - обычно у тех, кто с ограниченным кругозором Один, вот, всё спорил с , Аноним (148), 10:23 , 04-Июн-20, (182) –2 // Ну хорошо, допустим, прогеры Маска заменят Linux на FreeBSD Что это даст , burjui (ok), 17:32 , 04-Июн-20, (310) Много долботни на ровном месте , Аноним (-), 16:18 , 05-Июн-20, (471) –1 ЧСХ - микроядром того самого профессора , Аноним (-), 18:40 , 04-Июн-20, (322) +2 Походу аноним в курсе ME, зачот , Аноним (-), 20:13 , 04-Июн-20, (355) +1 Кстати говоря, микроведро того самого профессора в состоянии установленной и кое, Anonymoustus (ok), 21:03 , 04-Июн-20, (379) О, привет они там вроде бы файрфокс браузер в прошлом году портировали на сист, Карабьян (?), 04:42 , 05-Июн-20, (399) Теперь весь мир использует гибридные ядра, Карабьян (?), 04:43 , 05-Июн-20, (400) А был бы роллинг дистр, пришлось бы за полёт пару раз апгрейд сделать, Аноним (52), 00:00 , 04-Июн-20, (66) +5 // взлетают звездонавты, а на сенсорных экранах ваш браузер устарел , Аноним (241), 13:34 , 04-Июн-20, (242) +2 // Извините, производится пересборка вашей панели Please stand by , Аноним (-), 20:14 , 04-Июн-20, (356) +1 У меня вчера на VDSке Stretch после обновления стал выкатывать ошибку initramfs-, Аноним (273), 14:38 , 04-Июн-20, (273) –1 Маску надо свой дистр запилить Типа SpaceX-Linux С его пробивными возможностя, Аноним (69), 00:19 , 04-Июн-20, (69) +1 // Чтобы очередной пакетный мененджер выдавал Failed при обновлении из-за того, что, Аноним (104), 03:34 , 04-Июн-20, (109) +2 // Там будет все из ракеты зачеркнуто из коробки, Карабьян (?), 05:32 , 04-Июн-20, (125) +1 // Скорее из ступени, которая отваливается, Аноним (151), 09:30 , 04-Июн-20, (158) +2 SpaceD-Linux , Аноним (387), 22:56 , 04-Июн-20, (387) Раньше на FORTH писали, даже для атомных станций, вспомните книгу Семенова Тепе, Аноним (73), 00:43 , 04-Июн-20, (73) +3 // Не удивительно, что у него все старшыпы взрываются, Аноним (241), 03:24 , 04-Июн-20, (105) +1 // А чо, с фортом криогенные клапаны не клинят и датчики кверхногами не мешают , Аноним (-), 16:21 , 05-Июн-20, (472) На атомных тот же си теперь, Карабьян (?), 05:33 , 04-Июн-20, (127) в той книге вообще странные для советского читателя девайсы упоминались, вроде м, Cradle (?), 12:07 , 04-Июн-20, (196) +3 // Наоборот, CAMAC для СССР стандартная вещь была Работали не помню, уже в импортн, Vanych (?), 20:52 , 04-Июн-20, (375) +2 // вот кстати да, правда не знал что они там были, вот тут о них есть немного в се, Cradle (?), 22:46 , 04-Июн-20, (386) +1 Спасибо, интересно вспомнить Мы CAMAC модули конечно разбирали, ремонтировали Н, Vanych (?), 23:02 , 04-Июн-20, (388) +1 Только один вопрос какие функции в команде выполняют 34 человека Одного менедж, antonimus (?), 00:54 , 04-Июн-20, (74) +3 // Для стендапера с дипломом ВШЭ - 10 10 , Аноним (148), 09:48 , 04-Июн-20, (168) Главное - чтобы он был эффективным , YetAnotherOnanym (ok), 10:21 , 04-Июн-20, (181) +1 // Судя по коментам Рогозина в твиттере с этим у него полный порядок , Аноним (-), 20:15 , 04-Июн-20, (357) Например, встреча с синими человечками и разбор полётов, кто, кому и сколько дол, antonimus (?), 01:20 , 04-Июн-20, (82) Вот, спрашивается, нахрена Они ж там наверняка не играют в ААА-игры , Timoteo Cirkla (ok), 01:24 , 04-Июн-20, (85) // Может им так привычнее Типа чувствуешь себя как дома предполагается, что у них, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:47 , 04-Июн-20, (94) // если брать критерий привычки, то почему не iOS думается, что все-таки дело в спе, Аноним (162), 09:35 , 04-Июн-20, (162) Видимо просто притащили ноут на МКС И там оставили Он работает, ну и не будут , Аноним (-), 20:16 , 04-Июн-20, (360) // Не блюдет Маск гигиену, сколько вирусни на орбиту за пределы Земли вывезли А ес, Vanych (?), 20:56 , 04-Июн-20, (377) +2 This content is not available in your country , antonimus (?), 01:32 , 04-Июн-20, (89) –1 SpaceX использует Вас Всех Введите код, изображенный на картинке 65532 , antonimus (?), 01:39 , 04-Июн-20, (90) на орбите раньше вполне нормально работали 580 и 176 кмоп серияна радиолюбительс, 0ffh (??), 01:41 , 04-Июн-20, (92) +1 // Работало-то оно нормально на них, потому, что их конструктивное исполнение было , Аноним (148), 09:46 , 04-Июн-20, (167) +1 // обычное исполнениерадиолюбители на то и радиолюбители что их поделки в климатиче, 0ffh (??), 15:09 , 04-Июн-20, (281) +1 // Может они просто почитали про радиоактивные пояса и попросили орбиту без этого с, Аноним (575), 07:48 , 20-Июн-20, (575) 580 n-моп, они тиристорному эффекту не подвержены скорее всего в отличие от кмоп, Сишник (?), 16:10 , 04-Июн-20, (294) +2 // там похоже не столько тиристорный эффект мешает сколько накопление статических з, Cradle (?), 17:27 , 04-Июн-20, (308) +2 // А правда ли, что сейчас гамма-фон растет , Карабьян (?), 05:30 , 05-Июн-20, (404) да кто его знает, я то софт для наземных девайсов разрабатываю, просто в девянос, Cradle (?), 15:29 , 05-Июн-20, (467) +1 Когда думаешь, что космический софт пишут на какой-нибудь функциональной лабуде , Аноним (100), 02:07 , 04-Июн-20, (100) –1 // На многоразовых Шаттлах тоже летали некоторое время Но потом что-то случилос, Аноним (241), 03:27 , 04-Июн-20, (107) +2 // На КК Союз на примерно 150 полетов экипаж погибал дважды бывало когда повезло , anonymous (??), 04:36 , 04-Июн-20, (115) –4 // Трое погибших на заре становления космонавтики vs 14 в конце 20 века и в на, Аноним (241), 05:06 , 04-Июн-20, (120) +4 И вот к чему это Союз это эволюционное 3 поколение Восток,Восход,Союз простейш, anonymous (??), 05:33 , 04-Июн-20, (126) Это - к тому, что есть нормальное объективное обсуждение технических вопросов, , Аноним (148), 09:44 , 04-Июн-20, (166) +4 буквально вчера читал - боинг возобновил производство мах, 0ffh (??), 23:43 , 04-Июн-20, (392) А теперь смотрим на задачи, автономно выполненные Бураном , и сложнейший шатл, Michael Shigorin (ok), 10:15 , 05-Июн-20, (413) –2 Стоять аттракционом для туристов Это походу была самая полезная из задач Никогд, Аноним (-), 16:30 , 05-Июн-20, (473) –2 Хохол - это судьба - Соболезнования Ну да - он смог то же что и Буран Всего т, _ (??), 22:03 , 05-Июн-20, (497) +1 У хохлов таких аттракционов не было вроде бы Ну так и задачи он решает в других , Аноним (512), 18:00 , 06-Июн-20, (514) –1 Зато они умудрились как минимум один раз Зенит 3SL в 2012 или 13 году геометриче, FF (?), 19:03 , 02-Июл-23, (582) какие задачи мог выполнить буран в первом испытательном полете, кроме программы , Михрютка (ok), 00:41 , 06-Июн-20, (501) А представляете себе как круто было с статистикой авиапроисшествий в эпоху брать, Аноним (-), 20:20 , 04-Июн-20, (363) тем не менее, катапульты изначальным дизайном были предусмотрены Как и возможно, пох. (?), 13:23 , 04-Июн-20, (234) Что самое интересное - кабина одного из шаттлов после бабаха осталась относитель, Аноним (-), 20:23 , 04-Июн-20, (364) никогда не предусматривались их применение в такой системе неоправданно на эта, Михрютка (ok), 21:07 , 04-Июн-20, (381) +1 Возможно, количество за килограмм выводимого груза тогда сильно уступало росси, Аноним (423), 13:02 , 05-Июн-20, (446) В авианосце GB используют Windows XP и не планируют менять Не юмор Новость вро, Аноним (116), 04:52 , 04-Июн-20, (116) +1 // Тоесть как я понял авианосец под управлением XP , Аноним (116), 04:53 , 04-Июн-20, (117) // Возможно, там карты, штурманское оборудование и проч , Карабьян (?), 09:40 , 04-Июн-20, (163) // угу, орудия в 94м заклинило - из-за карт, конечно персонал проинструктирован н, пох. (?), 12:58 , 04-Июн-20, (222) +1 Существовал ХР для Intel Itanium, Аноним (8), 13:15 , 04-Июн-20, (227) значит, инструкцию просто сохранили , пох. (?), 13:17 , 04-Июн-20, (229) Titainic Edidtion, Сишник (?), 18:50 , 04-Июн-20, (329) +1 Меня всегда интересовал ответ на вопрос прикладной софт для этой винды надо ком, Anonymoustus (ok), 19:06 , 04-Июн-20, (333) Я бы не надеялся Последнияя машина запускавшая XP Itanium более 15 лет назад вы, Аноним (70), 19:38 , 04-Июн-20, (343) да Эмулятором оно не оборудовано Было что там в 2008 не в курсе, может уже и , пох. (?), 20:37 , 04-Июн-20, (368) У нас в коллекции есть живой итаник с ВМК, заходите в гости при случае контачит, Michael Shigorin (ok), 10:19 , 05-Июн-20, (414) теперь он наконец-то может безнаказанно поделить на ноль , пох. (?), 12:59 , 04-Июн-20, (223) +4 да, анекдот времен виндовс95, идут двое программистов - слыхал, в самолете с тех, Аноним (266), 14:25 , 04-Июн-20, (266) +3 А уничтожение целей противника выполняется посредством помещения цели в корзину , Аноним (423), 13:05 , 05-Июн-20, (447) когда то я работал на станке чпу с виндой хпно при загрузке мелькало - винд рива, 0ffh (??), 15:12 , 04-Июн-20, (283) // в банальной экшн-камере или еще более банальном китайском модеме твой линyпс исп, пох. (?), 20:40 , 04-Июн-20, (371) // Самое поразительное, что я на эту тему видел лет десять назад -- это какой-то , Michael Shigorin (ok), 10:21 , 05-Июн-20, (415) 1 vxworks - частный случай RTOS а2 сейчас модно фирмвару сотового модема с эти, Аноним (-), 16:49 , 05-Июн-20, (479) Насколько помню, смысл одночиповой оптимизации шёл от другого -- физически разде, Michael Shigorin (ok), 16:53 , 05-Июн-20, (480) А сейчас нет никаких проблем утолкать 2 логически разных и относительно независи, Аноним (-), 18:09 , 06-Июн-20, (516) rtos в данном случае имя собственное и принадлежит expresslogic На vxworks не, пох. (?), 17:33 , 05-Июн-20, (485) +1 Сейчас RTOS - имя нарицательное Означающее Real Time Operating System И то что, Аноним (517), 18:17 , 06-Июн-20, (517) на дворе 2020 год, если вы подхватили линукс, то vxworks будет тупо сожран бо д, Михрютка (ok), 00:14 , 06-Июн-20, (499) говорят тебе - в банальном китайском модеме - vxworks и шаринг одного процессора, пох. (?), 12:39 , 06-Июн-20, (507) В сотовом модеме видите ли жесткий реалтайм надо Линух никогда не делался для т, Аноним (517), 18:20 , 06-Июн-20, (519) Если мне не изменяет склероз, добиться от линуха жёсткого реалтайма проблематичн, Anonymoustus (ok), 18:33 , 06-Июн-20, (522) 1 Потому что в модеме для начала не x86 а как правило ARM Его можно видите ли , Аноним (-), 02:07 , 07-Июн-20, (536) Раньше на каждом углу писали, что у космонавтов исключительно ThinkPad ы Теперь, Nuzhny (?), 06:48 , 04-Июн-20, (130) +3 // Это было ещё до продажи бренда китайцам , Аноним (148), 10:20 , 04-Июн-20, (180) +3 Теперь совсем не те ThinkPad ы Одно название осталось , Anonymoustus (ok), 13:21 , 04-Июн-20, (232) +2 640 кб хватит всем 386 -- вечен , Аноним (137), 08:11 , 04-Июн-20, (137) –1 Не, не SX 80386EX 40 MHz, их потому что закупили целый ж д состав, очень много , Аноним (142), 08:59 , 04-Июн-20, (142) +1 // а вот не поверите, эланы не только 520 были, там серия от довольно маленьких 386, Cradle (?), 12:16 , 04-Июн-20, (198) +1 и не слово про iOS, Аноним (162), 09:28 , 04-Июн-20, (156) –3 // Они пока допрогрессировались только до отправки истеричек на орбиту, если что , Michael Shigorin (ok), 10:23 , 05-Июн-20, (417) // Эк вы жестко про мадам обнуление , Аноним (-), 16:32 , 05-Июн-20, (474) –1 // Ну обнулить себя той дыркой вполне могла, это да , Michael Shigorin (ok), 17:01 , 05-Июн-20, (483) Что вы имеет против iOS Вполне решает свои задачи https tehnot com wp-content, Hck3r (?), 18:35 , 05-Июн-20, (487) А какие у нее там задачи Развлекать космонавта пока они летят к МКС По менюхе , Аноним (-), 18:32 , 06-Июн-20, (521) Истерикой на орбите Да, это дыра в биографии, но благодарные почитатели нашли п, Аноним (-), 18:31 , 06-Июн-20, (520) Интересно, кто-то из обсуждателей, хотя бы видел платы для работы в условиях саб, Аноним (148), 09:41 , 04-Июн-20, (165) +6 // A что платы, их только на вибрацию правильно тестировать нужно Да и вся комплек, Cradle (?), 12:28 , 04-Июн-20, (202) +1 Устанавливаешь линукс в дуалбут с виндой Тормозит Пишешь в чат Несколько разн, Zenitur (ok), 10:00 , 04-Июн-20, (173) +3 // Решение простое использовать не уже почти совсем уже скоро чуть-чуть подождать , Anonymoustus (ok), 14:04 , 04-Июн-20, (255) +1 // У меня чуть другое -- особенно с учётом того, что Патрик на Эльбрус пока не восх, Michael Shigorin (ok), 10:26 , 05-Июн-20, (419) знаете, это потому что мы сейчас в состоянии ранних средневековых городов, строи, Cradle (?), 14:04 , 04-Июн-20, (256) +2 // Хорошо сказано , Michael Shigorin (ok), 10:27 , 05-Июн-20, (420) Какая прелесть, особенно насчёт повторного запуска Народ, неужели непонятно, что, YetAnotherOnanym (ok), 10:03 , 04-Июн-20, (175) +2 // Вы раньше успели Я на этом абзаце тоже споткнулся Несколько раз перечитал Бо, Аноним (148), 10:17 , 04-Июн-20, (178) +4 // Угу очень странно , YetAnotherOnanym (ok), 12:41 , 04-Июн-20, (209) каков научпоп, таков и приход , Cradle (?), 12:49 , 04-Июн-20, (213) +6 // Это был даже не научпоп http img montazne-kuce info img fakt-2019 ilon-mask-, Michael Shigorin (ok), 10:29 , 05-Июн-20, (421) Теперь роскосмосу только и остается что сдохнуть от е го стыда полным составом, Аноним (-), 18:37 , 06-Июн-20, (523) Тут важно сампроцессор сбросить перезапустить, особенно при повышенной радиации , Карабьян (?), 10:41 , 04-Июн-20, (186) +1 // Насколько я понимаю, если ядро бэкапит снапшот процесса, а потом восстанавливает, YetAnotherOnanym (ok), 12:39 , 04-Июн-20, (207) +1 // gt оверквотинг удален В описанной в новости системе данные потом поступабт на , Карабьян (?), 16:35 , 04-Июн-20, (297) а может просто с датчиков заново считывается - все равно, пока он там рестартилс, пох. (?), 12:56 , 04-Июн-20, (219) +1 // Главное, штоп датчики у Маска не вверх ногами были , Anonymoustus (ok), 14:05 , 04-Июн-20, (257) Хорошо бы, конечно, уметь остановить ракету мир на это время, но пока даже Маску, Карабьян (?), 16:36 , 04-Июн-20, (298) А зачем Если нужен актуальный state - взять его с исправного соседа, например , Аноним (-), 16:43 , 05-Июн-20, (476) Я это понял так повторяют последнюю команду пока результаты не совпадут, Иван (??), 11:49 , 04-Июн-20, (190) // а ракета всё это время будет на месте висеть и ждать Нет, это работает не , Аноним (241), 12:58 , 04-Июн-20, (221) +1 Нет, это не так Три железки считают и в конечном итоге присылают свое мнение а, Аноним (-), 20:30 , 04-Июн-20, (366) // а если постопило 3 разных сигнала причем все три правильных , Аноним (577), 14:23 , 02-Июл-20, (577) там systemd, оно очень быстро перезагружается - На самом деле, конечно, можно , пох. (?), 12:45 , 04-Июн-20, (211) // Прям взлетает М б там на все ожидаемые комбинации параметров полёта скорост, YetAnotherOnanym (ok), 18:57 , 04-Июн-20, (331) в 1969 году перезапуск управляющего ПО во время посадки вполне себе представляли, Михрютка (ok), 19:58 , 04-Июн-20, (347) +2 Скрыто модератором, Wolfy (?), 12:00 , 04-Июн-20, (194) +2 // Скрыто модератором, Аноним (241), 12:52 , 04-Июн-20, (215) Скрыто модератором, пох. (?), 12:54 , 04-Июн-20, (218) +1 // Скрыто модератором, Wolfy (?), 13:09 , 04-Июн-20, (225) // Скрыто модератором, пох. (?), 13:57 , 04-Июн-20, (251) Скрыто модератором, Wolfy (?), 14:13 , 04-Июн-20, (260) +1 Скрыто модератором, пох. (?), 14:19 , 04-Июн-20, (264) Скрыто модератором, Wolfy (?), 14:26 , 04-Июн-20, (267) Скрыто модератором, злой админ (?), 20:16 , 04-Июн-20, (359) Скрыто модератором, злой админ (?), 20:17 , 04-Июн-20, (361) Скрыто модератором, пох. (?), 20:43 , 04-Июн-20, (372) Скрыто модератором, злой админ (?), 23:04 , 04-Июн-20, (389) Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 20:46 , 04-Июн-20, (374) –1 Скрыто модератором, злой админ (?), 23:14 , 04-Июн-20, (391) Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 13:05 , 05-Июн-20, (448) –1 Скрыто модератором, InuYasha (?), 15:14 , 04-Июн-20, (284) // Скрыто модератором, Wolfy (?), 16:12 , 04-Июн-20, (295) // Скрыто модератором, Аноним (373), 20:44 , 04-Июн-20, (373) Скрыто модератором, Wolfy (?), 22:13 , 04-Июн-20, (384) Скрыто модератором, Аноним (217), 12:53 , 04-Июн-20, (217) +1 // Скрыто модератором, Аноним (241), 13:24 , 04-Июн-20, (235) +1 // Скрыто модератором, Аноним (217), 13:35 , 04-Июн-20, (243) // Скрыто модератором, Аноним (217), 13:37 , 04-Июн-20, (244) +1 Скрыто модератором, Аноним (241), 14:20 , 04-Июн-20, (265) Скрыто модератором, пох. (?), 13:39 , 04-Июн-20, (246) –1 // Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 14:08 , 04-Июн-20, (258) Скрыто модератором, пох. (?), 14:14 , 04-Июн-20, (261) +1 Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 17:05 , 04-Июн-20, (304) Скрыто модератором, Аноним (563), 15:57 , 09-Июн-20, (563) Скрыто модератором, Аноним (241), 14:12 , 04-Июн-20, (259) +2 Скрыто модератором, пох. (?), 14:27 , 04-Июн-20, (268) Скрыто модератором, Аноним (241), 14:53 , 04-Июн-20, (277) +1 Скрыто модератором, пох. (?), 16:42 , 04-Июн-20, (300) Скрыто модератором, Аноним (241), 14:15 , 04-Июн-20, (262) +1 Скрыто модератором, Аноним (217), 13:18 , 04-Июн-20, (230) // Скрыто модератором, Аноним (241), 13:27 , 04-Июн-20, (237) –1 // Скрыто модератором, пох. (?), 13:30 , 04-Июн-20, (239) +2 // Скрыто модератором, Аноним (217), 13:32 , 04-Июн-20, (240) +1 Скрыто модератором, пох. (?), 13:42 , 04-Июн-20, (250) Скрыто модератором, Михрютка (ok), 18:48 , 04-Июн-20, (328) Скрыто модератором, пох. (?), 13:28 , 04-Июн-20, (238) // Скрыто модератором, Аноним (254), 14:04 , 04-Июн-20, (254) // Скрыто модератором, пох. (?), 14:29 , 04-Июн-20, (270) да не стесняйтесь, признавайтесь уже что на электроне , Аноним (248), 13:39 , 04-Июн-20, (248) +3 // не будут, это же понаписывают везде, электрон это круто, его даже Маск использу, Аноним (266), 14:29 , 04-Июн-20, (269) +1 // Да один комп в проекте на миллиард то можно прокачать до 16 Гб ОЗУ , Аноним (273), 14:41 , 04-Июн-20, (274) А как контроллер узнаёт что команда с одного компьютера ошибочная Что считать пр, Аноним (280), 15:02 , 04-Июн-20, (280) // в смысле Там банальная мажоритарная схема Два из трех совпали - значит, третий, пох. (?), 15:40 , 04-Июн-20, (290) // а falcon в это время летит и думает Щас ведь епнусь , Михрютка (ok), 18:43 , 04-Июн-20, (325) +1 Если тебе три компа прислали разные хотелки, кто-то из них определенно гонит Ес, Аноним (373), 20:40 , 04-Июн-20, (370) // Это простой кейс Когда осталось 2 компа что выбирать будем , Аноним (484), 17:09 , 05-Июн-20, (484) +1 // Происходит аномалия с , Аноним (241), 03:00 , 06-Июн-20, (505) Houston, we have a problem , Аноним (-), 18:40 , 06-Июн-20, (524) Хоспаде, код js и хромо макак просочился в космос Ну тут вссе, не видать нам ма, microsoft (?), 15:30 , 04-Июн-20, (287) // вам, шелопортянщикам локалхоста - да, не видать, Аноним (307), 17:23 , 04-Июн-20, (307) –2 // А если локалхост 386-й, есть шансы , Карабьян (?), 08:41 , 05-Июн-20, (408) +2 JS был написал за две недели ещё при недосыпе, его автор уже раскаялся, FF (?), 19:09 , 02-Июл-23, (583) Может кто знает, что обозначает написаное вот тут https en wikipedia org wiki , Аноним (302), 16:56 , 04-Июн-20, (302) // judge источник командactor исполнительконтроллер на ppc исполняет команду, выдан, Михрютка (ok), 18:35 , 04-Июн-20, (320) // Объясните мне ,кто знает, что там за контроллер, новый или старый, из 80х И он , Карабьян (?), 08:43 , 05-Июн-20, (409) // если ppc, то фрискейл какой-нибудь, наверное кто еще ядра на ppc клепает с вмен, Михрютка (ok), 10:01 , 05-Июн-20, (411) Спасибо, Карабьян (?), 11:27 , 05-Июн-20, (434) Судья и палач , YetAnotherOnanym (ok), 21:16 , 04-Июн-20, (382) +1 Кстати, на Аполлоне-11 не было сартира Звездонавтам приходилось пользоваться сп, злой админ (?), 10:30 , 05-Июн-20, (424) +1 // Первое, что найдут братья по разуму, посетившие нас с перевалочной базой на Лун, злой админ (?), 10:39 , 05-Июн-20, (427) +1 Нахрена сортир в несуществующий полёт Или, ты тоже веришь байкам, что козьменот, Имя (?), 21:46 , 05-Июн-20, (496) –1 // Ага, ща они еще настроят несуществующих баз - про которые однако российское прав, Аноним (525), 18:42 , 06-Июн-20, (525) –1 немного не так там три компьютера струны на первой ступени, три на второй , Михрютка (ok), 18:30 , 04-Июн-20, (318) Не хватило денег на QNX или VxWorks , Аноним (395), 01:56 , 05-Июн-20, (395) –1 // на qnx даже у циски денег не хватило , Михрютка (ok), 10:02 , 05-Июн-20, (412) +2 Мозгов не хватило, Аноним (241), 12:23 , 05-Июн-20, (437) // Можете как самый гроссмейстер показать этому выскочке мастеркласс Смогете на Ма, Аноним (-), 16:39 , 05-Июн-20, (475) –1 Так на C или на C Это разные языки , None (??), 04:55 , 05-Июн-20, (401) // Думаешь, они что ли разбираются, на чём пишут , Аноним (241), 12:22 , 05-Июн-20, (436) +1 Часть исходников на C, часть на C Чего непонятного , Аноним (423), 13:25 , 05-Июн-20, (449) эт вам не аналоговый вычислитель на 3-х лампах, который лу ноход сажал, Аноним (410), 09:44 , 05-Июн-20, (410) +2 // Он надёжнее , злой админ (?), 10:50 , 05-Июн-20, (430) Выложил бы кто-нибудь от Бурана исходники На чём вот у нас писали Он говорят , None (??), 12:59 , 05-Июн-20, (445) +2 // Кое-что есть http drakon su у меня на e2k собралось и работает , Michael Shigorin (ok), 13:45 , 05-Июн-20, (450) +1 // каким боком это фричество к исходникам бурана , что бы это ни означало господи,, Михрютка (ok), 00:00 , 06-Июн-20, (498) –2 // Дракон - потомок трёх языков ПРОЛ2, ДИПОЛЬ, ЛАКС , на которых ПО Бурана писали , Аноним (241), 02:53 , 06-Июн-20, (503) +1 а си - потомок ассемблера, фортрана и алгола и кобола, чтоб два раза не встават, Михрютка (ok), 10:34 , 06-Июн-20, (506) Ждём когда наши современные КК начнут на Байкалах да Эльбрусах летать , Hck3r (?), 18:39 , 05-Июн-20, (488) // А на чём они сейчас летают , Аноним (241), 02:58 , 06-Июн-20, (504) // Не знаю, скорее всего на основе микроконтроллеров что-то Беглый поиск дал такую, Hck3r (?), 14:21 , 06-Июн-20, (509) +1 Вот что ещё нашлосьhttps www npoa ru catalog katalog-produkcii-npoa raketno-ko, Hck3r (?), 14:31 , 06-Июн-20, (510) +1 // Это какая-то воронежская специфика, хотя буквосочетание Малахит попадалось на , Michael Shigorin (ok), 21:01 , 08-Июн-20, (558) А теперь сравните пиндосовские поделия с нет, не с Роскосмосом - с Китайскими, Имя (?), 21:42 , 05-Июн-20, (495) +2 // 1108 то ты сейчас про твердотопливные ракеты на которых китайцы в основном все, Аноним (502), 02:19 , 06-Июн-20, (502) // мы тоже так делали - а потом уп-с, прогорел корпус ускорителя Знаете, с жидкот, nasa (??), 12:43 , 06-Июн-20, (508) +2 // Это потому, что вы вместо цельной трубы брали 3 сегмента и стыковали их резиновы, Аноним (241), 18:05 , 06-Июн-20, (515) пока на систему подачи топлива и окислителя не посмотришь , Аноним (525), 18:45 , 06-Июн-20, (526) Оставлю-ка здесь и у себя в архиве ссылочку для любителей порассуждать о дёше, Michael Shigorin (ok), 20:58 , 08-Июн-20, (557) +1 // На рогозина грешат не за это, имхо, а 1 За жесткий застой отрасли и отсутствие , Аноним (-), 10:40 , 13-Июн-20, (564) 1,2,5,6,8,20,21,22,26,28,29,31,38,39,41,66,69,73,74,82,85,89,90,92,100,116,130,137,142,156,165,173,175,248,280,287,302,318,395,401,410,445,488,495,557

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	185. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Аноним (143), 04-Июн-20, 10:34
	И что же в Rust непредсказуемого относительно управления памятью? Это тебе не Java / C# / Python со сборкой мусора
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (313), 04-Июн-20, 18:22
	> И что же в Rust непредсказуемого относительно управления памятью? Это тебе не > Java / C# / Python со сборкой мусора Например MISRA C запрещает динамическое выделение памяти в HEAP. И правильно делает. А вы вообще в состоянии понять упрвление памятью этой штуки чтобы осознать worst case? А то хорошо когда фирмварь запускается - и у нее ну вот вообще совсем не может кончиться память после этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 04-Июн-20, 19:07
	Какой штуки? Rust в heap память выделяет явно, через хреновины типа Box. Не надо - не пользуйся Box.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	468. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Июн-20, 15:37
	> Какой штуки? Rust в heap память выделяет явно, через хреновины типа Box. > Не надо - не пользуйся Box. Я так понимаю, что уважаемый тёзка, а может и родственник, хотел указать, что память того, может утечь и закончится, и когда в очередной раз Вы вызовете выделение памяти, вам скажут, в терминах C - NULL. И дальше что Вы будете делать на половине пути между орбитой и землёй?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	489. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 05-Июн-20, 20:00
	> Я так понимаю, что уважаемый тёзка, а может и родственник, хотел указать, > что память того, может утечь и закончится, и когда в очередной > раз Вы вызовете выделение памяти, вам скажут, в терминах C - > NULL. И дальше что Вы будете делать на половине пути между > орбитой и землёй? А вы не выделяйте. В расте пока Box::new не скажешь heap трогать не будет. Для таких случаев, как описываете, есть no_std режим. Там урезанная стандартная библиотека без heap. Так что если надо полный детерминизм для этого всё есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	511. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-20, 16:45
	И тем не менее, раст какой-то сложный и его все время перефигачивают. Вон новая версия и опять дохрена изменений. Это замечательно, но когда я между железом и софтом - я при этом утрачиваю видение системы в целом. И вместо понятной и предсказуемой штуки получается черный ящик, что совсем не рулит. Для сей осознать взаимодействие с железом явно проще. И высокоуровневые конструкции всему этому вообще совсем не помогают - ровно наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	545. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 07-Июн-20, 22:03
	> И тем не менее, раст какой-то сложный и его все время перефигачивают. > Вон новая версия и опять дохрена изменений. Все эти изменения с обратной совместимостью, старый код никак не пострадает. > Это замечательно, но когда > я между железом и софтом - я при этом утрачиваю видение > системы в целом. И вместо понятной и предсказуемой штуки получается черный > ящик, что совсем не рулит. Для сей осознать взаимодействие с железом > явно проще. И высокоуровневые конструкции всему этому вообще совсем не помогают > - ровно наоборот. С чего такие выводы?  Вы посмотрите на ассемблерный выхлоп. Даже что-то функциональное типа .filter.map.collect выражается в итоге в простой цикл без фигни неведомой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	547. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (547), 08-Июн-20, 00:17
	> Все эти изменения с обратной совместимостью, старый код никак не пострадает. Это в целом выглядит высокорискованно - на уровне парсинга, генерации кода, стандартных либ и объема изменений во всем этом. ИМХО, если кто живет на вулкане, hi-rel его явно не интересовал. Какой rel на вулкане, право? В любой момент #%анет! Это единственное что можно гарантировать. > С чего такие выводы?  Вы посмотрите на ассемблерный выхлоп. Есть какие-то внятные гарантии что это будет одинаковым или мало изменяющимся между версиями компилера, либ и ллвм? > Даже что-то функциональное типа .filter.map.collect выражается в итоге в простой цикл без > фигни неведомой. Зато все это надо в бошке держать - понимая как оно де факто оттранслируется. И если я хотел простую конструкцию - то и записать ее логично просто. А завтра в LLVM или этой штуке что-то поменяется и все окажется иначе. А чего доброго и с багами. Даже в си, без всяких плюсов, можно получить довольно нестандартные приколы в репу, с которыми "апликушники" либо не знакомятся, либо не парятся. А чисто по человечески я буду думать что взрослый человек все же должен отдавать отчет в действиях - и поэтому может использовать опасные инструменты достаточно безопасным образом, вместо того чтобы хотеть везде безопасный детсад как единственную опцию. Отвечать за то что мозильская хипстота наворотила в рантайме, кодогенераторе, парсинге, либах и зеленеть изучая их конский объем изменений каждый месяц все же как-то не прикольно. Так там ordu вон чего-то с этим упражнялся на атмегах - но я так и не понял каких успехов он достиг. И может ли он при этом сказать о своей системе то что могу сказать я.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	551. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 08-Июн-20, 01:17
	Я не доверяю ни gcc, ни расту ни любому другому софту. Я проверяю. В основном модульными тестами и тестами, которые QA проводит на наших продуктах. Если продукт тесты проходит, а тесты покрывают всё или по-крайней мере все критичные части, значит можно _предполагать_, что всё хорошо. Полагаться же на некое "они там наворотили", а вот тут "все такое проверенное временем" я не буду. Другое дело, что писать на C и тем более тесты C-кода, гораздо муторнее и дольше и это задолбало. Я свой выбор сделал: legacy остается на C, всё новое пишется на Rust, если нет каких-то объективных причин писать на чем-то другом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	553. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-20, 07:54
	> Я не доверяю ни gcc, ни расту ни любому другому софту. Я тоже. И имею заметить что понимание заскоков тулчейна может потребовать несколько месяцев плотного знакомства до того как поляна хоть немного вытопчется и станет понятно куда ходи, куда не ходи, и почему это так. > Я проверяю. В основном модульными тестами и тестами, которые QA проводит на > наших продуктах. Если продукт тесты проходит, а тесты покрывают всё или > по-крайней мере все критичные части, значит можно _предполагать_, что всё хорошо. А оно является именно "critical" когда с вот лично вас за отказ этой штуки могут спросить, с перспективой компенсации ущерба или тем более обвинить в причинении вреда здоровью/смерти? > Полагаться же на некое "они там наворотили", а вот тут "все такое > проверенное временем" я не буду. И тем не менее - это фактор. Если я юзаю тулчейн, сделал на нем кучу фирмварей, они работали как надо и все такое - это аргумент. А делать полный стресстест тулчейну мне уже как-то напряжно, особенно если его каждый месяц вываливать с кучей изменений. А так то тесты конечно да, но опять же ресурсов не бесконечно и обвешивать все тестами - нафиг надо. > Другое дело, что писать на C и тем более тесты C-кода, гораздо > муторнее и дольше и это задолбало. Воевать с тулчейном тоже как-то не быстро. И еще лично я не доверяю мозилле и их экосистеме. Для меня пакость мне в систему пакетынм менеджером - жирный минус, а вовсе и не плюс. Мне нравится что у си независимая от одного корпа экосистема. А вот у раста это выглядит очень стремно. > Я свой выбор сделал: legacy остается на C, всё новое пишется на > Rust, если нет каких-то объективных причин писать на чем-то другом. А это вообще про какие сценарии? Характер софта, требования к надежности, платформы, ... ? А то если это уебня какая-нибудь или корпсофт - я в курсе чего там, thank you very much. А если это что-то типа микроконтроллеров с требованиями к надежности и жесткому реалтайму, это уже интереснее послушать. Если это честное описание проблем, особенностей и грабель вместо слащавого маркетингового булшита, например. Вот маркетинговый булшит я могу почитать на сайте любой корпорахи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	559. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 08-Июн-20, 21:02
	> А оно является именно "critical" когда с вот лично вас за отказ > этой штуки могут спросить, с перспективой компенсации ущерба или тем более > обвинить в причинении вреда здоровью/смерти? Только после того, как клиент согласится провести опломбирование не только изделия, но и управляющего интерфейса машины, во избежание вмешательств с его стороны. Этого уже не первый год от них добится пытаемся. :) > А так то тесты конечно да, но опять же ресурсов не бесконечно > и обвешивать все тестами - нафиг надо. Не понимаю как без модульных, системных, стресс тестов (в том числе климатических и прочее) можно тогда говорить о "Critical" и личной ответственности? Глупо быть обвиненным в кривости изделия, не проверив его в полном объеме. > Воевать с тулчейном тоже как-то не быстро. И еще лично я не > доверяю мозилле и их экосистеме. Для меня пакость мне в систему > пакетынм менеджером - жирный минус, а вовсе и не плюс. То не тот пакетный менеджер, ничего в систему не ставит, посмотрите как оно сделано. Мы же о cargo говорим? > А это вообще про какие сценарии? Характер софта, требования к надежности, платформы, > ... ? А то если это уебня какая-нибудь или корпсофт - > я в курсе чего там, thank you very much. Что могу - расскажу. :) > А если > это что-то типа микроконтроллеров с требованиями к надежности и жесткому реалтайму, > это уже интереснее послушать. Так и есть. Система отслеживает попадание людей в близкое положение к рабочим органам машин или под колеса. При возникновении опасной ситуации выключает механизмы/останавливает машину, если допустимо. Как минимум выдает тревогу оператору машины. Речь о шахтных и карьерных погрузчиках, самосвалах, буровых машинах и т.п. > Если это честное описание проблем, особенностей и > грабель вместо слащавого маркетингового булшита, например. Вот маркетинговый булшит я > могу почитать на сайте любой корпорахи. Куда же без грабель и особенностей, есть они, но пока ни во что критичное не вляпывались. Правила разработки в целом те же, что и для safe-critical систем на C, язык просто другой. Например память только статическая, без аллокаторов, детерминизм всех вычислений, время всех операций считается по worst-case и т.д. и т.п. Пробегусь по основным замеченным вещам: 1. На удивление не было граблей пока с линковкой с C кодом, просто работает как надо. Все-таки тесно интегрировано с llvm/clang, нечему ломаться. 2. Отладка доставляет некоторый геморой, потому что нормально отладчик работает только в дебаг режиме, без оптимизаций. А в нем все на порядок медленнее, чем в релизе, не попадаем в тайминги реальных операций иногда. Наверное лечится подбором параметров оптимизации llvm, не проверял. Но редко нужен отладчик, 95% багов ловится тестами! 3. После C компиляция медленная конечно, текущий проект в релизе собирается 7 минут, дебаг побыстрее минуты 2. Терпимо, тем более что релиз сам не собираешь, это забота билд-сервера. 4. Поддержка со стороны IDE вменяемая только в IntelliJ/CLion, в остальных есть грабли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	565. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Аноним (566), 13-Июн-20, 11:14
	> уже не первый год от них добится пытаемся. :) Еще надо к питанию не подключать, чтобы уж наверняка. >> А так то тесты конечно да, но опять же ресурсов не бесконечно >> и обвешивать все тестами - нафиг надо. > Не понимаю как без модульных, системных, стресс тестов (в том числе климатических > и прочее) можно тогда говорить о "Critical" и личной ответственности? Глупо > быть обвиненным в кривости изделия, не проверив его в полном объеме. Если говорить об этом - вы кого пытаетесь за дурака держать? Ну невозможно в полном объеме протестировать любую мало-мальски сложную систему. Все кто в теме об этом прекрасно в курсе. То что мой decision making на предмет что тестить хуже тойотовского - можно поспорить :) А, на поржать, в этом вашем пыхтонрасте то на что налетела тойота не особо то и чинится. Раст видите ли на системе без MMU так вообще от переполнения стэка не поможет особо - а там тоже вот так вот запросто пойдет и перепишет переменные и кучу. В большой системе MMU возбухает на основании сегментов, но в более мелких МК - MPU есть не всегда и не у всех. Я даже нашел костыль на тему. Но черт возьми, это что? Специальный линкер? Какой-то экспериментальный? Спецом для? Серьезно? Блин, на сях это стандартным линкером из тулчейна можно обыграть если надо. Не то чтобы совсем без костылей, но не таких же, йпрст... > То не тот пакетный менеджер, ничего в систему не ставит, посмотрите как > оно сделано. Мы же о cargo говорим? О карго, конечно. Я не доверяю хипстерам норовящим мне нагадить мне куда-то сбоку каким-то мусором. А то что оно не в систему - отлично, у меня какой-то мусор мимо системного пакетника. А потом припрутся рубисты, питонисты, ноджыэсеры... и в конце концов сделают мою систему одной большой помойкой. > Что могу - расскажу. :) Я тут случайно наткнулся на пример. Подофигел малость. Ощущения системы вообще по сути нет. > машину, если допустимо. Как минимум выдает тревогу оператору машины. Речь о > шахтных и карьерных погрузчиках, самосвалах, буровых машинах и т.п. Это уже неплохо. Хоть я и не понимаю как вы при этом расписываетесь что эта шляпа может сделать в хучшем случае и чего делаете по поводу конской скорости релиза тулчейнов. > Куда же без грабель и особенностей, есть они, но пока ни во что критичное не вляпывались. Смотря что за критичное считать. > Правила разработки в целом те же, что и для safe-critical систем на > C, язык просто другой. И субъективно - его навороченность совсем не в плюс, а правила особо не отработаты и не особо проверены. И копаясь вопросом как мне свои фирмвари улучшить сделав защиту от stack overflow я наткнулся на то нечто от растовиков. Долго фигел. Такое все же не в моем вкусе, я в МК предпочитаю быть близко к железу а не абстрагироваться от него хрен знает чем. > Например память только статическая, без аллокаторов, детерминизм всех вычислений, время > всех операций считается по worst-case и т.д. и т.п. Ну раз так - а как вы узнаете использование стэка в worst case? И как конопатите его переполнение? Путем покупки крЮтого и дорогого камня с MPU? :) > 1. На удивление не было граблей пока с линковкой с C кодом, > просто работает как надо. Все-таки тесно интегрировано с llvm/clang, нечему ломаться. А я в GCC руку набил - так что ну вообще ничерта с этого не выигрываю. Для меня это чуждая экосистема, мне самому не особо нужная. И ее зависимость от целого гугла и эпла на почти все и вся меня нервирует. Тем более что ни тем ни другим мелкие кортексы вообще не уперлись. > Наверное лечится подбором параметров оптимизации llvm, не проверял. Но редко нужен > отладчик, 95% багов ловится тестами! Вот кстати у меня на си примерно так же. Только что вычислил забавный баг просто позырив дизасм. > 3. После C компиляция медленная конечно, текущий проект в релизе собирается 7 > минут, дебаг побыстрее минуты 2. Терпимо, тем более что релиз сам > не собираешь, это забота билд-сервера. Как-то энтерпрайзно очень. > 4. Поддержка со стороны IDE вменяемая только в IntelliJ/CLion, в остальных есть грабли. Говоря за себя я МК для мелких вещей предпочитаю, без всяких ртосов и проч. Для наворотов у меня линухи на одноплатинках есть. p.s. ах да, в процессе этого всего я как раз и узнал на чем именно лоханулась тойота... %)
	Ответить | Правка | К родителю #559 | Наверх | Cообщить модератору

	538. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Аноним (537), 07-Июн-20, 20:13
	> Так что если надо полный детерминизм для этого всё есть. Для полного детерминизма надо как можно проще и без библиотек. А это явно не про раст.
	Ответить | Правка | К родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

	543. "SpaceX использует Linux и обычные x86-процессоры в Falcon 9"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 07-Июн-20, 21:58
	>> Так что если надо полный детерминизм для этого всё есть. > Для полного детерминизма надо как можно проще и без библиотек. А это > явно не про раст. Опять двадцать пять. Пишите проще и без библиотек. Никто же не обязывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема