The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана, opennews (??), 12-Апр-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


50. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 12-Апр-21, 22:15 
> впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний

Было бы неплохо, но нет. Это отсебятина автора новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Апр-21, 22:41 
Тут вся статья отсебятина. Переводчик всё переврал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:15 
> Было бы неплохо, но нет

Прокудин, ты вообще с принципом презумпции невиновности - знаком?!  Ни Минскому, ни
его наследникам - никто никаких обвинений не предъявлял.

Есть слова бывшей прост*тутки и есть слова жены Минского, утверждающие ровно противоположное.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:48 
> Есть слова бывшей прост*тутки и есть слова жены Минского, утверждающие ровно противоположное.

и что любопытно, в Западном суде их слова (как и права) имеют равное значение, что, конечно же, совершенно нескрепно кек

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 13-Апр-21, 16:37 
Уже ответил выше, но явно не в коня корм.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 13-Апр-21, 19:14 
Давайте сразу на чистоту, если допустить что Столлман в размышлениях Мински был не прав, это может быть поводом для отстранения?
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 23:32 
> Давайте сразу на чистоту, если допустить что Столлман в размышлениях Мински был
> не прав, это может быть поводом для отстранения?

TL;DR: это глупый повод отстранения, есть более важные причины.

Это может казаться неочевидным, но я не считаю, что РМС надо был отстранять из-за его высказываний про Мински. РМС полез делиться своим важным мнением по поводу того, в чём абсолютно не разобрался. Но реальность такова, что даже если бы он разобрался, на его существенно более взвешенное мнение была бы примерно такая же реакция. Ну просто потому, что исторический императив такой.

Я сам не так давно был в схожей ситуации. В некоем проекте один разраб, который не следил за личной жизнью другого разраба и не знал про смену пола, назвал его пару раз неправильным личным местоимением. За что огрёб от этого второго разраба и от местного транс-коммьюнити. А потом и я -- потому что, видите ли, посмел заступиться за ужасного, чудовищного трансфоба, предположив, что тот реально был не в курсе и что принесенные им извинения искренни :)

Ну, не суть, это просто для иллюстрации императива.

Так вот, высказывания РМС, конечно, стрёмные, но они, как по мне, бледнеют в сравнении с другими вещами.

Как-то так удивительно совпадает, что люди, которые плотно работали с РМС и под его началом, дружно его не любят. Сотрудники фонда, организаторы всяких конференций, где он выступал... Даже случайные попутчики в самолёте... Все рассказывают примерно одно и тоже: истеричка, самодур, слушает только себя и т.п. Я уж не говорю о том, что сотрудники этой НКО вынужденно создали профсоюз для защиты своих базовых трудовых прав от сабжа.

Как-то так удивительно получается, что FSF не родил ни одну значимую, харизматическую фигуру, заметную в сообществе. Хотя по идее задача лидера (одна из) — растить себе смену.

Как-то так странно выходит, что у FSF многовато провальных проектов, которые должны были дать ощутимую пользу сообществу.

Почему-то так интересно складывается, что защитники РМС в этой ситуации все как один поют песнь про то, что у Чубайса очень много заслуг перед страной и сажать его нельзя... Ой, извини, нечаянно вырвалось :) Ну т.е., натурально, чувак вырастил себе свой маленький культ личности. Странно, что корпоративный гимн ещё не завезли.

Сложи это — и ты получил достаточно оснований, почему РМС у руля — плохая идея.

При этом мне лично категорически не нравится травля РМС. На мой взгляд, тот же гном совершенно напрасно в это вписался. И я лично не считаю поведение того же Red Hat правильным. Напоминаю: они не просто убрали финансирование, но и начали ставить условия возвращения финансирования, а это уже попытка манипуляции.

В общем и целом, должна быть какая-то более адекватная процедура смены власти в FSF при возникновении конфликтных ситуаций. Вместо этого — раскол в сообществе, миллион дебильных тредов, какие-то идиотские юзерскрпиты для аутинга поддержавших РМС и прочее ненужно.

Радует одно: в адекватных проектах народ продолжает спокойно писать код и фиксить баги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 08:07 
> РМС полез делиться своим важным мнением по поводу того, в чём абсолютно не разобрался.

Прокудина можно бесконечно тыкать носом в то, что РМС вполне точно и аккуратно учитывал
мнение журналистов, каковое и обсуждалось...

> Ну просто потому, что исторический императив такой.

Т.е. то, что людям пофиг на аргументы - тебе не кажется куда более страшной проблемой, чем РМС?

> люди, которые плотно работали с РМС и под его началом, дружно его не любят.

Угу.  Примерно как мне DD дружно в почту кидали ссылки на блог одного своего
коллеги, который на какой-то вечеринке наблюдал-де, как РМС терся пузом о какую-то
девку и рассказывал ей про emacs и свободу.  Вовлеченной "очевидно" - это было-де
неинтересно и неприятно...

Вот такие они, лыцари печального образа и защитники убогих.  Десяти лет не прошло - а
он вон уже, за даму вступился!

> Все рассказывают примерно одно и тоже: истеричка, самодур, слушает только себя и т.п.

Так почему-ж в "письмах", "заявлениях" и т.п. - совершенно другие аргументы?

Видимо, доказательная база у этих "рассказов" - еще хуже, верно?

> Как-то так странно выходит, что у FSF многовато провальных проектов

Например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 11:36 
> Так почему-ж в "письмах", "заявлениях" и т.п. - совершенно другие аргументы?

Потому что их авторы действуют в соответствии с духом времени вместо того, чтобы пользоваться мозгом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 13:03 
Ну что, уж за будущее СПО в руках этих авторов - можно быть спокойным, верно?

Кстати, а чем это лучше RMS, только тем, что не-RMS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 14-Апр-21, 15:16 
> Ну что, уж за будущее СПО в руках этих авторов - можно
> быть спокойным, верно?
> Кстати, а чем это лучше RMS

Кто-то сказал, что это лучше? Или ты по привычке говоришь с голосами в своей голове?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 16:35 
Т.е. - хуже.  Тогда где твоя подпись в поддержку rms?

// У голосов в моей голове зашибись с логикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 17:28 
> Т.е. - хуже.

Интересно, наверное, жить с чёрно-белым мышлением. Но нет, не моя история.

> Тогда где твоя подпись в поддержку rms?

Сами топите урановые ломы в ртути

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

483. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-21, 06:30 
>> Т.е. - хуже.
> Интересно, наверное, жить с чёрно-белым мышлением.

Как я уже объяснял, формальную логику мне применять не стыдно.  Отношение
порядка подразумевает ровно два варианта.  Точнее, три, если учитывать
маловероятный вариант "одинаково".

> Но нет, не моя история.

А вот тебе навыки логического мышления систематически отказывают,
если они приводят к "нежелательным" выводам...

Вот и вся "история".

> Сами топите урановые ломы в ртути

Для незнакомых со смузно-молодежным жаргоном растолкуешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 14-Апр-21, 18:08 
вразумительно
Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру