The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Бета-выпуск Ubuntu 20.10, opennews (ok), 02-Окт-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:05 
Не могут даже прикрутить нормальное обновление пакетов.
Про обновление на новую версию вообще молчу.

После того как я увидел как это делается в Fedora - я понял на каком г..не сидел несколько лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Василий (??), 02-Окт-20, 08:13 
Про что вы бредите?
Много лет обновляю парк Убунту или через do-release-upgrade или дедовский apt upgrade && apt dist-upgrade и НЕТ проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:30 
Я говорю про десктоп.

Плюс после обновления постоянно что-то перестаёт работать, и даже не знаешь что и где.

Ubuntu просто отключает сторонние репозитории с софтом не говоря ничего и не предлагая это как-то решить / запомнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Супернуб (?), 02-Окт-20, 09:10 
странная у вас какая-то бубунта..

У мну "крыса" - так я сам автообновления стал отключать и затягиваю всё ручками через терминал (update-upgrade). Вааще никаких проблем ни разу не было. С 18.0 до 18.5 вполне себе "само доросло". Как и с 16 до 18.

А по началу (и по умолчанию) всё вполне себе работало "само" и ничего не отваливалось. Включая сторонние репозитарии (правда с софтом уже имеющимся в дистре - просто более новые версии. К примеру GIMP, Libra.. да даже драйверные (intel и nvidia) и груб-конфиг не отваливаются. Ну и только LTS пользую - не люблю быть подопытным кроликом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 10:35 
Отваливается может у тех, кто использует дефолтный гуишный обновлятор вместо dist-upgrade. Замечено, что часто люди используют дефолт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Супернуб (?), 02-Окт-20, 15:02 
ну вообще-то я и пользую "дефолт".  Там служба специальная для этого есть, "искаропки" - если не глушить, то вполне себе нормально тянет и ставит. Но я как-то привык (уже) видеть что мне впендюрить хотят. Потому предпочитаю "явно" (через терминал), а не фоном (как в маздайке). потому "для этого дела гуи не пользую" (ммда.. как-то двусмысленно получилось)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (76), 02-Окт-20, 11:14 
Ты последний раз Убунту во времена 7.04 использовал?
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:25 
Я ни разу еще не апгрейдил дистры, так что не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Вполне возможно, что это так. Но, если часто апгрейдится, не проще ли юзать роллинг? stable дистры нужны, чтобы поставил и пользуешься 4-5 лет, а там и переустановить не проблема.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от жека воробьев (?), 02-Окт-20, 09:06 
нормально убунту апгрейдится, делаю это каждые пол года последние 5 лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Денис (??), 02-Окт-20, 08:27 
> как это делается в Fedora

Что и RPMFusion нормально мигрирует или все-таки пляски по отключению нужны? Там поспевают?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (20), 02-Окт-20, 08:37 
Поспевают давно уже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:40 
Я на Fedora 32 пересел, пока мажорного апгрейда не делал.

Но обычное обновление отлично сделано.

1. Не отвлекает (как в Windows).
2. Никогда не прерывает процесс загрузки / перезагрузки (как в Windows начинает обновляться на 30 минут без предупреждения)
3. При включении компьютера, если есть обновления, появляется опция "Установить обновление"
4. После этого сама перезагружает компьютер и начинает устанавливать обновления (а не как в Ubuntu во время работы в системе, "на живую")
5. Потом же сама выключает компьютер (!) Те не надо ничего ждать. Уходя галочку поставил и свалил в закат пить пиво.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 08:42 
Т.е. при выключении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Окт-20, 10:35 
Ну, на живую обновляться никто не запрещает (изменить настройку или сделать "dnf update" руками). Просто автоапдейт в последних версиях настроен на установку при перезагрузке, да (убирает риски что-то сломать во время работы. Но ломается что-то крайне редко, обычно разве что фокс отказывается работать до его перезапуска).

Но в целом у вас довольно любопытная точка зрения на все это.

А как обновление при выключении совмещается, например, со сборкой модулей nvidia через akmods? При обычной установке ядра оно в фоне запускается (и продолжается после видимого окончания dnf update), собирает новый пакет с модулем под свежеустановленное ядро и ставит его. А если система формально выключается строго после обновления, то как это работает?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 10:47 
Она при выключении предлагает обновить.
А если соглашаешься, то вместо выключения перезагружает машину и уже тогда, при старте, начинает обновляться.

Вот честно, вообще без понятия как оно (но у меня AMD Radeon) это делает и вообще как обновляет.

Просто всё работает. И я этому безумно рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (157), 03-Окт-20, 16:46 
> разве что фокс отказывается работать до его перезапуска

Вот это, кстати, ОЧЕНЬ раздражает.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 00:11 
В Silverblue Offline-обновления (так они называют обновления после перезагрузки) работают ещё лучше, т.к. используется Atomic-модель. Всё необходимые объекты качаются в фоне. В фоне же формируется новый образ. В новый образ же перезагружаешься. Но тут перезагрузку сделать всё равно придётся, by design.

После этого Workstation c Offline-обновлениями стал выглядеть неуклюже... Сначала перезагрузка, потом обновление, потом снова перезагрузка.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –4 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 08:38 
> После того как я увидел как это делается в Fedora

Не спасибо, там лютая пионерия во всём.
Причём всё равно всё трахает и бабахает с обновлениями.

Поэтому как-то проще накатить Ubuntu LTS начисто раз в два года. Всё равно всё поменяется, всё разломается и надо лезть и разбираться - это в любом дистрибутиве.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 08:47 
> накатить Ubuntu LTS начисто раз в два года

Это какой-то совсем уж хардкор. Разве что у тебя там дефолты и пара прог. Так обычно бывает у тех, у кого основная система другая (Windows, Mac).

> Не спасибо, там лютая пионерия во всём
> Причём всё равно всё трахает и бабахает с обновлениями

Вот, народ говорит, что все на порядок лучше. И дебиановцы не жалуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 08:52 
> Разве что у тебя там дефолты и пара прог

Нет. Так всё равно всё за два года кардинально меняется.
И чего хардкорного? Ну пару дней посидеть хватит, чтобы всё настроить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 09:03 
Ну у меня куча настроек в Visual Studio Code, и куча плагинов установленных. Как их синхронизировать? Это большой гемор. Тоже самое для Android Studio.

Куча проектов и где-то может быть не синхронизированная с GitHub ветка.

Настроенный Android и React Native.
Кастомные шрифты. Виртуальные машины (настроенные), какие-то тестовые окружения.

И т.д. и т.п.
Было настроить можно если системой практически не пользуешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +2 +/
Сообщение от Амоним (?), 02-Окт-20, 09:25 
Дом надо на отдельном разделе держать, не на корневом. И сторонний софт ставить либо из репозиториев, либо распаковывать опять таки в отдельный раздел/директорию, хоть в домашнюю. Тогда смена системы на корневом разделе проходит легко.

Я вот тоже всегда обновляю дист-апгрейдом. Даже не могу сказать на каком компьютере какая была оригинальная версия.  Подозреваю что на одном убунту тянется ещё с момента покупки, то есть с 2012 года. Если где и устанавливалось заново - то с дебиана на убунту, или наоборот (оба использую). Эксперимент по обновлению напрямую между ними тоже проводил, но результата вот не упомню. Скорей всего прошло без проблем, иначе запомнилось бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –3 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 09:45 
Я отказался от такой практики.

Скрипты, репозитории из home могут и используют программы, которые установлены в /usr/bin. Их надо тоже восстанавливать.

И в целом всё это быстро заканчивается, когда оказывается что программе нужна другая версия libc, чем та которая в системе.

По факту home это часть системы. Она не взаимозаменяема.

Это, конечно, лучше чем с нуля. Но разделы - это про другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (54), 02-Окт-20, 10:07 
Странные вы вещи пишете однако.

Если у вас софт из дистрибутива, то он лежит себе там же в /usr/bin и с правильными зависимостями.
Если у вас софт из сторонних репозиториев, поддерживающих ваш дистрибутив, - аналогично. После обновления все лежит там где и было, в рабочем состоянии.

Проблемы могут возникнуть если только сторонний репозиторий ваш новый дистрибутив не поддерживает. Либо он распространяется в виде бинарника, также ваш новый дистрибутив не поддерживающий. Если он с вашим дистрибутивом в упор не совместим но при этом критичен, то вам не стоит обновляться в любом случае.

То есть проблемы у вас, как ни крути, со сторонним (неизкоробочным) софтом. Который вы хотите иметь именно в /usr/bin, а не например в ~/bin? Причем ставить его туда похоже в обход пакетного менеджера. Трудно представить как может в /usr/bin оказаться софт, который не совместим с системными библиотеками.  И какая в этом случае разница переустанавливать систему или накатывать обновления, если проблема лежит вовсе не в системе/обновлениях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 01:31 
Потому в тайне хочется, чтобы NixOS + home-manager взлетел когда-нибудь.

Написал один раз функциональный скрипт, который описывает твой собственный дефолт и перекаты стали менее чем страшны.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Анонимemail (57), 02-Окт-20, 10:08 
> накатить Ubuntu LTS начисто раз в два года
> Это какой-то совсем уж хардкор. Разве что у тебя там дефолты и пара прог. Так обычно бывает у тех, у кого основная система другая (Windows, Mac).

всегда было хорошей практикой брать именно LTS-релиз Убунты как наиболее стабильный и неломающийся.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (62), 02-Окт-20, 08:50 
iPony129412, почему бы тебе не поставить какой-нибудь роллинг вместо убунты? Все равно же система для тестов у тебя. Когда я пользовался Win7, в дуалбуте стоял Arch, как у правильных пацанов. Было круто и я даже в нем проекты делал (в Kdenlive). До сих пор лежат и открываются.
Может быть ты просто не умеешь или не хочешь "марать руки".
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (157), 03-Окт-20, 16:50 
Страпоня, чем это лучше упоминавшейся выше манджары, которую за пять лет переставлять так и не потребовалось? Почему-то ничего на разламывается и не меняется (без моего желания). ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 03-Окт-20, 19:26 
> Почему-то ничего на разламывается и не меняется. ЧЯДНТ?

Привираешь.
А так понятно, что стуча кувалдой и молотком постоянно на ржавом корыте и оно будет работать.
Некоторым это даже нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 19:41 
Я год пользовался Арчем в дуалбуте (в 2015 году). Особых проблем не было. Кое какие действия во время обновления приходилось совершать вручную, читая вики, но в Manjaro вполне могли об этом позаботится. Правда, у меня была более простая Xfce, а не KDE. И еще очень влияет железо, например, на проприетарных драйверах проблем явно больше. У меня была встройка Intel. Wi-Fi не было, не ноут.

Помню косяки были по мелочам. Например, я положил в автозагрузку скрипт, предотвращающий отключение монитора через 10 минут, но однажды он перестал работать. Это считается? Не знаю почему я использовал именно скрипт (там была какая-то команда), видимо xfce4-power-manager не работал тогда или я не догадался его поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 19:46 
Я даже по началу Network Manager не ставил. Потом только вкатил зачем-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Денис (??), 03-Окт-20, 19:44 
> не меняется

Менятся то меняется. В роллинге это неизбежно. Это пользователь LTS может юзать одну и ту же фичу 5 лет, ценой старого софта. Но и баги тоже. Роллинг хорош как альтернативная площадка, чтобы заранее знать, что тебя ждет. Ну и софт новый тестировать, не ломая привычный.
То есть ты мог бы поставить роллинг третьей системой. Вместе с Ubuntu и Mac. Если сломается, то не страшно.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Аноним (207), 04-Окт-20, 13:27 
> Менятся то меняется.

Что, например? Наиболее значительным изменением в моей системе было переползание крысы на GTK3. При этом XFCE на втором жтк лежало в репах еще где-то год, пока xfce4-gtk3 не вылизали.
> Это пользователь LTS может юзать одну и ту же фичу 5 лет, ценой старого софта.

На роллинге никто не запрещает замораживать пакеты.
> То есть ты мог бы поставить роллинг третьей системой.

Нет, не мог. Я что, похож на дуалбутчика или еще какого разноцветного осла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Денис (??), 04-Окт-20, 13:52 
> Менятся то меняется
> Что, например?

Да всё. В GTK3 темы ломают. Мою любимую тему Clearlooks-Phenix сломали в Ubuntu >=18.04 и не починили. А в новых темах сплошь зазоры у скроллбаров. В Mousepad появился зазор. В Viewnior 1.7 фон изображений в полном экране стал светлым, вместо черного (стал зависеть от системной темы).

> Я что, похож на дуалбутчика

Как будто что-то плохое. Стремно только, если в дуалбуте винда. Я заметил, люди не любят держать несколько программ одного назначения. Но посмотрите на это с другой стороны, как на коллекционирование. И вам не захочется расставаться со "зверюшками".

> На роллинге никто не запрещает замораживать пакеты

Запрещают зависимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (207), 04-Окт-20, 13:19 
> Привираешь.

"ВРЕТИ!!1" как аргумент, лол.
Уносите.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Окт-20, 14:48 
>> Привираешь.
> "ВРЕТИ!!1" как аргумент, лол. Уносите.

Не канает, аргументация была. Уносись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от Анончик9999 (?), 02-Окт-20, 09:43 
А Федорочка теперь обновляется в стиле многими за это ненавистной Windows. Чёрный экран, не определённая полоса загрузки и надпись "Ждите...". О*ренительное решение, вот к чему надо стремится другим дистрам!
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Окт-20, 09:49 
Она это делает моментально.
И когда ты об этом попросил, выключая компьютер.

Те выключаешь, когда перестал работать, она и обновляется.

А как нужно делать? На живой системе? Обновлять Chrome пока я в нём сижу?

Очень плохая идея, как программист скажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +1 +/
Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Окт-20, 10:37 
Файрфокс после его обновления в фоне или перестает открывать вкладки / начинает жутко лагать при попытке это сделать, или выдает вместо вкладки предупреждение "нас мол обновили во время работы, это нехорошо, перезапустите нас пожалуйста, чтобы продолжать пользоваться".

А хром как реагирует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 11:53 
> На живой системе?

Мне фанатики постоянно заявляли что обновления на живую это круто. И этим линукс и силён.
А Windows так не умеет, поэтому отсталая.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (114), 02-Окт-20, 14:59 
Конечно круто. Половина библиотек и прочего в системе ещё старая, вторая половина уже новая - и тут свет отрубается или, к примеру, менеджер пакетов падает (лично видел кубунту 20.04.1, подохшую после apt update && apt upgrade при том что репы были подключены только родные и из сорцов ничего не компилялось). Результат немного предсказуем: и этот пингвин склеил ласты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Окт-20, 11:59 
> Обновлять Chrome пока я в нём сижу? Очень плохая идея, как программист скажу.

Да не такая уж и плохая.
В тех же SNAP копия не перетирается, а накатывается новая.
То есть спокойно пользуемся старой версией, а как запустим заново, то будет новая, ибо переписали desktop файл.

С другой стороны конечно целесообразность выскакивает... Стоит ли возиться сильно ради того, что бы пользователю раз в месяц не перезапускать браузер с обновлениями? - наверно не первой важности.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +2 +/
Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Окт-20, 10:44 
У вас что, рук нет? А зачем в линукс лезете? Текущее умолчание с оффлайновыми обновлениями позволяет избежать некоторых подводных камней у неискушенной публики. Если вы знаете, что вам нравится что-то другое - ну поправьте настройку dnf-automatic (https://fedoraproject.org/wiki/AutoUpdates#Automatic_Updates) или запускайте руками "dnf update" когда хотите обновиться (или в гуе типа GNOME Software center жмите кнопку).. И не перезагружайтесь.. тоже мне проблема.

Никаких принудительных обновлений тут нет. И никакого аналога назойливого виндового обновлялщика - тоже. Хоть вообще никогда не обновляйтесь, если вы такой ССЗБ - отключите dnf-automatic, чтобы система сама даже не знала о появлении обновлений и наслаждайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от наше имя легион (?), 02-Окт-20, 13:49 
так для таких как ты виндолохов и сделали :)
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Бета-выпуск Ubuntu 20.10"  +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 03-Окт-20, 01:35 
Сравнил жопу с пальцем.

Визуальный дизайн да - слизан почти под чистую. Однако, никто не пихает обновления насильно.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру