The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана, opennews (??), 12-Апр-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


37. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –9 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 21:50 
> Это, в общем-то, и объясняет талантливость Столлмана.

Нет, это объясняет не его талантливость, а зацикленность на вопросе. Талантом, там как и обычно с аутистами, не пахнет. Лишь болезненная зацикленность. Которая, да, может приводить к результату выше среднего, просто за счёт времени, уделяемого теме.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 12-Апр-21, 21:52 
Ты-то откуда знаешь?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –11 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 22:09 
Что именно? Про то, что аутисты тупые? Это в учебниках написано. Или про отсутствие таланта у Столлмана? Ну дык ты глянь чем он занимается, где неожиданные ходы, которые внезапно приводят к успеху? Где сложные комбинации, до которых заурядный ум не догадается? Он просто долбит в одну точку, в надежде, что после миллионого удара что-нибудь изменится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 12-Апр-21, 22:20 
Синдром аспергера не затрагивает умственные способности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 22:35 
Где ты такое прочитал? Нарушенное развитие не может не затронуть умственные способности. Ум -- это не что-то такое врождённое, ум достаётся человеку в результате долгой работы над его развитием. Если же ты провёл детство, заучивая названия всех звёзд на небе, вместо того, чтобы читать книжки и играть со сверстниками во дворе, то как ты думаешь, что будет с твоим интеллектом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 13-Апр-21, 00:07 
Исходите из ложной посылки о том, что все более или менее равны в потенциале, а потом за счет разного развития становятся умнее или глупее. Фактор тренировки интеллекта есть, но гораздо меньше наследственности. Люди достаточно надежно делятся на тех, кому приходится стараться и прикладывать усилия, и тем, кому все дается легко (догадайтесь почему).
Мотивированный середнячок может добиться больше, чем умный лентяй, да. Но умным он от этого не станет, увы и ах.

Столлман безусловно относится к умным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 07:45 
> Фактор тренировки интеллекта есть, но гораздо меньше наследственности.

Угу. Тренировка интеллекта. Но как этот "интеллект меряют"? Тестами iq.

> Столлман безусловно относится к умным.

Да, из 75-персентиля он вылез, бесспорно. Но "талант"? Нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (245), 13-Апр-21, 10:57 
Интеллект нельзя тренировать. Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй. :) iq тесты это профанация, интеллект никто так давно уже не измеряет))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 11:10 
> Интеллект нельзя тренировать. Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то
> никогда и не получится, как мозги не тренируй.

Кто тебе сказал это?

Интеллект -- это сложное понятие. Никто до сих пор не дал ему сколь-нибудь вменяемого определения. Всякие статистические методы наводят на мысль о том, что там есть и генетическая компонента тоже, но о чём ты забываешь, так это о том, что есть и негенетическая: эта генетическая компонента не стоит выеденного яйца, ежели человек не умеет ею пользоваться.

Перельман не умел решать задачки с рождения, он стал Перельманом работая своей головой десятилетиями, и работая настолько напряжённо, как ни тебе, ни мне в кошмарном сне не приснится. А теперь, давай, доказывай мне, что его способности к решению задач никак не изменились, в результате десятилетий опыта применения мозгов к решению задач.

> iq тесты это профанация, интеллект никто так давно уже не измеряет))

Угу. А как его измеряют? Дай себе труд, посмотри. iq не профанация, просто он меряет не интеллект, а является предиктором академических успехов, весьма неплохим между прочим. Но ничего существенно лучше для измерения интеллекта никто не придумал. Есть разные способы, но все они -- профанация, потому что они измеряют то, не знаю что. История исследований восприятия наводит на мысль, что с интеллектом будет то же самое: до тех пор, пока ИИ не сможет симулировать интеллект, все исследования интеллекта человека будут шарить наощупь. А тесты на интеллект мерять то, с чем у автора теста лучше всего, чтобы ему грело душу, какие высокие оценки в своём тесте на интеллект он получает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (441), 14-Апр-21, 13:24 
Открой учебники по морфологии нервной системы и нейрофизиологии, почитай. А потом потри свой пост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

442. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 14-Апр-21, 13:31 
> Открой учебники по морфологии нервной системы и нейрофизиологии, почитай. А потом потри
> свой пост.

Я бы тебе рекомендовал открыть учебники по психологии, и читать до просветления, которое сводится к тому, что нервная система и нейрофизиология -- не более чем субстрат психики. Психика -- это не анатомия и не физиология. Мышление -- это _психический_ процесс, врач не может квалифицированно рассуждать о мышлении, потому что этот феномен выходит за рамки его профессиональной специализации.

Это сложно понять, я знаю. Такие вещи не доходят через объяснения, они доходят только через самостоятельную переработку данных, причём в обязательном порядке выходящих за рамки специализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 12:16 
> Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй.

Это фатализм. И заключение ложное. Я лично являюсь наглядным примером обратного: в начальной школе математика мне давалась с трудом, но на сегодняшний день это утверждение мягко говоря ложно. (Если тут есть мои студенты -- пользуясь случаем передаю привет!) =)

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 14-Апр-21, 13:35 
>> Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй.
> Это фатализм.

Не, это просто одна из крайних позиций в сраче nature vs nurture, который был начат, как минимум Гальтоном в XIX веке, а возможно и раньше. Хомячьё просто, как всегда, отстаёт от научного дискурса на пару веков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:34 
> Интеллект нельзя тренировать.

Можно, можно.

Но можно и в этом самодурствовать, даже ещё корочек получить, но ума так и не набраться.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (245), 13-Апр-21, 10:48 
Наследственность не влияет на интеллект, но это,конечно, не отменяет того, что люди не равны из-за индивидуальной изменчивости могзга.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (121), 13-Апр-21, 01:15 
Аспергер затрагивает только социальные навыки, на ум не влияет.

DSM:
>Нет клинически значимой задержки в когнитивном развитии, в развитии навыков самообслуживания

МКБ-10:
>Отсутствует клинически очевидное общее замедление когнитивного или речевого развития.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 07:47 
"Клинически очевидное". Нет ничего, из-за чего следовало бы панику разводить, и вытирать сопли Столлману, потому что он сам не в состоянии. Но это, ведь, очевидно и без МКБ, так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от ИмяХ (?), 13-Апр-21, 05:02 
Твое высказывание оскорбляет аутистов. Пора уже основать общество защиты аутистов. Придумать для них свой флаг и гимн. Организовать митинги.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 05:45 
Про гимн не написано, а всё остальное есть:

> The autism rights movement, also known as the autistic culture movement or the neurodiversity movement,
> The rainbow-colored infinity symbol
> Autistic Pride Day … Aspies for Freedom modelled the celebration on the gay pride movement.
> An autistic pride flag. (не ЛГБТ)
> Autism Pride flag (у организации ЛГБТ-аутистов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (255), 13-Апр-21, 11:26 
Митинг аутистов? Я бы хотел увидеть это дело. Именно аутистов, а не их самозваных защитников.
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру